Новый израильский автомат Meron

Comments

[atalef]

С точки зрения уменьшения габаритов автомата, это действительно плюс, а вот удобство эксплуатации оружия остается под вопросом, так как такая компоновка наделяет оружие множеством недостатков, которые, естественно, нужно как-то устранять

Юзал Тавор - очень удобен.

но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка.

Переделывается в течении 5-ти минут на выброс гильзы в другую сторону
П

ри этом нужно учитывать то, что необходимость использования левой руки

Не знаю , о чём речь . В Таворе всё продублировано и под левую руку и не требует переделки автомата.

Все-таки, как ни крути, а патрон все тот же из которого уже выжали если не максимум, то приблизились к этому

Ну это касаемо практически любого оружия т.к. замены существующим патронам и калибрам не предвидется. Всё совершенствование оружия заключается - в эргономичности , навесок,длинне и различных режимах стрельбы
Ещё раз говорю , стрелял с АК ( 7.62 и 5.45 - срочная )
так же Галил , М-16,М-14 и Тавор.
Тавор без сомнения самый удобный. Да и навески . Не видел ни разу Тавор без каллиматора .
Мерон - ещё не видел , но думаю будет превосходить Тавор,регулируемый приклад и более удобное гнездо для рожка - это как говорится -гут.Извлечение магазина - нажатием на кнопку , он сам выбрасывается.

[Папакико]

Versia Military Design--C помощью произведённых в китае пластиковых накладок-полукорпусов придали новый-неповторимый облик добротному стволу, МОЛОДЦЫ инженеры-дизайнеры!
"пукалка" данная от "апгрейда" стала хотяб на 10% кучней стрелять или темп стрельбы возрос на эти же 10%, или ресурс ствола и механизмов возрос?
Куда подствольник крепится, где весь ассортимент прицельных устройств?

Цитата: atalef

Извлечение магазина - нажатием на кнопку , он сам выбрасывается.

Снабдить электро-магнитным запирающим устройством и тогда пущай вооружают всё NATO

[scrabler]

Подствольник вместо накладки передней, на которую вторая рука ложится для удержания. Под накладкой планка крепления. Подождем еще чуть-чуть, тут либо заглохнет у них все дело или окажется что на самом деле этот тот же Tavor, как быстрее всего и будет.

[atalef]

Цитата: Папакико

Куда подствольник крепится, где весь ассортимент прицельных устройств?

Всё,что крепится на Тавор ( а это весь ассортимент навесок ) крепится и сюда то же. Насчёт гранатомёта , просто прочитайте статью , написано.

[scrabler]

Переделывается в течении 5-ти минут на выброс гильзы в другую сторону

В Таворе всё продублировано и под левую руку и не требует переделки автомата.

Вот и ответ на ваш вопрос

[профессор]

Это не только делает малоприятной стрельбу из-за пороховых газов, но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка.

Тавор за 5 минут переделывается под левшу и гильзы летят в нужную сторону.

Не понимаю кому они собираются продавать сей аппарат, т.к. рекламаций на неудобство того же Тавора не поступало.

[RedDragoN]

Как не крути, а если этот автомат был девушкой, то девушка была просто секси

[scrabler]

Ага с такой девушкой неплохо ... ну вы поняли, но жениться на ней боже упаси

[RedDragoN]

Цитата: scrabler

но жениться на ней боже упаси smile

А я бы её сразу в ЗАГс...

[scrabler]

Не, нам нужно надежное как лом, чтобы не грузом мертвым висело на шее, а в любой ситуации, в любых условиях не подвело А красота это дело временное, активно попользуешь и нету красоты уже А про автомат я или про девушку это уже сами решайте

[RedDragoN]

Да ладно тебе, наши девчата всегда на 1 месте

[Rebus]

профессор,
А пейсы не мешают, работе автомата?
А если серьезно, то в Израиле оружейников нет ( и ни когда не было), есть дизайнеры....

[MironK]

Ну конечно, оружейники все в Ижевске ! Жил там во второй половине 40х-начале 50х такой выдающийся,чисто русский, конструктор стрелкового оружия Уго Шмайсер.И,что характерно,именно в этот период великий Михаил Тимофеевич Калашников создаёт свой АК-47.Отсюда вывод:Россия-родина слонов!

[Kir]

MironK Ради всего не несите чуши, это из серии того что всё в России-СССР-Рф лучшего это якобы или калька западного или при участии, писано и переписано не один раз, что Уго к нашему не имеет отношения. единственно с чем могу согласиться и то лишь с оговоркой, да не мои одни разрабатываем. но то что многие зарубежные модели чаще всего носчт не имена создателей это точно. а касаемо того, что оружейников нет в Изриэле, учитывая сколько там бывших наших, не факт, другое дело с нуля делано или на базе чего-то?


А теперь ребус-вопрос к Rebus-у, посмотрите на фото так называемых благодетелей человечества-творцов оружия из стран запада, в особенности сша, и скажите на какой этнотип они более всего смахивают, ответив для себя на данный вопрос Вы сможите ответить и на другие. или пересмотрите свою точку зрения.

[Пупырчатый]

Что за бред, не скажете?

[Kir]

Если ко мне адресовано, то поясню, что если есть у Rebus-a подозрения что в Израиле есть оружейники, то почему его не смущает что есть в сша, не станите же Вы Евгений отрицать что часть из них евреи. Как говориться констатация фактов без малейшего намёка на антисимитизм.

[Пупырчатый]

Не к вам,а относительно Уго.
Что же касается оружейников в Израиле, то русскоязычным серди них очень мало. Как и в Таасия авирит. На какие-то реальные должности народ стал приходить очень недавно и до сих пор - в минимальных количествах. В Израиле была изначально очень неплохая техническая школа, так что большинство разработок - за счет камешков, которые были заложены в фундамент еще в начале 20 века.

[Витольд]

Ошибаетесь. В IWI примерно 80% русскоговорящих рабочих и 20% инженерного состава. Тоже самое и в IAI. До 1991г. костяк составляли выходцы из США, Англии, Румынии, Польши и СССР. Работаю там очень давно и потому знаю всю подноготную.

[MironK]

Ув. господин Пупырчатый,Ваше,не очень вежливое определение "бред",видимо, относится к моему упоминанию о работе Уго Шмайсера в Ижевске?Виноват,ошибся в Вас!Не думал,что факт сей Вам не ведом.Впрочем,пробел этот не трудно исправить-загляните хоть в Википедию.Думаю, Вам станет ясно,что называть мои слова бредом,было с Вашей стороны не кошерно.

[georg737577]

Как раз в "Таворе" да и в этом иудейском чуде под новым дизайном спрятана схема, украденная с "АК". Автомат Шмайсера от "АК" отличается больше , чем ваш кошерный "Галил" и "Тавор". Не судите по внешнему виду.

[Витольд]

Наш "кошерный" "Галиль" - это доведённая до ума версия АК, который по точности и удобству превосходит его. http://www.youtube.com/watch?v=62kCogWf8BE

[-=ALEX=-]

Цитата: профессор

Тавор за 5 минут переделывается под левшу и гильзы летят в нужную сторону.

А если необходимо обойти препятствие слева правше, при этом ведя огонь? Для этого обычно быстро перекладываются на левое плечо. Тавор в этом плане бесполезен так как подразумевает работу опрератора только с правого либо только с левого плеча. В российском А-91 эта проблема решена.

Вот видео демонстрирующее такие тактические моменты.

[Пупырчатый]

Общался на эту тему с главным стрелковым инструктором ЦАХАЛ. Такой проблемы им замечено не было. Как, впрочем, и юзерами.

[-=ALEX=-]

Да там практически щекой на окно выброса гильзы ложишься.

представьте где будет окно когда плечо поменять

[avt]

Цитата: профессор

Не понимаю кому они собираются продавать сей аппарат, т.к. рекламаций на неудобство того же Тавора не поступал

Может я ошибаюсь , но по моему отдана дань моде , все ,практически все рано или поздно делают вариант буллпап , ну на всякий случай , хотя в данном случае с тавором при наличии укороченной версии это выглядит как коммерческий ход. Но зто так,взгляд со стороны .

[atalef]

Цитата: avt

хотя в данном случае с тавором при наличии укороченной версии это выглядит как коммерческий ход.

Это не укороченная версия , укороченная версия - МикроТавор.

[егор деревенский]

[quote=avt] , все ,практически все рано или поздно делают вариант буллпап
а французы решили отказатся от своего булпап

[Пупырчатый]

Это концепт. Ребята, если непонятно, занимаются военным промышленным дизайном, и точно также, как автомобильные компании представляют концепт-кары, мало имеющие отношения к реальности, и предназначенные для общего взгляда в будущее в целом, и для пиара компаний в частности, так и тут. Ребята просто хотят, чтобы о них говорили, и говорили много. Что непонятного?

Не надо повторять из раза в раз тему про перенос стрельбы с одного плеча на другое, типа, не возможно, бла-бла. Одно и тоже предубеждение кочует из статьи в статью, слово в слово. К реальности оно отношения почти не имеет.

[Tjumenec72]

Если уж занимаются концептуальным дизайном - так чего нового предложили бы, а то теже яйца только в профиль)

PS пацыки в батл3 переиграли)

[Tjumenec72]

Magpul PDR - кстати тоже концепт

[AK-47]

Цитата: Пупырчатый

Ребята просто хотят, чтобы о них говорили, и говорили много.

Присоединяюсь.
Очередная туфта, как и железный купол, облачный столб, "Меркава", используемая для запугивания соседей.

[Пупырчатый]

Умение молоть чушь на фоне не умения отличать концепт от реальных действующих образцов вполне позволяет составить мнение о собеседнике.

[MironK]

Согласен на все 100%! Главное оружие НАШЕГО война-саперная лопатка да Кузькина Мать.

[scrabler]

Ну как же отношения не имеет? Бой в городе, вы оказываетесь за углом здания справа от вас, как вы будете стрелять? С правого плеча, как удобно, высунувшись из-за укрытия полностью или с левого показав противнику только часть себя? А вы говорите к реальности отношения не имеет.

[Пупырчатый]

Пробовали стрелять когда-нибудь в таких условиях? Часто плечо меняли? Применение такой тактики - единично. Кроме того, на экстракторе гильз установлен отражатель, отводящий гильзу вперед. Претензий по этому вопросу не возникало.

[tolan777]

А ВЫ пробовали стрелять с разных плеч за угол? Когда стена справа, а спусковой крючок в передней части оружия? У меня была схожая ситуация когда пришлось взяться за цевьё правой, и, направив ствол за угол, на спуск жать левой. Как бы я проделал это с "буллпапом", не подставив противнику за стенкой левую руку, я не представляю...

[Пупырчатый]

Я пробовал, и не раз. И Тавор в руках держал. Еще раз - это фигня, которую повторяют из статьи в статью.

[scrabler]

Вот специально повторяю, чтобы вас переубедить Может мы оружие как-то не так держим что там гильзы мешают? Обратите внимания, что тут окно для выброса стреляных гильз намного ближе чем в Tavor, что сути не меняет.

[Пупырчатый]

А, так Вы про этот концепт? Он не жизнеспособен. Это именно концепт. Как концепт-кар машины. Концепт-кары по дорогам не рассекают, они призваны показать тенденции, идеи, и привлечь внимание. У современных же версий тавора экстрация гильз идет от лица вперед

[scrabler]

Честно говоря, эту проблему я наблюдал почти с любым буллпапом, в том числе и с Tavor. Так что не только о рассматриваемом пациенте речь. Вот вам пример наглядный:

Переносим на другое плечо и можно показывать фокус "Словил зубами гильзу". Этот минус буллпап переходит от одного оружия к другому, где-то выражен ярко, где-то нет. Обратите внимание на то, что от окна для выброса стреляных гильз до плеча стрелка не такое большое растоянии. Короче ладно, вам удобно, нам не удобно, в конце концов, ТТ тоже не всем нравится и всем удобен Буду на завтра статью готовить, на этот раз без повторения этого недостатка

[Пупырчатый]

Подержите его в руках, и постреляйте. А еще - посмотрите хотя бы видео, с Х95 - это название микротавора.

[-=ALEX=-]

В Украине даже производят Тавор на казённом предприятии МВД, но спецподразделения от него отказались, как раз по причине невозможности смены плеча. Для них смена плеча очень важна.

[Пупырчатый]

Отказались несколько по иной причине. 5.56

[-=ALEX=-]

Абсолютно нет, пулемёт Негев используют в таком калибре, снайперские винтовки тоже не в советских калибрах используются...

[Пупырчатый]

В армии украины юзают Негев? Я знаю что Форт его производит, но он что, заменил ПКМ? Снайперские патроны - тоже дело несколько другое, уважаемый. И не 5.56.
Тавор же в большинстве своем сейчас юзается именно спецназами разных стран. Как надежное, современное и удобное оружие.

[-=ALEX=-]

Спецподразделение МВД "Омега" Негев использует, армия нет. Тавор спецназу не понравился. Проффи очень требовательны им не подошёл. 5,56 патроны уважаемый не проблема как и снайперские патроны это по поводу того, что якобы спецподразделения Украины отказались по причине нестандартного калибра. Кстати 5,56х 45 НАТО как 9×19 мм Парабеллум в Украине тоже производятся.

"Тавор же в большинстве своем сейчас юзается именно спецназами разных стран. Как надежное, современное и удобное оружие."

Ну ну..
Азербайджан,Бразилия, Вьетнам,Грузия,Гватемала,Индия,Колумбия,По

[Арон Заави]

Я Вам скажу о секрету, но многие " спецы" в Израиле служившие с М-4 тоже ворчат на " Тавор" , но не из-за невозможности смены плеча , там отсечка отклоняющая гильзу вперед, а из-за вбитых до абсолютного автоматизма привычка на классическую замену магазинов. А вот парни служившие с Тавором поэтому же недолюбливают М-4 .Поэтому в Израиле на Тавор переходят целыми подразделениями в том числе резервистскими.

[atalef]

Цитата: scrabler

Переносим на другое плечо и можно показывать фокус "Словил зубами гильзу"

Тавор переделывается под левшу за 5 мин. Кстати , а что у АК по этому поводу ? Стрелял с левой руки из АК ? Как удобно ? А переделять можно ?

[Витольд]

Не говорите того, чего не знаете. Выброс гильзы идёт вперёд и в сторону. А у Вас видно абсессия.

[Витольд]

Смотрите видео выше.

[Витольд]

Стрелять из-за угла можно из этого

[toguns]

Голимые понты ,автомат не готичен и до славы легендарного Ак-47 ему как до Китая.

[Akim]

toguns,
На одной славе далеко не уедешь. Посмотрим каков будет в использовании Ак-12

[avt]

Цитата: Akim

На одной славе далеко не уедешь. Посмотрим каков будет в использовании Ак-12

Лучше враг хорошего , не по теме статьи,но меня тоже смущают попытки выжать еще что то из АК . Но поглядим , вдруг получится.

[bunta]

Цитата: Akim

Посмотрим каков будет в использовании Ак-12

Никак. В войска он поступать не будет.

[avt]

Цитата: toguns

Голимые понты ,автомат не готичен и до славы легендарного Ак-47 ему как до Китая.

Ну а слава то причем?Дружище оставь в покое АК он уже давно все всем про себя доказал и в защите не нуждается ! Обсуждай конкретный образец оружия представленного в статье и саму статью , если есть что сказать о недостатках в машинке - с удовольствием послушаю , только конкретно по механике и использованию. Я вот это только на картинках видел и определить понты это или что то иное не берусь.

[Tjumenec72]

Человек лайки собирает, не обламывай малину)

[toguns]

Цитата: avt

Ну а слава то причем?Дружище оставь в покое АК он уже давно все всем про себя доказал и в защите не нуждается !

у этого автомата ,я про израильский ,нету ничего ,а они уже кидаются такими заявлениями, что станут лучшими.

Цитата: avt

Обсуждай конкретный образец оружия представленного в статье и саму статью , если есть что сказать о недостатках в машинке - с удовольствием послушаю , только конкретно по механике и использованию.

а есть ли смысл обсуждать этот образец ???
если ,он в конфликтах не принимает участие "еврейскую армию я брать в всерьёз не буду ,по сути в еврейской армии воюет их концепция ведения войн основанная на высокоточном оружии и сборе и анализе информации спасибо usa за это).
с похожим орудием воевали против нас грузины у них были TAR-21 и что это им особо помогло ??? думаю , что нет :)
по сути все эти танцы с бубном заключаются в том , что Meron и TAR-21 автоматы для спецназа, но
спецназа много бывают нет.
Вывод автомат этот как бы есть ,но применение его явно ограничено.
Этот автомат подойдёт для высокотехнологичных армий ,а этих армий всего 3-5 штук по всему миру и у каждой из этих стран уже есть свой автомат. Продавать зулусам ???
Эффекта думаю от этого будет не много это всё-таки не калаш.

Цитата: avt

Я вот это только на картинках видел и определить понты это или что то иное не берусь.

в этом ваша и беда ,видеть надо не на картинках.

[Пупырчатый]

Грузины не воевали с Таворами. Таворами были вооружены части, которые в столкновениях участия не принимали.

Вы решите - что вы обсуждаете: Тавор или вот этот концепт.

На данный момент Тавор находится на вооружении в 15 странах мира. В Таиладе и Индии в количествах нескольких десятков тысяч.

[егор деревенский]

да по тому и неистовствовали что . на твою страну напали дошли до 30 км от столицы а ты так и не выставил воинские части с супер пупер автоматом(тавор) на защиту страны. вопрос почему?

[kotdavin4i]

Незнаю господа как вам , но мне кажеться что хорошее всегда лучше тюнингованного, а эта переделка и есть просто тюннинг и так отличного оружия

[scrabler]

Поддерживаю руками и ногами

[Slevinst]

мне интересно, а под этот пластик ты пыль грязь и прочии продукты жизнедеятельности не будут забиваться? как такое оружие показало бы себя например во вьетнаме, сырость и прочее, а при боях, если даже все здорово подогнано, там же где то и пластик треснет и еще что образуется, я сам человек не военный недавно весьма впечатлили наши т72 в сирии, куски защиты на них висят все пое...ные со всех сторон но продолжают выполнять свои задачи, калаш тоже примерно из той же оперы, а вот как подобный автомат себя поведет? Есть специалисты?

[Mikhado]

Тоже ни разу не спец, но вот то, что даже новейший калаш не получил пластиковую ствольную коробку говорит о многом. Не смотря на тотальное распространение таких игрушек начиная с Г-36, много глухого ворчания западных вояк про их профнепригодность. Не держат интенсивный темп стрельбы, сбивается положение прицельных устройств, разбалтываются детали. Мне кажется, что критиковать в открытую многие просто боятся - с мега-корпорациями шутки плохи.
Красивые игрушки -спору нет, у меня привод страйкбольный дома Г-36, но в бою предпочел бы калаш - однозначно.

[borisst64]

Один из факторов выхода из строя автоматического оружия - ПЕРЕГРЕВ. Как это решено в оружии компоновки буллап непонятно. Через пластик тепло или не передается, или мясо с ладоней на обед можно подавать.

[atalef]

Цитата: borisst64

. Через пластик тепло или не передается, или мясо с ладоней на обед можно подавать.

Странный вопрс, вообще в пластике окна для охлаждения , посмотрите внимательно на фотогафии.
http://www.fanpop.com/clubs/guns/images/17686469/title/tavor-21-photo

[barmaley]

А я бы предпочёл ЛОМ.

[Kir]

Что называется немного химик, что я вам могу сказать в ответ на это, что всё-же скорее речь идёт о композитах, это первое, во вторых не надо сбрасывать со щитов и сами полимеры, веть они-же не только органика, вопрос только в том что по качеству+эффективность окажется выгоднее? Это действительно вопрос, а вообще честно говоря есть убеждённость, что вскоре большинство материалов быдут выращивать с заранее заданными свойствами. А касаемо перегрева, а углепластик, это позвольте что? посмотрите какие температуры он держит, да и по прочностным характеристикам посмотрите, теже лопасти вертолёта Ка-50/Ка-52 из какого материала изготовлены?

[Sleptsoff]

Сейчас пластики по крепости не хуже металла, о легкости и говорить не надо, а пыли она и под металл забьётся. Меня, кстати, тоже впечатлили т -72 в сирии, особенно как они хорошо горят от единственного попадания рпг, думаю вам не стоит переоценивать этот танк.

[егор деревенский]

если доверит гранату обезьяне, какова вероятность что она справится?
где вы видели российские т-72 в сирии? не путайте с экспортными вариантами где ваше может ничего не быть(желание заказчика)
с рпг горит любой танк мира. на то оно и рпг.

[bazilio]

выглядит футуристично, но если сделан на базе тавора, то и характеристики схожие будут. А платить только за внешний вид- тут вряд ли кто захочет. сдается мне что эта игрушка стоит дорого

[Пупырчатый]

Это концепт. Ателье, занимающееся промышленным военным дизайном, показывает КОНЦЕПТ и рекламирует себя.

[barmaley]

Пупырчатый, ну что ты что ты их агитируешь? Каждый видит то, что хочет видеть.

[Slevinst]

да я вот что еще думаю, столько пластика он хоть и легкий но все равно лишний вес, для парада конечно сгодится а воевать как? Очень удобный, опять же автор статьи написал что вылет гильз переключается справа налево кто то в комментарии указал что на тавре это делается за пять минут, по меркам боя это очень много бывает, и тут получается либо помереть либо гильзами в лицо. Оружие не должно быть красивым оно должно сочетать себе надежность удобство и эффективность причем удобство на мой взгляд должно стоять на третьем месте. оружие должно состоять из минимум частей и весить оптимально.
Субъективное мое мнение

[Пупырчатый]

Тавор воюет вполне эффективно. То же, что на фотках - концепт, и не более. Концепты к реальному воплощению отношения имеют мало.

[atalef]

Цитата: Slevinst

для парада конечно сгодится а воевать как

Всё оружие закупаемое ЦАХАЛом воюет , а стрелковое вообще постоянно. Пока Тавор приняли в Армии - 8 лет испытывали и дорабатывали.

Цитата: Slevinst

переключается справа налево кто то в комментарии указал что на тавре это делается за пять минут, по меркам боя это очень много бывает,

Есть другой вариант ? Кстати гильзы летят ни в лицо , а перед, неудобно , но терпимо в критических ситуациях( если нет время переделать для левшей)

[-=ALEX=-]

Цитата: atalef

Есть другой вариант ?

Есть! Автоматно-гранатометный комплекс А-91.

[Slevinst]

Спасибо за комментарий, а где нибудь еще это оружие воюет если да то где и как? я в израеле не был но на сколько мне известно так грязь бывает нечасто в основном каменистая местность, я это к тому что калаш может воевать везде и везде с ним нет проблем начиная от песков и кончая болотами, Израильтяне воюют но у них война почти как парад на мой взгляд повоевали денек оружие почистили отдохнули через день опять, а если нужно несколько дней быть на марше с боями, при этом то дождь то солнце. то лес то населенный пункт, как тавр поведет себя в подобной ситуации, надежность калаша легендарная, есть ли вообще аналоги по надежности и неприхотливости?

[atalef]

Цитата: Slevinst

Спасибо за комментарий, а где нибудь еще это оружие воюет если да то где и как?

Страны, использующие TAR-21
Армейский спецназ Азербайджана с TAR-21. Парад в Баку 2011 года
Азербайджан: в августе 2008 года некоторое количество автоматов было закуплено для специальных подразделений вооружённых сил Азербайджана.[7]
Бразилия: производится по лицензии фирмой Taurus.[8]
Вьетнам[9][10]
Грузия: с 2006 года армия Грузии в рамках соглашения о военной поддержки получила ~7000 автоматов TAR-21 различных вариантов на общую сумму $65 млн.[11],к началу войны в Южной Осетии было получено не менее 1300 автоматов[12]
Гватемала: полиция.[13]
Израиль: Используется бригадами Гивати, Голани и Кфир, а также некоторыми спецподразделениями. В 2010 году начался переход бригады Нахаль на TAR-21, как часть процесса перевооружения всех сухопутных подразделений. Карабин T.C.-21 используется спецподразделением тюремной службы Израиля.
Индия: в конце 2002 года Индия заключила контракт на поставку 3 070 TAR-21 для использования в спецподразделениях. К 2005 году IMI поставила 350—400 TAR-21. Однако, они показали неудовлетворительные результаты. IMI произвела необходимые изменения и тесты 2006 года в Израиле прошли успешно. В данный момент Таворы находятся на вооружении.
Колумбия: используется специальным подразделением AFEUR армии Колумбии.[14]
Португалия: специальные подразделения полиции.[15][16]
Таиланд[17][18]
Украина: Юрий Луценко, министр внутренних дел Украины, объявил 1 октября 2008 года, что IMI и украинская компания «Форт» будут осуществлять совместное производство автоматов TAR-21, которые поступит в эксплуатацию в Вооружённые силы и специальные подразделения МВД.[19][20] Что и было частично выполнено. TAR-21 выпускается на заводе «Форт» под наименованием «Форт — 221»[21] частично из израильских комплектующих в военном и гражданском вариантах (УСМ без режима автоматического огня), но почти не закупался МВД.
Филиппины[22]

Цитата: Slevinst

я в израеле не был но на сколько мне известно так грязь бывает нечасто в основном каменистая местность

Гдето была ссылка на видео об испытаниях тавора в воде , грязи , песке , не нашёл --- погуглите TAVOR 21 уверен найдёте
Yfi`k
http://www.youtube.com/watch?v=ndBcJhQuafU

[Slevinst]

войска и спец отряды не в счет у них специфическое оружие всегда было, и на первом месте там как правило стояло удобство надежность (кратковременная) и легкость. специфика для спец операций. Я в принципе говорил о массовых войсках, пехота или что то типо того.

[Пупырчатый]

Тавор удобен и вполне надежен.



То же, что на фото - концепт

[ded-mazai]

Видео ни о чем. На первом видео одна болтовня,на втором это ни есть испытание грязью, фикция!

[Пупырчатый]

Ну, тогда любые видео калаша - тоже фикция?

[Marssik]

ну если надо что то испытать на надежность ,то у нас проходят два раза в год сдачи на краповый берет среди спецназа мвд ,дайте ребятам побегать 12 км включая болото ,рвы с грязью и тп,а потом посмотрим будет сие чудо оружейной мысли стрелять или нет))

[scrabler]

И это будет самое честное и грамотное испытание оружия

[Пупырчатый]

Если вы думаете, что в других армиях отсутствуют испытания, схожие по смыслу и сложности - то вы ошибаетесь. Раз в неделю на КМБ шестимесячном в той же израильской пехоте делают марш-бросок. Как правило - по не самым сахарным местам.
Где-то месяца 4-5 в Израиле льют дожди. Влажность, грязь и т.д. В Индии, Вьетнаме, Таиланде погода тоже - не сахар.

[Пупырчатый]

Всего в 15 странах. Таиланд и Индия закупил в количествах нескольких десятков тысяч стволов каждая из стран.

[atalef]

Цитата: -=ALEX=-

Есть! Автоматно-гранатометный комплекс А-91.

Ну экстракция гильз вперёд есть ещё и на FL (F2000 булл пап ), в отличии от а-91 принята на вооружение ( кстати гильзы вперёд и на пулемёте МАКСИМ выбрасывались .так , что схема не нова и изобретать ничего не надо ).Наверное есть много недостатков в этой системе .т.к. кроме бельгийцев( да и то спецназ ) никто такую систему на вооружение не принял.

[tolan777]

Похоже, очередное израильское фуфло.
Я вообще не одобряю компоновку "буллпап", у АК магазин меняется меньше чем за две секунды, а у "Meron" это вряд ли будет возможно: http://www.youtube.com/watch?v=1TNZ0fk4IqY

Ну и интересно, возможно ли использование спаренных магазинов, ускоряющих перезарядку в разы. Гляжу на фото убоища и всё больше склоняюсь к мысли что нет.

[MironK]

По поводу быстрой смены магазина.В 73м,когда израильский десант зачищал укрепления на Голланах ,бой проходил в условиях тесных бункеров и подземных коммуникаций,и уже после войны при анализе действий сторон коммисия Генштаба пришла к выводу,что одним из слагаемых победы израильтян в этом бою было то,что вооруженные в те времена ППС "Узи" десантники имели возможность менять магазин быстрее сирийцев,вооруженных АК-47.Напомню,что "Узи" снят с вооружения в Цагаль давно,как,в частности,недостаточно эргономичный,да и других проблем у него не мало было.Нынешнее же поколение израильского стрелкового оружия-это совсем другая песня...

[Витольд]

Эти израильские фуфло в 3 войнах побеждали российское оружие.

[SA23WSGFG]

Слышали новость? Русские власти уже в конец обнаглели. Они сделали эту базу данных
http://guardlink.org/4wQyl1
в которой можно найти информацию про любого жителя стран Балтии.
реально была очень удивлена,
вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного
характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
информация можно удалить из сайта.
Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...

[Nova]

А мне нравится дизайн этого "обвеса". Ничего не эргономичного в нем не вижу.

[DuraLexSedLex.]

Сатья интересная, обвес прикольный, автор молоток что уделил внимание данному изделию.Но слишком много ИМХО(насчёт накладки на крепление гранатомёта , к стати вместо неё можно рукоятку пихнуть или снять её-желание стрелка в этом оружии закон), и довольно спорных фактов таких как экстракция гильзы, не продублированность кнопок там,это основные болезни этой схемы и с ней успешно борятся и именно ЭТОТ образец должен стать тому доказательством.Доказательством ПЕРСОНОЛИЗАЦИИ ствола под нужды КОНКРЕТНОГО стрелка.
Кто-то упоминал что это концепт о веянии времени, я лично согласен, но видится мне его принятие на вооружение малыми партиями)
Ствол приколен)))С удовольствием бы его подержал, про пострелял молчу в обще)))))

[Lazer]

Что то никак Тавор, пролобировать в Россию не могут. Не знают кому дать?

[georg737577]

В бельгийском FN2000 проблема "смены плеча" давно решена - экстрагированная гильза выбрасывается по специальному каналу вперед, параллельно стволу. Да и эргономически бельгиец на порядок выше, несмотря на то, что разработка еще 90-х...Так что - не удивили...

[Lone gunman]

еврейский ставор-шмавор напоминает... короче старый добрый бельгийский P 90,израилетяне опять с еврейничали...

[Витольд]

gunman, зря ты взял себе этот логин, т.к разбираешся в оружии, как хрюкающее в апельсинах, сравнив "Тавор" с "P-90".

[darks-7]

...по мнению западных экспертов ак-47 лучшее в мире оружие....в оригинале вместо точек, написано ...для крестьян!

[MironK]

Это какие же эксперты так решили? Конкретнее,пожалуйста...

[NI1ZA2ZA3]

всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.

[NI1ZA2ZA3]

всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.

[NI1ZA2ZA3]

всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.