Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Красный Дракон пробудился

Красный Дракон пробудился

29 декабря китайское информационное агентство Синьхуа опубликовало рейтинг самых значимых событий, произошедших в КНР за 2012 год. Четвертую строчку этого списка заняли успехи Китая на военном поприще. В этом году китайцы активнее включились в борьбу с Японией и с целым рядом государств Юго-Восточной Азии за спорные территории в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях. Апофеозом этого противостояния стало принятие на вооружение первого китайского авианосца «Ляонин», построенного на базе выкупленного у Украины авианесущего крейсера «Варяг».

Когда наш национальный символ «Аврору» заливало канализационными нечистотами, когда в Баренцевом море после многолетнего капремонта «сломался» авианесущий крейсер «Адмирал Горшков», когда вертолет Ка-27 упал на палубу тяжелого атомного ракетного крейсера «Петр Великий», Китай проводил в открытом море десятки испытаний с применением палубной авиации.

Судьба советского «Варяга», переименованного в честь китайской северо-восточной провинции, где проводилась его модернизация, настолько же печальна, как и остальных уничтоженных советских авианосцев. В 93-м году недостроенный крейсер отошел Украине, где был законсервирован из-за нехватки средств на строительство на территории Черноморского судостроительного завода в городе Николаеве. В 1998 году китайская компания «Chong Lot Travel Agency Ltd» всего за 20 миллионов долларов выкупила «Варяга» у Украины якобы «на иголки».


В историю кораблестроения это событие вошло как своеобразный «рекорд Гиннеса», поскольку приобрести построенный на 70% авианосец за такую смехотворную сумму попросту невозможно. К слову, только модернизация проданного Индии «Горшкова» обошлась в 2,3 миллиарда долларов. А себестоимость одной такой плавучей базы в США превышает 10 миллиардов долларов.

На фоне продолжающегося развала российского ВПК Китай проводит глубокую модернизацию своей армии и флота. В связи с этой программой новый китайский авианосец первое время будет использоваться для подготовки экипажей и специалистов, а также для военно-морских учений. А уже к 2020 году, как заявило правительство КНР, Китай завершит строительство нескольких собственных кораблей такого типа. Появление в Тихом океане новой мощной авианесущей группировки заметно повлияет на расстановку сил в этом регионе, где сконцентрировано 10 авианосцев стран НАТО.

«Китай должен прорвать морскую блокаду со стороны международных сил. И только после выполнения этой задачи, можно вести речь о возрождении Китая. Будущий великий Китай поднимется из океана», — заявил в своем докладе политкомиссар Академии военных наук Народно-освободительной армии КНР (НОАК) генерал Вен Цонгрен.

Китай активно диверсифицирует свои военные технологии, а его промышленный шпионаж не знает себе равных. Даже не закупая импортных образцов вооружения «на пробу», китайцы умудряются создавать точные копии как советского, так и натовского оружия. Так российские РЗСО «Смерч» в китайской армии названы «А-100», система ПВО «FD-2000» напоминает наш «С-300», французский ЗРК «Crotale» в Китае – «Хунци-7», швейцарская зенитная пушка «Oerlikon GDF» — «Type 90» и т.д.

Конечно, можно сколько угодно рассуждать о том, что китайские аналоги российского вооружения не выдерживают никакой конкуренции с отечественными прообразами. Однако, в отличие от РФ, Китай способен обеспечить эти многочисленные копии надлежащим содержанием. «В России дошло до того, что у войск воздушно-космической обороны катастрофически не хватает боеприпасов. На ЗРК С-300 приходится менее одного комплекта ракет на одну установку, а должны быть по два в запасе», — недавно заявил генерал армии, бывший главнокомандующий ВВС России Анатолий Корнуков.

Бывший советский крейсер стал отличным фундаментом для создания будущего авианесущего флота КНР. На протяжении 5 лет китайские инженеры и ученые только изучали «Варяг», а уже в 2007 году Госкомитет по делам оборонной науки и техники КНР официально заявил, что Китай способен самостоятельно построить авианосец. Кроме того, недавно стало известно, что командир «Ляонина» капитан Ли Сяоянь всего несколько лет назад окончил Военно-морскую академию им. Н.Г. Кузнецова, а дипломная работа китайского офицера как раз была посвящена тактике авианосных ударных групп.

«Заявления властей КНР о строительстве собственного атомного авианесущего флота вполне обоснованы, поскольку бурно развивающийся ВПК Китая, без сомнения, потянет эти дорогостоящие проекты. Мы же оказались в такой ситуации, при которой просто обязаны строить авианосцы. Без них Россия не в состоянии участвовать в локальных конфликтах и оказывать политическое давление на другие страны», — считает Николай Новичков, главный редактор информационного агентства АРМС-ТАСС.

В тоже время некоторые российские военные чиновники открыто высказываются за использование иностранных запчастей в отечественном судостроении. «Если бы руководство российского минобороны верило в потенциал отечественных судостроителей, и им доверяло бы проектирование и строительство современных военных кораблей, то это стало бы индикатором возвращения России в статус великой державы. Однако хорошо известно, что в настоящее время минобороны РФ все чаще сотрудничает с иностранными компаниями по закупке передовых военных технологий» — пишет Ричард Вайц, старший научный сотрудник и директор Центра военно-политического анализа в Гудзоновском институте в Вашингтоне.

Так в прошлом году тогда еще главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий потребовал рассмотреть возможность установки на новые российские боевые корабли импортных дизельных двигателей, систем вентиляции и вооружения, в частности французских и итальянских артиллерийских установок. Эти заявления прозвучали на фоне проходящих тогда испытаний новейших отечественных корабельных пушек А-192М «Армат».

«Дальнейшие закупки иностранного вооружения приведут к окончательной деградации нашего ВПК, а если сегодня мы перейдем к закупке корабельных двигателей, мы похороним и судостроительную промышленность», — считает капитан 1-го ранга Константин Сивков.

В то время как коммунистический Китай активно копирует зарубежное оружие и технологии с целью их самостоятельного производства, российские же лидеры, попутно закупая французские Мистрали, никак не определятся с планами создания отечественных авианосцев. В 2008 году президент Дмитрий Медведев говорил о возможности строительства такого флота. Вскоре министр обороны Анатолий Сердюков опроверг эту информацию, отметив, что в планы военных строительство авианосцев не входит. Его слова подтвердил вице-премьер Сергей Иванов.

Однако уже в этом году на своей пресс-конференции 26 июля на вопрос журналистов о новом авианосце главнокомандующий ВМФ РФ вице-адмирал Виктор Чирков выступил с диаметрально противоположным заявлением: «Технический проект нового авианосца для ВМФ РФ в настоящее время разрабатывается в соответствии с госпрограммой вооружения до 2020 года. А вопрос непосредственной постройки корабля будет рассмотрен только после 2020 года».

Глава пресс-службы Объединенной судостроительной корпорации Андрей Кравченко в телефонной беседе подтвердил эту информацию: «Безусловно, России необходимы атомные авианосцы, однако такие суда не существуют по одиночке, каждый из них нужно обеспечить полноценной ударной группировкой, состоящей из кораблей прикрытия, подводных лодок и авиатехники. Также нужно создать материальную базу на суше для обеспечения этих соединений». По мнению эксперта, у России нас есть мощности для реализации такого проекта, однако пока он лишь на стадии обсуждения в высших эшелонах власти. В пресс-службе «Севмаша» на вопрос о планируемом строительстве авианосцев ответили, что предприятию об этом ничего не известно.

В ситуации, при которой Россия не в состоянии содержать даже свои старые советские авианосцы, распроданные под отели или распиленные на металлолом, говорить о строительстве новых кораблей пока очень рано. Вчерашняя супердержава занимает 22-е место в мире по количеству построечных мест для кораблей. В связи с этим, независимые военные эксперты считают, что если подобный проект будет реализован, его строительство осложнит разваленная инфраструктура ВПК. В СССР подобного рода корабли закладывались на верфях в городе Николаеве, который теперь принадлежит Украине. Авианосцы могут строить на «Севмаше», но только путем модульной сборки.

Даже флагман российского ВМФ, авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» не имеет собственной базы. Авианосец, находясь в Североморске, стоит у причала. За 20 лет эксплуатации ударная авиагруппа крейсера никогда не была полностью укомплектована, также как и ни разу не формировалось полноценное авианосное соединение.

Остановить процесс роста военно-технического потенциала КНР невозможно. Модернизируя бешеными темпами свой ВПК, и, в частности, создавая собственный авианесущий флот, НОАК в будущем гарантирует себе безопасность от вмешательства США в ее возможные локальные пограничные конфликты с Тайванем, Японией и Россией. Согласно новой военной доктрине только морская зона безопасности Китая уходит на две тысячи миль в глубь Тихого океана «для обеспечения коренных национальных интересов КНР».

Бывший командующий легендарной 58-армии генерал-лейтенант Виктор Соболев считает, что российские ВС сегодня не способны противостоять восточному соседу: «Вся наша армия сегодня – это 39 бригад, это примерно 10 дивизий. Для сравнения, в июне 41-ого у нас было более трехсот дивизий. А от Улана-Удэ до Белогорска на 3 тысячи километров границы с КНР вообще стоит всего одна бригада. Наступающие китайцы даже не станут искать горстку наших солдат в лесу. После того, как Транссиб будет перерезан противником, подкрепление за Урал доберется своим ходом лишь через два с половиной месяца».

Чтобы сосуществовать на равных с таким могущественным соседом, России одного ядерного оружия недостаточно. Ключом к сохранению военного баланса на Дальнем Востоке является создание мощного авианесущего флота, готового отстаивать национальные интересы в любой точке земного шара. Способна ли Россия, спустя два смутных десятилетия, потянуть этот дорогостоящий проект, требующий не только решения сложнейших организационных вопросов, но и политической воли руководства страны, покажет время. Однако не стоит забывать, что в самой Поднебесной систематически муссируется тема о пяти миллионах квадратных километров китайской земли, «оккупированной иностранными государствами».
Автор: Роман Акользин
Первоисточник: http://voennovosti.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 120
  1. albanec 14 января 2013 11:17
    На фоне продолжающегося развала российского ВПК..
    Ой ли? belay
    albanec
    1. afire 14 января 2013 11:36
      опять фуфлогоны пишут.....тьфу - минус
      1. rolik 14 января 2013 13:06
        Цитата: afire
        опять фуфлогоны пишут

        Очередная паникерская статья. И нет чтобы что то дельное предложить, продолжают выть о пропавшем прошлом будущем и настоящем. Да, мы про...ли союз, значит надо сделать выводы и двигаться вперед. Чтобы никакие Сэмы , Джорджи и прочие не смогли давать нам свои " умные!" советы, как нам обустроить свою жизнь. А для этого не надо ныть , надо просто каждому делать свою работу на воссоздание крепкого базиса для страны. Рано или поздно временьщики уйдут, как грязная вода, а страна останется. А вот как будет житься в этой стране, зависит от нас с нами. И необязательно выходить на улицу повязав белую марлю на рукав. Есть много других способов заставить оборзевшего чинушу или мента, нормально выполнять свои обязанности. Для этого рычагов достаточно.
        rolik
        1. Sergh 14 января 2013 15:34
          Цитата: rolik
          Очередная паникерская статья

          Это кореспондент Роман Акользин, не знаю, настоящая фамилия или нет, но данных на него не нашёл. Посмотрел вскольз другие его статьи, везде на поверхность выкидывает грязное бельё, фотографии грязных подъездов в пятиэтажках, житьё-бытьё не ремонтированных квартир (хотя свою я сам ремонтирую) и поиск крайних. Короче, это обыкновенный соплежуй заробатывающий себе дешёвый рейтинг на обсерании всех подряд ища неготив во всём. Чаще данные берёт с потолка, чтоб произвести ошеломляющее впечатление (5 млн км² китайской земли).
          Ну вот где-то так я определил.
          Sergh
      2. 11черный 14 января 2013 13:46
        Цитата: afire
        опять фуфлогоны пишут.....тьфу - минус

        Согласен полностью!!!
        Цитата: afire
        Чтобы сосуществовать на равных с таким могущественным соседом, России одного ядерного оружия недостаточно.

        согласен отчасти
        Цитата: afire
        Ключом к сохранению военного баланса на Дальнем Востоке является создание мощного авианесущего флота, готового отстаивать национальные интересы в любой точке земного шара.

        а это извините БРЕД - в войне с китаем авианосец не сыграет никакой роли поскольку нападать на Россию с моря подставляя десант под эшелонированную защиту береговой линии (дальний рубеж - флот, средний - ПКР наземного базирования, ближний - береговая артиллерия) нет никакого смысла когда можно напасть по суше - статью явно писал паникер не разбирающийся в военной стратегии...-!
      3. бук 14 января 2013 14:50
        по большому счету правда- китай стал очень сильным, а мы им еще и толкаем современную технику, снабжаем двигателями...Про наш флот: а разве не было этих проишествий? Нужно смотреть правде в глаза- флот у нас уже староват...но от меня статье минус, тк не все так плохо, как показано в статье!
        бук
      4. starshina78 14 января 2013 18:54
        Статья конечно уж слишком мрачная , но доля правды в ней есть . Насчет того , что на Дальнем Востоке у нас мало войск - это не секрет , так же что у Китая на нашей границе сосредоточена самая сильная группировка . Что все наши авианосцы , за исключением " Кузнецова " , продали - это так . Бывшие " Минск " и " Новороссийск " в Китае стоят , как увеселительные учреждения , что самое главное с самолетами на палубе . Кто будет в Китае может посетить .
    2. ГШ-18 14 января 2013 11:58
      Цитата: albanec
      На фоне продолжающегося развала российского ВПК..
      Ой ли? belay

      Это уже больше не вопрос.
      Цитата: "Однако не стоит забывать, что в самой Поднебесной систематически муссируется тема о пяти миллионах квадратных километров китайской земли, «оккупированной иностранными государствами"
      Остаётся только выбор с двумя вариантами: Или строить НАСТОЯЩИЕ авианосцы, и укреплять границы. Или стать китаем, сша или кем либо ещё-на выбор! Народ который не кормит свою армию, будет кормить чужую. Президент и правительство должны принимать решения как можно быстрее, а то выбор будет состоять из одного варианта! soldier
      1. Egen 14 января 2013 12:20
        Цитата: ГШ-18
        истематически муссируется тема о пяти миллионах квадратных километров китайской земли, «оккупированной иностранными государствами"

        интересно, откуда цитата, можете дать ссылку? Это какие 5 млн км2, это же довольно немаленький кусочек, не Тайвань :)
        1. ГШ-18 14 января 2013 12:46
          Цитата: Egen
          интересно, откуда цитата, можете дать ссылку? Это какие 5 млн км2, это же довольно немаленький кусочек, не Тайвань :)

          Цитата из статьи. Она сверху.
          Не понятно разьве о ЧЬЕЙ землице речь идёт?
          1. Egen 14 января 2013 13:22
            Цитата: ГШ-18
            Цитата из статьи

            а, нет, это понятно :), я про первоисточники :)
            Непонятно зачем им Приморский край, как написано ниже? Поясните плиз, чего у вас там ценного есть? Вот у нас сегодня газ, а у вас? :)))
            Серьезно, в Китае народ сосредоточен больше в южных и приморских провинциях, а их же север - не так густо. Сами китайцы с кем встречался не хотят на севере ихнем жить, говорят холодно.
            1. ГШ-18 14 января 2013 14:10
              Цитата: Egen
              Серьезно, в Китае народ сосредоточен больше в южных и приморских провинциях, а их же север - не так густо. Сами китайцы с кем встречался не хотят на севере ихнем жить, говорят холодно.

              Тут дело же не в "хочу-не хочу" жить севернее. Вспомните приграничные вооруженные инциденты с китаем советских времён. Это "восточная политика" азиатской страны. Вдумайтесь-мы будем с китаем друзьями до тех пор пока это надо китаю! Разьве может Россия согласиться с таким положением дел? Вообще, сам вопрос-зачем китаю приморский край? вызывает улыбку. Зачем Японии наши острова (они тоже севернее)?
              1. Egen 14 января 2013 16:08
                Согласен, вы правы.
                Цитата: ГШ-18
                Вообще, сам вопрос-зачем китаю приморский край? вызывает улыбку. Зачем Японии наши острова (они тоже севернее)

                Да вот тоже понять не могу. Экономическая выгода всяко меньше чем хлопоты. Дело престижа, понимаешь ли, побороть Россию...
              2. brr77 14 января 2013 17:53
                Это "восточная политика" азиатской страны. Вдумайтесь-мы будем с китаем друзьями до тех пор пока это надо китаю! Разьве может Россия согласиться с таким положением дел?

                Так мы же с Китаем уже воевали, кажется сечас у нас по старославянскому календарю 7000 какй-то год от Сотвоерния Мира в Звездном Храме (СМЗХ). Как раз тода и закончилась война с древним Китаем. У нас на гербе России воин поражающий дракона (Древняя Русь победила Китай)
                brr77
      2. Skiff 14 января 2013 13:35
        Ну да он проснулся, понадобилось тыщуу лет чтоб проснуться, так глядишь и зулусы пробудятся через лет 800, статья блевотная.
        Skiff
    3. webdog 14 января 2013 13:03
      извините, что не в тему, но видео интересное.
      высказывание врагов о наших воинах и нашего спецназа...
      это говорят враги.
      webdog
      1. Guun 14 января 2013 13:18
        Хорошее видео,всегда непонимал людей делающих из талибов кровавых убиц-террористов.Талибы вообщето уважают сильных соперников,и охотно перенимают их стиль ведение боя.Опыт полученный талибами против СССР огромен,сша с натовцами бегут не зря.Поэтому я нераз говорил и говорю что если будет провокация против талибов со стороны РК они придут и мало непокажется никому.Мое мнени лучше с талибами дружить,ведь такую партизанскую армию можно перебросить на запад чтобы они отомстили за смерть своих семей.Даже в сша где гор достаточно.
        Guun
      2. Guun 14 января 2013 14:15
        Цитата: webdog
        это говорят враги.

        Вроде с талибами ВС РФ невоюют.Немцы тоже были врагами но война прошла,так же и с талибами.Надо писать бывшие противники.
        Guun
      3. Grey74 14 января 2013 16:04
        Хорошая видюха. Один вопрос а у нас есть вера?
        Grey74
        1. Guun 14 января 2013 17:09
          Насчет ВС РФ незнаю но уверен на все 100% что веры в ВС РК нет.Во время войны должен быть смысл за что ты сражаешся.
          Guun
      4. Комментарий был удален.
        1. Guun 15 января 2013 14:24
          Ну иди и победи их да только неполучится этого,а бульдозеры сожжгут.Сразу видно что о талибах нехера незнаете.Те кто воевал в афгане непойдут обратно,и к вашему сведение наркоту распространяют не талибы а те кто оккупировал их территорию,именно оллигархи.Если нехочеш что бы они жили в мире ИДИ В Иностранный легион и ПОКАЖИ КАКОЙ ТЫ КРУТОЙ!Вот ссылка иди повоюй с талибами http://www.legion-recrute.com/ru/condition.php?SM=111
          Вы
          Цитата: Shulz-1955
          еб...вые

          Герой за моннитором бле.
          Guun
    4. Grey74 14 января 2013 15:52
      Что ОЙ ЛИ? нет у нас впк нет его
      Grey74
  2. ughhh 14 января 2013 11:19
    а статейка-то - говно!
    ughhh
    1. Ross 14 января 2013 11:50
      ughhh,
      Статейка очень старая, еще с Сердюковских времен
      1. Grey74 14 января 2013 16:05
        А что с сердюковских времен все так сильно изменилось?Новую армию создали?
        Grey74
    2. Симон 14 января 2013 11:53
      Статья статьей, а на ус мотать надо. В любой момент друг может во врага превратиться и надо быть на чеку. fool
      1. baltika-18 14 января 2013 14:13
        Цитата: Симон
        . В любой момент друг может во врага превратиться и надо быть на чеку.

        У Китая друзей никогда не было и не будет.Они в своей внешнеполитической доктрине следуют одной старой легенде суть,которой в следующем.Китай в ней уподоблен мудрой обезьяне,которая сидит на дереве и смотрит как дерутся из-за добычи два тигра,когда тигры слабеют она спускается с дерева и забирает добычу себе.Так вот один тигр(СССР) почил в бозе,осталось подобие,второй тоже не в лучшем состоянии,пришло время обезьяне спустится с дерева.Мудрая обезьяна превращается в агрессивную гориллу,кто даст ей пинка,что бы загнать обратно на дерево превратив в нескольких послушных мартышек пока неизвестно.Но у легенды есть продолжение,которое очень не нравится в Китае и его стараются не вспоминать.Очнувшийся или воскресший тигр,тут всё зависит от перевода,разрывает обезьяну в клочья,лишь только она дотрагивается до добычи.
    3. старый ракетчик 14 января 2013 12:12
      ughhh,
      Цитата: ughhh
      а статейка-то - говно!

      И статейка,и автор.
      Сама тема не стоит выеденного яйца,до Транссиба еще добраться надо,а дивизий у Китая,по любому больше,и это не новость,никто не собирается тягаться с Китаем стенка на стенку.
      А собрать горелое мясо и пары бригад хватит laughing
    4. Lapaev Mihail 14 января 2013 12:31
      ребят да задевает, да мы ппц как сильны!!! и все у нас лучшее ....но в глубине души вы наверно долждны понимать что годы горбачевской перестройки и ельцинской реформы не прошли для армии зря + эфективный табуреткин,так что отчасти статья совсем не говно китай идет вперед ,и остается надеятся что унас тоже все будет не плохо началось же движение стали поступать образцы новой техники сменили всетаки табуреткина на вполне толкового шойгу и его прошлая работа показала насколь он эфективен...я сам не военный вся информация только из инета знакомых и новостей, военные ребята напишите плиз что насамом деле происходит на местах приходит ли техника ,как с довольствием итд ,лучше все узнать же все от Вас !!!
      Lapaev Mihail
      1. Guun 14 января 2013 12:53
        Отвечу с казахстанской стороны.Китай захватит территорию Рк за неделю,мощная группировка погранцов НОАК технически выше по всем параметрам,пример наши на лошади а китайцы на мотоциклах и квадроциклах.О том сколько там техники нескажу а вот численность 1 погрангарнизона НОАК 70 000 голов.У китайцев неслужил насчет дедовщины там незнаю,а у нас в ВС РК дела ООООЧЕНЬ плачевны.Тоесть вторжение НОАК случись это ночью остановить будет некому а потерянная территория составит 30% за 4 часа.
        Guun
        1. Egen 14 января 2013 13:24
          нуу, не знаю, с 1 стороны вы правы, но с 2, не пешком же они эти 30% захватят, или велосипедах :), а на мотоциклы у них просто ИМХО по логистике не хватит столько обеспечить вовремя...
          1. Guun 14 января 2013 14:19
            Массированный десант,плюс мотобригады.Им главное захватить Алма-Ату,Талдыкорган,Усть-Каменогорск,далее захват Балхаша и Караганды.Военные базы будут сметены,армия просто неуспеет подготовится.Подкуп чиновников сыграет тут главную роль.ПВО будет отключено и десант НОАК будет пить чай в Караганде.Лояльность власти в РК это анекдот.
            Guun
            1. Egen 14 января 2013 16:10
              а, вы про Казахстан, сорри, в суматохе работы не понял, а я про нас, Сибирь, подальше уже...
            2. СергейСК 14 января 2013 16:14
              Guun

              Ну и жути вы нагнали !

              Интересно какие такие чиновники могут у вас отключать ПВО так чтобы об этом никто не узнал ???
              И офицеры о сем факте ни куда не доложили !
              Скорее всего они пошлют сего господина ............... ( в особый отдел ) !

              Такой трюк можно проделать скажем с десантниками ! На кануне удара под предлогом учений убрать их километров за 150 с направления главного удара !

              Но ни с пограничниками ни с ПВО этот номер не пройдёт ! У ПВО строгая подчинённость абы кто там приказы не отдаёт ! И отключение даже одного элемента ПВО это целая процедура с подтверждением приказов !

              И куда денется ПВО РФ входящее в единую региональную систему ???
              1. Guun 14 января 2013 17:14
                ПВО РФ я невключал,речь шла только о ВС РК.Ну не мне вам говорить как у нас технику за рубеж продавали.
                Цитата: СергейСК
                У ПВО строгая подчинённость абы кто там приказы не отдаёт ! И отключение даже одного элемента ПВО это целая процедура с подтверждением приказов !

                Мда плохо вы знаете наши ВС,у нас десантники дома стройли в Алма-Ате,а как наши генералы умудрились из внутренников пастухов сделать просто слов нет и таких примеров куча.
                Guun
        2. SSR 14 января 2013 16:38
          Цитата: Guun
          У китайцев неслужил насчет дедовщины там незнаю

          Китайцы уходят на дембель...

          Цитата: Guun
          У китайцев неслужил насчет дедовщины там незнаю
          SSR
          1. SSR 14 января 2013 16:58
            эх.. коряво все запостил ((
            В Армию НОАК не всякого берут.... а каждому отслужившему преференции при поступлении в вуз и устройстве на госслужбу... каждое звание это дополнительная преференция...
            SSR
        3. brr77 14 января 2013 17:58
          Да у Вас в РК уже почти вся промышленность МИРНЫМ путем скуплена Китаем. Только не обижайтесь, но ведь это так?
          brr77
          1. Guun 15 января 2013 14:25
            Они начали скупать.
            Guun
  3. omsbon 14 января 2013 11:25
    Ключом к сохранению военного баланса на Дальнем Востоке является создание мощного авианесущего флота, готового отстаивать национальные интересы в любой точке земного шара.

    Статья не понравилась, но с этим утверждением согласен полностью !
    1. albanec 14 января 2013 11:45
      Мы пошли другим путем и выбрали подводные лодки, авианосцы не наш метод. Дорого!
      albanec
      1. ГШ-18 14 января 2013 12:11
        Цитата: albanec
        авианосцы не наш метод.

        БЫЛ.
        Новая политическая обстановка и расстановка сил требует их наличия. Без авианосных соединения Россия не сможет эффективно проводить свою внешнюю политику. Это и ежу понятно. Авианесущий флот-неотъемлемый атрибут великого государства, с которым все считаются. Россия должна быть в их числе!
    2. пакость 14 января 2013 11:48
      Цитата: omsbon
      Ключом к сохранению военного баланса на Дальнем Востоке является создание мощного авианесущего флота, готового отстаивать национальные интересы в любой точке земного шара.
      Статья не понравилась, но с этим утверждением согласен полностью !

      уважаемый, позвольте обратить Ваше внимание на один небольшой факт, который Вы видимо упустили из вида:
      В настоящее время российско-китайская граница состоит из двух участков - протяженного участка, на котором с провинцией Хэйлунцзян и автономным районом Внутренняя Монголия КНР граничат следующие субъекты Российской Федерации: Приморский край, Хабаровский край, Еврейская автономная область, Амурская и Читинская области (4325 км), и небольшого участка границы между республикой Алтай и Синьцзян-Уйгурским автономным районом (55 км).
      Западный участок российско-китайской границы расположена в районе сочленения хребтов Южный Алтай, Монгольский Алтай и Сайлюгем, где находится горный узел Табын-Богдо-Ула (4082 м), т.е. это весьма труднодоступный участок границы. Восточный участок идет по горным хребтам Забайкалья, далее по рекам Аргунь, Амур, Уссури и ее левому притоку Сунгача. Более 80% российско-китайской границы проходит по рекам

      в этих условиях необходимость мощного авианосного флота для защиты границ - это такой же бред как "подводная лодка в степях Украины"!!!
      1. Egen 14 января 2013 12:17
        Цитата: пакость
        в этих условиях необходимость мощного авианосного флота для защиты границ - это такой же бред как "подводная лодка в степях Украины"!!!


        Да почему же, речь же идет не о Китае только. Если рассматривать наличие ВМФ группировок в районе Дальнего Востока, то Китай ИМХО там практически никто и звать его не как, не правильно? На сегодняшний момент Китай - это погран и сухопутные конфликты, море нам с ними делить нечего. Основной противник на ТВД ИМХО как были США так и остались, поэтому рассматривание полномасштабного военного конфликта с морским участием возможно только с США.
        Учитывая, что война есть продолжение политики (а та - экономики), Японии с нами все же лучше торговать, чем воевать.
        Кроме того. АУГ создаются для защиты интересов страны в удаленных районах. Какие у нас интересы в Индийском и Тихом океанах? ИМХО только как рынок сбыта вооружения, а сбыт сырья нашего - это в их потребностях капля в море.
        1. Vadivak 14 января 2013 12:34
          Цитата: Egen
          Основной противник на ТВД ИМХО как были США так и остались,


          Я бы самураев со счета на сбрасывал, на Тихооканском ТВД они уже нас обскакали
          4 многоцелевые ди­зель-электрическими «Харусио»
          11 ДЭПЛ типа «Оясио»
          3 ДЭПЛ «Сорю»
          8 эсминцев УРО,
          32 эскадренных миноносца четырех типов:
          2 эсминца-вертолетоносца «Сиранэ» (1979-1980 гг. постройки).
          2 эсминца-вертолетоносца (по другой версии – авианосца-вертолетоносца) типа «Хюга».
          6 фрегатов УРО типа «Абукума» водоизмещением 2000 т, строительство которых было завершено в 1993 году. Данные корабли оснащены ПКР «Гар­пун», ПЛУР ASROC, 76-мм АУ, ЗАК «Фаланкс», двумя трехтрубными ТА.

          Десантные корабли представлены десантными вертолетными кораблями-доками (ДВКД), а также малыми десантными кораблями (МДК) типа «Юра». В ВМС Японии десантные корабли именуются «транспортными кораблями».

          ДВКД Осуми

          ДВКД LST-4001 "Осуми"

          3 ДВКД типа «Осуми» стандартным водоизмещением 8900 т обладают сравнительно большой десантовместимостью и могут не­сти два катера на воздушной подушке (LCAC) в качестве десантно-высадочных средств.

          2 МДК типов «Юра» имеют стандартное водоизмещение 590 т и способны перевозить до четырех автомобилей и 70 морских пехотинцев. Также имеется 2 десантных катера проекта 1 водоизмещением 420 т.

          В составе минно-тральных сил Японии находятся 3 морских тральщика типа «Яэяма», 1 заградитель типа «Мурото» и 2 плавучих базы тральщиков типа «Мурага», 25 минно-тральных катеров различных проектов («Хирасима», «Хацусима», «Увадзима», «Сугасима»). На вооружении тральщиков состоят контактные, акустические и электромаг­нитные тралы, дистанционно управляемые противоминные аппараты и минно-поисковые гидроакустические станции.

          Боевые катера малочисленны и представлены 6 ракетными катерами типа «Хаябуса» (постройки 2002-2004 годов, водоизмещением 200 т), воору­женными четырьмя ПКР SSM-1B и 76-мм АУ «ОТО Мелара».
          1. Egen 14 января 2013 13:36
            не знаю насчет "обскакали нас", но для серьезной заварушки это все фигня. Только с Китайскими рыболовами поспорить :)
            Хотя это ИМХО, опять же не знаю ТТХ, сорри отстал от жизни лет на 10 :( Но насколько я в курсе, несмотря на продвинутость Японии в гражданских технологиях, в военных они отставали изрядно. Общий состав флота ни о чем не говорит, воедино все это собрать конечно нельзя, реально, с дОлжным прикрытием и обеспечением, можно будет провести только небольшую десантную операцию . Против РФ все же ИМХО несерьезно. Потому-то эти войска и называют "силами самообороны" :) Хотя согласен, что со счетов их сбрасывать все же не стоит...
      2. ГШ-18 14 января 2013 12:19
        Цитата: пакость
        в этих условиях необходимость мощного авианосного флота для защиты границ - это такой же бред как "подводная лодка в степях Украины"!!!

        Так то оно так. Но не надо забывать, что авианосец можно подогнать в любое место побережья китая и создать крупные неприятности в радиусе 2000км на территории противника, или просто эффективно защитить наши островные территории! Речь об этом. А защиту границы должа осуществлять сухопутная армия. Что здесь может быть не понятно?
    3. nagi 14 января 2013 22:48
      Согласны напрасно, при оборонительных действиях. Работать с аэродрома прикрытого наземным ПВО проще чем с авианосца. Наличие авианосцев без самолетов не чего не дает. Если же есть для авианосцев воздушная группировка на 200 самолетов скажем то за место самих авианосцев проще еще купить 200 самолетов и толку будет больше. Про точки земного шара, мне тов интересно это про которые реч? в рамках нашего материка по земле можно до всех врагов доехать, за пределами материка только штаты, не в африку же ехать негров для рабского труда добывать. Т.е иметь ударных флот который мы могли бы противопоставить НАТО мы некогда не сможем, да и битва с флотом НАТО влечет состояние войны при котором надо бить врага, а зачем его бить гдето там когда он с нами на матеряке? Проще уже тогда в Европу через Польшу двигать чем авианосцы десятками строить.
      nagi
  4. Roomata 14 января 2013 11:26
    Когда наш национальный символ «Аврору» заливало канализационными нечистотами, когда в Баренцевом море после многолетнего капремонта «сломался» авианесущий крейсер «Адмирал Горшков», когда вертолет Ка-27 упал на палубу тяжелого атомного ракетного крейсера «Петр Великий», Китай проводил в открытом море десятки испытаний с применением палубной авиации.
    Roomata
    1. LaGlobal 14 января 2013 13:00
      Думай, чЁ базаришь! Или по твоему, только в РФ бывают катастрофы такого характера? (!) - если так думаешь - ты м...к.
      А Китай палубную авиацию свою начал применять относительно недавно. И в первые истребитель посадил он на Наш бывший авианосец в прошлом году!!!

      Запомни это! И никогда не говори такого.

      Т.к. люди умирают в каждой стране, в каждой стране есть ДТП и прочее нехорошие вещи.
  5. Манагер 14 января 2013 11:29
    Статья не о чем. Чувствуется чей то язык на Китайской опе!
  6. Karpv 14 января 2013 11:30
    Статья интересная, спасибо большое. Возможно следующие на клонирование Су-35, если решат его продать в Китай. Хотя думаю, что возобладает здравое мнение и его не продадут. Китай становится всё сильнее, мы должны тоже усилить армию в том регионе, в противовес им.Теперь вопрос спецам то что написал ниже, это могло быть правдой или нет? Перед новым годом ехал в поезде домой. Одна из попутчиц рассказала одну историю. В 1995г она служила(работала) в одной части, на Дальнем Востоке. И тогда части были выведены из мест дислокации и развёрнуты в сторону Китая. По её словам это всё было очень страшно, особенно за детей. Сейчас она переехала в С.Петербург.
    1. Egen 14 января 2013 12:01
      Цитата: Karpv
      В 1995г

      а что у нас такое было в 95-м, какие-то напряженки с Китаем? Не помню. В 2007-м у нас вагон в Манжули застрял на месяц из-за маневров, граница была закрыта, но то плановые были, никакой напряженности, тем более в начале 2008-го помню китайцы очень интересовались грядущими переменами из-за выборов Медведева, все китайские газеты его фото пестрели.
  7. strannik595 14 января 2013 11:33
    пены в огнетушителях у России для красного дракона хватит......и меч для ампутации перегретой головы у нас тоже есть
    1. ГШ-18 14 января 2013 12:34
      Цитата: strannik595
      пены в огнетушителях у России для красного дракона хватит......и меч для ампутации перегретой головы у нас тоже есть

      Излишняя бравада всегда свидетельствует или о недооценке или некомпетенции.
      Сегодня китай нам друг, а завтра-кто знает? Надо быть к этому готовыми. Прецеденты история знает. soldier
      1. Vadivak 14 января 2013 12:42
        Цитата: ГШ-18
        Сегодня китай нам друг,

        Не думаю, скорее жадный партнер тырящий все подряд, от леса до технологий
        1. ГШ-18 14 января 2013 12:57
          Цитата: Vadivak
          Цитата: ГШ-18
          Сегодня китай нам друг,

          Не думаю, скорее жадный партнер тырящий все подряд, от леса до технологий

          И выходит за ЭТО он лоялен (пока) к России в своей внешней политике. Но так всегда продолжаться не может. Если ничего не делать-любой сценарий развития событий будет негативным для нас.
  8. Lantau 14 января 2013 11:43
    Автор, не пишите глупостей!!! Или вы один из тех, которые считают "всё прос....ли". Китайцы границу перейдут, ну вы и махнули! Смешно!!!
  9. fenix57 14 января 2013 11:46
    Что за Б...ВО? второй день. Статье------. "ДРАКОН ТОЛЬКО ПРОБУДИЛСЯ..,? НО МЕДВЕДЬ ТО НЕ СПАЛ"! soldier
    fenix57
  10. anchonsha 14 января 2013 11:49
    Автор статьи пессимист полнейший , точно как и хомяки в наших сетях. Чем хуже в стране, тем больше грязи льют на нее, ссылаясь ,на плохих, воровитых чиновников. А сами такие же воры, но в меньшем масштабе. Так и автор видит хорошее в Китае,а Россию засыпал пеплом.
    anchonsha
  11. satelite 14 января 2013 11:49
    Автор статьи предлагает России втянуться в военную гонку с Китаем.Мне кажется это непозволительная роскошь.Надо для начала чтобы простые люди в стране получали зп не 12000 рублей,а 40000 рублей вот тогда можно будет замахнуться на такие проекты а так это пир во время чумы.
    satelite
    1. ГШ-18 14 января 2013 12:42
      Цитата: satelite
      Автор статьи предлагает России втянуться в военную гонку с Китаем.Мне кажется это непозволительная роскошь.Надо для начала чтобы простые люди в стране получали зп не 12000 рублей,а 40000 рублей вот тогда можно будет замахнуться на такие проекты а так это пир во время чумы.


      laughing Вы хотите сказать-зачем нам модернизация армии? Давайте эти деньги нам, мы на них машины и дачи купим??! Вы в своём уме? fool
  12. snik57 14 января 2013 11:53
    Такое ощущение, что статья написана лет 10 - 15 назад (ну все было очень плохо). Но все течет - все меняется , только за 2012 год для ВС РФ было много приятных и радостных событий! fellow
  13. bistrov. 14 января 2013 11:53
    Да, военное усиление Китая вызывает законную озабоченность. Но и в российской армии за последнее время происходят позитивные изменения, и развалом по моему уже и не пахнет. Тут автор явно сгустил краски. Может он не согласен с военной доктриной России у него есть конкретные предложения? Готовы послушать их.
    1. Egen 14 января 2013 12:07
      Цитата: bistrov.
      в российской армии за последнее время происходят позитивные изменения


      В армии мы про изменения слышим, но не видим, но надеемся. Но в оборонной промышленности вроде -таки да. Недавно прочитал в газете интервью директора объединенной компании, которая построила новые подлодки (1 ввели в строй и 1 спустили), что у них гос заказов на лодки лет на то ли 8 то ли 10, забыл, обеспечено, чего не было со времен СССР и чему может завидовать любая заграничная фирма. Вот это факт, и очень даже "не-развальный" :)))
      1. ГШ-18 14 января 2013 13:05
        Цитата: Egen
        интервью директора объединенной компании, которая построила новые подлодки (1 ввели в строй и 1 спустили), что у них гос заказов на лодки лет на то ли 8 то ли 10,

        Это очень радует. Ещё бы авианосец заложили новый. Именно АВИАНОСЕЦ, а не авианесущий крейсер. Запарили смехуёчки американских адмиралов. request
        1. olp 14 января 2013 14:26
          а что вам так авианосные крейсера не нравятся?
          да и зачем нам это штурмовщина, пусть сначала на Кузе потренируются, катапульты поставят и т.д.
          olp
  14. Alx1miK 14 января 2013 11:55
    А по вашему китай это китай времен опиумных войн? Неее, китайцы щас идут в гору. А у нас кроме ядрённого оружия по сути противопоставить нечего. Не говоря уже о живой силе.
    Alx1miK
    1. Tektor 14 января 2013 15:04
      Ядерное - в последнюю очередь, а есть бактериологическое, применение которого можно сделать неочевидным, если тайно заразить медучреждения и грутовые воды... Химическое остановит продвижение фронта и дезорганизует тылы фронта... Геологическое - проливные дожди, оползни, сели, землетрясения и цунами... Выбор кроме ЯО - большой...
      1. Alx1miK 19 января 2013 10:56
        ОМП делако не решающий фактор. Даже учитывая хим-бактер-климатическое оружие. ОМП по сути пережиток холодной войны. Армия будущего это маленькая компактная армия до 250.00 человек(без учёта резервов). Ибо с развитием технологий, вооружать 5 милионов людей будет не выгодно и не нужно. Да и войны будут идти противостояниями по 50.00-100.000 человек. ОМП прошлое. Когда появится активная поддержка солдата, высокоточное стрелковое оружие(поточнее нынешнего Америкосского), когда танки в основном уйдут в прошлое(за исключением единиц специальной бронетехники) тогда ОМП не понадобится. России нужны прорывные технологии, по настоящему прорывные. Иначе в перспективе мы окажемся вооружены бесполезным оружием. Гнать "рыжих поедателей электричества" вроде Чубайса , которые нихрена не делают, пора уже сейчас.
        Alx1miK
    2. 101 14 января 2013 15:28
      Яо в ближайшее время достаточно для безопасности даже С Кореи Нет дураков рискнуть своей шкурой А авионосцы это атакующий элемент и появятся когда капиталу захочется чужого пирога так было всегда Рынки сбыта движут армиями в мире капитала
      101
  15. Egen 14 января 2013 11:57
    Статья довольно наводит на размышления, но не полная.

    "командир «Ляонина» капитан Ли Сяоянь всего несколько лет назад окончил Военно-морскую академию им. Н.Г. Кузнецова, а дипломная работа китайского офицера как раз была посвящена тактике авианосных ударных групп."

    Значит, должен знать что такое АУГ :) Только вот я не пойму, нафига Китаю АУГ? Из каких кораблей они думают ее формировать это 2-ой вопрос :). Но насколько я понимаю, АУГ предназначается для действий на более-менее удаленных ТВД, в соответствии еще с дипломатиями "больших дубинок" :). Против Японии и Тайваня явно хватит радиуса действия береговой авиации. Остается только Персидский залив и Австралия (в соответствии с их же фильмами о захватее ее, бедной, китайцами).
    Но в Персидский залив соваться незачем, там куча американцев зачем-то ошивается, в то время как их экспорт из этих стран сильно сократился, а с прогнозируемым экспортом из США природного газа (сланцевого и угольного) всякие Персии им вовсе ни к чему будут. Может, Китай поэтому и хочет охранять свои персидские коммуникации? Но одним авианосцем там не обойдешься.
    Силовой захват Индонезии и Австралии, по типу японцев в ВВ2? Но у тех армия так себе, китайцы мечами закидают :), да и без сбыта в Китай они сами по себе загнутся.
    Против пиратов? - хватит кучки катеров :)
    Посему, плиз выскажите мысли, зачем Китаю авианосец?
    1. ГШ-18 14 января 2013 13:10
      Цитата: Egen
      Посему, плиз выскажите мысли, зачем Китаю авианосец?

