Стратосферный комплекс поиска целей для армии России

125
Стратосферный комплекс поиска целей для армии России

Как-то понемногу наши СМИ начали обсуждать одну тему, которая не оставила равнодушным. Обсуждают, и надо сказать, довольно безапелляционно вот какую тему: армия России получит новейший высотный разведывательно-ударный авиационный комплекс. Его уже типа начали создавать, вот буквально чуть-чуть – и все, врагу не укрыться от всевидящего ока нового РУК.

Начинаем разбираться.



Предпосылки к созданию


Предпосылки действительно есть, и они обоснованные. В условиях военного конфликта, чем быстрее доходит информация о местоположении противника до тех, кто должен этого самого противника ликвидировать, тем оно лучше. Потому для этого стоит использовать все технические возможности, которые есть в распоряжении.

Спутниковая группировка. Вот тут как раз если она есть – то все довольно неплохо. А когда ее нет, когда в распоряжении армии есть информация с некоторого (небольшого) числа спутников, то толку от этой информации немного. Вообще у спутника на орбите есть много слабых сторон.


Спутник летит по своей орбите и его направить в нужное место не так просто. Конечно, есть возможности по корректировке и изменению орбиты, но они не бесконечные, а наоборот, очень даже конечные. Потому спутников и должно быть в космосе много, чтобы теоретически можно было бы «держать» весь необходимый район под неусыпным контролем.

Вторая слабая сторона – противник запросто может подстроить свои действия так, что спутник ничего не увидит. Если знать орбиту и время прохождения над районом, «закрыться» можно. И вот тут проблема: спутник на зависнет над районом, его в точку не вернуть. Он полетит дальше и привет, до следующего прохода.

Авиация. Вообще здесь все уже изобретено, причем, давно. Есть такие самолеты, как ДРЛОиУ, которые:
- летают за пределами действия вражеской ПВО;
- могут вести разведку и осуществлять целеуказание для любых видов войск;
- обладают весьма приличным временем нахождения в воздухе.


Единственным минусом самолетов ДРЛОиУ является теоретическая необходимость прикрывать их от авиации противника, в случае нахождения, например, в акватории того же Черного моря, то есть, на нейтральной территории.

Конечно, армейской разведывательной авиации не светит ничего, увы, но развитие зенитных ракетных комплексов сегодня практически исключает работу самолетов-разведчиков в районе линии фронта и за ней.

Но эту работу очень хорошо берут на себя дроны. Сегодня беспилотник – это палочка-выручалочка для командира взвода, что там говорить о более высоких уровнях. Успехи ВСУ во многом получились именно благодаря тому, что у украинской стороны преимущество в разведывательных беспилотниках оценивается как 10 к 1.


А есть и класс стратегических БПЛА, которые просто шикарно могут выполнять роль самолета ДРЛОиУ на минималках. И выполняют. Но у таких аппаратов тоже есть свои слабые стороны – они практически беззащитны в случае перехвата и, если противник обнаружит тот же RQ-4 «Global Hawk», то аппарат будет просто уничтожен перехватчиками, поскольку скорость БПЛА не даст ему возможности уйти от преследователей.

Видимо, у нас все настолько печально с самолетами ДРЛОиУ и нет никаких перспектив в плане создания стратегических разведывательных БПЛА, что, как всегда, где-то приняли решение идти своим путем.

Свой путь – он куда?



Он в стратосферу. Если верить СМИ, то озвученный создаваемый в интересах ВС РФ ударно-разведывательный комплекс будет стратосферным. То есть летать на высотах от 11 до 50 км.

Что ж, определенное рациональное зерно в этом есть. Где-то в районе 15 км и выше зенитные ракеты начинают «сдуваться» и их тянет к земле. Не все, конечно, ракеты от того же С-400 летят выше 20 км, но это скорее исключение. А у подавляющего большинства зарубежных ЗРК действительно будут большие проблемы по достижению таких высот.

Как решили поступить в России? Если верить СМИ, то новый стратосферный ударно-разведывательный комплекс будет состоять из летательного аппарата, подвесных контейнеров с радарами, систем радиотехнической разведки и оптико-электронных станций. Новый комплекс сможет в режиме реального времени передавать координаты целей наземным ракетным комплексам, артиллерии, кораблям ВМФ и авиации.

На словах все смотрится неплохо, на деле… А как оно – на деле?

Летательный аппарат



На сегодняшний день у России есть только один самолет, способный выходить за пределы 20 000 метров по высоте. Это все тот же МиГ-31, высотный перехватчик, носитель «Кинжалов» и так далее. Вообще 31-й может летать до 30 000 метров, другой вопрос – насколько эффективно можно использовать этот самолет в качестве разведчика.

Не стоит забывать, что самые молодые из имеющихся в ВКС РФ самолетов МиГ-31 были выпущены в 1994 году. То есть, «всего» 30 лет назад. Ресурс планера, усталость металла и прочие возрастные проблемы не отменит никто. И расходовать для разведки оставшиеся МиГ-31 смотрится не очень хорошей идеей, хотя изначально в самолете заложена возможность управления и передачи целеуказания на другие самолеты или наземные пункты управления.

Вывод: если МиГ-31 будут использовать в качестве разведчика, нужно возрождать производство этих машин. Что в современном состоянии ОАО «РСК МиГ» смотрится фантастикой.

К тому же разведчик должен быть… полегче сорокатонного монстра, несущего на себе кроме всего еще и несколько тонн ракет. Вообще сама по себе концепция «разведывательно-ударного комплекса» несколько неравномерная. «Скрестить ежа и ужа» можно, но нужно ли? Разведчик вряд ли сможет нанести впечатляющий удар, а ударный самолет – осуществлять полноценную разведку. Узкая специализация? Возможно, но в этом есть здравый смысл.


МиГ-31 может летать очень быстро и высоко. Но несет не так много оружия, чтобы быть реально ударным самолетом в сфере «воздух-поверхность». Максимальная нагрузка из четырех ракет – это не для ударного самолета (какую-то часть узлов подвески потребуется оставить на ракеты «воздух-воздух» для самообороны), как ни крути.

Хороший разведчик, но плохой ударный самолет или наоборот – так не проще ли сделать просто хороший разведчик? Например, каким был до определенного времени U-2 или «Черный дрозд».

Вообще, конечно, есть у нас еще один самолет.


Как говорили источники наших СМИ, «новый летательный аппарат будет обладать модульной конфигурацией». Надеюсь, что как раз этого не случится. Достаточно вспомнить, чем закончилась эпопея с модульными кораблями: потерянными миллиардами и никчемными корытами на вечном приколе.

А вот сменные варианты оборудования – почему нет? Просто подвесные контейнеры, о которых пойдет речь ниже и модульная конструкция – немного разные вещи. В нашем случае речь идет о подвесных контейнерах.

Так на что будем вешать эти самые контейнеры, если МиГ-31 не совсем подходит?

А у нас есть еще один самолет. Идем в историю, и там обнаруживается творение КБ имени Мясищева, которое совершило первый полет в 1982 году. Фанфары – на сцене М-17 «Стратосфера»/М-55 «Геофизика».


Этих очень своеобразных самолетов было выпущено в общей сложности аж 8 штук. Три М-17 и пять М-55. За сорок лет, как ни странно, один самолет уцелел. Не тот, который экспонируется в музее в Монино, там есть еще один, в разграбленном состоянии, а тот, который был все это время в распоряжении КБ имени Мясищева.

И вот этот самолет сегодня реально летает, с реальными контейнерами, изучая вопрос, насколько хорошо будет работать оборудование из контейнеров в условиях больших высот.

Уже некоторые горячие головы заявили о том, что М-55 – это как раз тот самый разведчик, который нужен завтра. Вопрос только в том, где его взять?

А ответ на этот вопрос надо искать… в Смоленске!


Как это ни странно, но в стенах Смоленского авиационного завода, работающего аж с 1926 года, не просто сохранилось все необходимое (чертежи, техдокументация, оснастка) для производства М-55 «Геофизика», но и на протяжении последних лет велись работы по модификации самолета, в том числе шли работы над двухместной версией.

Двухместный самолет, способный забраться на высоту 21,5 км и летать там какое-то время (1 час) и нести полезную нагрузку в 1 500 кг. На высоте 17 км самолет может находиться значительно дольше, до 6,5 часов. И, пожалуй, это уже похоже на разведчика.

Кроме того, М-55 значительно меньше и легче МиГ-31. Да, полезная нагрузка не очень большая, но тут уже можно играть за счет двигателей. Изначально на М-17 стоял двигатель РД-36-51В (ОКБ-36, ныне ОДК «Сатурн») тягой 6 000 кгс, а на М-55 уже устанавливали два двигателя Д-30-10В или Д-30В-12 (ОКБ П.А. Соловьева, ныне ОДК «Авиадвигатель») мощностью 9 000 кгс каждый.

Здесь вопрос к Пермскому заводу авиационных двигателей, смогут ли они наладить выпуск этих изделий. Несмотря на то, что это вроде бы Д-30, на самом деле двигатели Д30-10В (для М-55), Д-30В (Для вертолета В-12), Д-30КП (для Ил-76), Д-30Ф (для МиГ-31) – это двигатели совершенно разные, более того, зачастую не имеющие между собой ничего общего.

В общем – самолет для аппаратуры вроде бы есть.

Что у разведчика в контейнерах?


Естественно, аппаратура получения различных данных. Особенно нового там ничего такого нет, принято решение использовать наработки по проекту «Сыч».

«Сыч» - это глубокая модернизация (я бы сказал – практически создание нового изделия) на базе комплекса радиотехнической разведки МРК-411. Этот комплекс стоял на таких самолетах, как Ту-214Р и Ил-20Р.


В свое время было принято решение о том, что вследствие развития радиоэлектронной базы, размеры комплекса можно уменьшить и сделать его контейнерного базирования с последующим использованием на самолетах Су-34.


Вот что такое «Сыч» - максимально модернизированный путем замены элементной базы радиотехнический комплекс бокового обзора М-411. Многое было создано заново, например, РЛС «Пика-М» с ПФАР.

Так как Су-34 по размерам сильно уступает тому же Ту-214Р, то напрашивалось решение о разделении аппаратуры согласно специализации.

Вариант УКР-РТ предназначен для ведения радиотехнической разведки, УКР-ОЭ — для оптико-электронной, УКР-РЛ — для радиолокационной.

К контейнеру УКР-РТ нужно относиться с изрядной долей скептицизма, потому что его разработка началась более 20 лет назад. Сегодня говорить о том, что УКР-РТ современен сложно, но если с его помощью можно обнаружить и точно определить координаты и технические характеристики таких целей, как системы связи и передачи информации, РЛС, каналы управления БПЛА – это полезно.

Причем, УКР-РТ уже прошел испытание в боевых условиях на Су-34.

Вариант УКР-РЛ – это модуль радиолокационной разведки с радаром четвертого поколения «Пика-М». РЛС двусторонняя, малоэлементная, с пассивной фазированной антенной решеткой. Разрешение около 0,3 м в режиме SAR/ISAR, дальность действия более 300 км.

Вариант УКР-ОЭ, оптико-электронный, получает информацию путем приема и анализа излучений ультрафиолетового, видимого и инфракрасного диапазонов, которые создаются объектами разведки.

В общем, комплекты аппаратуры можно действительно менять в зависимости от того, какую задачу придется выполнять.

Идея «Сыча» была проста: компенсировать невозможность применения Ту-214Р на активных участках боевых действий, особенно там, где возможен перехват наших самолетов авиацией противника. Применение такой аппаратуры с борта Су-34 заметно снижает возможность такого перехвата и уничтожения самолета-разведчика, за счет боевого оснащения Су-34, который способен «вломить» практически любому самолету западного образца.

Совершенно безоружный Ту-214Р, естественно, потребует для себя истребительного сопровождения.

Итого. Что мы имеем в итоге?


В итоге мы имеем весьма странные «костыли». С одной стороны, явно начать строить двухместные М-55У и вешать под фюзеляжи контейнеры с различной техникой вполне реально. И запускать эти самолеты на 20+ км в стратосферу, чтобы они там, с недосягаемой для ракет высоты, при помощи своей аппаратуры находили цели и направляли туда ракеты – тоже реально.

Но вам не кажется, что все то же самое самолет ДРЛОиУ будет делать, находясь километрах в 200 от линии фронта, да еще на большую глубину и с большей точностью? И работать там будет не один оператор, упакованный в кресло, а тактический экипаж из 10 человек, работающий в нормальных человеческих условиях?


И то же самое относится к аппарату типа «Global Hawk». Беспилотник будет спокойно лететь, а его операторы вести наблюдение, находясь в абсолютной безопасности на земле.

В общем, идея с «новейшим стратосферным самолетом-разведчиком» смотрится весьма убого. Отдаленно ситуация напоминает анекдот «Что только русские не придумают, лишь бы дороги не строить».

Понятно, что самолетик типа М-55 не поднимет много аппаратуры, а что поднимет – то не будет смотреть так далеко, как хотелось бы. Потому и станут загонять его на высоту, «подвешивая» над полем боя.

И вместо того, чтобы строить нормальные летательные аппараты, с нормальной аппаратурой, у нас опять торжествует идея эрзаца. Эрзац-разведчик вместо нормального самолета ДРЛОиУ, даже вместо того же Ту-214Р, которых изготовили аж ДВЕ штуки. Эрзац-танк Т-54 вместо Т-90 и так далее.

Но самое неприятное здесь то, что даже распилом не назовешь: все действительно можно осуществить. Другой вопрос – а надо ли такое? Может, все-таки осилить производство нормальных самолетов разведки?
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +18
      13 ноября 2023 05:04
      Если верить СМИ, то озвученный создаваемый в интересах ВС РФ ударно-разведывательный комплекс будет стратосферным. То есть летать на высотах от 11 до 50 км.
      50 км ???серьёзно ? клоунада.
      1. +44
        13 ноября 2023 08:46
        Все происходящее в нашей стране и не только в МО уже давно напоминает театр абсурда и происходит это из-за того что у власти находятся некомпетентные и необучаемые люди с непомерными амбициями.

        Если рассматривать озвученную автором проблему практически отсутствия у нас разведки и ЦУ, то решать ее надо системно, создавая современную систему.

        В начале нужно сформулировать требования МО к единой системе управления и разведки с защищенными каналами обмена информацией, включающей систему современной защищенной военной связи различных уровней а так же к космическим средствам, БПЛА и самолетам различного назначения и назначить ответственных лиц за выполнение каждой задачи и сроки.
        Затем, основываясь на сформулированной системе нужно создать и обеспечить войска средствами связи и управления, сформировать подразделения в составе частей и отдельные роты и батальоны БПЛА и обеспечить их необходимыми БПЛА, транспортом а так же средствами связи и обмена информацией.
        Одновременно нужно разработать и наладить массовый выпуск и вывод на орбиту необходимых спутников, в том числе спутников связи, на которых будут строится управление и обмен данными в том числе с БПЛА большой дальности, которые то же нужно начинать разрабатывать и производить.
        Так же разработать и наладить выпуск самолетов ДРЛО и РТР на базе Ту-204/214, которые уже есть на хранении и выпуск которых восстанавливается в Казани а еще такие, уже летающие самолеты можно взять в СЛО Россия, обслуживающего руководство страны, там есть 7 обычных Ту-204/214, которые можно сразу отдать на перестройку в самолеты РТР и ДРЛО.

        В реалиях же ничего системно не делается, даже планов построения адекватной системы разведки и ЦУ нет, есть привычное ничего неделанье руководства МО, очковтирательство и показуха на фоне того что некоторые начальники МО что-то пытаются делать как видят сами и реально огромной деятельности развернутой инициативными патриотами России, на чем в общем то и держится многое в нашей армии.
        1. +3
          13 ноября 2023 12:36
          Цитата: ramzay21
          Все происходящее в нашей стране и не только в МО уже давно напоминает театр абсурда и происходит это из-за того что у власти находятся некомпетентные и необучаемые люди с непомерными амбициями.

          Если рассматривать озвученную автором проблему практически отсутствия у нас разведки и ЦУ, то решать ее надо системно, создавая современную систему.

          В начале нужно сформулировать требования МО к единой системе управления и разведки с защищенными каналами обмена информацией, включающей систему современной защищенной военной связи различных уровней а так же к космическим средствам, БПЛА и самолетам различного назначения и назначить ответственных лиц за выполнение каждой задачи и сроки.
          Затем, основываясь на сформулированной системе нужно создать и обеспечить войска средствами связи и управления, сформировать подразделения в составе частей и отдельные роты и батальоны БПЛА и обеспечить их необходимыми БПЛА, транспортом а так же средствами связи и обмена информацией.
          Одновременно нужно разработать и наладить массовый выпуск и вывод на орбиту необходимых спутников, в том числе спутников связи, на которых будут строится управление и обмен данными в том числе с БПЛА большой дальности, которые то же нужно начинать разрабатывать и производить.
          Так же разработать и наладить выпуск самолетов ДРЛО и РТР на базе Ту-204/214, которые уже есть на хранении и выпуск которых восстанавливается в Казани а еще такие, уже летающие самолеты можно взять в СЛО Россия, обслуживающего руководство страны, там есть 7 обычных Ту-204/214, которые можно сразу отдать на перестройку в самолеты РТР и ДРЛО.

          В реалиях же ничего системно не делается, даже планов построения адекватной системы разведки и ЦУ нет, есть привычное ничего неделанье руководства МО, очковтирательство и показуха на фоне того что некоторые начальники МО что-то пытаются делать как видят сами и реально огромной деятельности развернутой инициативными патриотами России, на чем в общем то и держится многое в нашей армии.

          Вы тут не правы. Ежели не заниматься очковтирательством и показухой, то на выходе получится столь неприглядная картина,что от неё у оставшихся патриотов опустятся руки
        2. +13
          13 ноября 2023 13:20
          у власти находятся некомпетентные и необучаемые люди с непомерными амбициями.
          При этом они должны:
          сформулировать требования МО к единой системе управления и разведки с защищенными каналами обмена информацией, включающей систему современной защищенной военной связи различных уровней а так же к космическим средствам, БПЛА и самолетам различного назначения и назначить ответственных лиц за выполнение каждой задачи и сроки.
          а также
          основываясь на сформулированной системе нужно создать и обеспечить войска средствами связи и управления, сформировать подразделения в составе частей и отдельные роты и батальоны БПЛА и обеспечить их необходимыми БПЛА, транспортом а так же средствами связи и обмена информацией.
          . Вот поясните, если некомпетентные и не обучаемые не создали за десятилетия подобие того что вы сформулировали, то как сейчас они смогут это сделать? Если вы так завуалированно предлагаете сменить "у власти" , то кто решится на такое в ходе военных действий, и откуда возьмутся компетентные и обучаемые?
          1. +14
            13 ноября 2023 15:09
            Вот поясните, если некомпетентные и не обучаемые не создали за десятилетия подобие того что вы сформулировали, то как сейчас они смогут это сделать?

            Я написал совсем не так как ставите вопрос вы. Я констатировал факт что руководство некомпетентное и необучаемое, и не понимает что такое система управления, как ее создавать и как она работает.
            Умные люди говорили критикуя предлагай. Вот я и написал то как вижу то что нужно делать лично я.
            Если вы так завуалированно предлагаете сменить "у власти" , то кто решится на такое в ходе военных действий, и откуда возьмутся компетентные и обучаемые?

