Президент России заявил о выходе на новый уровень военно-технического сотрудничества с Китаем

Сотрудничество между Российской Федерацией и Китаем в военной и военно-технической сферах вышло на новый уровень, при этом на первом месте – взаимодействие в области космоса и современных видов вооружений. Об этом заявил президент Российской Федерации Владимир Путин на встрече с заместителем председателя Центрального военного совета Китая Чжаном Юся.

По утверждению главы российского государства, взаимодействие в военно-технической сфере идет на пользу обеспечению безопасности и Российской Федерации, и Китайской Народной Республики. Путин отметил важность создания высокоорбитальных группировок.

На первое место выходит наша работа в высокотехнологичных сферах, имея ввиду и космос, в том числе высокоорбитальные группировки, имея ввиду и современные виды вооружения, перспективные

- подчеркнул президент России.

Кроме того, глава государства отметил, что совместные военные учения Вооруженных сил Российской Федерации и Народно-освободительной армии Китая проводятся регулярно. Обе страны укрепляют свою обороноспособность, подчеркнул Путин, и это происходит в контексте возрастающей военной активности потенциальных противников в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Путин назвал стратегическими отношения России с Китаем, и отметил, что и у него лично складываются очень хорошие, дружественные отношения с председателем КНР Си Цзиньпином. Глава государства обратил внимание на то, что две страны не строят военных союзов по типу эпохи холодной войны, а взаимодействуют конструктивно, с целью стабилизации мировой обстановки.

Comments

[Дилетант]

Все, кто работал с китайцами, знают, что они только сами по себе и сами для себя. Будут с тобой работать, улыбаться, но никогда не признают тебя равным.

[Nexcom]

Более того, если им не понравится выгода или она снизится - могут помахать ручкой.... Пример перспектива совместного пассажирского самолёта CR-929 плавно превратилась в С-929 (буквы - названия стран, R-Russia, C-China).

Китайцы такие китайцы (с)

[energymf1991]

Китай разработал собственный cj1000a cj2000
cj1000A начал тестирование на c919.
cj2000 подготовлен для c929.
Дело не в том, что у Китая нет двигателей, а в том, что у него нет двигателей для больших пассажирских самолетов, способных стабильно работать.
Когда Россия запустила CR929, я обратился к российским СМИ.
Не ясно объяснил проблему.
В то время российские средства на исследования и разработки двигателей вкладывались в основном в истребители, а не в двигатели для пассажирских самолетов серии ПД.
Условием сотрудничества тогда было то, что Россия управляла рынком кроме Китая, а Китай оккупировал только китайский рынок.
Более того, Россия выступила с просьбой, чтобы все сборочные предприятия располагались в России.
Если он сможет создать стабильный и более экономичный двигатель, Китай рассмотрит его в будущем.
Но у России явно есть свои идеи.
Топливной эффективности серии PD недостаточно, чтобы изменить рынок.Китай требует не превосходить европейские и американские двигатели, но разрыв не может быть слишком большим.
Если россияне беспокоятся, что двигатель ПД CR929 скопируют китайцы.
Это совсем не обязательно.
Поскольку двигатель ПД — это поставщик, а не партнер, разработка двигателя — это личное дело России.
Но Россия вложила весь свой бюджет в разработку реактивных двигателей для истребителей.
Разрыв между топливной эффективностью и Европой и Соединенными Штатами слишком велик. Какая авиакомпания купит это?
Идея Китая по проекту CR929 состоит в том, чтобы получить опыт путем обучения и заменить иностранные технологии отечественными торговцами. Вместо того, чтобы делать все самостоятельно, поскольку это первая разработка большого пассажирского самолета, больше всего необходима долгосрочная перспектива. стабильная работа, чтобы иметь возможность открыть рынок.
Россия же развивает и другие проекты, разрабатывая двигатели и комбинируя их со своими российскими пассажирскими самолетами, например, продавая их другим странам.
Идея Китая состоит в том, что этот большой пассажирский самолет должен быть конкурентоспособным на международном уровне.
Потому что большие пассажирские самолеты обычно летают через страны.
Россия не желает вкладывать больше средств в исследования и разработку двигателей ПД.
Поэтому Китай в конечном итоге не рассматривал сотрудничество.
Потому что почти ни одна авиакомпания не желает покупать.Это вопрос операционных расходов и прибыли.
Мы должны не только заботиться о том, есть ли альтернативные варианты, но и подумать, сможем ли мы открыть рынок частных пассажирских самолетов.
Как я уже говорил, в Китае также есть cj1000a и cj2000. Cj2000 предназначен для больших пассажирских самолетов.
cj1000A подготовлен для c919.
Но Китай не торопится: уровень локализации с919 в Китае составляет 60%.
Прежде всего мы должны обеспечить производство, логистику, техническое обслуживание и долгосрочную стабильную работу.
Потом постепенно будем искать другие альтернативы.
Потому что, когда было подписано соглашение о сотрудничестве, Россия отвечала за рынок за пределами Китая.
Китай несет ответственность только за свой рынок.
А Россия требует, чтобы все делалось в России.
Поскольку Россия требует, чтобы все производилось в России, двигатели не могут соответствовать требованиям Китая.
Как же может продолжаться это сотрудничество?
Поэтому Китай, наконец, решил развивать его самостоятельно.
Что касается упомянутого вами плана получения прибыли, то его вообще не существует.
Потому что, когда было подписано соглашение о сотрудничестве, Россия отвечала за рынок за пределами Китая.
Китай несет ответственность только за свой рынок.
А Россия требует, чтобы все делалось в России.
Поскольку Россия требует, чтобы все производилось в России, двигатели не могут соответствовать требованиям Китая.
Как же может продолжаться это сотрудничество?
Поэтому Китай, наконец, решил развивать его самостоятельно.

[bayard]

Цитата: energymf1991

Как же может продолжаться это сотрудничество?

Вам нужны были технологии и опыт разработки\проектирования больших дальнемагистральных самолётов , и вы это получили от проекта СR-929 . Планер разработан , двигатели (ПД-35) в разработке .
По первоначальному плану и договорённостям , строить самолёты должны были в Китае , а РФ поставлять крылья и хвостовое оперение из композита . Вероятно и двигатели . С распределением прибыли 50 на 50% . Китай это всё устраивало . В начале проекта . Но когда проект стал приближаться к финалу (разработки) , Китай отказался делиться будущей прибылью , ибо большая часть самолётов предполагалась для внутреннего китайского рынка . Предложив делиться лишь прибылью от бортов , поставляемых на экспорт .
Конфликт интересов . Ведь финансировалась разработка самолёта из расчёта 50 на 50% .
Есть альтернативное предложение - производство самолёта организуется как в Китае , так и в России . Россия может организовать поставку для китайского завода композитных крыльев и оперения хвоста по производственной кооперации , получая из Китая какие то другие компоненты , например - комплектацию салонов . Могут поставляться и двигатели ПД-35 , если они будут доведены до сертификации и подтвердят характеристики . За деньги .
Для Китая это тоже выгодно , ибо в обострившемся экономическом противостоянии с западом и технологической блокады , КНР вряд ли сможет расчитывать на бесперебойные поставки западных (английских или американских) авиадвигателей и комплектующих к ним . С нами будет надёжней .
В результате каждая сторона (РФ и КНР) будут строить самолёты у себя , возможно даже под разными названиями , но будет работать взаимная производственная кооперация . Российская сторона будет зарабатывать на поставках авиадвигателей , крыльев и оперения , возможно и каких-то других компонентов в Китай , и на поставках самолётов собственной сборки на экспорт . А Китай будет строить эти самолёты преимущественно для собственного внутреннего рынка (вам же необходимы не менее 1000 таких самолётов , а это работа ударными темпами на 10 - 15 - 20 лет) и зарабатывать на поставках в РФ комплектующих по кооперации . И ни чей интерес не будет ущемлён .
Ошибкой российской стороны в переговорах была ставка на то , что они расчитывали получать прибыль с производства самолётов в Китае , и не собирались организовывать их строительство у себя . Поставляя лишь компоненты . В случае строительства самолётов на двух производственных площадках одновременно , и при взаимной производственной кооперации , интересы обеих сторон не пострадают и каждая получит свою долю прибыли .
При этом при такой организации развития проекта , каждая сторона может в любой момент отказаться от кооперации и заниматься строительством самостоятельно . Но кооперация - это сокращение издержек производства за счёт масштабирования . И страховка от неудачь собственных разработок .
Каких ?
Да тех же двигателей .
Требования к двигателям для гражданских лайнеров очень высоки . И это не только топливная эффективность . Это и шумность , эмиссия вредных продуктов сгорания , но самое главное - НАДЁЖНОСТЬ и высокий ресурс двигателя . Ибо самолёт должен активно эксплуатироваться .
И Китай ещё не скоро сможет добиться мирового уровня по всем показателям в этом классе . Тем более в отношении двигателей большой и очень большой мощности (35 - 40 и более т.с.) . Поэтому во взаимной кооперации Китай будет заинтересован больше . В нашем же случае технологически мы всё можем делать сами , но в случае кооперации за счёт масштабирования , наши вложения в новые технологии и производства быстрей окупятся , а само производство серьёзно удешевится . Так что выгода будет взаимной .
Когда же Китай сможет сам выпускать конкурентоспособные двигатели (а это рано или поздно случится) , а у нас окупятся новые производственные линии , можно будет спокойно расходиться и сворачивать кооперацию , если заинтересованность в ней исчезнет .

А пытаться принудить Россию строить новейшие авиадвигатели в Китае ... абсурдно и несерьёзно . Этого никогда не будет . Но мы можем стать надёжным поставщиком этих двигателей , пока Китай не разовьёт в этой области собственные технологии .
И так будет лучше для всех .

[Жнец]

Будут с тобой работать, улыбаться, но никогда не признают тебя равным

Да как бы это и не нужно, был бы толк во взаимодействии с пользой для нас. Можно подумать полосатые с европейцами улыбались нам дружелюбно, когда друзьями навек нас называли.

[михаил3]

А зачем тебе равенство с китайцами?

[igorbrsv]

. но никогда не признают тебя равным.

да мы признаться тоже. Главное чтоб не звездились. У нас народ нервный - может не так понять
Даже за кривую ухмылку можно схлопотать

[energymf1991]

У каждой страны есть свои интересы.
Точно так же, как китайско-индийская война 1962 года.
Россия поддержала Индию.
К Китаю претензий тоже нет, потому что сила страны в том, какая она есть.
После Первой и Второй мировых войн Китай пришел к выводу, что если он слаб, то он будет побежден.

[Mazunga]

братва поглядел статусы у большинства как и у меня участник а что это за статус проверка? люди могут годами тусоватся на сайте с проверкой? или это модеры-проверяльщики?

[ximkim]

Уууу.
Ну покажет ближайшая шестилетка - политику Путина.
Весело будет , хоть новости не смотри))

[AdAstra]

А таки есть уверенность или даже точная информация, что следующие выборы выиграет он?

[Практик23354df]

Вы сомневаетесь в выборе народа? (шутка)

[Кольт]

Весело будет , хоть новости не смотри))

Так не смотри, в чём проблема? И здесь новости не читай. И комментарии не пиши. Выгони новости из себя, а себя - из новостей

[ximkim]

Уууу.
Ну покажет ближайшая шестилетка - политику Путина.
Весело будет , хоть новости не смотри))

[rocket757]

Президент России заявил о выходе на новый уровень военно-технического сотрудничества с Китаем

. Надо чётко понимать, что ЛЮБОЙ УРОВЕНЬ БУДЕТ С КОНКРЕТНЫМ УКЛОНОМ В ОДНУ СТОРОНУ! По крайне мере, у конкретной стороны такие намерения всегда присутствуют и что б сохранить, хотя б, разумный, допустимый баланс, наши придётся очень посторатся!
И никакие ля ля тополя, не у едят в обратном тех, кто умеет видеть, слушать, считать и ДУМАТЬ!
Впрочем, других вариантов, особо и нет, так что.... а собственно, ЧТО???

[ximkim]

Цитата: AdAstra

А таки есть уверенность или даже точная информация, что следующие выборы выиграет он?

Он как" Ленин (и его команда)"-живее всех живых.

[tralflot1832]

Всё равно запад сейчас раздует Россия с КНР создают военный блок чтобы противостоять западным ценностям ,основанных на правилах!!! Кошмар наяву для запада.А тут ещё товарищищ Си Дзинпин встречается с самоходным дедом,которую последний сорвёт ,своими высказываниями. Товарооборот КНР - Россия январь - октябрь 2023 г 196 млрд $.

[ximkim]

Цитата: tralflot1832

Всё равно запад сейчас радует Россия с КНР создают военный блок чтобы противостоять западным ценностям ,основанных на правилах!!! Кошмар на я ву для запада.А тут ещё товарищищ Си Дзинпин встречается с самоходным дедом,которую последний сорвёт ,своими высказываниями.

Вот и посмотрим , как пройдёт встреча.
А Путина незовут почему то..

[tralflot1832]

Россия входит в страны АСЕАН!?Путину не зачем с бидоном встречаться,он не макорон.США уже полгода у КНР подлизывают,ну приедте наконец,а то с самоходным Джо может все случиться.Кого только не было от США за это время в КНР.

[Владимир М]

Вот интересно, в чем конкретно будет заключаться это "взаимодействие в области космоса и современных видов вооружений"? Что Китай от нас получит и что мы получим от Китая от этого "взаимодействия"? Китай нам далеко не союзник, так очень "временный попутчик" и "сам себе на уме".

[tralflot1832]

Где у нас союз с КНР,просто мы сейчас оба попутчики в одном направлении.

[Владимир М]

У нас и не может быть равноправного союза с Китаем, Китаю этого не надо. Китай просто пользуется моментом и получает от нас то, что ему надо.

[tralflot1832]

И мы тоже получаем то что нам надо'- КНР фабрика мира.Теже комплектующие для дронов и не только их.Газонефтеперабатывающие оборудование- так на вскидку,на миллиарды.Модернизация дальневосточных портов.Постройка крупнотоннажных морских судов,раз пока сами не можем.Звезда не в счёт ,это проект Роснефти и ЮК.СМП .

[energymf1991]

Позвольте мне высказать гипотезу.
Если у России не будет Китая для обеспечения промышленной продукцией, можно ли снова провести шоковую терапию?
Сегодняшняя ситуация может случиться и с Китаем, особенно с системами Microsoft.
И это само по себе не вызвано Китаем или Россией.
Но Соединенные Штаты.
У США также есть союзники в Европе, которые освоили большую часть передовых технологий.
Этот шаг России и Китая сделан исключительно ради безопасности в ближайшие десятилетия.
Возможно, русские считают, что Китай ничего не дал.
Но кто знает?
Ни Россия, ни Китай не обнародовали эту информацию.

[DienBienPhu]

Китайские автомобили наводнили российский рынок, скоро придет их вооружение

[tralflot1832]

С китайским авто премиум класса вообще засада- сзади бмв,мерседес а спереди - хавальник.

[Jacques Sekavar]

Война РФ с НАТО на Украине показывает истинную цену “дружбы” – друг не ударил пальцем о палец чтобы помочь другу, а предстоящая встреча руководителей США и КНР в городе Ангелов вполне вероятно может завершиться сепаратным соглашением о разделе мира на зоны влияния.

[tralflot1832]

Пукнул в лужу молодец ,иди получи пряник у товароведа.Взаимный КНР - Россия товарооборот за 10 месяцев 2023г в 196 млрд ни чего не говорит?Надо готовится,изучать методички- чтобы не попасть в просак.Встреча в городе ангелов ,старик из США будет требовать от Си - сдавайся,дай выборы выиграть.Ну хотя бы зимой на Тайвань не нападай.

[voyaka uh]

"Надо готовится,изучать методички- чтобы не попасть в просак"///
---
Это как-раз к Вам относится.
Хоть Вики иногда смотрите.
Товарооборот между Китаем и США держится приблизительно
на уровне 700 млрд, столько же с Канадой, 500 млрд - с Мексикой.
Россия далеко не на первых местах.

[Alexey RA]

Цитата: voyaka uh

Товарооборот между Китаем и США держится приблизительно
на уровне 700 млрд, столько же с Канадой, 500 млрд - с Мексикой.
Россия далеко не на первых местах.

А там дело не в абсолютных цифрах, а в динамике.
2022 г. - рост на 29,9% по сравнению с предыдущим годом.
10 месяцев 2023 г. - рост (в годовом исчислении) на 27,7% по сравнению с предыдущим годом.

[Alexey RA]

Цитата: Jacques Sekavar

Война РФ с НАТО на Украине показывает истинную цену “дружбы” – друг не ударил пальцем о палец чтобы помочь другу

Нейтралитет Китая, несмотря на всё давление со стороны США - уже помощь. Я уж не говорю про рост товарооборота на 27%.

[rocket757]

Все познаётся в сравнении, особенно тогда, когда сравнивают СРАВНИМЫЕ вещи, дела и прочее!!!
Китай... наше сотрудничество конструктивно, полезно, поучительно, не расхалаживат.... халявщикам на этом направлении делать нечего, а умелым и упорным, широкое поле деятельности, серьёзные перспективы, цели и задачи!!!
Ах да.... то, что китайские товарищи стараются решать вопросы в свою пользу, уж точно не во вред себе!!! поучительно и тоже полезно... хороший урок, который выучить нашим чиновникам, политикам, и прочим, прочим, необходимо выучить и за рубить себе на носу!!! это будет полезно для нас всех и нашего государства!!!