      Авианосец, прежде всего-это ИНСТРУМЕНТ политического давления (как ядерное оружие например). Китай считает себя великой державой, вот и обзаводится атрибутами.
      1. Egen 14 января 2013 13:37
        Цитата: ГШ-18
        ИНСТРУМЕНТ политического давления

        понятно, а - на кого? Пока это только ИМХО игрушка у них...
    2. Одиссей 14 января 2013 17:18
      Все очень просто-в КНР будет создаваться полноценный авианосный флот. Ляонин это только первая ласточка.
      Цель также ясна-борьба с США за контроль над морем,а следовательно и над миром.
  16. Atlon 14 января 2013 12:06
    Китай сильно уязвим против ЯО. При такой плотности населения...
    Atlon
    1. Egen 14 января 2013 12:22
      Цитата: Atlon
      Китай сильно уязвим против ЯО. При такой плотности населения...

      а уж для террористов-то и диверсионной деятельности! :)))))))
      одно плохо, маскироваться под китайцев не очень просто :)))))
      1. Atlon 14 января 2013 13:20
        у нас якуты есть... ;)
        Atlon
  17. djon3volta 14 января 2013 12:06
    вот либеральный бред,полюбуйтесь wassat
    Война Россия-Китай,2012 год.Вероятный сценарий развития добрососедских отношений с Китаем.
    "В конце февраля 2012 года Китай начнет масштабные боевые действия по оккупации Сибири, Дальнего Востока и Забайкалья. Основным направлением удара будет Центральная и Западная Сибирь, а второстепенными, по численности ударной группировки войск, Приморье, Дальний Восток и Забайкалье.

    В первые 24 часа боевых действий под оккупацией Китая окажутся все регионы Забайкалья, Дальнего Востока и Приморья. Более длительное время будут идти бои в Центральной и Западной Сибири, но к концу-середине апреля китайские войска выйдут на линию Урала. Десантными операциями начала войны будут оккупированы Якутск и перерезана магистраль БАМа, Магадан, Иркутск и Красноярск. По завершении выхода на линию Урала и захвата нефте и газоносных месторождений, Китай практически блокирует действия НАТО по поддержке России.
    В конце апреля воздушно-десантными операциями будет захвачена Камчатка и Чукотка. Темпы наступательных операций будут достаточно высокими от 200 до 500 км в сутки, что объясняется отсутствием на направлениях главных ударов китайской армии войск России, готовых оказать сколь-нибудь серьезное противодействие. Так как, в отличии от тактики предыдущих войн, Китай не будет проводить сосредоточение войск у российской границы. Получившие боевые задачи и расписания движения, войска в походном порядке с наступлением темноты из мест своего постоянного расквартирования ускоренным маршем выйдут прямо в место выполнения боевой задачи. Подразделения и части, увязнувшие в бою с российскими войсками, самостоятельно будут выполнять свою задачу. Основные же силы маршем будут выходить к местам уже своих боевых задач. Таким образом общей задержки наступления не будет. Темпы развития операции будут плановыми. Применение ядерного оружия как стратегического, так и тактического станет невозможным
    Действия Китайских войск специального назначения
    На территории России уже находится более тысячи разведывательно-диверсионных групп войск специального назначения Китая, которые ведут разведку назначенных им для уничтожения объектов. С началом войны эти группы уничтожат пусковые установки ракет стратегического назначения, самолеты дальней, тактической, военно-транспортной авиации. Пусковые установки зенитных и оперативно-тактических комплексов, склады боеприпасов. Малозащищенные командные пункты.Сразу после оккупации территории Китай проведет обмен рублей на юани по льготному курсу для местного населения, ввезет продукты питания и товары своего производства в два-три раза дешевле, чем сейчас вынуждены покупать россияне. В короткие сроки будет начато жилищное строительство и развертывание производств на оккупированных территориях. Коренное российское население с момента оккупации Китаем не только поднимет свой уровень жизни в два три раза, но и получит стабильную работу, ввиду быстрого развития территорий.
    Для успешной войны, исключающей какое-либо сопротивление со стороны местного населения, Китай будет вести массированную пропаганду типа:
    djon3volta
    1. Egen 14 января 2013 12:30
      не отдадим врагу Иркутск и Красноярск! :))) А чего про Новосиб ничего не пишут, что, совсем неважный город? :((
      Ну, может и не вообще чушь, но близко :)
      Цитата: djon3volta
      Темпы наступательных операций будут достаточно высокими от 200 до 500 км в сутки

      - а куда продвигаться-то? :) У нас тут от Урала до дальнего Востока всего одна шоссейная дорога которая связывает все города (М53) и паралелльно ей ж/д, и все, кроме как вдоль них и двигаться-то некуда :)) Ну можно правда через Урумчи - Казахстан на Алтай - Нск - Урал, но это уже новая вводная :) Все равно от Иркутска до Омска больше никак не пройдешь кроме М53

      Цитата: djon3volta
      На территории России уже находится более тысячи разведывательно-диверсионных групп

      Вот это да, китайцев в теплицах от Абакана до Омска невидимо дял всех живет уже море :(
    2. Vadivak 14 января 2013 12:51
      Цитата: djon3volta
      С началом войны эти группы уничтожат пусковые установки ракет стратегического назначения,


      У нас ракеты что на вещевых рынках базируются? И вообще этот сценарий с бородой кочует по интернету уже добрый десяток лет,, вот вам ссылка сценария на 2009 год слово в слово

      http://www.hip-hop.ru/forum/voina-rossiya-kitai-2009-god-222758/
    3. LaGlobal 14 января 2013 13:04
      + (плюс)

      Наполеон с Гитлером тоже думали! А оно вон, гляди как вышло. И ничего живем.
      Остальные, в чем бы их превосходство не было - по тому же сценарию пройдут, как те два человека в 1812 и 1941гг..
      1. ГШ-18 14 января 2013 13:49
        Цитата: LaGlobal
        Наполеон с Гитлером тоже думали! А оно вон, гляди как вышло. И ничего живем.
        Остальные, в чем бы их превосходство не было - по тому же сценарию пройдут, как те два человека в 1812 и 1941гг..

        Перед этими двумя человеками у России было естественное преимущество-большое население и большая территория. В случае с китаем это не проканает.
        1. Atlon 14 января 2013 14:37
          Цитата: ГШ-18
          Перед этими двумя человеками у России было естественное преимущество-большое население и большая территория. В случае с китаем это не проканает.


          В соседней ветке как раз обэтом... Нарочницкая, о передёргивании истории... А я отвечу цитатой из любимого фильма: "У кого правда, тот и сильнее!" ("Брат-2")
          Atlon
        2. 101 15 января 2013 23:59
          Зато яо проканает И не будет идиотов желающих его опробовать до тех пор пока не будет надежной от него защиты Даже СКорея плюет на всех имея возможность грозить ядерной дубиной
          101
    4. Atlon 14 января 2013 13:23
      Цитата: djon3volta
      Применение ядерного оружия как стратегического, так и тактического станет невозможным

      В самом деле? А что помешает? wink С Плисецка пару ракеток в Пекин, очень даже действенно получится! Причём, не дожидаясь апреля. Так что, не вижу препятствий...
      Atlon
    5. JonnyT 14 января 2013 15:00
      ВОт это бред!!!!
  18. bashkort 14 января 2013 12:08
    В качестве бреда - КНР авианосцы могут понадобиться в борьбе за Арктику, ледоколы же они тоже начали клепать.
    1. Egen 14 января 2013 12:40
      Цитата: bashkort
      могут понадобиться в борьбе за Арктику

      - нууу, неее, это уж совсем удаленность от баз и район действия нашей береговой авиации, туда соваться глупо, хотя путь да, привлекательный. Но диверсантов китай на наши арктические аэродромы не зашлет, они, китайцы, все же не похожи на чукчей :))
    2. LaGlobal 14 января 2013 14:46
      Цитата: bashkort
      ледоколы же они тоже начали клепать.



      Вот в это и все дело! "КЛЕПАТЬ"
  19. djon3volta 14 января 2013 12:08
    - "Мы поможем нашим русским братьям освободиться от воров чиновников и грабителей олигархов!"

    - "Сибирь- мы отдаем сибирякам" и т.д.

    И они действительно расстреляют взяточников и казнокрадов наиболее известных как населению, так и китайской разведке. Что будет красноречиво свидетельствовать о их намерениях. Те из глав администраций, что не успеют сбежать, мгновенно пойдут на сотрудничество с оккупантами, в силу своей психологии. И через две недели после прихода китайских войск на оккупированных территориях воцарится новый порядок. Китайский!
    Причины Русско-Китайской войны
    Причины войны на поверхности. Необходимость расширения жизненного пространства, получение нефте- и газоносных месторождений. Прочих сырьевых ресурсов. Слабость России как экономическая, так и политическая. Необходимо также учитывать особенности восточной психологии, которая требует от правителей не прощать даже многолетние обиды и поражения. А действия СССР 12 сентября 1969 года, а затем и 1982, поставили Китай в положение нашкодившего мальчика. А это на Востоке не забывают никогда!
    Признаки подготовки к войне
    В приграничных с Россией районах закончено строительство колонных путей и рокад для войсковых перевозок, в виде автострад по 6-8 полос. Такая пропускная способность автострад не нужна ни для чего иного, кроме как для быстрого выдвижения войск к фронту. Прекращение крупных инвестиций в Россию. Изучение китайцами массово русского языка(не английского или индийской группы). Дискредитация политического руководства России в глазах простых китайцев. Постоянное совершенствование боевой подготовки НОАРК, при отсутствии явного врага."
    djon3volta
    1. Egen 14 января 2013 12:37
      Цитата: djon3volta
      Необходимость расширения жизненного пространства

      - да они вверх расширяются же :) Чего им в Сиьир делать, с нашими морозами, в декабре -40 держалось? У них вон даже в Пекине нет центрального отопления, все на кондишн, и стены в пол-кирпича, экономически у нас сразу обанкротятся :)
      Цитата: djon3volta
      получение нефте- и газоносных месторождений

      - а зачем они им? Что они с ними будут делать? Трубы-то в основном идут от ХМАО на Запад, а то, что на Восток - это пока капля. Чтобы освоить новые месторождения Красноярского края, Иркутской обл, Якутии - нужны кучи денег а главное времени и для бурения, и для постройки трубопроводов - а это годы, не так все быстро, даже для китайцев :) А если они отрежут запад от нефтегазовой трубы, те на них обидятся, и долго им не протянуть, как и японцам в ВВ2, не успеют настроиться :)
      Цитата: djon3volta
      особенности восточной психологии

      - да ну, современная китайская молодежь - почти как и американская, ничерта не помнят истории :)
      1. 101 16 января 2013 00:03
        Дороговато даже для Китая Дешевле купить Намного дешевле
        101
    2. дмитрич 14 января 2013 15:42
      ЛЕЧИТЬСЯ НУЖНО ПОКА НЕ ПОЗДНО.
  20. andsavichev2012 14 января 2013 12:09
    Вопрос автору статейки: зачем России авиносцы??? Пингвинов пугать ???
    andsavichev2012
  21. Sil 14 января 2013 12:18
    Думаю, найдётся, чем ответить.