            Во первых да, я за смену власти, причем чем быстрее тем лучше, только за настоящую смену власти а не за смену фасада. Власть должна меняться регулярно и не загонять страну в проблемы иначе власть сносят. И тут полезно вспомнить даже не то как французы снесли Людовика и взяли Бастилию, гораздо полезнее вспомнить недалекого царя Николая второго и революции 1905 года после русско-японской войны и февральскую и октябрьскую революции 1917 года после трех лет неудачного ведения никому не нужной первой мировой войны.
            Во вторых отсутствие умных людей в руководстве совсем не значит что у нас все 150 млн такие же необучаемые, это значит что у умных людей отсутствуют социальные лифты и работает обратный отбор, при котором только лизоблюды и глупцы продвигаются наверх.
            1. -4
              13 ноября 2023 20:21
              На самом деле наверх совсем не глупцы пролезают. Ведь чтобы пролезть наверх надо в правильную сторону и в нужный момент тупить, а обычный глупец так не сможет. Ведут они себя так специально, чтобы наши партнёры не увидели в них конкурентов, ведь партнёры с конкурентами не церемонятся.
            2. +1
              13 ноября 2023 23:04
              Цитата: ramzay21
              Власть должна меняться регулярно и не загонять страну в проблемы иначе власть сносят.

              регулярная смена власти как рази и ведет к развалу революциям, сша вам в пример, как только произошла незапланированная смена в лице трампа, все пошло в разнос
              1. +3
                14 ноября 2023 13:58
                Цитата: Василенко Владимир
                как только произошла незапланированная смена в лице трампа, все пошло в разнос

                И что же там пошло в разнос? У них -800 тыс в год естественная убыль населения, или спутниковая группировка, в 100 раз превышающая нашу, попадала с неба? У них как раз всё ОК, развели-таки нас на кровопролитную войну и руки потирают, гады.
            3. -2
              17 ноября 2023 21:32
              Оуу, попахивает призывом к смене власти, во первых это статья и на много лет, во вторых я думаю тут все догадываются откуда у этих ваших призывах ноги растут.
            4. 0
              19 ноября 2023 01:13
              Помню времена, когда за одну пятилетку (за период времени в пять лет) сменилось 5 (пять) генеральных секретарей. Последний потом решил стать президентом СССР, но в итоге и его не стало.

              только лизоблюды и глупцы продвигаются наверх
              Это было, есть и будет при любой власти. Надо менять не власть, а человеческую природу.
          2. +3
            14 ноября 2023 13:45
            Цитата: Dzenn
            и откуда возьмутся компетентные и обучаемые?

            когда в авиаинституты и техникумы будет конкурс, как раньше, тогда, лет через 10 после смены власти, и начнут появляться.
            1. +2
              14 ноября 2023 16:42
              Вот это Вы зря.
              Ещё в 1970-х в авиамодельных кружках применяли технологии центробежного литья алюминия, углепластик вообще был за "здрасте", хромирование цветных пар и т.д.
        3. +5
          13 ноября 2023 23:16
          Я бы предложил сделать тыловую высотную систему с мощным радаром ДРЛО на базе ... дирижабля.

          Такое уже делали американцы для своего флота в 1950-60-ые годы.
          Их конструкторами был создан самый большой нежесткий американский дирижабль ZPG-3W, с самого начала предназначенный для работы в системе раннего обнаружения.
          Четыре дирижабля этого типа последовательно поступили на вооружение, начиная с июля 1958 года. ZPG-3W имел длину 123 м. В оболочке объемом 42 500 куб. м размещалась большая параболическая антенна радиолокатора диаметром 12,2 м!

          Этот дирижабль упомянут в этой статье:
          https://topwar.ru/110377-aviaciya-drlo-chast-2.html


          И в других:
          http://forums.airbase.ru/2023/07/t40801_4--dirizhabli-i-flot.3196.html#p10951329
          https://navy-chf.livejournal.com/661148.html
          https://dekatop.com/archives/6286

          Сейчас такие дикие размеры радара не нужны.
          Дирижабль можно сделать поменьше, запускать его повыше (например на 12-15 км высоту) и двигаться он должен строго в своем тылу (в 70-80 км от передка).
          1. +2
            15 ноября 2023 23:05
            Предложения по ДРЛОиУ на базе стратосферного дирижабля, работающего на высотах 25-35 км уже были 15 лет назад. А-100 разрабатывают уже более 20 лет и его не сделают даже 2030 году, нет отечественных радиоэлектронных комплектующих.
            1. +1
              20 ноября 2023 22:03
              А те предложения по ДРЛОиУ на базе стратосферного дирижабля, работающего на высотах 25-35 км были достаточно проработаны? Я в смысле размеров, массы, объема, формы, скорости автономности такого дирижабля. И сколько человек там должен был быть экипаж? Или вообще беспилотный дирижабль предлагался?
          2. 0
            27 января 2024 00:06
            Не являюсь экспертом по авиации, но давно витает ощущение, что дирижабли зря забыты.
            Военная авиация столько лет гналась за скоростью и маневренностью, но при текущем уровне ПВО добилась только того, что самолеты слишком жалко (про летчиков молчу).
            Дирижабль в моем обывательском понимании стоит копейки.
        4. 0
          31 января 2024 11:58
          Эрзац-танк Т-54 вместо Т-90 и так далее - так не мешки же ворочать да и чужих руках всегда толще !
      2. +1
        13 ноября 2023 10:22
        Сразу захотелось найти свой комментарий к прошлой статье про этот стратосферный разведчик и почувствовать себя умным и прозорливым специалистом в этом вопросе, особенно про изобретение велосипеда, когда есть готовый А-50У. Но не буду тешить себя таким прорицательством, понимаю, что никакой я не специалист. Разберутся без меня что делать, а что нет. request
      3. -7
        13 ноября 2023 16:18
        А можно переоборудовать высотный разведчик в стратосферный бомбардировщик, который будет управляемыми ФАБами 3000, 5000 и 9000 сносить по всей Украине особо прочные объекты - мосты через Днепр, ГЭС, ТЭЦ, бункеры, тоннели в Карпатах, не боясь никаких истребителей ВСУ и ПВО Украины?
        1. +1
          13 ноября 2023 23:56
          Кстати да! Когда лет пять назад решали судьбу МИГа 31, было предложение переоборудовать его под бомбер. Тогда Савицкая бурно протестовала, хотя по сути с Кинжалом он тот же бомбер.
          1. +3
            14 ноября 2023 10:31
            Цитата: biznaw
            Когда лет пять назад решали судьбу МИГа 31, было предложение переоборудовать его под бомбер.

            Кто-то решил изобрести велосипед МиГ-25РБ на новый лад? smile
        2. 0
          14 ноября 2023 14:35
          Цитата: Девушка с метлой
          А можно переоборудовать....?

          Во народ... Девушка задала технический вопрос в меру своей компетенции, а ей минусов налепили! Не стыдно, мужики?
          1. +4
            19 ноября 2023 01:16
            Девушка задала технический вопрос в меру своей компетенции, а ей минусов налепили!
            Глупость не должна оправдываться гендерными различиями.
        3. 0
          20 ноября 2023 20:57
          Чтобы разрушать мосты через Днепр, требунтся политическое решение. Уже давно очевидно, что его не будет.
          1. +1
            21 ноября 2023 00:32
            Конечно! Способов уничтожать мосты на Днепре явно несколько, помимо ново-выдуманных высотных/стратосферных истребителей/бомбардировщиков. Я попробую перечислить:
            1. корабельные крылатые ракеты (некоторые даже с Азовского моря дотягивают до мостов Запорожья).
            2. Обычные планирующие авиабомбы применяемые тактической авиацией (из района Энергодара они дотягивают до мостов Запорожья ДАЖЕ БЕЗ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ФРОНТА).
            3. Оперативные баллистические ракеты типа "Искандер".
            4. Дальние крылатые ракеты с моря (всякие "Калибры" и "Ониксы").
            5. Дальние крылатые ракеты со стратегических носителей.
            6. Планирующие авиабомбы со стратегических носителей (увы, придется фронт пересекать).
            7. Обычные тактические ракеты "воздух-земля" с тактической авиации.
            8. Обычные тактические ракеты и планирующие авиабомбы и просто авиабомбы с больших беспилотников...
            9. Добавьте, то что я упустил:
            1. 0
              27 января 2024 00:14
              Уничтожение мостов – одна из самых популярных тем этого сайта.
              Как я понимаю, из вышеперечисленного достаточным количеством взрывчатки обладают только ФАБы (а большие ФАБы обзавелись УМПК совсем недавно). Но тут встает проблема входа бомбометателей в зону ПВО противника.
              Еще побоюсь предположить, что не хватит точности, ибо нужно условным «Искандером» пару раз в одну и ту же точку моста попасть. Мало же просто полотно продырявить, надо именно вывести мост из строя.

              Хотя за почти 2 года СВО в голову закрадывается мысль, что если бы «дорого и невыгодно» ракетами прервали/осложнили сообщение через Днепр, то уже бы окупилось (на фоне не самых рациональных трат иных ресурсов).
      4. 0
        14 ноября 2023 13:40
        создаваемый... комплекс будет ... летать на высотах от 11 до 50 км.

        на такую высоту можно только подпрыгивать, да и то на ракетном двигателе, а не турбореактивном.
        1. +1
          14 ноября 2023 16:47
          МиГ-25 "подпрыгивал" на 37 000м
    2. +6
      13 ноября 2023 05:51
      Нужны средневысотные БПЛА с хорошей оптикой типо байрактар и нечего муравью ... Приделывать
      1. +9
        13 ноября 2023 06:52
        БПЛА разведчики - массово с работой в единой сети, на разных высотах, с разными приборами, сразу с ударными бпла разных назначений. Выявлена цель - сразу поражение, все в онлайн режиме. Это уже, то что сейчас должно работать.
        1. +6
          13 ноября 2023 08:34
          Видел видос где байрактар снимал Крым с 50км из безопасной зоны качество съёмки отличное. И посмотрите качества съемки с к52 когда вихрями работают с 7 км уже не отличить танк от уазика
          1. +6
            13 ноября 2023 09:20
            Набившее оскомину : посмотри какая плохая картинка с КА. Про которую сами пилоты уже отвечали не раз и не два. В кабине на экране совсем другое качество.
        2. +9
          13 ноября 2023 08:55
          БПЛА разведчики - массово с работой в единой сети, на разных высотах, с разными приборами, сразу с ударными бпла разных назначений.

          Наше МО ничего не сделало в этом направлении, хотя у нашей армии из-за БПЛА противника в 2008 году в Грузии были из-за этого проблемы. Даже создание подразделения БПЛА в составе частей или отдельных рот и батальонов не осилили за 15 лет. И вывод тут один. Руководство МО необучаемо.
          1. +1
            21 ноября 2023 08:36
            Это секрет полишинееля.
          2. -1
            31 января 2024 12:04
            Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
      2. +1
        19 ноября 2023 01:28
        Тут несколько проблем. Если планер сделать можем и двигатель с нему тоже, то с начинкой большие проблемы. Электроника всякая, программное обеспечение, та же оптика. У нас до сих пор в стране не производятся светочувствительные матрицы для камер. С хорошей оптикой тоже проблемка рассчитать и произвести.
      3. 0
        31 января 2024 12:02
        Да с дивана оно видней - в своё время особо умные в шарашках трудились и иногда очень даже эффективно но ... !
  2. -4
    13 ноября 2023 05:02
    Но вам не кажется, что все то же самое самолет ДРЛОиУ будет делать, находясь километрах в 200 от линии фронта, да еще на большую глубину и с большей точностью?
    А откуда уверенность про большую глубину, ведь высотник может значительно ближе к линии барражировать? А ведь ещё есть и вопрос количества машин и стоимости что самолёта, что часа.
    И то же самое относится к аппарату типа «Global Hawk». Беспилотник будет спокойно лететь, а его операторы вести наблюдение, находясь в абсолютной безопасности на земле.
    Без спутниковой связи? Ну ну.
    1. +11
      13 ноября 2023 05:19
      Цитата: Владимир_2У
      А откуда уверенность про большую глубину, ведь высотник может значительно ближе к линии барражировать? А ведь ещё есть и вопрос количества машин и стоимости что самолёта, что часа.

      А откуда у вас уверенность в том, что «высотнику» позволят барражировать вблизи ЛБС? Исключили напрочь комплексы ПВО и перехватчики с ракетами «воздух-воздух»...Про стоимость вы правильно заметили, только она зависит от многих факторов и в частности от того, сколько людей «будет притянуто за уши» к этому производству.
      Цитата: Владимир_2У
      Без спутниковой связи? Ну ну.

      (PDF) Система позиционирования беспилотного летательного аппарата
      Разработаны и испытаны бортовая аппаратура, наземная аппаратура, специальное программное обеспечение, позволяющие с высокой точностью определять относительные координаты беспилотного летательного аппарата вертолетного типа относительно взлетно-посадочной площадки быстрого развертывания в условиях отсутствия сигналов глобальных навигационных систем

      Ну да... hi
      1. -9
        13 ноября 2023 05:29
        Цитата: ROSS 42
        А откуда у вас уверенность в том, что «высотнику» позволят барражировать вблизи ЛБС?

        А кто запретит? Китайский шар над США летел безвозбранно не на 40 - 30 км, и не сбили его далеко не потому что за частную собственность на земле боялись. И к тому-же даже 50 км от линии вовсе не рядом, но намного ближе 200 км.
        Цитата: ROSS 42
        Исключили напрочь комплексы ПВО и перехватчики с ракетами «воздух-воздух»...
        Именно, отчасти потому же как они исключаются при использовании Глобал Хоков, а отчасти потому что далеко не у всех есть такая техника, вот у хIхлов её уже нет...
        1. +13
          13 ноября 2023 06:45
          Цитата: Владимир_2У
          А кто запретит?

          Действительно - охренительно!
          Эрдогану никто не запретил ухайдокать Су-24...Это же Путин воюет в белых перчатках - по Кремлю шарашат беспилотниками, а у нас в СВО по Киеву нечисть разгуливает так, будто в арсенале ВКС остались По-2. Сбили бы «Ястреба», как пособника укронацистов раз-другой, - и воздух стал бы чище...
          А у нас сразу задаются вопросами, не какой ущерб наносится стране и государству, а какой ущерб для личного имущества может вызвать это действо. Поэтому американские разведывательные беспилотники работают на Зеленского, британские дроны атакуют Крымский мост, британский эсминец не видит российских берегов, японцы стучат по кастрюлям в надежде вернуть острова, а прибалты, оставшиеся должными России 2 000 000 ефимков, блокируют балтийское море...А ещё, «СП» можно взрывать когда угодно и кому угодно, и на олимпиады ездить в рабской униформе...
          Надо не обращать внимание мировой публики на ситуацию, а решать эти вопросы в свою пользу и знакомить мировое англо-саксонское сообщество с результатами.
          Вы сами, часто слушаете рекомендации соседей по поводу приготовления щей?
          1. -6
            13 ноября 2023 07:40
            Цитата: ROSS 42
            Действительно - охренительно!
            Эрдогану никто не запретил ухайдокать Су-24...Это же Путин воюет в белых перчатках - по Кремлю шарашат беспилотниками, а у нас в СВО по Киеву нечисть разгуливает так, будто в арсенале ВКС остались По-2. Сбили бы «Ястреба», как пособника укронацистов раз-другой, - и воздух стал бы чище...

            Нет возможности возразить по существу, приплети политику, ага.
          2. -6
            13 ноября 2023 08:22
            Росс 42,своим традиционным нытьем, вы уводите дискуссию в другую сторону, мы говорим о другом.
            1. +14
              13 ноября 2023 09:17
              Вы говорите о чем? О том какой эффективный высотный разведывательный самолет, которого по факту нет, но который вы собираетесь массово применить в идущей СВО?
              Такие как вы уже болтали про нашу крутую космическую разведку, которая может обнаружить маневрирующий на скорости 60 км в час в океане а по факту не в состоянии обнаружить стоящую колонну, которые в большом количестве свободно перемещаются у противника.
        2. -4
          13 ноября 2023 10:37
          Цитата: Владимир_2У
          А кто запретит? Китайский шар над США летел безвозбранно не на 40 - 30 км, и не сбили его далеко не потому что за частную

          Странно, а пацаны то и не знали что его не сбили ракетой с Раптора
          1. +5
            13 ноября 2023 11:45
            Цитата: BORMAN82
            Странно, а пацаны то и не знали что его не сбили ракетой с Раптора

            Да пацаны много чего не знают...

            Инциде́нт с кита́йским аэроста́том — инцидент, начавшийся 28 января 2023 года, с захода со стороны Тихого океана в воздушное пространство США над Аляской китайского стратосферного аэростата. Аэростат пересёк всю территорию США и 4 февраля американцы, запустив ракету с истребителя F-22 «Раптор», сбили его над акваторией уже Атлантического океана и извлекли его обломки из-под воды для изучения. ... ....Есть свидетельства и видеосъёмка, указывающие на безуспешную попытку атаки на аэростат в штате Монтана, с наземных или воздушных средств ПВО США[6][7]. Объяснения этим свидетельствам местные власти не находят, а военные комментариев не дают.

            Особенно это прикольно после 11 09 2001 года, когда ВВС США получили предписание и право сбивать любой неопознанный объект, если не удается установить его государственную принадлежность и опознать автоматически.
      2. +7
        13 ноября 2023 17:16
        Цитата: ROSS 42
        (PDF) Система позиционирования беспилотного летательного аппарата
        Разработаны и испытаны бортовая аппаратура, наземная аппаратура, специальное программное обеспечение, позволяющие с высокой точностью определять относительные координаты беспилотного летательного аппарата вертолетного типа относительно взлетно-посадочной площадки быстрого развертывания в условиях отсутствия сигналов глобальных навигационных систем

        Ну, как сказать. Извиняюсь, что встрял.
        Это старый добрый РСБН кастрированный.
        Считай у него эффективная дальность действия 140 метров.
        На дальности до 20 км может показать КУР - Курсовой Угол Радиостанции, то есть направление на маяк.
        Даже речи о точных координатах в интересующем нас радиусе действия - километров двести, не идет.
    2. +4
      13 ноября 2023 09:36
      Высотник он так себе. Реально разведку может производить с высот километров в 17, а это досягаемо для ЗРК средней дальности, того же Бука, к примеру. Не говоря уж о современных ракетах В-В истребителей.
      1. +6
        13 ноября 2023 09:57
        Цитата: solar
        Высотник он так себе. Реально разведку может производить с высот километров в 17, а это досягаемо для ЗРК средней дальности, того же Бука, к примеру. Не говоря уж о современных ракетах В-В истребителей.

        Высота высотой, но ведь есть ещё и дальность пуска ЗУР, а вот она с высотой падает и удаление самолёта в 50 км от линии соприкосновения при высоте в 17 уже большинству ЗРК не по зубам...
        1. +10
          13 ноября 2023 14:39
          Если говорить о высотных средствах разведки, то нужен совсем не самолет способный 1 час провести на высоте 21 км с одним пилотом, нужен высотный БПЛА на солнечных батареях способный висеть на этих высотах больше 3 месяцев. И такие БПЛА уже есть, правда не у нас. И стоимость 1 часа полета такого БПЛА не идет ни в какое сравнение с самолетом.
          Такой БПЛА может быть как высотным ретранслятором так и осуществлять РТР и оптическую разведку.
          1. 0
            14 ноября 2023 04:57
            нужен высотный БПЛА на солнечных батареях способный висеть на этих высотах больше 3 месяцев. И такие БПЛА уже есть

            такой БПЛА есть только один – Зефир, и в единственном экземпляре,

            и у него полезная нагрузка никакая – весь аппарат целиком весит 50 кг,
            а для разведки с 20 км нужна очень мощная (и тяжелая) оптика, я уже молчу про обзорную РЛС, которая сотни кг будет весить,

            это пока только игрушки, стадия НИОКР, а до практического применения там еще как до Луны, может и вообще не получится тяжелый аппарат на солнечных батареях в стратосферу запускать,

            1. D O
              0
              12 декабря 2023 20:32
              Johnson Smithson,
              и у него полезная нагрузка никакая – весь аппарат целиком весит 50 кг,
              а для разведки с 20 км нужна очень мощная (и тяжелая) оптика, я уже молчу про обзорную РЛС, которая сотни кг будет весить,

              Да, РЛС этот самолет на солнечных батареях не потянет по определению - в первую очередь по энерговооруженности, и по весу не потянет тоже.
              А вот оптику и систему связи, сей "солнечный" разведчик потянуть обязан, иначе в нем нет никакого смысла. Возможно, поэтому планер (если конечно он будет создан) будет весить больше 50 кг.
        2. +7
          13 ноября 2023 16:35
          Цитата: Владимир_2У
          Высота высотой, но ведь есть ещё и дальность пуска ЗУР, а вот она с высотой падает и удаление самолёта в 50 км от линии соприкосновения при высоте в 17 уже большинству ЗРК не по зубам...

          Для тех ЗРК, которые могут достать цель на 17 км высоты, дальность 50 км как раз по зубам. Для ЗРВ гораздо большую проблему представляют маловысотные цели.
          Вообще, цель высотная малоскоростная маломаневренная - это мечта любого ЗРК. smile
          1. 0
            13 ноября 2023 20:30
            Но такой ЗРК тоже будет хорошо виден и тут начнется соревнование по кому быстрее прилетит. Кстати БКО на дорогих разведсамолетах обязателен
            1. +1
              14 ноября 2023 10:19
              Цитата: alexoff
              Но такой ЗРК тоже будет хорошо виден и тут начнется соревнование по кому быстрее прилетит.

              Тут главное скрытно выдвинуться на позицию и замаскироваться от средств визуальной разведки. Всё равно до выдачи целеуказания "сверху" зрдн в эфир не выходит.
              А дальше... дальше жёсткая арифметика войны - размен техники серийного комплекса на уникальный высотный разведчик.
          2. +1
            14 ноября 2023 05:11
            Для тех ЗРК, которые могут достать цель на 17 км высоты, дальность 50 км как раз по зубам.

            выше писали про Бук, ему как раз не по зубам, на 50 км он только до 15 км по высоте достанет
            1. +3
              14 ноября 2023 10:28
              Цитата: Johnson Smithson
              выше писали про Бук, ему как раз не по зубам, на 50 км он только до 15 км по высоте достанет

              Если разрабатываемый штучный высотный разведчик может быть сбит массовым комплексом ПВО сухопутных войск армейского звена, то такую тему нужно закрывать сразу. smile
          3. 0
            14 ноября 2023 08:19
            Цитата: Alexey RA

            Для тех ЗРК, которые могут достать цель на 17 км высоты, дальность 50 км как раз по зубам. Для ЗРВ гораздо большую проблему представляют маловысотные цели.
            Вообще, цель высотная малоскоростная маломаневренная - это мечта любого ЗРК.

            А вот и нет, ниже уже написали, но дополню, чтобы как то выжить, ЗРК должен минимум в 25 км, а лучше дальше, находиться от линии, таким образом 50 км превращается в 75.
            1. +1
              14 ноября 2023 10:25
              Цитата: Владимир_2У
              А вот и нет, ниже уже написали, но дополню, чтобы как то выжить, ЗРК должен минимум в 25 км, а лучше дальше, находиться от линии, таким образом 50 км превращается в 75.

              Значит нужен аналог последних модификаций С-300/400 с его 48Н6 и 40Н6.
    3. 0
      13 ноября 2023 14:44
      ну по поводу стоимости я замечу то - что тот же U2 был каким дешевым самолётом разведчиком.
      Разведывательная аппаратура, которую ставили на него, была сложнее технологичнее и дороже, чем сам самолёт. По этой причине U2 пережили те самолёты, которые должны были их заменить (сверхскоростные чёрные дрозды SR) и работают параллельно с БПЛА разведчиками которые по идее тоже должны были их вытеснить.
      Идея стратосферного самолёта разведчика - хорошая!
      Проблема в том, что даже если за него возьмутся - к моменту появления первой машины, уже пройдёт много лет.
      Новые поколения двигателей у нас уже есть (Серия двигателей ПД). Планер у стратосферных планеров - довольно простой. Кабину можно сделать либо одноместную, либо двухместную. А разведывательная нагрузка аппарата пусть состоит из двух видов набора. Приборов для мониторинга воздушной обстановки и целеуказания. И набор для наблюдения за землёй. Если он будет летать на высоте 15-17 км. он уже будет недоступен некоторым системам ПВО. А учитывая то что он и не будет летать над целями, а на значительном удалении (над союзными либо нейтральными территориями) то кол-во комплексов ПВО способных его сбить станет ещё меньше.
      А если оснастить самолёт собственным радаром под обтекателем, способным наблюдать подлетающие ракеты ПВО. То можно будет снабдить самолёт 1-2 противоракетами, которые защитят разведчик от 1-2 ракет ПВО противника, которые всё таки достают и дадут выиграть время что бы разведчик покинул зону доставания ракет ПВО.
      1. +1
        13 ноября 2023 15:17
        Цитата: Усатый Кок
        Новые поколения двигателей у нас уже есть (Серия двигателей ПД).

        Есть ли хоть один реально эксплуатирующийся самолет (военный или гражданский) с двигателями серии ПД?
  3. +3
    13 ноября 2023 05:07
    Спасибо, Роман!
    Прочитал на одном дыхании. Пару ошибок указал (буквы не допечатанные).
    Я поражаюсь пытливости ума и той энергии, с которой вы заставляете нас - «диванных экспертов» - рвать тельняшки на груди и волосы в доступных местах, успевая при этом метать громы и молнии в автора и собеседников.
    Тема более чем актуальна. Польза ДРЛОиУ доказана. Мало того, дала впечатляющие результаты, но наша коряво выстроенная система мотивации производства вкупе с ЦБ и дефективным менеджментом - пудовые гири на ногах, вериги на теле прогресса.
    Идея БПЛА-разведчика имеет право на существование. Осталось найти тех, кто воплотит эту идею в металле и пластике.
    hi
  4. +5
    13 ноября 2023 05:10
    А кто мешает из М-55 убрать пилотов и сделать беспилотник? Плохо со спутниковой связью? Так опять же самолет с ретранслятором поможет увеличить дальность связи.
    Я понимаю, что убрать пилотов, это передать самолёт, но опять же не весь, да и изменение не затронут ничего критически важного. Уж если Ан-2 смогли переделать в беспилотники, то М-55 то же не составит труда. hi
    1. +2
      13 ноября 2023 06:03
      Цитата: jonht
      А кто мешает из М-55 убрать пилотов и сделать беспилотник? Плохо со спутниковой связью? Так опять же самолет с ретранслятором поможет увеличить дальность связи.
      Я понимаю, что убрать пилотов, это передать самолёт, но опять же не весь, да и изменение не затронут ничего критически важного. Уж если Ан-2 смогли переделать в беспилотники, то М-55 то же не составит труда. hi

      Ан-2 был ударный беспилотник. Скорее всего даже взлетал с экипажем, который потом эвакуировался. Что уж тут говорить про посадку реактивного стратосферного самолета
      1. +4
        13 ноября 2023 07:39
        Я не спец в авиации, но насколько я знаю все современные авиалайнеры имеют возможность посадки в автоматическом режиме. И они все реактивные. Тут скорее другая проблема, эти системы не устанавливались на М-55, да и то не уверен. hi
        С другой стороны, хотите забраться повыше, аэростаты вам в помощь, но сними другая проблема, управляемость и скорость.....
    2. +11
      13 ноября 2023 09:09
      Это хорошо что вы Ан-2 вспомнили - мы ему замену 30 лет построить не можем, а вы уже легким движением руки начали производить М-55? Напоминаю это артефакт высокоразвитой цивилизации, даже при наличии завода, чертежей, оснастки очень возможно уже нет специалистов способных строить такие самолеты. Сколько десятков новых Ту-160 уже построили?
  5. +13
    13 ноября 2023 05:17
    О! Статья 60 годов. Явно написана ДО ПОЯВЛЕНИЯ старенького с125. Если не рассматривать фантастическую высоту 50 км, то все что описано поражается практически всем что на земле, ирисом, патриотом, с300, с125, с200. Подарите уже автору календарь
    1. +6
      13 ноября 2023 16:38
      Цитата: Подкидыш
      О! Статья 60 годов. Явно написана ДО ПОЯВЛЕНИЯ старенького с125.

      Скорее, С-75.
      С-125 - это комплекс ПВО, который изначально должен был работать по целям на малых высотах, на которые ушли самолёты противника после появления С-75.
      1. 0
        17 ноября 2023 08:38
        Спасибо! Действительно статья эпохи предшествующей с-75
  6. 0
    13 ноября 2023 05:25
    Понятно, что самолетик типа М-55 не поднимет много аппаратуры, а то поднимет – то не будет смотреть так далеко, как хотелось бы. Потому и станут загонять его на высоту, «подвешивая» над полем боя.
    Странное высказывание...
    Вариант УКР-РЛ – это модуль радиолокационной разведки с радаром четвертого поколения «Пика-М». РЛС двусторонняя, малоэлементная, с пассивной фазированной антенной решеткой. Разрешение около 0,3 м в режиме SAR/ISAR, дальность действия более 300 км.
    С таким разрешением и дальностью ведения разведки, для чего тогда "подвешиваться над полем боя"??? Вполне себе можно ходить вдоль ЛБС, над нашей территорией, на удалении 50...100 км, выявляя цели в глубине обороны противника на дальности до 200...250 км... За глаза хватит
    1. +4
      13 ноября 2023 12:13
      Цитата: svp67
      За глаза хватит

      Для чего за глаза хватит?
      Пэтриот достанет этот самолет из на 50 и на 100 км от ЛБС. Ни один наш пилот не сядет в эту капсулу смерти.
      Что бы наши пилоты могли бомбить ту же Авдеевку пару раз в день, десятки дронов прочесывают территорию врага на глубину в 50 км, на предмет ЗРК врага. Смысл в таком разведчике, если все сделают за него.
      У нас основная проблема в обработке и реализации разведданных. У нас тысячи Орланов, которые украинцы даже не пытаются сбивать, потому что они точно знают, львиная доля информации уйдет в "мусорное ведро". Мы грезим роями дронов с искусственным интеллектом, а применить ИИ для обработки развединформации с того же орлана не можем.
      1. -1
        14 ноября 2023 02:26
        Цитата: ism_ek
        а применить ИИ для обработки развединформации с того же орлана не можем
        Извините, это Вы не можете применить ИИ? Я Вам сочувствую. Ну, так кто-то другой применит. Да, вообще-то проблема есть, но не больше чем в любой рутинной работе. Ещё черт знает когда ПКР распознавали силуэты и принимали решения. Сейчас ИИ куда только не встраивают. Скажите какому студенту он Вам напишет программу обработки
  7. +4
    13 ноября 2023 05:26
    Вторая слабая сторона – противник запросто может подстроить свои действия так, что спутник ничего не увидит. Если знать орбиту и время прохождения над районом, «закрыться» можно. И вот тут проблема: спутник на зависнет над районом, его в точку не вернуть. Он полетит дальше и привет, до следующего прохода.

    А геостационарные спутники автору неведомы?

    Авиация. Вообще здесь все уже изобретено, причем, давно. Есть такие самолеты, как ДРЛОиУ, которые:
    - летают за пределами действия вражеской ПВО;
    - могут вести разведку и осуществлять целеуказание для любых видов войск;
    -
    обладают весьма приличным временем нахождения в воздухе.

    Если не нравятся геостационарные спутники, почему не использовать аэростаты или зонды разные, которые ещё не только дешевле окажутся, но и смогут условнр неделями находиться в стратосфере?

    МиГ-31 может летать очень быстро и высоко.

    Скорость для разведчика не так важна, а скорее даже и вредна. Особенно в нашем случае, когда нет необходимости туда-сюда на скорости пересекать всю территорию Украины.

    А у нас есть еще один самолет. Идем в историю, и там обнаруживается творение КБ имени Мясищева, которое совершило первый полет в 1982 году. Фанфары – на сцене М-17 «Стратосфера»/М-55 «Геофизика».

    Россия приступила к разработке стратосферного комплекса поиска целей на базе советского самолета М-55 "Геофизик".


    Из истории самолета

    В опытно-конструкторском бюро В. М. Мясищева в 1960-х приступили к разработке самолета, способного перехватывать американские разведывательные аэростаты.
    Второй летный образец М-17 «Стратосфера» поднялся в воздух в 1982 году, а в 1990-х он установил множество рекордов высоты скорости и скороподъемности для оснащенных одним турбореактивным двигателем самолётов массой от 16 до 20 тонн.
    Позже, когда необходимость в перехвате аэростатов пропала, проект получил развитие как высотный дозвуковой разведчик М-55 «Геофизика».
    М-55 способен длительное время летать на высоте более 20 километров и нести на борту научное оборудование массой до 2 тонн.
    В 2015 году писали, что М-55 «Геофизика» будет использован в рамках проекта StratoClim начиная с 2016 года. Ученые из 26 европейских исследовательских институтов собирались на основе собираемых самолетом данных создать модель атмосферы Земли и прогнозировать климатические изменения на десятилетия вперед.
    1. KCA
      +13
      13 ноября 2023 07:13
      Геостационарная орбита это высота от 38 000км, и что разведчик оттуда разведает? Хаббл развернуть к Земле?
      1. 0
        13 ноября 2023 13:12
        Десяток военных "хабблов" летают на низких орбитах, с геостационара даже они ничего толком не увидят
        1. KCA
          +1
          13 ноября 2023 13:40
          Совсем на НОО долго не летают, хоть и разреженная, но атмосфера тормозит, СССР запускал на НОО спутники с РИТЕГами и ядерными реакторами, ибо солнечные батареи будут тормозить спутник за пару недель, и то каждый месяц запускали, ну а чем выше орбита, не геостационарная, конечно, тем хуже разрешение и больше время пролёта по орбите над точкой, все объекты на орбите записаны, время пролёта известно, осень, в небе жгут корабли, облачность постоянная, есть ИК и радиолокация, но это не даст всю картину расположения или передвижения ВС РФ, и до середины января тучи будут висеть
    2. +3
      13 ноября 2023 19:26
      "А геостационарные спутники автору неведомы?" - скорее параметры геостационарной орбиты вам неведомы. Что и главное как вы собрались рассматривать на поверхности с расстояния 35 786км.? Спутники "наблюдения" летают на высоте 150 - 500км. А геостационары - только как ретронсляторы можно использовать или общие фотки поверхности Земли делать как метеоспутники. Вот вам снимок с геостационарного Meteosat-8
  8. +8
    13 ноября 2023 05:52
    Очередной бред! Расходимся
  9. -1
    13 ноября 2023 06:22
    А создать беспилотник на базе М-55 не рассматривается?
  10. +7
    13 ноября 2023 06:28
    Цитата: alystan
    А геостационарные спутники автору неведомы?

    Высота орбиты геостационарных спутников 36 000 КИЛОМЕТРОВ.
    Много ли разглядишь с такого расстояния?
    1. 0
      14 ноября 2023 16:23
      Геостационарный конечно высоковато будет висеть. Я привел его только как вариант и в ответ на:

      Вторая слабая сторона – противник запросто может подстроить свои действия так, что спутник ничего не увидит. Если знать орбиту и время прохождения над районом, «закрыться» можно. И вот тут проблема: спутник на зависнет над районом, его в точку не вернуть. Он полетит дальше и привет, до следующего прохода.

      В мае 2023 года на ракете «Союз-2.1а» с разгонным блоком «Фрегат» был запущен и выведен на орбиту первый малый радиолокационный спутник «Кондор-ФКА». Аппарат предназначен для получения радиолокационной информации высокого разрешения в целях обеспечения круглосуточного всепогодного зондирования континентальных районов Земли и акватории Мирового океана.

      Спутник будет выведен на орбиту высотой 500-550 км и с 1 января 2024 года начнет работать в штатном режиме. Полностью группировка радиолокационных спутников «Кондор-ФКА» будет сформирована и начнет работу после запуска второго аппарата, который намечен на июнь 2024 года.

      Аппараты этой серии используются в том числе для нужд Вооруженных сил России.

      Группировка этих спутников сможет при любой погоде и в круглосуточном режиме получать детальные изображения разрешением до одного метра и обследовать земную поверхность в полосе до 120 км в обзорном режиме.

      Жаль только, что в этой группировке будет всего два спутника. Но оказывается ведутся работы по их модернизации.

      23 марта 2023 года представитель «Роскосмоса» Виталий Мироничев в рамках совещания с представителями органов исполнительной власти по вопросу особенностей выполнения заявок на космическую съемку сообщил, что в настоящее время в разработке конструкторской документации находится космический аппарат «Кондор-ФКА-М».

      А 27 мая 2023 года главный конструктор по направлению - директор Объединенной дирекции космических систем НПО Машиностроения Алексей Рабочий сообщил СМИ, что основная и самая интересная модернизация - это изменение геометрии радиолокатора, что позволит достичь разрешения до 0,5 метра при детальной съемке. Кроме того, увеличена располагаемая мощность космической платформы и энергетические характеристики радиолокатора, что существенно улучшит радиотехнические характеристики получаемых радиолокационных изображений.
  11. +7
    13 ноября 2023 06:42
    Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник,

    Тоже происходит и с Военным обозрением. когда пишут статьи люди ничего не понимающие в том, о чем они берутся писать! negative
    1. 0
      13 декабря 2023 22:38
      А что может ещё происходить на помеси Мурзилки и Юного техника!
  12. +7
    13 ноября 2023 06:46
    А может не надо изобретать велосипед и сделать по нормальному? Построить хотя бы еще десяток самолетов ДРЛОиУ да спутниковую группировку увеличить. Правда сразу же за этим тянется куча вопросов про квалифицированный персонал и заводские мощности. Заняться этими вопросами все равно придется, причем и времени уже не осталось на раскачку. Еще немного времени и не то что технологии окончательно будут утеряны, нормальных инженеров не будет, те кто приходят сейчас с институтов, по уровню, выпускники ПТУ времен СССР. Был на курсах повышения квалификации, пришли студенты к преподавателю сдавать отчет по практике, туши свет. Просто стало страшно за будущее.
    1. +8
      13 ноября 2023 08:15
      Был на курсах повышения квалификации, пришли студенты к преподавателю сдавать отчет по практике, туши свет. Просто стало страшно за будущее.
      Не всё так трагично. Из группы в 18 человек есть 2 - 3 студента, которые соображают. В моё время (70-е года) было наоборот - соображали все, кроме 2 -3 раздолбаев.
      1. +8
        13 ноября 2023 09:11
        2 - 3 студента, которые соображают Это не то что трагично, это .....(запикано) До армии учился после 8 класса в техникуме, из 30 до диплома добрались 18, был порядок, не сдал задолженность, к сессии не допускали, не сдал сессию, отчисление. После армии, немного поработав, учился заочно в универе. Время пришлось как раз на разруху всего и вся, вот там уже в порядке вещей сдавались хвосты за первый курс на пятом и не только у нас, у очников тоже. Причём у нас в наглую деньги вымогали, пофигу знаешь или нет. Надо сдать на экзамен энную сумму или не видать положительной оценки. Если бы не основа заложенная в техникуме времен СССР в котором я курсовые писал сложнее чем диплом в универе, так бы неучем из него и вышел. Надеюсь хоть что то должно поменяться в такой системе, сейчас как глянешь 70% с красными дипломами, аж оторопь берет! Раньше один, два на группу и то не в каждой. Иначе как писал выше в недалеком будем каким нибудь "гондурасом".
        1. +1
          13 ноября 2023 20:14
          2 - 3 студента, которые соображают Это не то что трагично, это .....(запикано)
          Ваши предложения? Убиться об стену? Не буду. Работаю с теми, кто есть.
    2. +2
      13 ноября 2023 12:43
      Цитата: Алексей 1970
      А может не надо изобретать велосипед и сделать по нормальному? Построить хотя бы еще десяток самолетов ДРЛОиУ да спутниковую группировку увеличить. Правда сразу же за этим тянется куча вопросов про квалифицированный персонал и заводские мощности. Заняться этими вопросами все равно придется, причем и времени уже не осталось на раскачку. Еще немного времени и не то что технологии окончательно будут утеряны, нормальных инженеров не будет, те кто приходят сейчас с институтов, по уровню, выпускники ПТУ времен СССР. Был на курсах повышения квалификации, пришли студенты к преподавателю сдавать отчет по практике, туши свет. Просто стало страшно за будущее.

      С вашей ретивостью...
      РФ в принципе выдает по паре-тройке тяжёлых самолётов в год, а с ДРЛО буквально одну машину за два года. Теперь по мановению волшебной палочки должны появиться десяток таких машин. Будьте уж реалистом, подобную программу РФ сейчас вряд-ли потянет, тем более в сжатые сроки.
  13. +9
    13 ноября 2023 06:49
    Да никто не собирается создавать тропосферный разведчик на базе М-55. Просто данный самолет, как нельзя лучше подходит для отработки, в качестве летающей лаборатории, на которой будут опробованы алгоритмы работы УКРов различного назначения и передачи данных в режиме он-лайн на пункты управления. А далее, скорее всего все, будут реализованы варианты разведчика на базе БПЛА.
  14. -1
    13 ноября 2023 08:09
    Достаточного количества самолётов ДРЛО у России не было и в ближайшее время не будет.

    Выход в серийному производстве тяжёлых БПЛА (десятки и даже сотни единиц) с комплексом разведывательного радиолокационного оборудования и ядерными двигателями как у крылатых ракет Буревестник.
    Представляете как эти разведчики годами беспосадочно могут летать вдоль границ России и вероятных противников освещая всю обстановку и наводя при необходимости ударные вооружения и системы ПВО /ПРО.
    1. 0
      15 ноября 2023 15:23
      штурм (Дмитрий Курочкин)
      Выход в серийному производстве тяжёлых БПЛА (десятки и даже сотни единиц) с комплексом разведывательного радиолокационного оборудования и ядерными двигателями как у крылатых ракет Буревестник.
      Представляете как эти разведчики годами беспосадочно могут летать вдоль границ России

      а радиоактивный след себе в карман складывать?
  15. +8
    13 ноября 2023 08:12
    То есть летать на высотах от 11 до 50 км.
    Автор, машина, летающая на 11 км и летающая на 50 км - это принципиально разные машины. Тем более, что даже для 30 км их ещё ни у кого нет.
    1. +2
      13 ноября 2023 13:04
      Цитата: Авиатор_
      Автор, машина, летающая на 11 км и летающая на 50 км - это принципиально разные машины.

      Да автор как раз эту тему не особо затрагивает. Указывает же он в статье что
      Если верить СМИ, то озвученный создаваемый в интересах ВС РФ ударно-разведывательный комплекс будет стратосферным. То есть летать на высотах от 11 до 50 км.

      Вот от 11 да, а до 50 это и 17 и 21, и совсем не обязательно 49 laughing
      А вообще, попахивает очередным "аналоговнет".
      От 0 до 11 движение как в "час пик" в мегаполисе. От 11 до 21 попадаются некоторые, изредка, как на глухом проселке. А на 21-50-100 глухо и пусто. Проще в космосе закрепится (скоро "пробки" из спутников будут laughing ) чем там. А многие хотели бы повыше 21 обосноваться, да не могут... пока.
  16. +4
    13 ноября 2023 08:19
    В общем то да, идея кривовата, а вот беспилотник на базе М-55 уже лучше. Увеличение полезной нагрузки за счет экипажа и части оборудования. Чистый разведчик без всяких фантазий.
  17. +4
    13 ноября 2023 08:49
    Самолёт ДРЛО, спутники - это проще, но... опасно для карьеры. Тут сроки будут сжатые и не приведи чего, за них спросить могут. А тут очередная Звезда смерти. А под неё вливания, красивые мультики, построение бизнес - моделей и т. д... А потом легко сдвинуть всё вправо. Нет, под наше фанфаронство и понты из лиговской подворотни этот самолёт самое то,что нужно.
  18. +7
    13 ноября 2023 09:18
    А где новейшие радиолокационные самолёты??? На иных физических данных...
    1. +9
      13 ноября 2023 09:55
      В иных физических измерениях laughing
  19. 0
    13 ноября 2023 09:43
    Если выкинуть оба кресла , всё жизнеобеспечение и прочие приблуды для жизни "кожаных мешков" и поставить оборудование от беспилотника, а на нехилую разницу налить керосина, то может что-то и получится, а так пока будем посмотреть...
  20. +7
    13 ноября 2023 10:25
    В 1994 году, ещё на остатках советской инерции на СмАЗе было заложено пять серийных М-55, однако, сборка остановлена.
    Две машины были собраны на 90%.
    Сейчас их доведут до ума, попутно освоив бюджетные деньги как на строительство с нуля и с помпой преподнесут как небывалое достижение.
    1. +5
      13 ноября 2023 10:30
      вот ни разу не буду удивлен...
  21. Комментарий был удален.
  22. +2
    13 ноября 2023 11:07
    Стратосферный комплекс разведки на основе беспилотника штука очень заманчивая. Особенно если это будет нечто с электодвижетелем и солнечными панелями. И временем полета многие часы. И высотой полета в 30+км. Только реализуемо ли это?
  23. +5
    13 ноября 2023 11:22
    Короче, ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ПОПЫТКА ИЗОБРЕСТИ U-2 на просторах ВО с отставанием на 65 лет.
    U-2: Начало эксплуатации 1957 год/ Произведено 86/ Разбилось и сбито 30/ Ничего эти атмосферные будущие неизвестно когда полеты не дадут: кроме распила.
    Новые времена, новые научные достижения, новые технологии, новые материалы... разработка и производство- с нашими темпами на десятки лет.
    1. +1
      13 ноября 2023 12:30
      Не стоит забывать о двух коренных модификациях (1981 и 1994 годов), существенно изменивших состав оборудования, и задачи решаемые U-2.
  24. +4
    13 ноября 2023 12:49
    Ох уж эти сказочки!.. Ох уж эти сказочники!..
    Двухместный самолет, способный забраться на высоту 21,5 км и летать там какое-то время (1 час) и нести полезную нагрузку в 1 500 кг.

    И чего он за час наразведывает и науказывает?
    На высоте 17 км самолет может находиться значительно дольше, до 6,5 часов.

    Там уже неуютно. Пауэрс не даст соврать, а он повыше был.
  25. +1
    13 ноября 2023 13:02
    торжествует идея эрзаца. Эрзац-разведчик вместо нормального самолета ДРЛОиУ,

    Всё просто
    Существующих ДРЛОУ мало . А нарастить количество не получается из-за проблем с элементной базой в данный момент
    Для больших высотных разведывательных БЛА нужен постоянный устойчивый спутниковый канал обмена данными . Сейчас это недоступно при таком количестве спутников связи .
    Но разведданные и целеуказание нужны уже ейчас .
    Отсюда и поиски доступных решений .
    1. 0
      14 ноября 2023 02:49
      Так проблема не в самолётах, они есть, нет всей этой крутой электроники. Самолёт для А100 выдали 10 лет назад, но радар включили только через 8 лет. Сколько будут делать новые радары - неизвестно.
  26. +7
    13 ноября 2023 14:18
    "Маму-папу ...". Мы тут посмеялись и разошлись , а чиновники в МО воспримут за чистую монету . Ну какие стратосферники ? Где "Премьер" ? Сколько в строю А-50( и У2 с хорошим РЭПом и модернизированным Шмелём) плюс танкеры к ним ? Не прошло и двух лет как "мудрецы" в МО "догадались" о необходимости производства БПЛА ( великое умозаключение, спасибо персам и Захарову, наши пузаны не справились бы) Теперь "гениальное" применение А-50 вкупе с с-400 ( с воплями о " за 20 дней собъем все Ф-16") и опять - какие-то "стратосферники" вместо авралов по А-100 . ВВП иногда удивляет кадровой слепотой : лояльность вещь хорошая , а работу кто работать будет ?
  27. +3
    13 ноября 2023 14:37
    Очередную "галошу" ввели в строй и хвалят и хвалят.
    А когда сытно и мирно, то начинают обзывать и охать всё советское.
  28. +6
    13 ноября 2023 14:59
    МиГ-31 сделанный х знает когда до сих пор актуален и опасен
  29. +5
    13 ноября 2023 15:36
    Какие были годы!
    За десять лет до спутников
    В 1949 году СССР произвел первое испытание атомной бомбы, а буквально год спустя страна стала агрессивно защищать свое воздушное пространство, перехватывая любой самолет, который приближался к ее границе. Первая в мире ядерная держава – США – утратила и монополию, и лидерство.
    В 1953 году ВВС США стали искать подрядчика, который мог бы разработать самолет с рабочим потолком порядка 21 000, преодолевающий расстояние около 5000 км без дозаправки. На это время лучшим советским перехватчиком оставался МиГ-17.
    Кроме того, самолету нужна была камера с разрешением, которое позволило бы рассмотреть с заданной высоты предметы размером не более 70 см.
    Lockheed заключил контракт с Джеймсом Бейкером из Гарвард­ского университета и Ричардом Скоттом Перкином из компании Perkin-Elmer на разработку и изготовление ограниченной серии фотокамер, которые обладали бы требуемым разрешением и при этом вписались бы в параметры полезной нагрузки самолета – всего 200 кг с небольшим.
    Наше время, 2016. Американская компания Northrop Grumman провела первые испытания мультиспектральной электронно-оптической камеры SYERS-2 на стратегическом беспилотном летательном аппарате RQ-4B Global Hawk. Как сообщает Flightglobal, испытания проводились на аэродроме компании в Палмдейле в Калифорнии. Испытания признаны успешными; камера в связке с бортовым оборудованием Northrop Grumman отработала без сбоев. SYERS-2 является основным инструментом самолета-разведчика U-2 Dragon Lady.
    Испытания камеры SYERS-2 на Global Hawk было проведено в рамках проверки универсального адаптера полезной нагрузки. Именно благодаря ему стала возможной подвеска на беспилотник камер SYERS-2 и OBC, используемых на U-2. Адаптер позволяет подвешивать на стратегический беспилотник полезную нагрузку общей массой до 544 килограммов.
    1. +3
      13 ноября 2023 23:25
      24-25 июня специалисты ГК «Геоскан» и сотрудники Федерального научного центра риса (г. Краснодар) провели на опытных участках ФНЦ испытания новой российской мультиспектральной камеры. Цель работ — оценка характеристик оборудования в реальных условиях, а также разработка методических рекомендаций по обследованию посевов риса с применением мультиспектральных камер.

      В качестве носителя для нового оборудования использовался «Геоскан Gemini»: полезную нагрузку установили на место Sony UMC-R10C. Ранее мультиспектральная камера применялась только на комплексах «Геоскан 201» и «Геоскан 401».
  30. +5
    13 ноября 2023 16:16
    Когда я читаю статьи про наши супер-пупер, это как читать фантастику. Через 20 лет правления Путина, мы не можем ввести никаких санкций против, недружественных стран. Потому что сами, по полной, зависим от этих стран. Все такие статьи должны заканчиваться фразой:" Но при Путине, это невозможно!"
    1. -5
      13 ноября 2023 23:19
      Какой ты зависимости вы чё несёте, жертвы пропаганды. Страна основном что нам нужно сама выпускает. Да и ещё! Причем тут Путин. Чтоб самим покрыть свои нужды полностью всей номенклатуры, надо чтоб населения было как минимум 400 млн , даже США не в состояние самоюа все производить. И это не вина Путина, а наоборот, мы стали много чего свое производить. Умник нашелся , нехрена не соображает а несёт всякую чушь
  31. Комментарий был удален.
  32. +2
    13 ноября 2023 22:16
    Какую только шляпу не придумают,лишь-бы бабки в карман в итоге положить…Что там на очереди-выбить деньги на модернизацию «Ильи Муромца»?
  33. -3
    13 ноября 2023 23:15
    Успехи ВСУ это на одного нашего 10 ВСУ, тоесть 1/10. И это при том что у ВСУ больше БПЛА . А может не больше.
  34. -1
    14 ноября 2023 00:34
    Понятно, что самолетик типа М-55 не поднимет много аппаратуры, а что поднимет – то не будет смотреть так далеко, как хотелось бы. Потому и станут загонять его на высоту, «подвешивая» над полем боя.

    И вместо того, чтобы строить нормальные летательные аппараты, с нормальной аппаратурой, у нас опять торжествует идея эрзаца. Эрзац-разведчик вместо нормального самолета ДРЛОиУ, даже вместо того же Ту-214Р, которых изготовили аж ДВЕ штуки. Эрзац-танк Т-54 вместо Т-90 и так далее.


    На самом деле, разведчик непосредственно над полем боя потенциально может быть более эффективен в плане обнаружения тех же крылатых ракет и самолетов противника, чем висящий в 200 км. самолет ДРЛОиУ.
    Разумеется, если М-55 или его аналог, действительно, будет недостижим по высоте для вражеского ПВО.

    С 200 км. цель на радиолокаторе можно увидеть в основном "в лоб" или в профиль. Т.е. в те проекции, где конструкторы пытаются достичь минимального отражения сигнала.

    В то время, как высотный разведчик может увидеть цель в гораздо большей степени сверху, что дает более сильный отраженный радиосигнал. Полагаю, оптические датчики высотного разведчика могут засечь тепловой след двигателя, даже когда враг летит в нашу сторону. Здесь сразу конец настает всем стелс-технологиям противника.

    Разумеется, самолет ДРЛОиУ с мощными радарами и большим экипажем имеет свои преимущества.
    В целом обе технологии разведки могут удачно дополнять друг друга.
  35. 0
    14 ноября 2023 02:52
    Миг31 и М55 - это 40-ка летняя история. Которая уже давно прошла. И нечего пытаться из них еще что-то выжимать. Нужно проектировать и строить с нуля (если конечно для этого есть мозги и ресурсы) высотные среднеразмерные беспилотники, которые способны летать по 15-20 часов на расстоянии сотен или тысяч километров от оператора.
  36. +1
    14 ноября 2023 13:36
    Спутник летит по своей орбите и его направить в нужное место не так просто.

    А его и не нужно "направлять" и никто не направляет! Просто нужно было спутники запускать, а не олимпиады с чемпионатами проводить!
  37. 0
    17 ноября 2023 11:11
    Уважаемый автор, двигатель для М - 55, представители "ОДК Авиадвигатель" называют ПС-30В12.
  38. 0
    18 ноября 2023 23:08
    В статье расписан прекрасный самолет с выдающимися характеристиками высотности. Не указана самая малость - какие двигатели поднимут это чудо на высоту 20...50 км. Ну и далее, сколько этот самолет будет подниматься на такую высоту? Пока просматривается только один тип двигателя - ракетный. Но сколько самолет с таким двигателем сможет пробыть на позиции или в заданном районе? Рекомендую автору статью поискать информацию по "мессершмит комет" и Х-15.
  39. 0
    20 ноября 2023 16:53
    Моё мнение....
    Подчёркиваю, именно разведывательный комплекс должен быть стратосферным, сетевым, и на базе ИИ и БПЛА. Иметь функцию дозаправки.
    И что касается скептиков....
    Может вы на основе "анализа" самолёта братьев Райт оцените возможности МИГ-41?????
  40. -1
    21 ноября 2023 08:27
    Что имеем? Трёп и распил бабла и громкий пук на выходе.
  41. -1
    22 ноября 2023 17:27
    Для тех кто не читал.
    Носителей ДРЛОиУ в РФ очень мало, их надо беречь. Так как доктрина РФ, это оборона, т.е. носитель находится не на территории врага, то самым эффективным и дешёвым носителем ДРЛОиУ является дирижабль.
    Установить ДРЛОиУ на стационарный стратосферный беспилотный дирижабль, это в разы дешевле самолета и спутника. Дирижабль с полезной нагрузкой 60-100 тонн. Полезный вес это 25 тонн аппаратуры, моторы, аккумуляторы, солнечные батареи, диз. топливо, генераторы, антенны, передатчики, приемники и др. Устанавливается набор антенн перекрывающих диапазон от метров до миллиметров. Сканирование, как механическое, так и фазовая пассивная, активная антенная решетка, плюс оптические и тепловые радары. Рабочая высота выше 20 км. Дирижабль работать может, как стационарный на кабель-тросе (высота ограничена ТТХ кабель-троса), так и в свободном полете. В свободном полете может подниматься на высоту 35-40 км. Время непрерывной работы на высоте, 6-12 месяцев (опускается и обслуживается). Дирижабль выводится в заданную точку и электродвигателями поддерживает заданные координаты. В стационарном варианте с землёй дирижабль соединен кабель-тросом. По кабель-тросу (две жилы: оптоволокно и 2 медных провода на 10 кВ) на дирижабль подается электропитание, осуществляется управление, снятие информации и др. На земле находится дизель-генератор, лебёдка, служба управления, приема и обработки информации. Кабель-трос не является несущим, он держит только сам себя (оценочно, вес кабель-троса 6 тонн). В свободном полёте питание идет от генератора и солнечных батарей. На высоте 20 (35) км оптический видимый горизонт 535 (709) км, прямая радиовидимость 1000 км. Такой дирижабль - ДРЛОиУ плюс оптическое и тепловое обнаружение, позволяет обнаружить любой летающий объект и отследить, даже беспилотник сверхмалых размеров, надутый шар, птицу, также наземные объекты. ДРЛОиУ на дирижабле позволит закрыть дырки, которые есть сегодня у ПВО РФ. Погода на него не влияет. Сбить на такой высоте маловероятно. Дирижабль может иметь на борту ракеты воздух-воздух. Вся инфа есть в интернете.
    1. D O
      0
      12 декабря 2023 20:58
      Дирижабли с РЛС на борту адекватны в системе обнаружения ракетного удара, в районах российских границ со странами с которыми сегодня нет военного конфликта.
      Кроме того, возможно, привязные РЛС-дирижабли сегодня были бы эффективны над российскими стратегическими объектами и городами. Может быть, в глубине российской территории РЛС-дирижабли имели бы приемлемые шансы выживания при атаках дронов и ракет ВСУ, будучи прикрытыми другими средствами ПВО.
      Однако на территории СВО, разведывательные РЛС-дирижабли являлись бы приоритетными целями для ВСУ. Следовательно, они будут неминуемо и довольно быстро сбиты противником, который затратит любые доступные ресурсы для их уничтожения.
  42. 0
    27 января 2024 00:27
    При наличии А-50 (или даже А-100) изобретать велосипед может и не нужно.
    Но строительство новых А-50 упирается в начинку – ее в принципе умеют делать пара стран в мире, это реально сложно.
    Если для стратосферного разведчика аппаратура дешевле (ввиду например меньшего радиуса действия), то прекрасно. Возможно это изящное решение и отличный выход из ситуации.
    На бумаге идея о самолете, который слишком высокого летает для ПВО (совокупность высоко и далеко) звучит классно.