Президент России заявил, что до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной

13 553 154
Президент России заявил, что до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной

Еще совсем недавно мало кто мог подумать о том, что Россия и Украина могут вступить в столь масштабный вооруженный конфликт. Об этом заявил президент Российской Федерации Владимир Путин, выступая на Санкт-Петербургском культурном форуме.

Как отметил глава российского государства, до 2014 года большое количество умных и талантливых людей просто занимались своим делом и не подозревали о том, что возможно подобное развитие событий. Но затем ситуация изменилась.



Мне до 2014 года в голову не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной

- отметил президент России.

Поэтому, сказал Путин, он допускает, что те люди, которые выступали с критикой специальной военной операции, просто не понимали, что происходит. Оценивать деятельность людей надо не по тому, что они говорят, а по тому, что они делают, подчеркнул российский лидер.

Если эта деятельность связана с тем, чтобы наносить ущерб собственной стране, собственному народу - такая деятельность тоже имеет место быть, мы это видим - гонорары перечисляются куда-то там, прямо скажем, противнику, то это одна история. Если это просто мнение, точка зрения, оценка ситуации - это другая история

- сказал глава государства.

Путин призвал прислушиваться к главному объективному фактору – мнению народа. Именно оно должно являться определяющим. Кроме того, президент затронул в своем выступлении попытку «отмены» Западом русской культуры, подчеркнув, что сделать это невозможно. Что касается связей с Европой, то их разрывать Россия, по словам президента, не намерена, однако в настоящее время есть конфликт с европейскими элитами.
154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    17 ноября 2023 20:31
    Еще совсем недавно мало кто мог подумать о том, что Россия и Украина могут вступить в столь масштабный вооруженный конфликт.


    Перефразирую.Еще совсем недавно мало кто мог НЕ подумать о том, что Россия и Украина могут вступить в столь масштабный вооруженный конфликт.А сейчас уже никто не подумает о том что такой конфликт невозможен.Всё к этому шло.Конфликт так и не решили в 2015 году,а запустили и как следствие имеем закономерный итог.Тем более очевидно что Украину готовили к войне с Россией ещё с 90-ых готов.Уже тогда в лагерях бандеровцев на Западе Украины готовили детей и они говорили что дойдут до Урала.Ещё не было ни Оранжевой революции,ни Евромайдана,ни 2014 года и Крыма, и Донбасса.Причём всё это показывали на центральных российских каналах. Подготовку детей и их высказывания про дойти до Урала.По-моему на ОРТ. Поэтому спец.службы не могли этого не знать.Какие ещё нужны были доказательства?Но все летали в облаках и занимались самообманом ,что якобы этого не может быть,потому что не может быть, потому что кто то в это видете ли не верит.И вообще якобы с нами и воевать никто не будет,а если будет,то у нас ЯО.В итоге все иллюзии развеяны суровой реальностью.С небес на землю.
    1. -14
      17 ноября 2023 20:38
      Цитата: Orange-Bigg
      Конфликт так и не решили в 2015 году,а запустили и как следствие имеем закономерный итог.

      А кто должен был решить? А кто его запустил? Ну и подумайте сами Вы могли в те времена допустить, что мы будем воевать. Я например не мог такое даже думать и считал, что всё решится по другому.
      1. -10
        17 ноября 2023 20:56
        Да впринципе чудом было что конфликт не разгорелся в Крыму ещё в 2014 году.Но видать США на этом настояли и Украина не дёргнулась,а вот Донбасс запылал в 2014 году и Украина имея возможность уже тогда решить конфликт в свою пользу этого не сделала наверняка по указке США,так как Донбасс использовался как полигон для подготовки к большой войне с Россией и как причину большого конфликта.Крым амеры скорее всего помогли нам взять под контроль в качестве заманухи,в качестве капкана ,чтобы в любой момент можно было начать конфликт с Россией в попытке взять её под западный контроль.Нам они вполне могли говорить,что не против если Крым отойдёт России,но сами при этом вели свою игру.
        1. AUL
          +20
          17 ноября 2023 21:31
          Цитата: Orange-Bigg
          Крым амеры скорее всего помогли нам взять под контроль в качестве заманухи,в качестве капкана ,чтобы в любой момент можно было начать конфликт с Россией в попытке взять её под западный контроль.

          Бред!
          1. +6
            18 ноября 2023 00:36
            Согласен,я с Севастополя,у нас уже школы строить наччинали под амеров и всё остольное.Если-бы наш флот тогда украинцы убрали сразу натовский зашёл и тогда контракт украинцы с Нато подписали -бы лет на 100,как-то так
            1. +6
              18 ноября 2023 06:37
              Я уже писал про "Заводной апельсин".Конфликт готовился извне,даже открыто в интернете про это писали,годов так семнадцать назад.А ВВП не верил...Или дули в уши советники-илларионовцы.Мать их за ногу
              1. +4
                18 ноября 2023 12:07
                А Король-то - бездарь. А чем занималась разведка ? А где аналитика МИДа по соседствующим странам ? А Совет безопасности пользуется данными разведки и аналитикой МИДа ? Беззубое, тупое управление страной. И вот подошел счет на оплату. О расходах бюджета вряд ли узнаем. Раньше узнаем плату людьми, элитной части нашего многонационального народа. Наверное будет много больше 50-ти тысяч. А чем будет платить тупое, недальновидное управление ?
        2. 0
          17 ноября 2023 21:32
          Я думаю немного по другому.
          14 год когда переворот неожиданно произошел никто не был готов к последствиям которые развернулись в последствии. И даже англосаксы многого не предвидели особенно Крым и ЛДНР. Поэтому события развивались не планово, а стихийно и ни одна сторона не могла проявить силу и характер для волевого решения.
          У Украины не было тех военных сил, чтобы даже ЛДНР покорить уж не говоря об Крыме. Мы не могли тоже с учётом геополитики и большой зависимости от запада пойти на решительные действия по защите ЛДНР и только помогали не явно и скрыто.
          Ведь все же считали, что мы братья и воевать нельзя и ждали чего-то, что всё выровняет и уравновесит. Но англосаксы плели верёвочку и удавку для будущей войны в которую мы и попали.
          Было бы всё решено если бы у руководства Окраины были нормальные прославянские лидеры не продавшиеся англосаксам. А там со времени незалежности уже все были управляемыми и купленными и даже Янукович безхарактерный и вороватый. Но самый первый - это был Хрущёв который много чего наворочил в СССР во славу Окраины.
          1. 0
            17 ноября 2023 21:35
            Хрущёв кстати первый в вышиванку вырядился.Курский парень.



            Когда чекисты копнули под Хрущева, выяснилось, что в родной деревне Калиновке давно не секрет, что отцом Никиты Сергеевича был богатый польский помещик Александр Гасвицкий, у которого домохозяйкой работала мама Хрущева. Именно он отправил его с рекомендацией в Юзовку, к своему другу, промышленнику Киршу. ... Насколько это правда, сейчас сказать трудно, но косвенно о "разработке" Хрущева упомянул и Молотов. В известной записке, он пишет, что чекисты так и не смогли найти в Юзовке шахту с названием, которое указал Никита Сергеевич (где он якобы работал в юности).Историк Мельничук, много работавший в свое время в советских архивах, говорит, что именно Сталин придержал "разработку" Хрущева, и тот до конца жизни был при нем "сельским д..ачком Микиткой".

            https://dzen.ru/a/XS8ayuMGLACu-vHd
            1. +5
              17 ноября 2023 23:46
              Orange-Bigg ...... Курский парень.

              Он такой же курский как и Паша Климкин, убожества.
            2. +1
              18 ноября 2023 00:37
              Так он украинец по национальности
          2. -10
            17 ноября 2023 21:37
            Когда все началось и под Киевом был дисант. Верхушка незалежной чегото свалило толи в польшу, а может и подальше. Хотя вся разведка нато знало сколько и где сил, и то что не взять такими силами мать городов русских. Но это даже для них был сюрприз.
            1. +8
              17 ноября 2023 21:45
              Цитата: Mitos
              Когда все началось и под Киевом был дисант. Верхушка незалежной чегото свалило толи в польшу, а может и подальше. Хотя вся разведка нато знало сколько и где сил, и то что не взять такими силами мать городов русских. Но это даже для них был сюрприз.


              Сейчас такие верхушки.Можно вспомнить бунт Пригожина 24 июня 2023 года.И сколько за 1 день самолётов и вертолётов летало в ту или иную сторону.
        3. -2
          17 ноября 2023 21:46
          США тогда уже начали вкладываться в модернизацию севастопольской базы под свои интересы.
          Одновременно содействовать Севастополя под полный контроль России было бы полной шизнёй.
          1. 0
            17 ноября 2023 22:23
            Так туда вереницей ходили корабли других стран. Правда им база не очень подходила, фарватер там специфический их кораблики сами швартовку не пройдут. Но клинья подбивали. А вот Балаклаву излазили вдоль и поперек, но как базу запороли сразу, они ткда и не войдут...
        4. +12
          17 ноября 2023 23:36
          Очень плохо, что в 2014 г. об этом не думал. А xoxлы об этом подумали уже в 1993г, когда формировали свою армию. Одним из вопросом при отборе кандидатов был готовность воевать с РФ. А воевать уже начали с боевиками УНА УНСО в 1992 г. в Абхазии, продолжили на С. Кавказе и в плотную уже с прикомандированными кадровыми военнослужащими с украины в Ю. Осетии в 2008г. Так что, все к этому шло.
        5. +1
          18 ноября 2023 18:01
          А кто помнит, как в 2014 годах по патриотическим группам распространялись качественно сделанные видеоролики, о том, что на Украину нападать нельзя, что американцы только этого и хотят, что бы Путин отдал приказ на введение войск, и что народ должен сплотиться вокруг президента и поддержать мудрое решение о НЕ ВВЕДЕНИи войск.... И это действительно мудро не ввести войска в страну где отсутствует законное правительство и нарушено государственное управление, а признать послемайданное правительство, дать ему зачистить про российские силы, дать собраться и организоваться, и дать время НАТО набить Украину до отказа оружием.
      2. +13
        17 ноября 2023 21:36
        В 2008-м, почему то, быстро решили и разобрались. А в 2015м, оказывается, никто и подумать не мог, аки снег на голову.
        1. +7
          17 ноября 2023 23:05
          Цитата: RoadRunner
          А в 2015м, оказывается, никто и подумать не мог, аки снег на голову.

          Скорее всего в расчёт бралось то, что элиты завязанные на бизнес с Россией не захотят терять доходы, однако при этом не учли наличие большого интереса матрасов к подготовке и организации зарубы и то, что они уже держали всю эту украинскую элиту за жабры.
          1. Msi
            -3
            17 ноября 2023 23:11
            что они уже держали всю эту украинскую элиту за жабры.

            Было совещание Зеленского с украинскими олигархами. Перед нашим началом СВО.
            1. +3
              18 ноября 2023 00:21
              Цитата: Msi
              что они уже держали всю эту украинскую элиту за жабры.

              Было совещание Зеленского с украинскими олигархами. Перед нашим началом СВО.

              В 2015 году? Совещание с Зеленским?
              Вы невнимательны no
      3. +3
        17 ноября 2023 22:04
        Цитата: Irokez
        Вы могли в те времена допустить, что мы будем воевать.

        Я это лично знал ещё с начала 90ых, тогда уже было понятно, что война между Россией и Украиной неизбежна. Точно так же нападение Германии на СССР было предрешено в 1933 году.
      4. +7
        18 ноября 2023 10:16
        Я например не мог такое даже думать

        Так вы наверное в заморозке находились, пропустили события. Найдите ролик сожжения в доме профсоюзов 14г почитайте речи и статьи Яроша и Турчинова которые возглавляли УК в 14. Также уже к 29 августа как утверждает ресурс "военная хроника" маштаб войны превзошёл первую
        и вторую чеченские войны, были котлы в которые попали практически все армейские части которые ВСУ успело собрать на тот момент, как можно не понимать что они хотят реванша? Просто уму не потстижимо. Тем более что хунта официально в статьях в интерьвью и в издании законов прямо заявляла что развяжит войну что бы забрать Крым назад.
        Вы впрочем можете находится в заморозке или в необучаемом состоянии, но президент 140млн страны не может не понимать что происходит.
      5. 0
        18 ноября 2023 17:49
        Вообще ещё после войны 08.08.08 с Грузией некоторые политики почти сразу начали говорить, что следующая война будет с Украиной, и даже называли 2015 год. Такой у нас президент, западным партнёрам верит, своим отечественным политикам нет
    2. +27
      17 ноября 2023 20:57
      Но все летали в облаках и занимались самообманом

      Ага, самообманом.... Бабло рубили и жаба душила. Как всегда - главное срубить здесь и сейчас, а там потом уж как нибудь разрулится.... Беда в том, что НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ.
    3. +3
      17 ноября 2023 21:36
      Я никогда не понимал зачем идти с автоматом до Урала, входи в состав РФ и шагай хоть до Владивостока спокойно и с комфортом. А украинским элитам всегда было место в Российской/Советской власти. К чему все это тогда... идиотизм какой то.
      1. +1
        18 ноября 2023 10:27
        А украинским элитам всегда было место в Российской/Советской власти

        Мало им этого, у них от открывшехся возможностей аж в зобу дыхание спёрло, так как внешний мир предоставляет больше возможностей миллиарды конвертировать в наслаждение жизнью. Вилла в тропиках на берегу океана, это вам не деревня Грязи, где у Пугачёвой дом есть.
    4. -1
      17 ноября 2023 22:37
      Диван всегда прав............
      1. +1
        18 ноября 2023 17:44
        Диван не обманывают хотя бы постоянно. А тут прям святая наивность
    5. +10
      18 ноября 2023 00:02
      Цитата: Orange-Bigg
      Но все летали в облаках и занимались самообманом ,что якобы этого не может быть,потому что не может быть, потому что кто то в это видите ли не верит.

      Да не было никакого "самообмана", потому что занимаясь тотальной десоветизацией и "возвращению к корням и скрепам", пещерный, местечковый национализм устраивал всех, кто прихватизировал власть в бывшем Союзе. Это было выгодно всем, кто делил и греб под себя наследие СССР.
      Только вспомнить снайперов в Вильнюсе, Приднестровье, Грузино-Абхазскую войну, резню в Баку, Чечню, да ту же войну с Грузией наконец.
      Ему до 2014 года в голову не могло прийти.... Что он......лукавит! Или и в правду на другой планете живет?!
      1. +3
        18 ноября 2023 12:16
        Уровень "менеджера" по складу......
    6. +5
      18 ноября 2023 02:10
      потому что не может быть, потому что кто то в это видете ли не верит.

      Один человек всегда может ошибаться! У всех людей бывают свои эмоции и неадекватные решения, когда человек верит или не верит во что-то по своим каким-то причинам, уходящим в личностные особенности!
      Вот эа этим и нужна демократия - чтобы от неизбежных ошибок одного человека страна не улетала в пропасть.
      Если все зависит от одного человека, то что-то такое обязательно будет. Не одна ошибка, так другая, и приведет к катастрофе, потому что тормозить и ставить рамки некому.
      1. +6
        18 ноября 2023 08:40
        Цитата: Жгучая_Крапива
        Вот эа этим и нужна демократия - чтобы от неизбежных ошибок одного человека страна не улетала в пропасть.

        Власть советов нужна. От слова - "Совет". Диктатура пролетариата. В просторечии - большинства (!) трудящихся, а не плутократия как сейчас во всем мире, включая РФ.
        Плутократия (др.-греч. πλοῦτος — богатство, κράτος — правление) — политический режим, при котором решения государственных органов определяются волей группировок богатых людей.

        И этот "наёмный менеджер" во главе государства, яркое тому подтверждение.
      2. +5
        18 ноября 2023 10:36

        Один человек всегда может ошибаться!

        Вообще то это не просто человек, не блогер, а целый президент
        РФ, главнокомандующий, глава исполнительной власти Российской Федерации с правом издания законов.
        Ему на стол кладут рапорт и аналитику ФСБ, ГРУ, МВД.
        В.В. Путин очень влиятельная и осведомлённая личность, слово " не знал" не применимо к таким владетельным людям.
        1. +4
          18 ноября 2023 12:19
          Вывод: человек не соответствует занимаемой должности.
    7. Комментарий был удален.
  2. -19
    17 ноября 2023 20:32
    Очень жаль, что ВВП плохо знал, что за народ, нынешние украинцы. Хотя это вина- в большей степени- спецслужб.
    1. 0
      17 ноября 2023 20:44
      Ради справедливости, "нынешним украинцам" разве оставили выбор? Покрайне мере юг и восток Украины в 14-15 годах выбирал "Русскую весну". В 22 году, особенно после "добрых воль" выбор поменялся....
      1. +3
        17 ноября 2023 20:49
        Мозгами нужно было думать, а не « выбирать». Вот и « довыбирались» украинцы- где сытней, да хрен толще, извините за грубость. И так всю жизнь « выбирают» к кому бы пристроиться, да с кого бы поиметь.
        1. 0
          17 ноября 2023 20:56
          Цитата: Андрей Николаевич
          И так всю жизнь « выбирают» к кому бы пристроиться

          Выбор есть всегда хоть какой-то, но в данное время только на фронт (добровольнопринудительно) и в 200-е.
        2. +12
          17 ноября 2023 20:58
          Андрей Николаевич, а чем думали выбирая Борьку-алкаша столько раз? Или это другое? При алкаше хоть не убивали за "неправильное мнение". Это я так, ради справедливости.
          1. -1
            17 ноября 2023 21:17
            Владимир М, при всех недостатках ЕБН, во времена его правления, народ не натаскивали на убийство другого народа, не скакали и не кричали «хохляку на гиляку» не воспитывали в людях ненависть к другим народам, не предавали память отцов и дедов- фронтовиков, не предавали православие и не сносили памятники. Украинский народ честно заработал свои слезы, кровь и горе. Весьма сожалею. Но мне их НЕ жаль. Вексель ( исторический)- к оплате!
            1. Msi
              0
              17 ноября 2023 22:37
              Украинский народ честно заработал свои слезы, кровь и горе. Весьма сожалею. Но мне их НЕ жаль. Вексель ( исторический)- к оплате!

              Хорошо сказали. Поддерживаю.
            2. +2
              18 ноября 2023 10:38
              при всех недостатках ЕБН, во времена его

              ЕБН на ровном месте развязал войну .
          2. +5
            17 ноября 2023 22:07
            Цитата: Владимир М
            а чем думали выбирая Борьку-алкаша столько раз?

            Вот только кто выбирал этого алкаша? Выбирали олигархи, а народ никогда не спрашивали.
            1. +1
              17 ноября 2023 23:18
              Да ладно wink

              е несёт полезной информации.
            2. +5
              18 ноября 2023 02:13
              Вот только кто выбирал этого алкаша? Выбирали олигархи, а народ никогда не спрашивали.

              А Путина выбрали, потому что Ельцин по тв выступил и сказал его выбрать.
          3. Msi
            +9
            17 ноября 2023 22:38
            При алкаше хоть не убивали за "неправильное мнение".

            Вы плохо знаете современную историю России...Рохлина генерала знаете такого?
          4. +12
            18 ноября 2023 00:48
            Цитата: Владимир М
            При алкаше хоть не убивали за "неправильное мнение".

            "Белый дом" с расстрелами на стадионе и по подъездам Москвы в 1993-м, это по вашему "другое"? wink
        3. 0
          17 ноября 2023 21:31
          Не только всю жизнь, всю свою недолгую историю кастрюли выбирали и выбирают к кому пристроиться.
        4. +7
          17 ноября 2023 21:53
          Цитата: Андрей Николаевич
          Вот и « довыбирались» украинцы- где сытней, да хрен толще, извините за грубость. И так всю жизнь « выбирают» к кому бы пристроиться, да с кого бы поиметь.

          Так что, у нас сытнее и хрен длинее?
          1. Msi
            -6
            17 ноября 2023 23:12
            Так что, у нас сытнее и хрен длинее?

            А что разве не так???? request
      2. +8
        17 ноября 2023 21:21
        Цитата: Владимир М
        Ради справедливости, "нынешним украинцам" разве оставили выбор? Покрайне мере юг и восток Украины в 14-15 годах выбирал "Русскую весну". В 22 году, особенно после "добрых воль" выбор поменялся....

        Выбор то поменялся это до "добрых Воль". Никто не вышел встречать с цветами в Харькове и Николаеве. От того и пришлось организовывать все эти жесты
        1. Комментарий был удален.
        2. +7
          17 ноября 2023 21:33
          Так в том то и дело, что за 8 лет с 14 года вырезали в Харькове и Николаеве тех кто встречал "Русскую весну" в 14-15 годах. Или как было в 22 году в Херсоне - зашла Росгвардия и встала на главной площади в центре города и не полезла в "подворотни". Сразу образовалась толпа с плакатами и кричалками против России. Правда потом опознали - это были переодетые ВСУшники, СБУшники, бывшие АТОшники и члены их семей. А местных предупредили - если кто выйдет за Россию, по квартирам перережут. В Крыму этого не допустили, а вот в Херсоне свою работу Росгвардия не выполнила и похоже не собиралась выполнять. И кто в здравом уме в таких условиях вышел бы за Россию? Или как в той же Буче, после "доброй воли" убили всех кто встречал Российские войска и трупы разбросали по дороге и конечно в этом обвинили Россию, водя потом и показывая делегациям с европы.
          1. +8
            17 ноября 2023 22:20
            Цитата: Владимир М
            Так в том то и дело, что за 8 лет с 14 года вырезали в Харькове и Николаеве тех кто встречал "Русскую весну" в 14-15 годах. Или как было в 22 году в Херсоне - зашла Росгвардия и встала на главной площади в центре города и не полезла в "подворотни". Сразу образовалась толпа с плакатами и кричалками против России. Правда потом опознали - это были переодетые ВСУшники, СБУшники, бывшие АТОшники и члены их семей. А местных предупредили - если кто выйдет за Россию, по квартирам перережут. В Крыму этого не допустили, а вот в Херсоне свою работу Росгвардия не выполнила и похоже не собиралась выполнять. И кто в здравом уме в таких условиях вышел бы за Россию? Или как в той же Буче, после "доброй воли" убили всех кто встречал Российские войска и трупы разбросали по дороге и конечно в этом обвинили Россию, водя потом и показывая делегациям с европы.

            Все эти ваши истории изумительны, НО(!) бОльшая часть населения Херсона не покинула город, а осталась в нем типа на расправу нацистам. И сейчас все эти русские (а ведь они и в правду по крови русские) воюют против России где-то под Авдеевкой. И это нельзя списать на запугивания или недоработки Росгвардии.
            1. Msi
              +3
              17 ноября 2023 22:43
              бОльшая часть населения Херсона не покинула город, а осталась в нем типа на расправу нацистам

              Типа на расправу... Несколько сотен (как минимум) человек пропали без вести в Херсоне, после прихода всу.
              Есть видео арестов жителей, которые сотрудничали с Российской армией.
              1. +3
                17 ноября 2023 23:08
                Цитата: Msi
                бОльшая часть населения Херсона не покинула город, а осталась в нем типа на расправу нацистам

                Типа на расправу... Несколько сотен (как минимум) человек пропали без вести в Херсоне, после прихода всу.
                Есть видео арестов жителей, которые сотрудничали с Российской армией.

                Ежели честно, то я бы удивился если это было бы не так. Однако большинство населения осталось в городе.
            2. +3
              17 ноября 2023 22:44
              "Большая часть населения Херсона" просто не решилась покинуть город и переехать на подконтрольные территории России, во-первых на подконтрольных территориях Украины оставались ближайшие родственники и уже знали что произошло в той же Буче, во-вторых (я об этом писал) население Украины после всех "много ходовок", "добрых воль" посчитало "бандеру" меньшим злом.
              1. 0
                17 ноября 2023 23:07
                Цитата: Владимир М
                "Большая часть населения Херсона" просто не решилась покинуть город и переехать на подконтрольные территории России, во-первых на подконтрольных территориях Украины оставались ближайшие родственники и уже знали что произошло в той же Буче, во-вторых (я об этом писал) население Украины после всех "много ходовок", "добрых воль" посчитало "бандеру" меньшим злом.

                Ну да, заложники. Теперь правда помимо родственников теперь и все они стали заложниками, но разве русский человек будет думать над такими мелочами!?
                Или может пожив в России пол года население Херсона посчитало "Бандеру" меньшим злом.
            3. +6
              18 ноября 2023 10:48
              бОльшая часть населения Херсона не покинула город,

              Так всегда было население миллионника не может взять и уехать из города, там были пророссийские люди, с ними не стали заморачивотся СБУ их просто вырезало, остальным некуда деваться и они воюют против РФ увы. Чтобы этого не произошло надо было не оставлять харьковчане бандеровцам и изгнать хунту в 14г. Но нам счас говорят что гарант не понимал, не знал и его вдобавок обманули.
              На самом деле гарант выгадывал время олигархам на эвакуацию капиталов, а на россиян ему плевать.
      3. +9
        17 ноября 2023 22:14
        Цитата: Владимир М
        Ради справедливости, "нынешним украинцам" разве оставили выбор? Покрайне мере юг и восток Украины в 14-15 годах выбирал "Русскую весну". В 22 году, особенно после "добрых воль" выбор поменялся....

        В то время у "Русской весны" была призрачная вуаль "советской весны".
        Народ втайне надеялся, башни это пугало.
        Потому и "северный ветер" утих.

        Время прошло и сейчас очевидным стало всем что социалистической компонентой и не пахнет.
        А российский капитализм и украинский - близнецы. Сиамские, срощенные.
        Мотивация осталась у народа только национальная и языковая.
        И учитывать уже нужно национальный, языковой состав населения областей в первую очередь.
        1. +15
          17 ноября 2023 22:51
          до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной

          Сказал тот, у кого в распоряжении была ВСЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ МАШИНА.... Ну такое... Наверное, опять "обманули"..... Хотя, нет, это скорее всего- очередной, гениальный ХПП такой. Да.
          1. -5
            18 ноября 2023 00:53
            Ну начинать СВО надо было в любом случае. Ведь ещё немного и НАТО было бы тут, по сути на нашем заднем дворе. Думаю ошибку мы сделали в те времена когда прибалты захотели в НАТО, надо было ультиматум им поставить, такой: или отказываетесь от НАТО или мы вводим войска.
            Кстати, ещё не поздно заявить, что все граничащие с нами страны получат СВО, если захотят вступить в НАТО. А с Украиной переговоры надо вести тогда, когда нашими будет всё левобережье и Одесская и Николаевская области, причём мир только в случае когда правобережные остатки Украины откажутся от НАТО и объявят нейтралитет.
            1. +2
              18 ноября 2023 08:03
              Цитата: Fan-Fan
              Ну начинать СВО надо было в любом случае. Ведь ещё немного и НАТО было бы тут, по сути на нашем заднем дворе. Думаю ошибку мы сделали в те времена когда прибалты захотели в НАТО, надо было ультиматум им поставить, такой: или отказываетесь от НАТО или мы вводим войска.
              Кстати, ещё не поздно заявить, что все граничащие с нами страны получат СВО, если захотят вступить в НАТО. А с Украиной переговоры надо вести тогда, когда нашими будет всё левобережье и Одесская и Николаевская области, причём мир только в случае когда правобережные остатки Украины откажутся от НАТО и объявят нейтралитет.

              Так НАТО уже на нашем заднем дворе в Финляндии.
              1. 0
                18 ноября 2023 12:13
                Прискорбно конечно, но когда Путин начинал СВО фины были нейтралами. В любом случае, от Финляндии до Москвы 810 км, а от Украины до Москвы 460. НАТО в Украине гораздо опаснее для нас, чем НАТО в Финляндии.
                Нам как воздух по периметру наших границ нужны нейтральные государства, как некий буфер.
  3. +13
    17 ноября 2023 20:33
    Верил, не верил... теперь надо поступать как должно, нам нужна только ПОБЕДА, другого выхода нет!
    1. 0
      18 ноября 2023 10:53
      Верил, не верил

      Некоторые махнули рукой на такую власть и релоцирвались в Аргентину.
  4. +5
    17 ноября 2023 20:35
    Оценивать деятельность людей надо не по тому, что они говорят, а по тому, что они делают, подчеркнул российский лидер.

    Всё правильно как в Библии "Судите их по делам их".
  5. +11
    17 ноября 2023 20:37
    Тут уже поздно размышлять, к сожалению...
    Теперь, нормальные люди не могут желать поражения своей стране...
    Это факт hi
    1. +4
      17 ноября 2023 21:39
      Ну почему? Начать думать всё-таки лучше позже, чем никогда. Хотя, конечно, лучше раньше, чем позже.
    2. -4
      17 ноября 2023 22:23
      Цитата: Rage66
      Тут уже поздно размышлять, к сожалению...
      Теперь, нормальные люди не могут желать поражения своей стране...
      Это факт hi

      Зря вы так категорично. Был же Вилли Бранд, который не только делал своей Родине поражения в войне, но и с оружием в руках воевал против нее.
    3. +5
      18 ноября 2023 02:19
      Теперь, нормальные люди не могут желать поражения своей стране...
      Это факт

      Правильно. А желать главенства Кадырова, еврейских погромов, лишения прав женщин нормальные люди могут?
  6. +13
    17 ноября 2023 20:40
    Не верил он. Глава государства обязан иметь способность просчитывать разные сценарии развития событий и иметь план на каждый из них даже самый худший и невероятный! Если сам не дошел головой, тогда надо бы ставить вокруг себя умных советников, а не соглашайкиных! А вообще это я НЕ ВЕРЮ в его артистическую наивность! Как они говорят, все идет по плану?
    1. +2
      18 ноября 2023 12:37
      Лжет умело...Вся история правления подтверждает. А сейчас - студентов "купил", пенсионеров - большинство почти "купил", армия - "под колпаком", госслужащие - по команде начальника под мечом увольнения и все. Следующий срок в кармане. И еще 6 лет олигархо-капиталлистического пути впереди. "Каждый народ достоин своего правителя"
  7. +24
    17 ноября 2023 20:50
    Руководитель предприятия, а тем более государства, не должен играть в ромашку. Он должен проводить свою политику и оценивать результаты и по результатам оценки вносить коррективы. Тогда надобность в верю/ не верю отпадёт
    1. 0
      18 ноября 2023 10:58
      Тогда надобность в верю/ не верю отпадёт

      В штатах бы за такое признание импичмент бы провели, но так как у нас по другому устроено. Власть РФ может наносить ущерб стране и говорить что не верит и при этом выиграет выборы на этот и на следующий срок.
  8. +8
    17 ноября 2023 20:51
    Имхо, некоторым было ясно ,что чтото будет.
    У коммунистов четко в учебниках написано: империализм - это война (кратко). И примеров в мире стычек поосле развала империй предостаточно....
    Вспомннить: 2 чеченские, южная осетия, 2ва карабаха ,абхазия, и стычки среди среднеазиатов....
    Даже Чечня ,правда недавно, умудрилась "присоединить" нефтеносной землицы от соседа... т.к. у нее есть свои ВС силы по сути ,а у соседа нет....
    И типа, в голову не могло прийти?
    Когда ктото уверенно, прям на глазах присоединяет 1ну часть украины, и откалывает, но не присоединяет еще 2ве? (стрелков ,естественно, с профессиональными добровольцами и ЧВК) - уверенно образуются классические "ничейные непризнаныые земли" .
    Ох, врядли. Знаменитый ХПП уже тогда превозносился в интернете...

    Ну и резкое смещение информационной повестки от "дружбы народов" к "кто сколько кому должен за прокачку по трубе"
  9. -1
    17 ноября 2023 21:00
    В 13-14 годах многие из нас криком кричали - уймитесь, вы не понимаете что творите!
    Над нами смеялись - мы творим великую окраинскую империю, которая будет властвовать над миром. Ибо мы самые умные, самые благородные и самые красивые.
    Мы им говорили, был уже народ, говоривший так.
    Но они возражали - они были дураки, но мы же самые умные. У нас всё получится. И даже польские паны, хозяева имений, а так же евреи, управляющие имениями, признают нас, холопов, за равных. Нет. Они признают нас не просто за равных. Равных французам, А потом и самим англичанам. Весь мир признает, что мы шумеры, от которых произошли Будда и Иегова.
    Мы тихо охреневали. Мы не верили, что такое возможно.
    Окраинцы доказали, что могут сделать невозможное возможным.
    Даже немчура не стала поголовно умирать ради бреда. Эти станут.
    Упорство достойное уважения. Стоит ли препятствовать Окранцам умереть во имя ничего?
    Не станет ли в итоге планета чуть чище?
  10. +7
    17 ноября 2023 21:03
    плохо когда не называется фамилии этих умных . И про каких умных идёт речь , про умных на Украине до 2014 года или про умных и талантливых в России до 2014 года . Так на Украине умным и талантливым был последователь разрушения СССР Кравчук , потом талантливые его наследники Кучма , Ющенко, Тимошенко да талантливый сиделец на двух стульях Янукович. А поскольку талантливые в России до 2014 года государем не называется конкретно тоже , то можно в их число отнести Сердюкова , Чубайса и т.д ,ведь не дураки же они были , что бы себе головную боль создавать , мол на Украине расцвела бандеровщина и пахнет войной, А как уж про дружбу народов до и после 2014 года пели партийцы Зюганова , так про это и говорить нечего. Кстати ,друзья России даже после 2014 от ума и таланта ёрзать на двух стульях , Крым не признали частью России , хотя Россия во главе с Путиным "батьку" то спасли во время попытки гос. переворота .И какие они тогда умные и талантливые , если не понимали что грозить России . Например , в чём талант Сердюкова ,Чубайса ,Медведева?
  11. +11
    17 ноября 2023 21:08
    Да, уже с 1991 года с возрождением бандеровщины на Украине стало ясно, что войны между Россией и Украиной не избежать.

    Только очень, ну очень тупой человек мог не заметить активное проникновение нацизма во все сферы украинского общества все последние 30 лет, задолго до Майдана и до 2014 года.
    1. -3
      17 ноября 2023 21:11
      Люди длятся на две неравные группы. На тех, кто этому ужасался и на тех, кто это приветствовал.
      Определите национальность первых и вторых.
  12. +3
    17 ноября 2023 21:12
    Всё к этому шло. А нас просто НА-ДУ-ЛИ.
    1. +12
      17 ноября 2023 22:18
      Слушая откровения президента РФ о том, как его все вокруг надувают и обманывают - Меркель, Олланд, НАТО, ЕС, США, начинаешь реально бояться за страну, во главе которой стоит такой простофиля...
    2. +4
      18 ноября 2023 11:01
      А нас просто НА-ДУ-ЛИ

      Нас ни кто не спрашивает, нас ставят перед фактом. Буржуи за свои поместья яхты и продали нас вместе со страной.
  13. +13
    17 ноября 2023 21:13
    И это плохо, очень плохо. Прошляпили укру сами. Там промывка мозгов не в одночасье произошла. А если еще напустить дыма из конспирологии то даже можно предположить, что ее собственно и хотели сделать тараном в дальнейшем. Что собственно сейчас и наблюдаем.
    Вообще из личного опыта, знаю даже таких людей, было дело, дважды. Некоторых людей, или общества, порой так страшит будущее, они так бояться в чем-то признаться себе, что готовы верить в обман, либо сами его себе придумывают. Так проще, обманывая себя можно нарисовать себе идеальное будущее где всегда хорошо и уютно.
    Теперь возвращусь к двум случаям из личного опыта. Как-то разговорились по душам с коллегой по работе, ну он разоткровенничался и поведал печальную историю, в которой он понял что у его жены есть любовник и он даже знает кто он. Сначала я запнулся и не знал как отреагировать чтобы не задеть его чувства, но затем задал ему вопрос: ты хочешь с ней расстаться? Ответ его меня шокировал: - нет, сказал он. Но почему, разве это не оскорбляет твои чувства? - Да, ответил он, но меня еще больше пугает что будет дальше со мной. Я привык к ней и знаю наперед как будет завтра, а так меня пугает неизвестность и как с этим жить дальше.
    То есть по сути человек был готов обманывать себя делая вид что ничего не замечает.
    Это печально даже в качество одного случая. А вот когда врут себя рискуя собственным народом, это печально в геометрической прогрессии.
    1. +2
      18 ноября 2023 11:05
      Прошляпили укру сами

      У нас нет полномочий, принимать решения. У олигархов как нефтедоллары так "моё", а убыток значит "мы".
  14. -3
    17 ноября 2023 21:20
    Где-то в 8 или 9 году мне экстрасенс сказала, что будет война на Украине. Мне, конечно, не хотелось верить, но она никогда не ошибалась.
  15. -5
    17 ноября 2023 21:23
    Великая Отечественная. Генерал Павлов. Последний разговор с Жуковым
    Тоже не верил что Гитлер нападает

    "Чистилище" 1997 г. разговор боевика (Нагиева) и танкиста

  16. +2
    17 ноября 2023 21:31
    "...Он, поверил, когда вложил свои персты в раны его..."
  17. +12
    17 ноября 2023 21:37
    После Майдана 2004 года, после Грузии 2008 года, после череды цветных революций с кровавыми переворотами, наш Президент заявляет -
    Мне до 2014 года в голову не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной
    , а что в голову пришло -Гуманность(Ходарковский), Международное Право ( Югославия, Ливия, Ирак), братские народы ( Украина), Вера западным партнерам ( Меркель и 8 лет обмана с Минскими соглашениями). А вообще кто говорил " мочить террористов в сортире",или это уже другой человек? Вообще я раньше полагал, что бывшие сотрудники спецслужб немного параноики, и всегда готовятся к худшему сценарию. Похоже ошибался, все говорит о том что наши политики живут в каком то мире розовых пони. Придется расстроить Владимир Владимировича, сообщить ему что и Деда Мороза нет.
  18. +5
    17 ноября 2023 21:39
    До 2014 не верил? Мне в 1996 было очевидно, что кастрюли идут к войне с Россией! И для этого не нужна была куча спецслужб, достаточно было послушать студентов с руины.
    1. -3
      17 ноября 2023 22:22
      Цитата: KLM77
      верил? Мне в 1996 было очевидно, что кастрюли идут к войне с Россией! И

      Во как! В теже года прискакал одноклассник из Крыма : "Вован, там дома по 7-8 миллионов продают. Рублей.
  19. +5
    17 ноября 2023 21:41
    Мне до 2014 года в голову не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной

    Это он просто в оккупированный Крым не ездил.
    Я там побывал разок в девяностых, после этого все вопросы насчёт невозможности пропали.
    Мне тогда казалось, что это дерьмо придётся расхлёбывать нашим детям, собственно, с учётом возраста, так оно и вышло...
  20. +16
    17 ноября 2023 21:45
    Верил он или нет. Но 2014 год - результат его провальной внешней политики, бестолку вложенных миллиардов, и его ссыкливого поведения в 2014 году, когда восток Украины можно было брать без боя. Не было бы сейчас сотен тысяч убитых с обеих сторон. Общий тренд - потеря всего постсоветского пространства, осталась лишь Беларусь.
    1. +5
      18 ноября 2023 11:14
      Верил он или нет. Но 2014 год - результат его провальной внешней политики, бестолку вложенных миллиардов, и его ссыкливого поведения в 2014 году

      Просто счас в преддверии выборов, гарант позитивные месинжи посылает, прошлое признание про "меня обманули" пиар службой признано неудачным признаниемпо этому разработал новый образ мол- "я не я и лошадь не моя"
      Хотя в принципе не важно какая причина обманули или неверие в бандеровцев было, за такое надо добровольно уходить на пенсию.
  21. -3
    17 ноября 2023 21:47
    в настоящее время есть конфликт с европейскими элитами.

    А нам это надо?
  22. +2
    17 ноября 2023 21:53
    Опять слабый лепет оправдания обманутого президента Путина.

    А что ему сейчас в голову приходит? И кто у него нынче эксперты и советчики?

    Народ ждёт, когда по-настоящему будет покончено с иудо-хунтой в Киеве.
    Ждёт реального ответа прежде всего от президента Путина.
    Ждёт решительных действий без оглядки на "партнёров".
    1. +1
      17 ноября 2023 22:26
      В любом случае, за все творится в стране отвечает один человек- глава государства. Мне очень хочется надеяться, что ВВП не всегда может сказать, все. Иногда нельзя говорить народу- правду. Но важен- конечный результат. Врал политик или нет- не важно. Важен- результат.
      1. +3
        17 ноября 2023 23:44
        Путин в этот раз много чего наговорил.

        Ищет новых партнёров или старым посылает знаки?

        Представители ЛГБТ — тоже часть общества и имеют право выигрывать в конкурсах в сфере культуры, заявил президент России Владимир Путин на пленарном заседании Санкт-Петербургского международного культурного форума.

        По его словам, на разных культурных конкурсах в западных странах, чтобы выиграть, нужно либо рассказать, либо показать что-то из жизни сексуальных меньшинств, «трансгендеров и... каких-то еще трансформаторов — много всяких названий».

        «Но вот что я хотел бы сказать. Неожиданную вещь скажу. И они тоже — эти темы и эти люди — имеют право на то, чтобы выигрывать, показывать, рассказывать, потому что это тоже часть общества. Это тоже то, чем живут люди. Плохо, если только они выигрывают всякие конкурсы, вот это ни к чему», — сказал Путин.

        Президент добавил, что «равноправие должно быть везде, во всем, в том числе и в конкурсах в сфере культуры».

        Ранее 17 ноября Минюст подал административное исковое заявление о признании «международного общественного движения ЛГБТ» экстремистским и о запрете его деятельности на территории России. Рассмотрение иска пройдет 30 ноября в Верховном суде.

        Ну и что россиянам теперь ожидать от Путина?
  23. +18
    17 ноября 2023 21:56
    То есть, президент заявляет что созданные под его руководством спецслужбы и аналитические отделы абсолютно профнепригодны?
    1. +16
      17 ноября 2023 22:14
      Цитата: vovochkarzhevsky
      То есть, президент заявляет что созданные под его руководством спецслужбы и аналитические отделы абсолютно профнепригодны?

      Плохо даже не это. Плохо то, что он ДАЖЕ СЕЙЧАС не понимает, насколько.. я даже не знаю, как сказать. Глупо? Непростительно? Абсурдно? звучат его слова
    2. +2
      18 ноября 2023 11:19
      аналитические отделы абсолютно профнепригодны

      Кстати потребовать бы документы из архива, что убедиться что там, но мы же немые мы не можем задать вопрос Путину, все вопросы и ответы идут только сверху вниз.
  24. +11
    17 ноября 2023 22:03
    Как отметил глава российского государства, до 2014 года большое количество умных и талантливых людей просто занимались своим делом

    Увы, но в правительстве РФ из них не оказалось ни одного.
  25. +4
    17 ноября 2023 22:13
    Купил я как то в 2007 году небольшую книгу А.Б. Широкорада под интригующим тогда названием-"Россия и Украина. Когда заговорят пушки..." Тогда само даже название книги звучало как нечто фантастическое. Однако прочитав ее ,я уже не рассматривал ее содержание как модное нынче фэнтази. Автор рассматривал свой неутешительный анализ отношений между постсоветской Украиной и Россией вполне объективно ,основываясь на фактах ,как исторических ,так и фактах отношений стран после 1991 года. В финале книги автор описывает возможное,на его взгляд, военное столкновение между Россией и Украиной в Крыму. В общем он оказался прав.Единственное различие состояло в том,что в Крыму пушки не заговорили,они заговорили позже,но заговорили. Вопрос в том,что Широкорад все таки писатель ,который на основании своего анализа пришел к правильному выводу еще в 2007 году,а что же делали аналитики нашей разведки,МИДа обладающие значительно большей информацией из всех сфер жизни и управления Украины? Делали ли они выводы о возможности скорого военного конфликта с Украиной? Докладывали ли они свои выводы президенту, или их не слушали? Сегодня мы этого не узнаем,но если бы вовремя руководство страны поняло к чему идет дело на Украине и как это отразится на России ,то сегодня,возможно конечно,пушки уже бы или отгремели,или гремели бы иначе. Однако,имеем ,что имеем. В любом случае ,наше дело правое,победа будет за нами.
  26. +11
    17 ноября 2023 22:24
    "Президент России заявил, что до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной!

    Честно говоря, мне странно было услышать такое от президента страны. А кто, спрашивается, должен был верить!? Имена, фамилии?.. Быть может, инженеры, фрезеровщики, оленеводы должны были?
    Я давно заметил, вещая на публику, он держит народ за полных дураков. Нам всем известно, что у нас, как и во всех странах мира, в режиме 24/7 работает разведка и она не могла скрывать от главы государства, что творится в соседней стране, кто и подо что её готовит. Начало СВО показало, что все и всё у нас хорошо выспались. А военкоматы продолжали спать ещё несколько месяцев..
    Оно, конечно, понятно, что страна была не готова, а начинать надо было уже безотлагательно. Но заявлять, что ты не верил, когда запад в течение последних тридцати лет открыто говорил, где и в чём он видел Россию - ну, я не знаю..
    Недавно прочитал высказывание одной старушки, пережившей Освенцим: "Запомните навсегда, если кто-нибудь, где-нибудь обещает вас убить - поверьте им. Не рассуждайте (о том), что у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что это они просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу станет поздно. Верьте тем, кто обещает вас убить".
    1. +3
      18 ноября 2023 11:27


      В 14 была информация что в Кремль приехал банкир из Швейцарии и показал счета с суммами и фамилиями олигархов, с того момента "русская весна " была слита.
      Ята, то одна у Абрамовича, а бабы ещё нарожают.

      Что вы хотели если элита РФ проживает и хранит свои состояния в странах НАТО. Эту элиту можно шантажировать что и произошло. Просто стыдно об отом сказать отсюда эти странные заявления, то "обманули" то не "верил".
  27. +6
    17 ноября 2023 22:29
    Мне до 2014 года в голову не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной

    Это нам вылилось в реки крови...
    1. +4
      18 ноября 2023 02:54
      Это нам вылилось в реки крови...

      Кому "нам"? Дети и внуки чиноваников и олигархов живы-здоровы. Значит, с их точки зрения, все в порядке, все идет по плану.
      1. +2
        18 ноября 2023 20:03
        Нам, - это не детям и внукам чиновников. Мы - не они. Чиновники живут на другой планете, а мы тутошние...
  28. -5
    17 ноября 2023 22:29
    Было интервью по радио с каким-то первым министром обороны нэзалэжной Украины.
    Корр. спросил, что вы будете делать в случае войны с Россией. Я был в шоке от наглости журналиста и тупости вопроса. Не помню, что ответил пан министер, но точно помню, что что бы ответил на его месте мгновенно не думая: "Застрелилися!"
    Честь имею!
  29. -8
    17 ноября 2023 22:33
    Имею сказать,
    Таки, есть многие люди старшего 60+ поколения, которые до сих пор не верят
    в происходящее и считают ошибочным СВО, по их мнению всё бы устаканилось
    договорняком с лидерами бандеррейха и их хозяином- янкесрией?
    Мне каатся, самые большие ошибки совершили наши вожди- вил, сталин, хрущёв,
    е бн, пошедшие на большую от России самостоятельность и нэзалэжность,которая
    и послужила катализатором формирования бандеро- нацистской идеологии,
    ростки которой зрели ещё в средние века.
    Даже по истории до XVII века и после 1654 г. окраина показала себя,
    мягко сказать, ненадёжным союзником.
  30. -2
    17 ноября 2023 22:36
    Ze vzdáleného pohledu od nás má Putin správné názory. Vím, že i u vás jsou problémy s Oligarchy a v něčem s Putinem nesouhlasíte, ve skutečnosti si myslím, že je to nejlepší vládce na světě ze všech států.
    1. -9
      17 ноября 2023 22:36
      С отдаленной точки зрения Путин имеет правильные взгляды. Я знаю, что у вас тоже есть проблемы с Олигархами и вы в чем-то не согласны с Путиным, на самом деле я считаю его лучшим правителем в мире из всех государств.
      1. 0
        18 ноября 2023 01:23
        Beru na vědomí vaše hodnocení, vím že vy máte pravdu.
        1. 0
          18 ноября 2023 01:23
          Принимаю к сведению вашу оценку, знаю, что вы правы.
  31. +3
    17 ноября 2023 22:39
    В народе говорят простота хуже воровства , вот и результат.
  32. +8
    17 ноября 2023 22:54
    У нас начальник авиации АК сам с Украины, увольнялся в конце 92-го тост говорил "надеюсь, что Украина никогда не будет воевать с Россией".
    То есть, его тогда уже что-то заставляло "надеяться" только лишь, а не быть в этом уверенным настолько, что и сама мысль о таком тосте была бы невероятной.
    А нашим страусам и в 15-м году было все не понятно, не хотелось видеть очевидного. Детский способ решать проблему: глаза закрыл - бяки нету!
  33. -5
    17 ноября 2023 23:06
    Цитата: тезей
    Купил я как то в 2007 году небольшую книгу А.Б. Широкорада под интригующим тогда названием-"Россия и Украина. Когда заговорят пушки..." Тогда само даже название книги звучало как нечто фантастическое. Однако прочитав ее ,я уже не рассматривал ее содержание как модное нынче фэнтази. Автор рассматривал свой неутешительный анализ отношений между постсоветской Украиной и Россией вполне объективно ,основываясь на фактах ,как исторических ,так и фактах отношений стран после 1991 года. В финале книги автор описывает возможное,на его взгляд, военное столкновение между Россией и Украиной в Крыму. В общем он оказался прав.Единственное различие состояло в том,что в Крыму пушки не заговорили,они заговорили позже,но заговорили. Вопрос в том,что Широкорад все таки писатель ,который на основании своего анализа пришел к правильному выводу еще в 2007 году,а что же делали аналитики нашей разведки,МИДа обладающие значительно большей информацией из всех сфер жизни и управления Украины? Делали ли они выводы о возможности скорого военного конфликта с Украиной? Докладывали ли они свои выводы президенту, или их не слушали? Сегодня мы этого не узнаем,но если бы вовремя руководство страны поняло к чему идет дело на Украине и как это отразится на России ,то сегодня,возможно конечно,пушки уже бы или отгремели,или гремели бы иначе. Однако,имеем ,что имеем. В любом случае ,наше дело правое,победа будет за нами.

    Ув. тезей,
    Попытаюсь донесть своё видение на Ваше:
    1.все службы РФ работали, доклады поступали
    согласно Уставу и инструкциям, до самого верхнего уровня доклады доходили в несколько
    приукрашенном виде, да и сами высшие руководители старались не поднимать волну,
    а решали, как им казалось, все тяжёлые вопросы за столом переговоров и рюмкой чая.
    2. Вспомните конец 90х в РФ, засилье янкесов в правительстве, прикормленные Соросом и компанией загаженные СМИ, имевшие целью развалить преемника СССР на мелкие
    осколки, речь Путина в 2007г. на ежегодной конференции по безопасности в гейропе
    только подстегнула лженедозапад в усилении давления на Россию,2008 г. с Грузией,
    Абхазией и Ю Осетией принёс выводы, но большинство либералов в Кремле и правительстве
    сидели занозой в стране и проталкивали чаще интересы запада, чем национальные.
    3. До 2014г. и несколько после РФ была слишком слаба, чтобы воевать, как сейчас
    со всем мировым злом; дефолт правительства Черномырдина 1998 г., глобальные
    экономические кризисы 2008-2010, 2014-2015.
    4. Последние попытки договориться мирно с лженедозападом 2021 г., когда иллюзий
    не осталось.
    5. Тяжёлое решение Кремля, когда ещё раз было сказано о едином народе,
    попавшем в кабалу мирового зла.
    Действительно у половины россиян сохранялись родственные и др. связи с
    некогда братской республикой, поэтому так сложно продвигается СВО.
    Выводы делать только нам.
    1. +4
      18 ноября 2023 11:45
      До 2014г. и несколько после РФ была слишком слаба, чтобы воевать, как сейчас

      Вот это полная ложь. Слаба это не оценка, считают соотношения сил, после майдана на Украине не существовало собственно ни власти, ни управления ни армии, РФ на момент 14 была просто титаном их бы легко раздавили.
      1. 0
        18 ноября 2023 11:52
        Цитата: ник7
        после майдана на Украине не существовало собственно ни власти, ни управления ни армии, РФ на момент 14 была просто титаном их бы легко раздавили

        Забавно. То есть вы считаете, что "коллективный запад" просто стоял бы в сторонке, и смотрел на все это? Вам фамилия Буркхальтер ничего не говорит, случайно?
  34. +1
    17 ноября 2023 23:34
    К сожалению, мы, т.е. РФ, слишком рано поверили, что холодная война кончилась. И штаты этим воспользовались.

    Очень обидно от того, что мы сейчас не можем отплатить им, т.е. штатам, той же монетой.
    1. +1
      17 ноября 2023 23:58
      Цитата: _КМ_
      К сожалению, мы, т.е. РФ, слишком рано поверили, что холодная война кончилась. И штаты этим воспользовались.

      Очень обидно от того, что мы сейчас не можем отплатить им, т.е. штатам, той же монетой.

      Так в 90е холодная война и в правду кончилась. Советский строй был свергнут, а РФ стала бедной капиталистической страной без особых амбиций.
      1. 0
        17 ноября 2023 23:59
        К сожалению так думали только мы. Штатам показалось, что этого мало.
        1. +3
          18 ноября 2023 00:03
          Цитата: _КМ_
          К сожалению так думали только мы. Штатам показалось, что этого мало.

          Отнюдь. Штатам этого было достаточно, однако потом на фоне высоких цен на нефть Россия разбогатела, а вслед за богатством появились и амбиции.
          1. 0
            18 ноября 2023 00:25
            ... и мы посчитали себя независимым государством? Возможно.
          2. +3
            18 ноября 2023 11:49
            вслед за богатством появились и амбиции

            Это ложь, цель элит РФ- продажа сырца и вывоз прибылей, больше никаких амбиций небыло, а вот НАТО подползало и расширялось начав угрожать зоне кормления.
  35. +6
    17 ноября 2023 23:45
    Более бездарных политиков ещё нужно поискать....
    Нарушить экономические и военно-политические связи с большинством бывших советских республик и ввязаться в войну с ближайшим соседом - это нужно было сильно постараться...
    1. -1
      18 ноября 2023 00:02
      В разрушении связей не стоит винить только наших политиков.
  36. -3
    18 ноября 2023 00:20
    Расслабляться не надо . Следующая , с большой вероятностью , будет Польша
    1. -3
      18 ноября 2023 00:26
      Скорее всего Польша с Прибалтикой.
      1. +1
        18 ноября 2023 01:12
        Поздно с прибалтами воевать, они в НАТО. Или хотите проверить решимость их применить 5 статью североатлантического договора? А вдруг не "очканут", а применят, и что будет, они в 10 раз сильнее.
    2. -3
      18 ноября 2023 02:04
      Думаю в течении 5 лет - начнется с НАТО на территории стран Балтии, Польши и Финляндии . Именно у них больше всех территориальных претензий к России
      1. 0
        18 ноября 2023 09:06
        Война с НАТО это однозначно будет использовано как минимум тактическое ЯО, ну а как по другому, их там миллиард, нас 140 млн. нам не победить с калашами и танками наперевес.
  37. +3
    18 ноября 2023 01:19
    "Верил - не верил" - уже неважно . Сейчас - какой план ? Хоть кто-то его видел ?Плывем по течению куда вынесет . Как всегда на "авось" ? Статуса СВО недостаточно , это очевидно . Переговоры приведут к еще большей изоляции , мы готовы ?
  38. 0
    18 ноября 2023 01:58
    Да уж, не Боги горшки обжигают ...
  39. +5
    18 ноября 2023 02:59
    Это популизм. Всё он знал, но в состоянии нынешнем теперь надолго отпали вопросы о росте благосостояния,настоящей сменяемости власти. В условиях мирной жизни трудно объяснить народу столь долгое нахождение у власти одного клана, не оправданное развитием, прогрессом соответствующим темпам современного мира,зато сейчас все это легко растолковывается. Главное теперь что холодильник на втором плане. Думаю это как минимум будет продолжаться до естественной кончины"вершины кремлёвской пирамиды".
  40. 0
    18 ноября 2023 03:19
    Но точка невозврата по всей видимости была пройдена гораздо раньше, после распада СССР, но задолго до Майдана. Если посмотреть ретроспективно, дело к фактическому противостоянию с НАТО шло уже давно.
  41. +8
    18 ноября 2023 03:38
    Президент России заявил, что до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной

    М-м-да-а... . А кто же руководит страной под названием - Россия? Во всяком случае этот "кухонный" ответ порождает такой простой вопрос.. Типа две тётки на кухне сидят, одна другой говорит: "А я вот не верила, что твой к другой уйдёт..." Вот это примерно такой уровень. А тогда вопрос - Ваши спецслужбы, гражданин Президент чем занимались? Если занимались, тогда Вам , и Вашему Совбезу вопрос - как Вы и этот с позволения сказать - Совбез оценивали поступающую информацию? Или она не поступала, или её не оценивали? А-а-а, вероятно доллЯры за газ, и нефть считали, и как побольше российских денег вложить в американские фантики под названием ценные бумаги. Это оксюморон, когда первое лицо несёт такую пургу, он видимо с оленеводом в предыдущие годы настолько расслаблялся в горах Алтая, что либо утратил политическое чутьё, или как всегда не те, и ни так доложили-сообщили, и последний вариант - гражданин включил... . А вот, что он включил, пусть каждый решит для себя. sad
  42. -1
    18 ноября 2023 06:58
    Не верили? А в ВОВ откуда взялись оуновцы и легионеры СС? А теперешние нацбаты откуда?
    1. -1
      18 ноября 2023 08:05
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Не верили? А в ВОВ откуда взялись оуновцы и легионеры СС? А теперешние нацбаты откуда?

      От туда же от куда взялась РОА.
      1. +1
        18 ноября 2023 11:05
        РОА не бодалась с УПА, а трудилась на одного и того же хозяина. И мои вопросы не про предательство, а про сам факт того, что часть украинцев уже давно свалилась в пропасть очередного фашизма. А раз где-то появляется "коричневая чума", то она способна только заражать нацию войной.
  43. +5
    18 ноября 2023 07:19
    Цитата: Orange-Bigg
    вступить в столь масштабный вооруженный конфликт.

    А мы и не думали,до прошлого года!Мы "думали" победить в краткосрочной военной акции.Ввели батальонные группы.Почти полицейская операция-"демиритаризация и денацификация". recourse request
  44. +5
    18 ноября 2023 07:37
    Цитата: Jodesen
    ,зато сейчас все это легко растолковывается. Главное теперь что холодильник на втором плане.

    Это они так думают.До многих эта пропаганда давно уже не доходит.А заполнить холодильник -мысли у многих уже одолевают.Деньги дешевеют. hi
  45. +4
    18 ноября 2023 07:55
    С одной стороны скажем Байден такую чушь несёт,околесицу полную.. с другой стороны наивность ВВП,не представлял,опять партнёры надули.. what
    1. +1
      18 ноября 2023 11:55
      Байден такую чушь несёт,околесицу

      Байден строго выдерживает тему исклюительности нации и не стесняется назвать Си Дзинь Пиня диктатором, сразу после переговоров с последним.
  46. -1
    18 ноября 2023 08:41
    Глава государства всегда должен держать в голове все возможные планы и включая военные . Поражает иногда наивность нашего руководителя и вера в то ,что Запад хотел сделать из Украины новую Японию
    1. +3
      18 ноября 2023 12:01
      Следующая фраза после "неверил", должна быть "я устал я ухожу". Иначе может случится что президент не поверит в существование красной кнопки и не нажмёт её в случае необходимости.
  47. +6
    18 ноября 2023 09:27
    Покойный Ю.М.Лужков предупреждал об этом ещё в начале 2000 годов.,когда помогал строить жильё в Севастополе для наших моряков.Об неизбежном столкновении России с Украиной,если политика нашего государства по отношению к своему соседу будет наплевательской,предупреждал и ныне действующий депутат Госдумы РФ К.Затулин. Но никто из ныне действующих властей их слушать на хотел.А теперь "дурака" включают,типа мы не знали,мы не могли подумать.
  48. Qas
    +3
    18 ноября 2023 09:33
    т.е. у руководства оперативных служб РФ (ФСБ, СВР, ГРУ и тд.) отсутствовала оперативная информация о том, что готовится на границе РФ. Правильно? Это так можно понимать? Или они ее скрывали и не докладывали по инстанции?
  49. +2
    18 ноября 2023 10:59
    до 2014 года не верил в возможность вооруженного конфликта с Украиной

    А потом поверил, но это не помогло... Десант с парадками в куив отправил...
  50. +5
    18 ноября 2023 11:12
    Проблема вырождения элит наибольшая в «цивилизованном мире», нас, копировальщиков, не миновало это. Решения принимаются скрытно и узким кругом.
    Всебелорусское народное собрание принимает решения об утверждении:
    • основных направлений внутренней и внешней политики (в РФ – Госсовет, формируемый президентом, закреплено последними поправками в конституции, противоречащими её же 3-ей статье);
    • программы социально-экономического развития Республики Беларусь.
    У белорусов есть социальный механизм, сберегающий качество элит, у нас – нет.
  51. +3
    18 ноября 2023 13:46
    Цитата: Fan-Fan
    Поздно с прибалтами воевать

    Вопрос не в том, что мы хотим с ними воевать, а в том, что их натравливают на Россию. В принципе, как писали уже, морская блокада, которую грозятся ввести страны Балтии это уже сам по себе акт военной агрессии.
  52. +3
    18 ноября 2023 15:01
    Ну.. нам повезло - Путин ещё не раз удивит граждан России.
    Для этого у ВВП всё есть(особенно его команда) .
  53. 0
    18 ноября 2023 20:09
    Мне до 2014 года в голову не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной

    - отметил президент России.

    Вообще так заявлять мог какой- нибудь сосед по гаражу дядя Вася. Или Петя. Президенту не пристало так легкомысленно относиться к судьбе миллионов людей. Граждан его страны. Имея разные спецслужбы, разведку, аналитиков и прочая...
  54. Комментарий был удален.
  55. +2
    19 ноября 2023 03:31
    Ооопять обманули бедолагу. Даже читать противно.