    В
    прошлом году объем выполненных военных заказов вырос в 3,4 раза до 92,1 миллиарда рублей. Было построено 27 военных кораблей общим водоизмещением в 40,1 тысячи тонн против 25 в 2011 году. Два фрегата были направлены на экспорт в Индию, их стоимость составила 27 миллиардов. Остальные построенные военные корабли - государственный оборонный заказ.

    В целом за прошлый год объем выполненных военных и гражданских заказов вырос на 64 процента, число построенных судов и кораблей выросло на 20 штук, а тоннаж - на 20,3 процента.
    Sil
    1. Бурелом 14 января 2013 13:05
      Цитата: Sil
      Два фрегата были направлены на экспорт в Индию, их стоимость составила 27 миллиардов. Остальные построенные военные корабли
      А построенная для Вьетнама подлодка 636.1 «Варшавянка», спуск на воду состоялся 28 августа 2012
      Бурелом
    2. ГШ-18 14 января 2013 13:23
      Цитата: Sil
      В целом за прошлый год объем выполненных военных и гражданских заказов вырос на 64 процента, число построенных судов и кораблей выросло на 20 штук, а тоннаж - на 20,3 процента.

      Кроме Мистралей-доков и Подводных крейсеров, всё остальное-лодочный флот, доставшися в наследство от Брежнева и Хрущёва! По тому амерские адмиралы который год и стараются не помереть от смеха при их виде. Крупных, мощных кораблей-по пальцам можно пересчитать.. Какие боевые действия, если эти лодочки в тихоокеанский шторм сами тонут-и снарядов не надо. Вывод: на сегодняшний момент у России есть флот, предназначенный только для защиты собственной береговой линии. Когда реальные задачи нормального флота гораздо шире.
    3. MG42 14 января 2013 18:45
      На этом рисунке 1-м идёт Адмирал Горшков = проект 22350??, это ж для индусов его модернизируют и это тяжёлый авианесущий крейсер ТАКР проект 1143.5 как и <Варяг>= «Викрамадитья».
      MG42
      1. Sil 14 января 2013 22:06
        Вы путаете) http://www.paralay.com/22350.html
        Sil
        1. MG42 15 января 2013 02:51
          Цитата: Sil

          Вы путаете)

          Ничего я не путаю = Адмирал Горшков Это ТАВКР! wink проект 1143.4
          http://www.brazd.ru/av/adm_gor.html
          http://aviaros.narod.ru/adm_gor.htm
          http://wp.scn.ru/ru/carriers/wars/1/184-1-0
          MG42
  22. Bort Radist 14 января 2013 12:34
    Цитата "Китай начнет масштабные боевые действия по оккупации Сибири, Дальнего Востока и Забайкалья. Основным направлением удара будет Центральная и Западная Сибирь,"
    Из Сибири с любовью!
    1. donchepano 14 января 2013 12:59
      Цитата: Bort Radist
      Из Сибири с любовью!


      )) Даже облака им хрен показывают )))
      Но все равно, ушами хлопать нельзя ни в коем случае.
      Срочно вооружаться и вооружаться.
      Война стучится в двери.
      Поганые нагло ссакцы и их бильдербергские хозяева спят и видят Россию поверженой и разодраной на части.
      Хрен им и от нас на воротник
      donchepano
      1. Бубон 14 января 2013 13:49
        В своей родной Кемеровской области М53 объездил от НО(54) до КК(24), знаю все закоулки, ох попортизаню вдоволь wink
        Китайцы не белогвардейцы, свой "ледяной поход" с нашим сибирским гостеприимством они вряд ли смогут пересказать потомкам wink

        С любовья из "Щегловской тайги" soldier

        P.S.: хотя врага недооценивать нельзя.
        Бубон
        1. Egen 14 января 2013 16:16
          Цитата: Бубон
          В своей родной Кемеровской области М53

          Антон, земляк, а ты откуда?
          Вот-вот, а еще у нас тут есть тайное оружие, как же я забыл! Валуев же Йети.. ну почти отыскал :) И это недалеко от поселка возле Таштагола! А ЧТО тогда у нас в глубинке водится? :)))
    2. ГШ-18 14 января 2013 13:25
      Цитата: Bort Radist
      Из Сибири с любовью!

      Вы хотите ЭТИМ остановить китай? laughing
      1. Bort Radist 14 января 2013 13:54
        Цитата: ГШ-18
        Вы хотите ЭТИМ остановить китай? laughing

        Это знамение божье, на перспективу подобных планов. am
      2. zanoza 14 января 2013 14:46
        Пока китайцы будут судачить, обсуждая эту "фигуру", москвичи подойдут. В 41 году сибиряки выручили Москву, а тут москвичи придут на выручку. lol
        1. Misantrop 14 января 2013 15:52
          Цитата: zanoza
          а тут москвичи придут на выручку.

          И все как один - чисто китайской внешности. Разбираться за то, что имперские амбиции "Дракона" им всю торговлю поломали laughing
          Misantrop
  23. fenix57 14 января 2013 12:45
    Цитата: ГШ-18
    в самой Поднебесной систематически муссируется тема о пяти миллионах квадратных километров китайской земли, «оккупированной иностранными государствами"

    На картах(географических) Приморский край до Владивостока вообще китайская территория [/i]. soldier
    fenix57
  24. Курянин 14 января 2013 12:52
    Статья интересная но с душком. negative
  25. cahekmosa 14 января 2013 13:01
    как ни печально, но я со статьей согласен
  26. НЕМО 14 января 2013 13:01
    Конечно нельзя недооценивать вероятного противника, но и переоценивать (как в статье) тоже глупо, либо целью данной статьи является запугивание вероятной военной мощью китайцев. Совсем в черных красках выглядит положение нашего ВПК, нет элементарного анализа даже СМИ о вводе новых образцов вооружения, статья мягко сказать (не выражаясь) "сырая", узкой направленности.
    Один из многочисленных примеров:
    1. ГШ-18 14 января 2013 13:33
      Цитата: НЕМО
      статья мягко сказать (не выражаясь) "сырая", узкой направленности.

      А что вам кажется сырым или узконаправленным?
      На данный момент у китая есть возможность поставить под ружьё 100млн. военнослужащих за 48 часов. Китай всеми средствами и не считаясь с затратами быстро модернизирует свои ВС. И всё это у нас через границу. На которой у нас стоит одна дивизия (по численности). belay
      1. НЕМО 14 января 2013 13:57
        Цитата: ГШ-18
        А что вам кажется сырым или узконаправленным?


        Вот это выражение в статье я мягко назвал "сырым":
        На фоне продолжающегося развала российского ВПК....


        А "узконаправленным" - можно назвать смысл всей статьи, который повествует об тупиковом положении нашего ВПК, при этом вовсю нахваливает китайских "партнеров". Статья как минимум на пару лет опогздала.

        Цитата: ГШ-18
        у китая есть возможность поставить под ружьё 100млн. военнослужащих за 48 часов.

        Это просто не реально

        Цитата: ГШ-18
        На которой у нас стоит одна дивизия (по численности).


        Я с Вами согласен этого очень мало, о целесообразности развертывания на
        этом направлении большего количества войск написаны уже целые энциклопедии...
  27. Karpv 14 января 2013 13:10
    Нашёл состав частей Восточного Военного Округа http://warfare.ru/db/linkid/2224/catid/321/lang/rus/
  28. Егоза 14 января 2013 13:11
    Я, конечно, не специалист, и не могу говорить о том, что надо в РФ строить в плане кораблей. Но на мой женский взгляд хорошо бы вернуть отношения "Россия-Китай - дружба навек". Все таки сдерживающий фактор. А там уж и подготовиться можно будет как следует на всякий случай.
    1. НЕМО 14 января 2013 13:26
      Цитата: Егоза
      "Россия-Китай - дружба навек"


      это наверное как-то так: "Русский слон - лучший друг китайского слона"? wink

      А если серьезно то мы с Китаем и так поддерживаем хорошие ("партнерские") отношения несмотря на многие разногласия
    2. Atlon 14 января 2013 13:31
      Цитата: Егоза
      Но на мой женский взгляд хорошо бы вернуть отношения "Россия-Китай - дружба навек". Все таки сдерживающий фактор. А там уж и подготовиться можно будет как следует на всякий случай.

      С немцами тоже "дружили". Асы Люфтваффе, учились в Липецкой авиашколе... Если и будет что, только беспримерным подвигом народа, победим супостата (впрочем, как обычно). А уши то известно откуда растут... Наглосаксы всё не успокоятся. Ведь любой "поход на восток" дело рук их козней. С Европы нам нападения ждать не приходится, слишком хорошо их научили в своё время (начиная со шведов), так что теперь, жидомасоны с надеждой смотрят на Китай.
      Atlon
    3. ГШ-18 14 января 2013 13:35
      Цитата: Егоза
      А там уж и подготовиться можно будет как следует на всякий случай.

      Этот случай уже наступил.
    4. Egen 14 января 2013 13:43
      во! Издавна известно что слушать нужно женщин! :)Только почему-то мужчины задают вопросы типа "зачем" и "как", и все идет насмрку :)))
      1. ГШ-18 14 января 2013 14:30
        Цитата: Egen
        Издавна известно что слушать нужно женщин!

        Женщин нужно не слушать, а защищать! love
        1. Atlon 14 января 2013 14:39
          Любить их нужно... всего то... ;)
          Atlon
          1. НЕМО 14 января 2013 14:46
            Цитата: Atlon
            Любить их нужно... всего то...


            Любовь тоже разная бывает, Сердюка любовь к женщинам
            вона куда завела... wink
            1. Atlon 14 января 2013 15:03
              Цитата: НЕМО
              Сердюка любовь к женщинам вона куда завела...

              Сударь! Не смейте путать ЛЮБОВЬ и похоть... А то сатисфакции потребую!
              Atlon
          2. Egen 14 января 2013 16:17
            ... и китайских тоже? :)))
    5. Misantrop 14 января 2013 15:55
      Цитата: Егоза
      хорошо бы вернуть отношения "Россия-Китай - дружба навек".
      Для этого нужно-то ерунду - Сталина вернуть. При нем как раз и дружили laughing
      Misantrop
    6. MG42 14 января 2013 21:40
      Цитата: Егоза
      хорошо бы вернуть отношения "Россия-Китай - дружба навек".

      Достаточно посмотреть историю взаимоотношений СССР и КНР = после прихода к власти Хрущёва Мао Цзэдун дружбы особой не испытывал, наоборот были приграничные конфликты 1969 г. уже при Брежневе.
      Вооружённые пограничные конфликты между СССР и Китаем возле острова Даманский (Приморье), реки Тасты и озера Жаланашколь (Казахстан).
      MG42
  29. igor66 14 января 2013 13:33
    " Статья через чур(?) паникерская ...У нас найдется меч..." Господа , как-то быстро забылся 41 -год. Тогда тоже, таких говорунов было шибко много. Потом катились до Москвы. Сейчас катится будет некуда. Да, и не забывайте , что Китай ядерная и космическая держава. Которая развивается и весьма стремительно. И в отличии от наших отдельно взятых прототипов, периодически падающих ракет, взрывов складов и прочего( согласно правил сайта за-пикиваю). Да и зачем Китаю проводить военные действия на том же Дальнем Востоке? Они замечательно занимаются переселение наших пенсионеров на свою территорию, с заселением их квартир своими согражданами. Много лет работаю в авиапроме, начинал с Ташкентского авиационного , где делали ИЛ-76. Состояние авиационной промышленности катастрофическое. Чему вы собираетесь встречать китайское вторжение. Тупой медведевской бравадой, путинскими сказками или шойгувскими уборщиками трупов из МЧС?
    igor66
  30. Ариец 14 января 2013 13:38
    Там на заглавной фотке ероглифами написано что-то типа
    "Мы на всех х*й ложили"
  31. taseka 14 января 2013 13:42
    Блядадь! Сначала разрушим флот, потом с почётом и памятниками почтим того кто его разрушил, после смены власти - теперь снова за голову хватаемся! Расстрелять для начала тех, кто флот СССР разрушил как предателей Родины!
  32. rus_ak_93 14 января 2013 14:01
    Строить большие корабли- это больше для понта, типа я могу. Нам больше нужны корабли охраны и предотвращения проникновения, а так же скрытные (ПЛ). Весь опыт действий российского флота показывает это. У нас слишком огромна территория и вроде больше и не надо, так что крепим сухопутные войска, хоть флот люблю.
  33. shtirlits 14 января 2013 14:17
    Варяг за 20 лямов-Красава!!! Статье частично +++(многопаники в словах автора). С другой стороны хотели бы отжать у нас кусок земли то давно бы отжали, как никак 20 лет в г...вне плавали.Однозначно вооружаться надо и как можно быстрее!!!
    shtirlits
    1. Egen 14 января 2013 16:18
      Цитата: shtirlits
      Варяг за 20 лямов-Красава

      вот интересно, а сколько миллиардов за кадром ушло? :))
  34. Straus_zloy 14 января 2013 14:20
    Чтобы сосуществовать на равных с таким могущественным соседом, России одного ядерного оружия недостаточно

    поверьте , вполне достаточно:

    количество боеголовгок:



    1. Grey74 14 января 2013 16:09
      дойти уже не сможем)) если только выжечь а тогда идти некуда))
      Grey74
  35. Nechai 14 января 2013 14:22
    Автор Роман Акользин: "Кац, предлогает сдаться!!!"
    Nechai
  36. pavlo007 14 января 2013 14:53
    Сколько не смотрю на комментарии ура-идиотов патриотов на этом сайте никак не могу придти в себя. Этой публике ничего вроде фильма "Если завтра война" ничего не надо и ничего другогое, кроме путина, самолично с аэроплана запускающего стерхов крылатую ракету не является критерием обороноспособности Страны. Это даже не грустно, это уже клиника, когда люди отказываются осознать что король голый.
    А нашему оборонному комплексу действительно пришел конец, потому что ВПК не может существовать на заклинаниях. Мощная армия, флот могут иметь место только при наличии ПРОМЫШЕЛННОСТИ (во всех путиноидных обзорах под ростом экономики понимается лишь увеличение бабла от продажи нефти, воруемого путиным и компанией у народа, ну и доход от продажи населению китайских контрацептивов), НАУКИ и ОБРАЗОВАНИЯ. Все это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожается путиным и компанией (чего только стоит морда нового министра образования и принятый закон об образовании, уничтожающий само образование как понятие).

    Статье жирный плюс, сразу видно, что человек знает проблему изнутри. Печально то, что наша державу уже обречена, увы. Путину удалось сделать то, что не вышло у главного предателя всех времён и народов горби - уничтожить саму базу, на которой можно было бы воссоздать великую державу, Именно путина, а не горби будут проклинать те немногие русские, которые сохранят чувство собственного достоинства через пару десятков лет, вот только проклинать будут уже в карликовых марионеточных государствах, размером с Ленинградскую область.
    Очень печально, но скоро мы потеряем нашу страну второй раз, но для стролленных ура-патриотов это не беда - им объяснят по телевизору, что так оно и лучше, они успокоются и пойдут двльше жить счастливо и увеличивать продажи.
    pavlo007
    1. Egen 14 января 2013 16:20
      Цитата: pavlo007
      Мощная армия, флот могут иметь место только при наличии ПРОМЫШЕЛННОСТИ

      нууу, это любому ребенку понятно по играм типа Герои меча и магии :)), и вы главным образом правы, но давайте оптимистично все же смотреть 6))))
      1. pavlo007 14 января 2013 17:07
        Я бы рад смотреть оптимистично, но вижу другое, например, когда на завод по два токаря - один 60, а другой 65 лет. И можно сколько угодно говорить "Поднимать, укреплять, инновации, айфон, консалтин и дебилдинг". Корень трагедии в этом и в том, что удалось вырастить целое поколение жвачных животных, готовых раздавать конфеты и чипсы в Ленте, а потом ужираться пивом или укуриваться анашой, даже не зная названия государства, в котором они живут.
        pavlo007
    2. Волхов 14 января 2013 16:34
      Сейчас РФ с Китаем и Америкой в одной системе и всё спокойно, но если Россия пойдёт к самобытности, её будут, как в гражданскую усмирять китайские отряды, только не наёмники Якира и Троцкого, а регулярная армия. Для этого и оголили границу. Наши главные хозяева Ротшильды живут в Китае, а РФ - сырьевая провинция.
      Волхов
  37. plebs 14 января 2013 14:57
    России, не надо воевать еще лет 100, у нас огромные пустые территории за Уралом которые надо заселять и осваивать. А по этому, перед армией РФ, стоят задачи больше оборонительного характера. Авианосец оружие нападения, по этому постройка авианосцев не первоочередная задача для нашего ВПК. Оборона России всегда ложилась на плечи сухопутной армии, так было и так будет, создание мощной сухопутной армии вот первоочередная задача на ближайшую перспективу. Авианосец может, наверное, пособить захвату какого нибудь прибрежного города, но захватить Москву или Новосибирск никогда.
    1. Misantrop 14 января 2013 16:02
      Цитата: plebs
      Авианосец оружие нападения, по этому постройка авианосцев...

      ...крайне необходима. Ибо до ГЛАВНЫХ провокаторов на планете последних пары столетий иначе НИКАК не доберешься. Да, РПК СН и РВСН могут ударить так, что мало не будет. Но для эффективности без зачистки не обойтись, а тут без авиакрыла - никак
      Misantrop
      1. plebs 14 января 2013 16:55
        Для США (я думаю вы эту страну имели в виду) у нас есть РВСН, а высаживать армию за тысячи километров слишком дорого, мы при создании ядерного щита оплатили паритет с Америкой и платить повторно создавая авианосный флот дурь и блажь несусветная!
  38. камкос 14 января 2013 15:12
    да с промышленностью проблемы - самолеты на ремонте красят вместе с мусором не обезжиривая и не зачищая по верх пластилина на борту - мастеров почти нет - очень плачевная ситуация

    какие уж тут авианосцы
    камкос
  39. белодед 14 января 2013 15:12
    автор что китайцы есть будут, если попрут на Россию?
    а придёт зима и все всё поймут.
    статье минус!
    1. камкос 14 января 2013 15:15
      они и в данный момент в магадане и хабаровске себя не плохо чувствуют
      камкос
  40. Nechai 14 января 2013 15:30
    Цитата: pavlo007
    Печально то, что наша державу уже обречена, увы

    Правда штоль? Кроме ЯО, есть ещё много интересного. С чем есть возможность ознокомить ханьцев, что ныне в наших городах обитают, и тем что коллонами маршировать по нашим бескрайним посторам рискнут. Если НОАК ещё сухпаем, на первое время обеспечат, то уж водичку местную будут пить. И не факт, что дисциляторы их обезопасят. Да и в ОЗК вечно не проходишь. И нужду в него не справишь... Вот и получите шеньянских и пекинских "пулемётчиков"...
    Nechai
  41. Nechai 14 января 2013 15:58
    ps.Ежели вертикаль власти не обеспечивает безопасность общества, то дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих! Налаживать горизонтальные связи. Групки, группы, отряд и т.д. Обычная сетевая структура. Иного-то НИ ЧЕГО НЕ ОСТАЁТСЯ! На пощаду мужской части России и нашим детям надеятся не стоит!
    Nechai
    1. Волхов 14 января 2013 16:27
      Уже скоро - военные авантюры приведут к кризису управления...
      Только руководство это понимает и уже создало карманную оппозицию.
      Волхов
    2. pavlo007 14 января 2013 17:12
      Полностью согласен, вот только страшно представить уровень трагедии, через которую придётся пройти нашему народу, а ему еже не мало досталось в 20 веке. И всё это из за того, что путин и компания не могут согласиться воровать хотя бы половину. Представь какой бы рай наступил в стране если бы володя собрал свою банду и сказал - всё мужики, с завтрашнего дня половину того, что украли - бюджет! Уверен, что на следующий день не только спецназ, но и срочники ходили бы в роботизированных бронекостюмах с экзоскелетами, стреляли бы из лазерных ружей и наматывали бы наноноски с серебром.
      З.Ы. Да, и на золотые унитазы в детских домах даже денег хватило бы.

      ЗЗЫ Да, я предвосхищу путиноидов - "володя не знал, он хороший, и друг его хороший и добрый, это всё бабы ихние крутять мужиками стервы"
      pavlo007
  42. zasxdcfvv 14 января 2013 16:05
    Просто мысли вслух.Такого государства как КНР не было бы на карте мира без поддержки СССР.Это первое.20 дней назад приехал из Амурской области.Миф о желтой угрозе-просто миф.Это второе.Ехал по БАМу.Это просто нитка жд,проложенная в непроходимой тайге.Поезда дальнего следования для местных-просто электрички.Идёт миграция забайкальского населения в Амурскую область.Работы море.Открываются рудники,люди с юга области вахтой работают на севере.Дороги,вертолёты,общаги,столовые-всё для этого есть или строится.Как-то так
  43. figvamforever 14 января 2013 16:22
    Цитата: satelite
    Автор статьи предлагает России втянуться в военную гонку с Китаем.Мне кажется это непозволительная роскошь.Надо для начала чтобы простые люди в стране получали зп не 12000 рублей,а 40000 рублей вот тогда можно будет замахнуться на такие проекты а так это пир во время чумы.


    Очень правильное замечание!!!
    Надо определиться чего мы хотим. то ли быть великой военной империей при 140 миллионах в общем то не самого богатого населения. Заброшеннном здравоохранении и и образовании и отсутствии перспектив покупки жилья.
    Или мы хотим быть обычной станой где люди просто живут без имперских амбиций. Тогда нужно обьединяться с подобным себе. К сожалению не с кем. Только Индия и Бразилия. Но они географически далеко. Тогда остается для выживания --вступать в Нато---хоть и не хочется.
    Есть и третий путь. Жить лавируя между США и Китаем лет 15-25 . Нарастить население до хотя бы 350-400 миллионов человек. И затем наладив жизнь, уже создавать боеспособный флот. Но это не с этим перезидентом и его министрами взяточиками
    figvamforever
    1. Misantrop 14 января 2013 20:59
      Цитата: figvamforever
      Очень правильное замечание!!!
      Надо определиться чего мы хотим. то ли быть великой военной империей при 140 миллионах в общем то не самого богатого населения. Заброшеннном здравоохранении и и образовании и отсутствии перспектив покупки жилья.

      Более полувека были "империей зла". Но при этом отчего-то без наступательного вооружения. Ибо стратегическая триада без средств захвата и удержания территории годится только для нанесения ответного удара, а отнюдь не для дальнейшего расширения. Но это никого вокруг не волновало, империя зла по определению. Все это время нам вешали лапшу о том, чтобы мы "одумались и примкнули". С приходом к власти Горбачева таки "одумались" (с примыканием нас сразу послали нахрен). Теперь, потеряв чуть не четверть территории и треть населения, живя в гораздо худших условиях (абсолютное большинство населения) снова собираемся "одумываться"? До каких пор сокращения населения и территории "одумываться" планируется?
      Цитата: figvamforever
      Или мы хотим быть обычной станой где люди просто живут без имперских амбиций

      Хоть раз за последнюю тысячу лет "добрые соседи" такую возможность дали? Если не прямое военное вторжение, так засылка провокаторов с миссионерами не прекращались ни на день. Или есть серьезные основания считать, что с нынешних пор и далее все станет совершенно иначе? Нас вдруг простят, полюбят и оставят в покое? laughing
      Misantrop
  44. Громобой 14 января 2013 16:30
    есть такая легенда, что Мао предложил Сталину в целях придания территории Китая круглой формы присоединить «внешнюю» Монголию к «внутренней». На это преложение советский вождь, якобы, ответил: «Давайте, но только наоборот».
  45. Одиссей 14 января 2013 16:59
    Суть проблемы в том,что китайские стратеги считают капиталистическую Россию обреченной страной,с их точки зрения она доразворовывает последние советские ресурсы,а затем разваливается.
    И вот уже после этого КНР "собирает взятки",то есть забирает себе Дальний Восток(или его часть,здесь все зависит от того,как они договоряться с США)
    Именно поэтому коммунисты Китая не поддерживают коммунистов России (негласно к ним за помощью обращались)
    Им очень нравиться политика правительств Ельцина-Путина. Посему на текущий момент не смотря на военную слабость РФ никакой войной КНР не грозит.
    Напротив последовательно внедряясь на ДВ,они говорят о "взаимопонимании и дружбе"
    С их точки зрения глупо воевать за то,что и так тебе достанется.
    С военной же точки зрения единственный ресурс имеющийся у России против КНР это ЯО.
    1. pavlo007 14 января 2013 17:16
      Интересная особенность - 90 % здравомыслящих людей на этом сайте носят серые погоны.
      pavlo007
    2. Misantrop 14 января 2013 20:35
      Цитата: Одиссей
      Именно поэтому коммунисты Китая не поддерживают коммунистов России
      Именно поэтому? А не потому, что считают КП Зюганова кем угодно, но не коммунистами?
      Misantrop
      1. Одиссей 14 января 2013 22:06
        Разумеется люди в КНР адекватные,и знают,что Зюганов просто ряженный клоун и что "коммунист" из него такой же как из Жириновского "либерал-демократ".
        Но КНР не поддерживает ни какие ком/соц. партии России,и ни каких из их активистов.
        Что с точки зрения гос.интересов КНР вполне разумно.Социалистическая Россия может возродить промышленность,а следовательно и армию.
        А это КНР совсем не нужно.
  46. вакса 14 января 2013 17:16
    Истина конкретна. В нашем сегодняшнем экономическом и технологическом положении не поднять всех задач, слишком много развалили, разорвали кооперацию с бывшими союзными республиками, ну и т.д. Поэтому в мировом океане на первом месте задача самосохранения, т.е. создание достаточного для наказания любого агрессора и группы агрессоров стратегического (ядерногого, ракетоносного) подводного флота. Демонстрация и защита влияния в мире - авианосный надводный флот, на втором месте, с началом проработок не откладывая. При этом современных надводных кораблей должно быть достаточно для уверенной защиты морских границ. Что и делается, на мой взгляд, вполне разумно.
  47. Андрей из Твери 14 января 2013 18:22
    В 1998 году китайская компания «Chong Lot Travel Agency Ltd» всего за 20 миллионов долларов выкупила «Варяга» у Украины якобы «на иголки».
    В историю кораблестроения это событие вошло как своеобразный «рекорд Гиннеса», поскольку приобрести построенный на 70% авианосец за такую смехотворную сумму попросту невозможно. К слову, только модернизация проданного Индии «Горшкова» обошлась в 2,3 миллиарда долларов. А себестоимость одной такой плавучей базы в США превышает 10 миллиардов долларов.

    Вот это откат был!!! Рекордный! А прокуратура и другие надзорные органы Украины поставили рекорд по "спепоте", "глухоте" и тупоумию.
    1. Misantrop 14 января 2013 20:31
      Цитата: Андрей из Твери
      Вот это откат был!!!

      Там был не откат, а целое ожерелье откатов. Если вспомнить ту историю, то первоначально авианосец хотела выкупить РФ в состоянии "как есть" и за вполне вменяемые адекватные деньги.Но внезапно из ниоткуда нарисовалась американская фирма, готовая купить этот корабль на металлолом по цене готового авианосца (американского). Но для этого требовалось его частично разобрать обратно. Естественно, покупатели из РФ были посланы нафиг и началась радостная разборка в ожидании гигантской халявы. НО... как только корабль был разобран до стадии, на которой он перестал интересовать РФ, эта фирма ... так же бесследно исчезла, как ранее и появилась. Корабль долго болтался никому не интересный, пока его за копейки (сравнительно с реальной ценой) не приобрел Китай. Якобы в качестве плавучего центра развлечений. Мало того, с уходом корабля в Николаев зачастили китайские же вербовщики, начавшие сманивать кораблестроителей на весьма неплохих условиях. И довольно многих сманили. Корабль побыл несколько лет в качестве плавучего казино, а потом этот балаган был свернут. Дальше всем известно... winked
      Misantrop
  48. homosum20 14 января 2013 18:24
    Есть такой прикол:
    "Избави Бог меня от таких друзей. А от врагов я как нибудь сам избавлюсь."
    Есть другой прикол:
    "С такими друзьями - врагов уже не надо."
    И есть Китай.
  49. WW3 14 января 2013 20:15
    Не строить авианосцы по причине дороговизны - это недальновидность, уже и КНР добавилась в списку стран у которых есть авианосец, скоро Китай создаст и свою АУГ, у амеров их уже десяток наберётся...
    АУГ может вести боевые действия без пополнения запасов до 14 суток, наносить удары по кораблям в море на глубину до 925 км, по береговым объектам — около 1600 км. Способность АУГ перемещаться за сутки на расстояние 1100-1300 км обеспечивает относительную скрытность, а следователь­но, и внезапность действий, позволяющую быстро при­быть в назначенный район.
    «Два авианосца строятся на верфях Jiangnan Shipyard в Шанхае», - заявил Reuters официальный представитель китайской стороны, связанный с руководством Коммунистической партии Китая.

    Китайская жестко контролируемая государственная пресса ранее не объявляла о планах относительно авианосцев. Однако такой поворот событий ожидался с 1990-х годов, когда американские разведывательные агентства засекли китайские самолеты, отрабатывающие взлеты и посадки в авианосном стиле на материковом аэродроме.

    Господин Гень сказал, что Китай разрабатывает авианосцы из-за своих длинных береговых линий и больших территориальных вод.

    Что касается будущих авианосцев отечественного производства, то г-н Гень сказал: «Как переоценка, так и недооценка будущих китайских авианосцев неправильна».

    Строительство и использование авианосцев – это «священная ответственность китайских вооруженных сил», - сказал г-н Гень, отметив сложность работы с крупными кораблями, которые запускают и принимают самолеты.

    «Авианосец – это платформа для вооружений; он может использоваться как для оборонительных, так и для наступательных действий. Он также может использоваться для поддержания глобального мира и для поисково-спасательных работ», - сказал он.
    WW3
  50. denn 14 января 2013 20:28
    1. Большой зверь на карте мира - по определению должен быть центром повышенного внимания. Учитывая, что этот зверь еще и сосед - внимание многократно увеличивается.
    2. С Китаем нужно выстраивать партнерские отношения. Как пример: http://oko-planet.su/politik/newsday/159459-kitay-i-rossiya-dogovorilis-o-vzaimn
    oy-podderzhke.html
    3. С Германией перед ВОВ тоже были взаимовыгодные отношения, а также договор о ненападении. Да и не сразу Гитлер пошел на СССР. До этого он дошел до Британии и Ближнего Востока. Поворот на СССР был неожиданным. Насколько помню, было примерно так.
    4. Нет никаких гарантий, что в надежную китайскую систему правления оранжевый осьминог не сможет пустить свои щупальца. Это будет печальный исход.
    5. Не забываем про Британию(да вообще англосаксов). Ведь никто не думает, что эта банда будет спокойно сидеть и ждать своего краха? Наверняка они работают в сторону Китая и еще неизвестно, каких результатов уже добились.

    Вот так думаю я.
    denn
  51. vezunchik 14 января 2013 21:28
    ДорогойВладимир Владимирович, когда предатели, разволившие страну и те, кто еще продолжает ее разваливать, будут наказаны?! Или мы опять ждем великих потрясений??
    1. pavlo007 14 января 2013 21:36
      То есть Вы предлагаете владимиру владимировичу застрелиться или пожизненно заключить себя на своей даче в СНТ "Озеро"?
      pavlo007

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня