Новый израильский автомат Meron

На выставке в Париже, в уже ушедшем году, израильская компания Versia Military Design продемонстрировала, каким она видит современный автомат. Надо ли говорить, что сейчас чуть ли не каждая вторая оружейная компания старается переплюнуть всех в создании оружия самого фантастического внешнего вида. Создается впечатление, что оружие создают не для того чтобы оно стреляло, а для съемок в очередном боевике, при этом разработчики говорят о невероятно удобном использовании именно их образца, который, если верить рекламным текстам, должен становится чуть ли не продолжением руки стрелка и стрелять самостоятельно точно в цель. Израильская компания для создания своего «оружия будущего» выбрала автомат Tavor, который, по сути, переупакован в новую обертку, хотя и не исключены некоторые изменения в конструкции. И хотя пока никто не говорит даже о конечном весе оружия, уже можно попытаться сделать выводы о том, насколько оно окажется удобным в эксплуатации, хотя бы на основе того, что было показано на выставке Eurosatory. Главной отличительной особенностью своего оружия, представители компании считают, «высокую эргономичность» образца, попробуем начать именно с этого вопроса начальное знакомство с оружием.

Новый израильский автомат MeronВ первую очередь нужно отметить то, что создан образец на базе автомата Tavor, то есть самой главной особенностью этого оружия является компоновка буллпап. С точки зрения уменьшения габаритов автомата, это действительно плюс, а вот удобство эксплуатации оружия остается под вопросом, так как такая компоновка наделяет оружие множеством недостатков, которые, естественно, нужно как-то устранять. Одним из главных недостатков оружия в компоновке буллпап является то, что выброс стреляной гильзы происходит в непосредственной близости к лицу стрелка. Это не только делает малоприятной стрельбу из-за пороховых газов, но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка. При этом нужно учитывать то, что необходимость использования левой руки это не только проблема левшей, но и реальная необходимость любого бойца, который оказался за укрытием справа от него, ну не высовываться же по пояс из-за укрытия, чтобы вести огонь. Эту проблему конструкторы компании Versia Military Desing решили вполне традиционно, не мудрствуя над тем, как реализовать выброс стреляной гильзы вперед, они просто сделали возможным переключение между окнами выброса стреляной гильзы, расположенные с левой и справой стороны оружия. К сожалению, сказать точно как это реализовано пока нельзя, требуется ли производить неполную разборку оружия для переключения неизвестно. Однако визуально никаких переключателей на автомате Meron вроде бы нет для этого дела, так что либо я невнимательно смотрю, либо задача конструкторами полностью не решена. Для того, чтобы оружие было удобным как для правши, так и для левши, по обе стороны автомата продублирован переключатель режимов огня, который также является переключателем предохранителя оружия. Переключатель трехпозиционный: «Предохранитель», «Одиночный огонь», «Автоматический огонь». Помимо этого, рукоять затвора автомата так же продублирована с обеих сторон. Помимо этих элементов управления, по обе стороны оружия можно найти ползунки для разборки оружия.

Новый израильский автомат MeronИнтересным моментом является то, что в оружии имеется регулируемый по длине приклад, если так можно выразиться для компоновки буллпап. Представляет он собой выдвигающуюся деталь с кнопочной фиксацией, кнопки расположены по обе стороны оружия. Точно так же реализован и упор для щеки, который тоже регулируется по высоте. Прицельные приспособления оружия открытые, складывающиеся, установлены на планке типа пикатинни, на нее же может быть установлены дополнительные прицельные приспособления. Помимо основной планки крепления, по обе стороны оружия имеются еще и дополнительные короткие. Цевья как такового автомат Meron не имеет, вместо него установлена пластиковая накладка, которая играет роль дополнительной ручки или скорее упора для удержания оружия. Под этой накладкой скрывается посадочное место для подствольного гранатомета, а так же уже полноценная рукоятка, которая как раз для использования отдельных моделей подствольных гранатометов и предназначена для более удобного их использования. В целом, лично мне кажется, что без этой пластиковой накладки оружие было бы более удобным.


Самой главной отличительной чертой оружия, которая сразу бросается в глаза, является рукоятка для переноски автомата Meron. Расположена она не в верхней части оружия, как это обычно встречается, а внизу, соединяя пистолетную рукоятку и дополнительную скрытую рукоять для удержания. Эта же рукоять для удержания, по замыслу конструкторов берет на себя обязанности предохранительной скобы, потому от нее решили отказаться, сделав спусковой крючок достаточно крупным. Возможно, это решение и окажется удобным если стрелок обладает непомерного размера ладонями или же его руки защищены очень толстыми перчатками, но безопасность оружия, как мне кажется, пострадала. Сравнивая с тем же Tavor, сразу бросается в глаза увеличенные размеры контура образовываемого оружием рукоятками и ручкой для переноски.

Новый израильский автомат MeronМагазин автомата фиксируется с помощью подпружиненной кнопки позади него. Угол наклона его таков, что обеспечивается максимально надежная подача боеприпасов, а так же удобство его вставки и извлечения. Утверждение это, конечно, более чем спорно, так как, как ни крути, но это, по большому счету, дело привычки. В целом же расположение элементов управления кажется вполне удобным, так что конструкторы в чем-то действительно очень сильно постарались.

Питается оружие все теми же 5,56х45, так что говорить о том, что автомат Meron будет отличаться своими характеристиками от других схожих образцов не стоит. Тем не менее, именно об уникальности и эффективности своего оружия представители компании твердят не умолкая, даже невольно начинаешь задумываться а вдруг и правда свершилось чудо, но вспоминая законы рынка быстро спускаешься на землю, ведь всем известно, что чем громче реклама, тем обыденней продукт. По словам представителей компании, они всерьез рассчитывают конкурировать со своим образцом с самыми лучшими образцами стрелкового оружия, что вполне вероятно, если деньги на продвижение оружия не закончатся. Все-таки, как ни крути, а патрон все тот же из которого уже выжали если не максимум, то приблизились к этому. Может быть, конечно, такие заявления делать еще рано, но, по-моему, данный автомат представляет собой все тот же Tavor, но завернутый в другую обертку и выдаваемый за новое оружие. Возможно, для кого-то новый автомат Meron покажется действительно сверх удобным, но я почему-то уверен что это будет совсем другое количество людей, отличное от того, на что рассчитывает компания Versia Military Desing.

Еще раз напомню, что оружие новое и его окончательные характеристики неизвестны, скорее всего, даже внутри компании. Эта же статья не претендует на полноценный обзор оружия, до него пока еще далеко, а просто мысли вслух.
По материалам raigap.livejournal.com
Автор: Карасик Кирилл

Использованы фотографии: versiamilitary.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 43
  1. atalef 15 января 2013 09:21
    С точки зрения уменьшения габаритов автомата, это действительно плюс, а вот удобство эксплуатации оружия остается под вопросом, так как такая компоновка наделяет оружие множеством недостатков, которые, естественно, нужно как-то устранять

    Юзал Тавор - очень удобен.
    но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка.

    Переделывается в течении 5-ти минут на выброс гильзы в другую сторону
    П
    ри этом нужно учитывать то, что необходимость использования левой руки

    Не знаю , о чём речь . В Таворе всё продублировано и под левую руку и не требует переделки автомата.
    Все-таки, как ни крути, а патрон все тот же из которого уже выжали если не максимум, то приблизились к этому

    Ну это касаемо практически любого оружия т.к. замены существующим патронам и калибрам не предвидется. Всё совершенствование оружия заключается - в эргономичности , навесок,длинне и различных режимах стрельбы
    Ещё раз говорю , стрелял с АК ( 7.62 и 5.45 - срочная )
    так же Галил , М-16,М-14 и Тавор.
    Тавор без сомнения самый удобный. Да и навески . Не видел ни разу Тавор без каллиматора .
    Мерон - ещё не видел , но думаю будет превосходить Тавор,регулируемый приклад и более удобное гнездо для рожка - это как говорится -гут.Извлечение магазина - нажатием на кнопку , он сам выбрасывается.
    1. Папакико 15 января 2013 11:33
      Versia Military Design--C помощью произведённых в китае пластиковых накладок-полукорпусов придали новый-неповторимый облик добротному стволу, МОЛОДЦЫ инженеры-дизайнеры!
      "пукалка" данная от "апгрейда" стала хотяб на 10% кучней стрелять или темп стрельбы возрос на эти же 10%, или ресурс ствола и механизмов возрос?
      Куда подствольник крепится, где весь ассортимент прицельных устройств?
      Цитата: atalef
      Извлечение магазина - нажатием на кнопку , он сам выбрасывается.

      Снабдить электро-магнитным запирающим устройством и тогда пущай вооружают всё NATO laughing
      1. scrabler 15 января 2013 11:48
        Подствольник вместо накладки передней, на которую вторая рука ложится для удержания. Под накладкой планка крепления. Подождем еще чуть-чуть, тут либо заглохнет у них все дело или окажется что на самом деле этот тот же Tavor, как быстрее всего и будет.
      2. atalef 15 января 2013 11:58
        Цитата: Папакико
        Куда подствольник крепится, где весь ассортимент прицельных устройств?

        Всё,что крепится на Тавор ( а это весь ассортимент навесок ) крепится и сюда то же. Насчёт гранатомёта , просто прочитайте статью , написано.
    2. scrabler 15 января 2013 11:38
      Переделывается в течении 5-ти минут на выброс гильзы в другую сторону

      В Таворе всё продублировано и под левую руку и не требует переделки автомата.

      Вот и ответ на ваш вопрос smile
  2. профессор 15 января 2013 09:29
    Это не только делает малоприятной стрельбу из-за пороховых газов, но и фактически исключают использование оружия при стрельбе с левого плеча, так как гильзы в таком случае будут выбрасываться не просто близко к лицу, а фактически перед самым носом стрелка.

    Тавор за 5 минут переделывается под левшу и гильзы летят в нужную сторону.

    Не понимаю кому они собираются продавать сей аппарат, т.к. рекламаций на неудобство того же Тавора не поступало. request
    1. RedDragoN 15 января 2013 10:00
      Как не крути, а если этот автомат был девушкой, то девушка была просто секси good
      1. scrabler 15 января 2013 11:39
        Ага с такой девушкой неплохо ... ну вы поняли, но жениться на ней боже упаси smile
        1. RedDragoN 15 января 2013 15:25
          Цитата: scrabler
          но жениться на ней боже упаси smile

          А я бы её сразу в ЗАГс... soldier
          1. scrabler 15 января 2013 15:45
            Не, нам нужно надежное как лом, чтобы не грузом мертвым висело на шее, а в любой ситуации, в любых условиях не подвело smile А красота это дело временное, активно попользуешь и нету красоты уже laughing А про автомат я или про девушку это уже сами решайте wink
            1. RedDragoN 16 января 2013 11:24
              Да ладно тебе, наши девчата всегда на 1 месте wink
    2. Rebus 15 января 2013 12:43
      профессор,
      А пейсы не мешают, работе автомата? wassat
      А если серьезно, то в Израиле оружейников нет ( и ни когда не было), есть дизайнеры....
      1. MironK 15 января 2013 23:38
        Ну конечно, оружейники все в Ижевске ! Жил там во второй половине 40х-начале 50х такой выдающийся,чисто русский, конструктор стрелкового оружия Уго Шмайсер.И,что характерно,именно в этот период великий Михаил Тимофеевич Калашников создаёт свой АК-47.Отсюда вывод:Россия-родина слонов!
        MironK
        1. Kir 16 января 2013 01:35
          MironK Ради всего не несите чуши, это из серии того что всё в России-СССР-Рф лучшего это якобы или калька западного или при участии, писано и переписано не один раз, что Уго к нашему не имеет отношения. единственно с чем могу согласиться и то лишь с оговоркой, да не мои одни разрабатываем. но то что многие зарубежные модели чаще всего носчт не имена создателей это точно. а касаемо того, что оружейников нет в Изриэле, учитывая сколько там бывших наших, не факт, другое дело с нуля делано или на базе чего-то?


          А теперь ребус-вопрос к Rebus-у, посмотрите на фото так называемых благодетелей человечества-творцов оружия из стран запада, в особенности сша, и скажите на какой этнотип они более всего смахивают, ответив для себя на данный вопрос Вы сможите ответить и на другие. или пересмотрите свою точку зрения.
          Kir
        2. Пупырчатый 16 января 2013 01:59
          Что за бред, не скажете?
          1. Kir 16 января 2013 02:16
            Если ко мне адресовано, то поясню, что если есть у Rebus-a подозрения что в Израиле есть оружейники, то почему его не смущает что есть в сша, не станите же Вы Евгений отрицать что часть из них евреи. Как говориться констатация фактов без малейшего намёка на антисимитизм.
            Kir
            1. Пупырчатый 16 января 2013 04:12
              Не к вам,а относительно Уго.
              Что же касается оружейников в Израиле, то русскоязычным серди них очень мало. Как и в Таасия авирит. На какие-то реальные должности народ стал приходить очень недавно и до сих пор - в минимальных количествах. В Израиле была изначально очень неплохая техническая школа, так что большинство разработок - за счет камешков, которые были заложены в фундамент еще в начале 20 века.
              1. Витольд 14 сентября 2013 10:56
                Ошибаетесь. В IWI примерно 80% русскоговорящих рабочих и 20% инженерного состава. Тоже самое и в IAI. До 1991г. костяк составляли выходцы из США, Англии, Румынии, Польши и СССР. Работаю там очень давно и потому знаю всю подноготную.
          2. MironK 16 января 2013 18:36
            Ув. господин Пупырчатый,Ваше,не очень вежливое определение "бред",видимо, относится к моему упоминанию о работе Уго Шмайсера в Ижевске?Виноват,ошибся в Вас!Не думал,что факт сей Вам не ведом.Впрочем,пробел этот не трудно исправить-загляните хоть в Википедию.Думаю, Вам станет ясно,что называть мои слова бредом,было с Вашей стороны не кошерно.
            MironK
        3. georg737577 16 января 2013 17:47
          Как раз в "Таворе" да и в этом иудейском чуде под новым дизайном спрятана схема, украденная с "АК". Автомат Шмайсера от "АК" отличается больше , чем ваш кошерный "Галил" и "Тавор". Не судите по внешнему виду.
          georg737577
          1. Витольд 14 сентября 2013 10:46
            Наш "кошерный" "Галиль" - это доведённая до ума версия АК, который по точности и удобству превосходит его. http://www.youtube.com/watch?v=62kCogWf8BE
    3. -=ALEX=- 15 января 2013 13:21
      Цитата: профессор
      Тавор за 5 минут переделывается под левшу и гильзы летят в нужную сторону.


      А если необходимо обойти препятствие слева правше, при этом ведя огонь? Для этого обычно быстро перекладываются на левое плечо. Тавор в этом плане бесполезен так как подразумевает работу опрератора только с правого либо только с левого плеча. В российском А-91 эта проблема решена.

      Вот видео демонстрирующее такие тактические моменты.

      -=ALEX=-
      1. Пупырчатый 15 января 2013 14:46
        Общался на эту тему с главным стрелковым инструктором ЦАХАЛ. Такой проблемы им замечено не было. Как, впрочем, и юзерами.
        1. -=ALEX=- 15 января 2013 16:04
          Да там практически щекой на окно выброса гильзы ложишься.



          представьте где будет окно когда плечо поменять
          -=ALEX=-
  3. avt 15 января 2013 09:53
    Цитата: профессор
    Не понимаю кому они собираются продавать сей аппарат, т.к. рекламаций на неудобство того же Тавора не поступал

    Может я ошибаюсь , но по моему отдана дань моде , все ,практически все рано или поздно делают вариант буллпап , ну на всякий случай , хотя в данном случае с тавором при наличии укороченной версии это выглядит как коммерческий ход. Но зто так,взгляд со стороны .
    avt
    1. atalef 15 января 2013 10:07
      Цитата: avt
      хотя в данном случае с тавором при наличии укороченной версии это выглядит как коммерческий ход.

      Это не укороченная версия , укороченная версия - МикроТавор.
    2. егор деревенский 15 ноября 2016 20:29
      [quote=avt] , все ,практически все рано или поздно делают вариант буллпап
      а французы решили отказатся от своего булпап
  4. Пупырчатый 15 января 2013 10:12
    Это концепт. Ребята, если непонятно, занимаются военным промышленным дизайном, и точно также, как автомобильные компании представляют концепт-кары, мало имеющие отношения к реальности, и предназначенные для общего взгляда в будущее в целом, и для пиара компаний в частности, так и тут. Ребята просто хотят, чтобы о них говорили, и говорили много. Что непонятного?

    Не надо повторять из раза в раз тему про перенос стрельбы с одного плеча на другое, типа, не возможно, бла-бла. Одно и тоже предубеждение кочует из статьи в статью, слово в слово. К реальности оно отношения почти не имеет.
    1. Tjumenec72 15 января 2013 10:40
      Если уж занимаются концептуальным дизайном - так чего нового предложили бы, а то теже яйца только в профиль)

      PS пацыки в батл3 переиграли)
      Tjumenec72
      1. Tjumenec72 15 января 2013 11:00
        Magpul PDR - кстати тоже концепт
        Tjumenec72
    2. AK-47 15 января 2013 10:51
      Цитата: Пупырчатый
      Ребята просто хотят, чтобы о них говорили, и говорили много.

      Присоединяюсь.
      Очередная туфта, как и железный купол, облачный столб, "Меркава", используемая для запугивания соседей.
      AK-47
      1. Пупырчатый 15 января 2013 14:48
        Умение молоть чушь на фоне не умения отличать концепт от реальных действующих образцов вполне позволяет составить мнение о собеседнике.
      2. MironK 15 января 2013 23:46
        Согласен на все 100%! Главное оружие НАШЕГО война-саперная лопатка да Кузькина Мать.
        MironK
    3. scrabler 15 января 2013 11:43
      Ну как же отношения не имеет? Бой в городе, вы оказываетесь за углом здания справа от вас, как вы будете стрелять? С правого плеча, как удобно, высунувшись из-за укрытия полностью или с левого показав противнику только часть себя? А вы говорите к реальности отношения не имеет.
      1. Пупырчатый 15 января 2013 14:55
        Пробовали стрелять когда-нибудь в таких условиях? Часто плечо меняли? Применение такой тактики - единично. Кроме того, на экстракторе гильз установлен отражатель, отводящий гильзу вперед. Претензий по этому вопросу не возникало.
        1. tolan777 15 января 2013 17:47
          А ВЫ пробовали стрелять с разных плеч за угол? Когда стена справа, а спусковой крючок в передней части оружия? У меня была схожая ситуация когда пришлось взяться за цевьё правой, и, направив ствол за угол, на спуск жать левой. Как бы я проделал это с "буллпапом", не подставив противнику за стенкой левую руку, я не представляю...
          tolan777
          1. Пупырчатый 15 января 2013 19:53
            Я пробовал, и не раз. И Тавор в руках держал. Еще раз - это фигня, которую повторяют из статьи в статью.
            1. scrabler 15 января 2013 20:06
              Вот специально повторяю, чтобы вас переубедить smile Может мы оружие как-то не так держим что там гильзы мешают? wink Обратите внимания, что тут окно для выброса стреляных гильз намного ближе чем в Tavor, что сути не меняет.
              1. Пупырчатый 15 января 2013 20:26
                А, так Вы про этот концепт? Он не жизнеспособен. Это именно концепт. Как концепт-кар машины. Концепт-кары по дорогам не рассекают, они призваны показать тенденции, идеи, и привлечь внимание. У современных же версий тавора экстрация гильз идет от лица вперед
                1. scrabler 15 января 2013 20:47
                  Честно говоря, эту проблему я наблюдал почти с любым буллпапом, в том числе и с Tavor. Так что не только о рассматриваемом пациенте речь. Вот вам пример наглядный:

                  Переносим на другое плечо и можно показывать фокус "Словил зубами гильзу". Этот минус буллпап переходит от одного оружия к другому, где-то выражен ярко, где-то нет. Обратите внимание на то, что от окна для выброса стреляных гильз до плеча стрелка не такое большое растоянии. Короче ладно, вам удобно, нам не удобно, в конце концов, ТТ тоже не всем нравится и всем удобен smile Буду на завтра статью готовить, на этот раз без повторения этого недостатка hi
                  1. Пупырчатый 15 января 2013 21:18
                    Подержите его в руках, и постреляйте. А еще - посмотрите хотя бы видео, с Х95 - это название микротавора.
                    1. -=ALEX=- 16 января 2013 08:59
                      В Украине даже производят Тавор на казённом предприятии МВД, но спецподразделения от него отказались, как раз по причине невозможности смены плеча. Для них смена плеча очень важна.
                      -=ALEX=-
                      1. Пупырчатый 16 января 2013 13:37
                        Отказались несколько по иной причине. 5.56
                      2. -=ALEX=- 17 января 2013 08:50
                        Абсолютно нет, пулемёт Негев используют в таком калибре, снайперские винтовки тоже не в советских калибрах используются...
                        -=ALEX=-
                      3. Пупырчатый 17 января 2013 23:48
                        В армии украины юзают Негев? Я знаю что Форт его производит, но он что, заменил ПКМ? Снайперские патроны - тоже дело несколько другое, уважаемый. И не 5.56.
                        Тавор же в большинстве своем сейчас юзается именно спецназами разных стран. Как надежное, современное и удобное оружие.
                      4. -=ALEX=- 19 января 2013 00:25
                        Спецподразделение МВД "Омега" Негев использует, армия нет. Тавор спецназу не понравился. Проффи очень требовательны им не подошёл. 5,56 патроны уважаемый не проблема как и снайперские патроны это по поводу того, что якобы спецподразделения Украины отказались по причине нестандартного калибра. Кстати 5,56х 45 НАТО как 9×19 мм Парабеллум в Украине тоже производятся.

                        "Тавор же в большинстве своем сейчас юзается именно спецназами разных стран. Как надежное, современное и удобное оружие."

                        Ну ну..
                        Азербайджан,Бразилия, Вьетнам,Грузия,Гватемала,Индия,Колумбия,По
                        -=ALEX=-
                      5. Арон Заави 19 января 2013 00:35
                        Я Вам скажу о секрету, но многие " спецы" в Израиле служившие с М-4 тоже ворчат на " Тавор" , но не из-за невозможности смены плеча , там отсечка отклоняющая гильзу вперед, а из-за вбитых до абсолютного автоматизма привычка на классическую замену магазинов. А вот парни служившие с Тавором поэтому же недолюбливают М-4 .Поэтому в Израиле на Тавор переходят целыми подразделениями в том числе резервистскими.
                  2. atalef 14 сентября 2013 11:36
                    Цитата: scrabler
                    Переносим на другое плечо и можно показывать фокус "Словил зубами гильзу"

                    Тавор переделывается под левшу за 5 мин. Кстати , а что у АК по этому поводу ? Стрелял с левой руки из АК ? Как удобно ? А переделять можно ?
              2. Витольд 14 сентября 2013 11:06
                Не говорите того, чего не знаете. Выброс гильзы идёт вперёд и в сторону. А у Вас видно абсессия.
          2. Витольд 14 сентября 2013 11:04
            Смотрите видео выше.
      2. Витольд 14 сентября 2013 11:03
        Стрелять из-за угла можно из этого
  5. toguns 15 января 2013 10:15
    negative Голимые понты ,автомат не готичен и до славы легендарного Ак-47 ему как до Китая.
    toguns
    1. Akim 15 января 2013 11:19
      toguns,
      На одной славе далеко не уедешь. Посмотрим каков будет в использовании Ак-12
      Akim
      1. avt 15 января 2013 11:36
        Цитата: Akim
        На одной славе далеко не уедешь. Посмотрим каков будет в использовании Ак-12
        Лучше враг хорошего , не по теме статьи,но меня тоже смущают попытки выжать еще что то из АК . Но поглядим , вдруг получится.
        avt
      2. bunta 15 января 2013 16:22
        Цитата: Akim
        Посмотрим каков будет в использовании Ак-12

        Никак. В войска он поступать не будет.
  6. avt 15 января 2013 10:45
    Цитата: toguns
    Голимые понты ,автомат не готичен и до славы легендарного Ак-47 ему как до Китая.
    Ну а слава то причем?Дружище оставь в покое АК он уже давно все всем про себя доказал и в защите не нуждается ! Обсуждай конкретный образец оружия представленного в статье и саму статью , если есть что сказать о недостатках в машинке - с удовольствием послушаю , только конкретно по механике и использованию. Я вот это только на картинках видел и определить понты это или что то иное не берусь.
    avt
    1. Tjumenec72 15 января 2013 10:55
      Человек лайки собирает, не обламывай малину)
      Tjumenec72
    2. toguns 15 января 2013 12:21
      Цитата: avt
      Ну а слава то причем?Дружище оставь в покое АК он уже давно все всем про себя доказал и в защите не нуждается !

      у этого автомата ,я про израильский ,нету ничего ,а они уже кидаются такими заявлениями, что станут лучшими.
      Цитата: avt
      Обсуждай конкретный образец оружия представленного в статье и саму статью , если есть что сказать о недостатках в машинке - с удовольствием послушаю , только конкретно по механике и использованию.

      а есть ли смысл обсуждать этот образец ???
      если ,он в конфликтах не принимает участие "еврейскую армию я брать в всерьёз не буду ,по сути в еврейской армии воюет их концепция ведения войн основанная на высокоточном оружии и сборе и анализе информации спасибо usa за это).
      с похожим орудием воевали против нас грузины у них были TAR-21 и что это им особо помогло ??? думаю , что нет :)
      по сути все эти танцы с бубном заключаются в том , что Meron и TAR-21 автоматы для спецназа, но
      спецназа много бывают нет.
      Вывод автомат этот как бы есть ,но применение его явно ограничено.
      Этот автомат подойдёт для высокотехнологичных армий ,а этих армий всего 3-5 штук по всему миру и у каждой из этих стран уже есть свой автомат. Продавать зулусам ???
      Эффекта думаю от этого будет не много это всё-таки не калаш.
      Цитата: avt
      Я вот это только на картинках видел и определить понты это или что то иное не берусь.

      в этом ваша и беда ,видеть надо не на картинках.
      toguns
      1. Пупырчатый 15 января 2013 14:58
        Грузины не воевали с Таворами. Таворами были вооружены части, которые в столкновениях участия не принимали.

        Вы решите - что вы обсуждаете: Тавор или вот этот концепт.

        На данный момент Тавор находится на вооружении в 15 странах мира. В Таиладе и Индии в количествах нескольких десятков тысяч.
        1. егор деревенский 15 ноября 2016 20:45
          да по тому и неистовствовали что . на твою страну напали дошли до 30 км от столицы а ты так и не выставил воинские части с супер пупер автоматом(тавор) на защиту страны. вопрос почему?
  7. kotdavin4i 15 января 2013 11:03
    Незнаю господа как вам , но мне кажеться что хорошее всегда лучше тюнингованного, а эта переделка и есть просто тюннинг и так отличного оружия
    1. scrabler 15 января 2013 11:46
      Поддерживаю руками и ногами smile
  8. Slevinst 15 января 2013 11:17
    мне интересно, а под этот пластик ты пыль грязь и прочии продукты жизнедеятельности не будут забиваться? как такое оружие показало бы себя например во вьетнаме, сырость и прочее, а при боях, если даже все здорово подогнано, там же где то и пластик треснет и еще что образуется, я сам человек не военный недавно весьма впечатлили наши т72 в сирии, куски защиты на них висят все пое...ные со всех сторон но продолжают выполнять свои задачи, калаш тоже примерно из той же оперы, а вот как подобный автомат себя поведет? Есть специалисты?
    1. Mikhado 15 января 2013 12:50
      Тоже ни разу не спец, но вот то, что даже новейший калаш не получил пластиковую ствольную коробку говорит о многом. Не смотря на тотальное распространение таких игрушек начиная с Г-36, много глухого ворчания западных вояк про их профнепригодность. Не держат интенсивный темп стрельбы, сбивается положение прицельных устройств, разбалтываются детали. Мне кажется, что критиковать в открытую многие просто боятся - с мега-корпорациями шутки плохи.
      Красивые игрушки -спору нет, у меня привод страйкбольный дома Г-36, но в бою предпочел бы калаш - однозначно.
      1. borisst64 15 января 2013 13:43
        Один из факторов выхода из строя автоматического оружия - ПЕРЕГРЕВ. Как это решено в оружии компоновки буллап непонятно. Через пластик тепло или не передается, или мясо с ладоней на обед можно подавать.
        borisst64
        1. atalef 15 января 2013 13:46
          Цитата: borisst64
          . Через пластик тепло или не передается, или мясо с ладоней на обед можно подавать.

          Странный вопрс, вообще в пластике окна для охлаждения , посмотрите внимательно на фотогафии.
          http://www.fanpop.com/clubs/guns/images/17686469/title/tavor-21-photo
      2. barmaley 15 января 2013 23:04
        А я бы предпочёл ЛОМ.
    2. Kir 15 января 2013 15:06
      Что называется немного химик, что я вам могу сказать в ответ на это, что всё-же скорее речь идёт о композитах, это первое, во вторых не надо сбрасывать со щитов и сами полимеры, веть они-же не только органика, вопрос только в том что по качеству+эффективность окажется выгоднее? Это действительно вопрос, а вообще честно говоря есть убеждённость, что вскоре большинство материалов быдут выращивать с заранее заданными свойствами. А касаемо перегрева, а углепластик, это позвольте что? посмотрите какие температуры он держит, да и по прочностным характеристикам посмотрите, теже лопасти вертолёта Ка-50/Ка-52 из какого материала изготовлены?
      Kir
    3. Sleptsoff 15 января 2013 18:31
      Сейчас пластики по крепости не хуже металла, о легкости и говорить не надо, а пыли она и под металл забьётся. Меня, кстати, тоже впечатлили т -72 в сирии, особенно как они хорошо горят от единственного попадания рпг, думаю вам не стоит переоценивать этот танк.
      Sleptsoff
      1. егор деревенский 15 ноября 2016 20:53
        если доверит гранату обезьяне, какова вероятность что она справится?
        где вы видели российские т-72 в сирии? не путайте с экспортными вариантами где ваше может ничего не быть(желание заказчика)
        с рпг горит любой танк мира. на то оно и рпг.
  9. bazilio 15 января 2013 12:50
    выглядит футуристично, но если сделан на базе тавора, то и характеристики схожие будут. А платить только за внешний вид- тут вряд ли кто захочет. сдается мне что эта игрушка стоит дорого
    1. Пупырчатый 15 января 2013 15:00
      Это концепт. Ателье, занимающееся промышленным военным дизайном, показывает КОНЦЕПТ и рекламирует себя.
      1. barmaley 15 января 2013 23:08
        Пупырчатый, ну что ты что ты их агитируешь? Каждый видит то, что хочет видеть.
  10. Slevinst 15 января 2013 12:59
    да я вот что еще думаю, столько пластика он хоть и легкий но все равно лишний вес, для парада конечно сгодится а воевать как? Очень удобный, опять же автор статьи написал что вылет гильз переключается справа налево кто то в комментарии указал что на тавре это делается за пять минут, по меркам боя это очень много бывает, и тут получается либо помереть либо гильзами в лицо. Оружие не должно быть красивым оно должно сочетать себе надежность удобство и эффективность причем удобство на мой взгляд должно стоять на третьем месте. оружие должно состоять из минимум частей и весить оптимально.
    Субъективное мое мнение
    1. Пупырчатый 15 января 2013 15:00
      Тавор воюет вполне эффективно. То же, что на фотках - концепт, и не более. Концепты к реальному воплощению отношения имеют мало.
  11. atalef 15 января 2013 13:20
    Цитата: Slevinst
    для парада конечно сгодится а воевать как

    Всё оружие закупаемое ЦАХАЛом воюет , а стрелковое вообще постоянно. Пока Тавор приняли в Армии - 8 лет испытывали и дорабатывали.
    Цитата: Slevinst
    переключается справа налево кто то в комментарии указал что на тавре это делается за пять минут, по меркам боя это очень много бывает,

    Есть другой вариант ? Кстати гильзы летят ни в лицо , а перед, неудобно , но терпимо в критических ситуациях( если нет время переделать для левшей)
    1. -=ALEX=- 15 января 2013 13:25
      Цитата: atalef
      Есть другой вариант ?


      Есть! Автоматно-гранатометный комплекс А-91.
      -=ALEX=-
    2. Slevinst 15 января 2013 14:05
      Спасибо за комментарий, а где нибудь еще это оружие воюет если да то где и как? я в израеле не был но на сколько мне известно так грязь бывает нечасто в основном каменистая местность, я это к тому что калаш может воевать везде и везде с ним нет проблем начиная от песков и кончая болотами, Израильтяне воюют но у них война почти как парад на мой взгляд повоевали денек оружие почистили отдохнули через день опять, а если нужно несколько дней быть на марше с боями, при этом то дождь то солнце. то лес то населенный пункт, как тавр поведет себя в подобной ситуации, надежность калаша легендарная, есть ли вообще аналоги по надежности и неприхотливости?
      1. atalef 15 января 2013 14:22
        Цитата: Slevinst
        Спасибо за комментарий, а где нибудь еще это оружие воюет если да то где и как?

        Страны, использующие TAR-21
        Армейский спецназ Азербайджана с TAR-21. Парад в Баку 2011 года
        Азербайджан: в августе 2008 года некоторое количество автоматов было закуплено для специальных подразделений вооружённых сил Азербайджана.[7]
        Бразилия: производится по лицензии фирмой Taurus.[8]
        Вьетнам[9][10]
        Грузия: с 2006 года армия Грузии в рамках соглашения о военной поддержки получила ~7000 автоматов TAR-21 различных вариантов на общую сумму $65 млн.[11],к началу войны в Южной Осетии было получено не менее 1300 автоматов[12]
        Гватемала: полиция.[13]
        Израиль: Используется бригадами Гивати, Голани и Кфир, а также некоторыми спецподразделениями. В 2010 году начался переход бригады Нахаль на TAR-21, как часть процесса перевооружения всех сухопутных подразделений. Карабин T.C.-21 используется спецподразделением тюремной службы Израиля.
        Индия: в конце 2002 года Индия заключила контракт на поставку 3 070 TAR-21 для использования в спецподразделениях. К 2005 году IMI поставила 350—400 TAR-21. Однако, они показали неудовлетворительные результаты. IMI произвела необходимые изменения и тесты 2006 года в Израиле прошли успешно. В данный момент Таворы находятся на вооружении.
        Колумбия: используется специальным подразделением AFEUR армии Колумбии.[14]
        Португалия: специальные подразделения полиции.[15][16]
        Таиланд[17][18]
        Украина: Юрий Луценко, министр внутренних дел Украины, объявил 1 октября 2008 года, что IMI и украинская компания «Форт» будут осуществлять совместное производство автоматов TAR-21, которые поступит в эксплуатацию в Вооружённые силы и специальные подразделения МВД.[19][20] Что и было частично выполнено. TAR-21 выпускается на заводе «Форт» под наименованием «Форт — 221»[21] частично из израильских комплектующих в военном и гражданском вариантах (УСМ без режима автоматического огня), но почти не закупался МВД.
        Филиппины[22]

        Цитата: Slevinst
        я в израеле не был но на сколько мне известно так грязь бывает нечасто в основном каменистая местность


        Гдето была ссылка на видео об испытаниях тавора в воде , грязи , песке , не нашёл --- погуглите TAVOR 21 уверен найдёте
        Yfi`k
        http://www.youtube.com/watch?v=ndBcJhQuafU
        1. Slevinst 15 января 2013 14:44
          войска и спец отряды не в счет у них специфическое оружие всегда было, и на первом месте там как правило стояло удобство надежность (кратковременная) и легкость. специфика для спец операций. Я в принципе говорил о массовых войсках, пехота или что то типо того.
          1. Пупырчатый 15 января 2013 15:03
            Тавор удобен и вполне надежен.



            То же, что на фото - концепт
        2. ded-mazai 15 января 2013 20:43
          Видео ни о чем. На первом видео одна болтовня,на втором это ни есть испытание грязью, фикция! lol
          1. Пупырчатый 15 января 2013 21:19
            Ну, тогда любые видео калаша - тоже фикция?
          2. Marssik 16 января 2013 02:03
            ну если надо что то испытать на надежность ,то у нас проходят два раза в год сдачи на краповый берет среди спецназа мвд ,дайте ребятам побегать 12 км включая болото ,рвы с грязью и тп,а потом посмотрим будет сие чудо оружейной мысли стрелять или нет))
            1. scrabler 16 января 2013 02:57
              И это будет самое честное и грамотное испытание оружия smile
            2. Пупырчатый 16 января 2013 04:16
              Если вы думаете, что в других армиях отсутствуют испытания, схожие по смыслу и сложности - то вы ошибаетесь. Раз в неделю на КМБ шестимесячном в той же израильской пехоте делают марш-бросок. Как правило - по не самым сахарным местам.
              Где-то месяца 4-5 в Израиле льют дожди. Влажность, грязь и т.д. В Индии, Вьетнаме, Таиланде погода тоже - не сахар.
      2. Пупырчатый 15 января 2013 15:02
        Всего в 15 странах. Таиланд и Индия закупил в количествах нескольких десятков тысяч стволов каждая из стран.
  12. atalef 15 января 2013 13:42
    Цитата: -=ALEX=-
    Есть! Автоматно-гранатометный комплекс А-91.

    Ну экстракция гильз вперёд есть ещё и на FL (F2000 булл пап ), в отличии от а-91 принята на вооружение ( кстати гильзы вперёд и на пулемёте МАКСИМ выбрасывались .так , что схема не нова и изобретать ничего не надо ).Наверное есть много недостатков в этой системе .т.к. кроме бельгийцев( да и то спецназ ) никто такую систему на вооружение не принял.
  13. tolan777 15 января 2013 15:38
    Похоже, очередное израильское фуфло.
    Я вообще не одобряю компоновку "буллпап", у АК магазин меняется меньше чем за две секунды, а у "Meron" это вряд ли будет возможно: http://www.youtube.com/watch?v=1TNZ0fk4IqY

    Ну и интересно, возможно ли использование спаренных магазинов, ускоряющих перезарядку в разы. Гляжу на фото убоища и всё больше склоняюсь к мысли что нет.
    tolan777
    1. MironK 16 января 2013 00:19
      По поводу быстрой смены магазина.В 73м,когда израильский десант зачищал укрепления на Голланах ,бой проходил в условиях тесных бункеров и подземных коммуникаций,и уже после войны при анализе действий сторон коммисия Генштаба пришла к выводу,что одним из слагаемых победы израильтян в этом бою было то,что вооруженные в те времена ППС "Узи" десантники имели возможность менять магазин быстрее сирийцев,вооруженных АК-47.Напомню,что "Узи" снят с вооружения в Цагаль давно,как,в частности,недостаточно эргономичный,да и других проблем у него не мало было.Нынешнее же поколение израильского стрелкового оружия-это совсем другая песня...
      MironK
    2. Витольд 14 сентября 2013 11:14
      Эти израильские фуфло в 3 войнах побеждали российское оружие.
  14. SA23WSGFG 15 января 2013 19:20
    Слышали новость? Русские власти уже в конец обнаглели. Они сделали эту базу данных
    http://guardlink.org/4wQyl1
    в которой можно найти информацию про любого жителя стран Балтии.
    реально была очень удивлена,
    вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного
    характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
    информация можно удалить из сайта.
    Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...
    SA23WSGFG
  15. Nova 15 января 2013 20:34
    А мне нравится дизайн этого "обвеса". Ничего не эргономичного в нем не вижу.
  16. DuraLexSedLex. 16 января 2013 00:28
    Сатья интересная, обвес прикольный, автор молоток что уделил внимание данному изделию.Но слишком много ИМХО(насчёт накладки на крепление гранатомёта , к стати вместо неё можно рукоятку пихнуть или снять её-желание стрелка в этом оружии закон), и довольно спорных фактов таких как экстракция гильзы, не продублированность кнопок там,это основные болезни этой схемы и с ней успешно борятся и именно ЭТОТ образец должен стать тому доказательством.Доказательством ПЕРСОНОЛИЗАЦИИ ствола под нужды КОНКРЕТНОГО стрелка.
    Кто-то упоминал что это концепт о веянии времени, я лично согласен, но видится мне его принятие на вооружение малыми партиями)
    Ствол приколен)))С удовольствием бы его подержал, про пострелял молчу в обще)))))
    DuraLexSedLex.
  17. Lazer 16 января 2013 08:14
    Что то никак Тавор, пролобировать в Россию не могут. Не знают кому дать?
  18. georg737577 16 января 2013 17:54
    В бельгийском FN2000 проблема "смены плеча" давно решена - экстрагированная гильза выбрасывается по специальному каналу вперед, параллельно стволу. Да и эргономически бельгиец на порядок выше, несмотря на то, что разработка еще 90-х...Так что - не удивили...
    georg737577
  19. Lone gunman 16 января 2013 18:57
    еврейский ставор-шмавор напоминает... короче старый добрый бельгийский P 90,израилетяне опять с еврейничали...
    1. Витольд 14 сентября 2013 11:19
      gunman, зря ты взял себе этот логин, т.к разбираешся в оружии, как хрюкающее в апельсинах, сравнив "Тавор" с "P-90".
  20. darks-7 18 января 2013 14:02
    ...по мнению западных экспертов ак-47 лучшее в мире оружие....в оригинале вместо точек, написано ...для крестьян!
    darks-7
    1. MironK 18 января 2013 18:13
      Это какие же эксперты так решили? Конкретнее,пожалуйста...
      MironK
  21. NI1ZA2ZA3 9 мая 2013 19:59
    всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.
    NI1ZA2ZA3
  22. NI1ZA2ZA3 9 мая 2013 20:09
    всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.
    NI1ZA2ZA3
  23. NI1ZA2ZA3 9 мая 2013 20:12
    всем доброго дня. вот зделали бы буллпап калибра 5,56-45 но с магазином как у р90. может и баланс у такой компоновки стал бу лучше и патронов гдето 40шт. а снизу убиралась бы крышка и вставлялся стандартный магазин от м-16(позади пистолетной рукоятки).и гильза вперет вылетала как на fn-2000.
    NI1ZA2ZA3
  24. Комментарий был удален.
  25. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня