И снова о портянках: новый министр против

Главной новостью последних дней, связанной с российскими вооруженными силами, стали очередные планы министерства обороны в отношении обмундирования. 14 января министр С. Шойгу заявил, что к концу текущего 2013 года предмет одежды под названием портянки уйдет в историю, а армия перейдет на более современные и совершенные «одеяния» для солдатских ног. На первый взгляд, новые сообщения относительно формы и сопутствующих ей вещей уже стали привычными и ожидаемыми. Но по ряду причин спор о целесообразности и необходимости именно портянок на протяжении последних лет является одной из главных тем, обсуждаемых на разных уровнях. В сложившемся «противостоянии» сторонники портянок и любители носков имеют достаточное количество аргументов и потому не спешат признавать свою точку зрения ошибочной.

И снова о портянках: новый министр против


В течение всего нескольких часов после заявлений министра появилась масса комментариев того или иного рода. Часть чиновников, экспертов и представителей широкой общественности поддерживает «снятие с вооружения» портянок, другая часть сомневается в возможности проделать это в обозримом будущем, а третья группа прокомментировавших вообще против подобных действий. В целом, такие мнения были ожидаемыми. Дело в том, что в течение последних нескольких лет уже предпринимались попытки перевести армию на новую обувь и сопутствующее обмундирование. Однако по ряду причин смена сапог и портянок на ботинки и носки, во-первых, не достигла желаемых объемов, а во-вторых, не принесла должного эффекта.


Таким образом, в руках сторонников традиционного подхода к обмундированию, подразумевающего наматывание портянок, появился еще один довод против изменений. Кроме того, на практике нередко возникает неприятная ситуация, вызванная «несовместимостью» носков и сапог. Из-за ряда характерных особенностей последних носки, даже т.н. трекинговые, могут достаточно быстро рваться, что никак не способствует удобству ношения, тем более в армейских условиях. В результате отказ от портянок должен повлечь за собой и выведение из оборота и сапог.

Примечательно, что сапоги и портянки были исключены из списка постоянных элементов формы военнослужащих еще несколько лет назад. Однако это исключение по факту носило лишь бюрократический характер. По целому ряду причин эти элементы обмундирования сохранились и используются до сих пор. В то же время, активность их использования постоянно сокращается. В оборонных бюджетах последних лет предусматривались дополнительные затраты на переход армии к новой обуви и носкам. Таким образом, свежие заявления министра обороны, похоже, не обещают полный запрет старых элементов обмундирования, но ставят определенные временные рамки, которые должны быть учтены при завершении многолетних работ служб снабжения по переходу от портянок к носкам.

Пожалуй, главной проблемой в ситуации с отказом от сапог и портянок является финансовый аспект дела. Из-за численности личного состава вооруженных сил закупка нового элемента формы, даже при его малой цене, в итоге выходит государству в достаточно большие траты. В частности, именно поэтому вывод из обращения портянок начался не сегодня и не вчера. Дополнительной проблемой финансово-снабженческого характера является наличие на складах вооруженных сил просто огромного количества уже произведенной обуви. На момент начала «обувного преобразования» общее количество сапог на складах оценивалось в 2,8-3 миллиона пар. После прекращения закупок новой обуви, за последние пять-шесть лет, солдаты не успели сносить и половины этих запасов. Вот и выходит, что после отказа от пары портянки-сапоги немалое количество старой армейской обуви окажется никому не нужным, а финансовые затраты предыдущих лет на его закупку будут напрасными.

Бороться с финансовыми трудностями перехода на новые элементы обмундирования предлагается самым простым способом. По словам министра Шойгу, для завершения перехода будут выделены дополнительные денежные средства. Судя по требуемым объемам поставок, срок полного отказа от сапог и портянок на практике может значительно сдвинуться. Однако руководство министерства обороны, похоже, настроено решительно и сделает все возможное для скорейшего избавления от традиционных, но вызывающих претензии портянок.

Вне зависимости от реальных сроков полного перехода на носки и ботинки спор о целесообразности этого решения продолжится. Рассмотрим аргументы обеих сторон. Пожалуй, самым спорным доказательством необходимости портянок и сапог являются измышления насчет традиций. Безусловно, последние два века российская, советская и снова российская армия использовала только такие предметы обмундирования, но основной причиной этого все же были экономические соображения. Два куска ткани обходятся гораздо дешевле пары вязанных изделий. В то же время, живучесть этого предмета одежды обусловлена несколькими положительными качествами. К примеру, стирка и сушка портянок оказывается гораздо проще чем аналогичные процедуры в отношении носков. Кроме того, имеется возможность одновременной стирки большого количества портянок без последующей необходимости какой-либо дополнительной сортировки помимо деления на пары.

Благодаря единой форме портянки пригодны для использования всех военнослужащих, вне зависимости от их размера ноги. Также простые куски ткани позволяют бойцу носить обувь большего размера без особых проблем: при правильной намотке все зазоры оказываются заняты портянкой. Наконец, изготовление портянок представляет собой крайне простой процесс: берется имеющийся отрез подходящей ткани и режется на куски одного размера. При этом не требуется никаких швейных принадлежностей: портянка традиционно делается без швов и обметки краев, что дополнительно защищает ногу от возможных травм.

Однако традиционная армейская портянка не лишена недостатков. Прежде всего, это сложность «надевания». В отличие от носка, портянка завязывается специальным образом, после чего пригодна для использования. Этот процесс занимает немного больше времени, чем надевание носков, и при этом требует особого отношения. Так, при недостаточно плотной намотке на портянке могут образоваться складки, которые в дальнейшем способны привести к натираниям и прочим малоприятным травмам. Кроме того, существует способ быстрого обувания сапог с портянками, носящий название «конверт». Он требует гораздо меньше времени, но за такой выигрыш приходится расплачиваться удобством и последствиями: из-за другого расположения ткани внутри сапога долго с такой намоткой не походишь. Наконец, в определенных случаях возможны проблемы с ношением портянок и ботинок, что тоже не добавляет солдату комфорта и не способствует повышению боевой эффективности.

Похоже, еще несколько лет назад, взвесив все плюсы и минусы обоих вариантов «обмундирования для ног», в российском военном ведомстве пришли к выводу о больших перспективах ботиночно-носочного варианта. Ну а, судя по последним словам министра, на этот раз дело будет доведено до конца. В таком случае стоит рассмотреть возможные проблемы завершения перехода, а также вопросы, которые встанут перед министерством обороны после полного отказа от портянок и сапог. И до, и после завершения всех этих мероприятий главной проблемой будет качество обуви и носков. Вооруженные силы, будучи крупным и многочисленным формированием с требованиями по унификации формы, должны быть готовыми выложить за переобувание немалую сумму. Даже при массовом производстве, значительно снижающем издержки, стоимости пары приличных ботинок будет никак не ниже цены пары сапог. Кроме того, необходимо продумать финансовую политику в отношении носков. Как и любое текстильное изделие, носки изнашиваются, рвутся и приходят в негодность.

Таким образом, необходимо выработать подход к замене этих предметов одежды. Наиболее эффективным и оптимальным в финансовом плане выглядит подход, при котором армия закупает приличные трекинговые носки с соответствующим сроком службы. В зависимости от материала и производителя пара таких носков может стоить от 70-80 рублей и выше. Это значительно дороже портянок, но при этом не будет проблем с «совместимостью» носков и ботинок. Кроме того, качественные носки должны быть не неким подотчетным предметом, который положено выдавать на определенный срок без оглядки на износ, а, если можно так выразиться, расходным материалом, дабы солдат не нуждался в постоянном ремонте носков в ожидании выдачи новой пары. Само собой, при всем удобстве такой подход к обеспечению будет значительно дороже существующего. Но при этом будет очевидная выгода в виде удобства ношения. Естественно, при условии верного исполнения всех соответствующих указаний.

Нетрудно заметить, что наиболее удобный способ введения в оборот носков повлечет за собой значительные изменения в структуре служб снабжения. Понадобится перестраивать некоторые механизмы, а также особо следить за возможными коррупционными схемами. Перевод носков в разряд почти бесконтрольного расходного материала может привлечь внимание различных нехороших личностей наподобие прапорщиков из анекдотов. Таким образом, переход на новые элементы обмундирования потребует еще и привлечения надзорных структур, таких как военная прокуратура. Правда, перед окончательным переводом носков в «расходники» в течение некоторого времени эти предметы одежды по вполне понятным причинам будут поступать в части в недостаточном количестве, из-за чего снабженцы, некоторые офицеры и простые солдаты могут получить дополнительную «головную боль».

Переходной период, в течение которого портянки и сапоги будут заменяться на носки и ботинки, обязательно будет иметь не очень приглядный вид. Как всегда бывает в таких случаях, в полной мере проявят себя ожидаемые проблемы, а также, скорее всего, появятся новые. Все эти неприятности, естественно, не останутся без внимания и станут очередным поводом для возобновления споров насчет перспектив того или иного вида обуви и поддеваемых под нее вещей. Тем не менее, судя по намерениям Минобороны, все эти споры так и останутся обсуждениями или руганью без каких-либо реальных последствий. Военное руководство страны все же решило обновить обмундирование вооруженных сил и готово к различным нехорошим последствиям различного рода, сопровождающим любые серьезные изменения.

Исходя из достаточно смелых заявлений министра обороны С. Шойгу о полном отказе от портянок уже к концу текущего 2013 года, можно сделать предположение о наличии у военного ведомства какого-то плана, в соответствии с которым будут завершены все преобразования и работы по переходу на новые элементы обмундирования. Вероятно, некие подобные планы были и ранее, при предыдущем министре. Однако, судя по всем событиям вокруг солдатской обуви и формы в целом, предыдущее руководство Минобороны попросту не успело завершить все планировавшиеся преобразования. Теперь же, похоже, руководство министерства намерено завершить все изменения, а также исправить все имеющиеся ошибки и предотвратить появление новых. Однако не стоит забывать, что перевести все оставшиеся части с портянок на носки не так уж и просто, да и дело это небыстрое. Так что в самое ближайшее время появятся новые поводы для возобновления старых споров.

По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://rkka.ru/
http://twower.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 170
  1. Kadet_KRAK 16 января 2013 09:07
    Носил в Армии и носки с ботинками и портянки с сапогами, вывод утвердительный - портянка лучьше. Но с автором соглашусь "Исходя из достаточно смелых заявлений министра обороны С. Шойгу о полном отказе от портянок уже к концу текущего 2013 года, можно сделать предположение о наличии у военного ведомства какого-то плана, в соответствии с которым будут завершены все преобразования и работы по переходу на новые элементы обмундирования." Это очевидно и уверен, что Шойгу дров не наломает в отличии от его предшесвенника.
    Kadet_KRAK
    1. Hon 16 января 2013 09:26
      Ботинки надо сначала качественные закупить, а потом от портянок оказываться, а то как бы солдатам не пришлось сапоги с носками носить.
      Hon
      1. бук 16 января 2013 12:01
        лично я против отмены портянок.Отец говорит это самая универсальная вещь в которой можно безпроблем проходить всю службу, еще и следущему заезду останется) насчет удобства: отец говорит : опять же лучше портянки нет- промокла нога-надел портянку обратной стороной, дешевая-на складах ее на сто лет вперед хватит, очень прочная, подойдет под любую ногу, что не скажешь о носках
        бук
        1. Genry 16 января 2013 12:53
          Ну вот еще "по слухам" защитник появился.
          Знаеш вес портянки? Вот добавь этот вес на ноги и побегай или походи денек.
          Вот тогда и будешь мечтать о ботинке с носочком.
          Портянка - это анахронизм с повышенным расходом натурального материала, цена которого растет с каждам годом.
          1. Hon 16 января 2013 14:14
            Цитата: Genry
            Ну вот еще "по слухам" защитник появился.
            Знаеш вес портянки? Вот добавь этот вес на ноги и побегай или походи денек.
            Вот тогда и будешь мечтать о ботинке с носочком.
            Портянка - это анахронизм с повышенным расходом натурального материала, цена которого растет с каждам годом.

            Бедные-бедные солдаты от тяжести портянок еле ноги передвигают, это же какие нагрузки!!! laughing Портянки в любом случае дешевле самых простых носок, и изнашиваются гораздо замедление.
            Hon
          2. merkel1961 16 января 2013 14:45
            А как же мы в яловых сапогах курсантами физо тогда сдавали,кросс,турник-пять раз подъём переворотом,комплекс на брусьях и т.д. Одень в то время туфли,любой стал бы мастером спорта по бегу.
            merkel1961
          3. biglow 16 января 2013 17:02
            Genry,
            ходил и бегал в портянках ,целыми днями не снимая.Часто одевал портянки ускоренным методом без наматывания.И никаких проблем не было .
            biglow
          4. bandabas 16 января 2013 18:41
            Вес-обычный. В кирзе сбил ногу только раз-первый и последний. После чего прекрасно научился мотать портянки. Ботинки...- вещь красивая, удобная, но. Именно нормальные ботинки + нормальные носки+ смена носков минимум ежедневно. А вообще-то вопрос к т-щу Минообороны, ну , соответвственно к фоумчанам. Устав внутренней службы:341. Закаливание военнослужащих должно проводиться систематически и непрерывно путем комплексного использования водных, солнечных и воздушных факторов в сочетании с занятиями физической подготовкой и спортом.
            Основными способами закаливания военнослужащих являются:
            ежедневное выполнение физических упражнений на открытом воздухе;
            обмывание до пояса холодной водой или принятие кратковременного холодного душа;
            полоскание горла холодной водой, а также мытье ног холодной водой перед отбоем;
            проведение в зимний период лыжных тренировок и занятий, выполнение некоторых работ в облегченной одежде;
            проведение в летний период занятий физической подготовкой и спортивно-массовых мероприятий в облегченной одежде, принятие солнечных ванн и купание в открытых водоемах в свободное от занятий и работ время и в дни отдыха.
            Всегда все было понятно, за исключением полоскания горла холодной водой. Ну и. если г-н Шойгу руководствуется этим уставом, то к запрету петь песни на плацу должен отменить и физзарядки на открытом воздухе- простудятся.
          5. st.l-t 18 января 2013 22:15
            чудненько носил на полигоне месяцами,ноги не отпали(носил под ботинок).Пока "умные енералы",из ЗС Украины не заменили портянки на носки(2 пары на год носки)
            st.l-t
        2. Пупырчатый 16 января 2013 22:02
          Носили когда-нибудь хорошие армейские носки?
      2. merkel1961 16 января 2013 14:38
        Правильно! По себе сужу:за четыте года учёбы ни разу не натирал ступни комплектом портянки-сапоги,стоило перед выпуском на Госах в офицерской полевой одеть хромачи на носки,сразу растёр пятку.Носки-если только под кроссовки!
        merkel1961
        1. Пупырчатый 16 января 2013 22:03
          Повторю вопрос, заданный товарищу выше - носили нормальные армейские носки когда-нибудь?
          1. ботан.su 17 января 2013 03:38
            Нет. Всё хочу попробовать. Посоветуйте. Надеюсь их можно купить? Или это военный секрет?:)
            1. dmitreach 17 января 2013 15:44
              попробуйте покупать носки дороже чем за 10 рублей 10 пар...
              например эти.
              [img]http://www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20080221165544173518&num=1[/img]
            2. dmitreach 17 января 2013 15:49
              попробуйте покупать носки дороже чем за 10 рублей/10 пар...
              например эти. 85 руб. далеко не самый идеальный вариант. Просто не всегда нужны дорогие носки. Даже спецназовец не 360 дней в году, в горах в -10С, после 30 км мерзнет. Бывает стоит купить что-то и за 700 руб и за 1000. (термоносок, но использовать его не "на марше", а в качестве обогрева уставших ног "в лагере") Экспериментируйте! Гугл Вам в помощь. И не надо говорить про то, что это дорого.. Жить по любому - дороже.
              Где-то в комментариях мысль вычитал, про служивых людей двух типов: любители халявы и довольствия и те, кто предпочитает покупать сам, качественное, но за деньги.
              да простят меня модераторы за не намеренную рекламу
              Состав:
              76% хлопок
              16% ПА
              7% спандекс
              1% эластан
            3. Пупырчатый 17 января 2013 23:57
              Вас забанил гугл? Поищите развалы распродаж армейского обмундирования, скажем, армий США или Израиля.
              1. ботан.su 19 января 2013 03:25
                Вы обсуждаете столь практический вопрос как носки/портянки и сапоги/берцы основываясь на том, что вам говорит гугл?:))
      3. Hauptmann Emil 16 января 2013 17:45
        Цитата: Hon
        Ботинки надо сначала качественные закупить, а потом от портянок оказываться, а то как бы солдатам не пришлось сапоги с носками носить.

        Абсолютно согласен. У нас и так могут.
        А также что делать с "наклепанными" в огромных количествах сапогами и прочей амуницией? В 2008 году ездил в военкомат за молодым пополнением. выдавали ремни солдатские 1978 года выпуска. Шапки тоже 90х годов, про вещмешки вообще молчу. Не выкидывать же все это "добро". Да и держать это на складах без обновления тоже не вариант - развалятся от времени. Просто нужно грамотно это заменить. Например боевым частям - ВДВ, мотострелки и т.д. в первую очередь , а "не очень боевые" (никого не хочу обидеть) попозже переоденутся.
        К тому же можно продать фирмам всяким - строительно-рабочим.

        А сам к портянкам отношусь положительно. Т.к. они лучше носок защищают ноги. Вот еслиб их еще и выдавали бы не 1 пара на неделю, а 2 пары, то вообще все было бы отлично. Сам при увольнении набрал десяток зимних и летних портянок. Даже половины не израсходовал. Хотя постоянно их наматываю на рыбалку и на дачу.
        1. dmitreach 16 января 2013 19:35
          выдавали ремни солдатские 1978 года выпуска. Шапки тоже 90х годов,
          Знакомы ракетчик, кушал мясо лохматого года. (видел штамп на туше, было в 90-е, кушал чуть ли не 50-х. может пошутил так)
          Вот только нюанс: в то время запасали все из расчета глобальной войны типа ВОВ. Чтобы в течении месяца призвать до 20 млн человек под ружьё...
          1. adolph1 16 января 2013 23:22
            Про мясо правда! В 2008г сам разгружал тушки со штампиком 1989год. Никто не траванулся.
            adolph1
      4. dmitreach 16 января 2013 19:07
        Судари, давайте определяться о предмете спора. О Армии. Какая армия нужна России? Армия со снабженцами из идеологически-подкованных шпиёнов вермахта? Которые нашим солдатам выдают, из идейных соображений, обувь не того размера. А закупают настолько дешевый и несовершенный товар, что умудряются спонсировать свою идеологическую войну за счет, украденных финсредств! Хватит пороть чушь! Иначе банный день в армии, окажется выгоднее душевых построенных в казармах. Ибо один разв неделю мыться, экономичнее с точки зрения расхода казенного мыла - в 6 раз! Я уж не говорю про массовую постройку душевых кабинок... Нормальная логика?

        Итак: если речь идет о армии разлива СССР с хреновым снабжением, то, вынужден признать: для берца(сапога), калечащего ногу бойца (в виду своего технологического примитивизма, грубой кожи и "железных" швов) - портянки панацея и безальтернатившина.

        Если же речь идет о эффективной армии, с удовлетворительным снабжением (удовлетворительным, подчеркиваю), то первое от чего стоит отказаться в споре: от упоминания обуви которая КАЛЕЧИТ бойца. Все эти рассказы про эффективность портянок отсылают нас к веку, когда не умели шить обувь по критерию цена/качество/массовость, в виду не совершенства технологических линий! Ныне это возможно.
        Портянка не подходит для современной обуви, в которой можно продолжительное время ходить БОСИКОМ. Да и такая обувь есть. Не дорогая кстати. Не подходит, ибо шита по ортопедическим лекалам, с учетом полноты и ширины стопы. Что бы такую обувь на портянку натянуть, нужно иметь запас по размеру. Не один спортсмен не будет одевать обувь не "подобрав по ноге". Нам такая армия нужна(спортивная, физически развитая), или армия в современных аналогах "лаптей"(изделие из кирзы), с хромыми солдатами?
        Дорого? Пафосные слова про "кормление чужой армии" упомину вскользь.
        Будущий облик армии России, подразумевает не большое количество призывников-срочников, в сравнении с масштабами СССР, готовящего под ружьё до 20млн. чел. в случае глобальной войны. 300тыс призывников(к этому стремятся к 2020), на этом фоне, не такая уж не подъемная цифра. Контрактники, посвящающие свою жизнь службе, даже при наличии "довольствия", все равно будут "голосовать" кошельком! Я не говорю что это правильно, просто так жизнь показывает. Даже в армии богатых стран такое имеет место быть. Это нормально.
        Если страна не может обуть солдата обувью, то "обует" (кинет, украдет) его во время войны. Как было в Первую Чеченскую. Нам нужна такая армия, когда солдат в качестве трофея снимает и радиостанцию и обувь с боевика? Или все-таки Россия может себе позволить купить трусы/носки/мыло/боприпас для бойца?

        Кстати мы еще не обсуждали синие семенники vs трусы-"боксеры" и количество стрелявших, свои три патрона, из автомата в 90-х.
    2. Ghen75 16 января 2013 11:01
      Цитата: Kadet_KRAK
      Носил в Армии и носки с ботинками и портянки с сапогами, вывод утвердительный - портянка лучше.

      Для кирзовых, юфтевых сапог - несомненно только портянка. Только вот пора уже переходить на современные ботинки с внутренним сезонным чулком (при их себестоимости дороже в 2 раза, вполне конкурирующей с кирзачами), что практически исключает ношение портянок.
      1. поляр 16 января 2013 12:47
        А вот вы попробуйте по тревоге, что быстрее одевается берцы шнурованные с носками или сапоги с портянками.
        К тому же для ВДВ для войсковой разведки и подразделений совершающих большие переходы и частые маршброски, сапоги с портянками останутся незаменимыми, так же как и для службы в северных широтах.
        Пусть менты и омоны в ботинках шкандыбают, им спешить некуда
        1. dmitreach 16 января 2013 19:40
          зашнуровать берцы, натянутые на носок, займет тоже время, как замотать портянку и сунуть ногу в сапог. вот только современные берцы я иногда ношу на голую ногу и не завязывая. пораздолбайски. ибо они не кирза, с ноги не падают и не натирают. технологии...
          и вот если одевать не спеша, то можно заморочиться и "упаковыванием складок штанины", ибо там бывают швы, а это время...
          для быстрой шнуровки я один шнурок делал "диагональным". то есть штопал одним шнурком, а другой просто подтягивал. это достаточно быстро.
          1. ботан.su 17 января 2013 04:11
            Цитата: dmitreach
            вот только современные берцы я иногда ношу на голую ногу и не завязывая.

            как называется сие чудо? И, кстати, сколько стоит?
            1. Hon 17 января 2013 08:31
              Цитата: ботан.su
              как называется сие чудо? И, кстати, сколько стоит?

              Фирм много, а цена от 3,5 тыс. начинается.
              Hon
            2. dmitreach 17 января 2013 15:18
              ботан.su, Вы это всерьез спрашиваете или просто не интересуетесь тем, что на рынке товаров есть?
              я придерживаюсь мысли, что тапки по сезону и роду деятельности должны быть разными. Вот приобрел летом подкрадухи (leon-iv их так обозвал ) "Тропик" мод.3351 оливк. фирма Бутекс.(Беларусь кажись) Брал для пешего туризма в зной-жару. Бегал в них в парк, вместо кроссовок. Они чем-то похожи на помесь кеда с берцем, только подошва толще и с металлическим супинатором. Весят пол кило! 1600р. (скидка, так 1750) Прошлой осенью был в экспедиции 4 недели. Брал их в качестве кроссовок, как сменку. В итоге в них и ходил, за редким исключением, носил резиновые сапоги. Спал в них. В жару нога не преет, как в кожаных берцах. В лагере таскал на босу ногу. Мог весь день проходить не зашнуровывая и без носок. Ибо лень, ибо по раз3,14-ки, ибо носки сохли. Че их в лагере то таскать, если погода позволяет? (осень таки, хоть и была теплая и сухая, но все же осень) В холод использовал теплый шерстяной носок или термоносок. (разумеется с собой всегда были запасные)
              Из недостатков: ткань и нубук чистить сложнее(глину засохшую), в сравнении с кремом и щеткой.
              В +5 земля сосет тепло через подошву. (летние они всеж-таки), а на полиуретановую стельку запаса нет, ибо подбирались в размер ноги.
              Быстро мокнут, но в сочетании с термоноском, быстро сохнут на ноге. (осенью часа за 4, если погода сухая) .Для ливней и болот были сапоги.
              Необходимо использовать силиконовую пропитку. (денег стоит зараза)
              Обратите внимание, эти тапки не предназначены для холодного времени года! Однако...
              За месяц активной носки в лесах (а до этого в условиях цивилизации), не потеряли товарного вида. Ни обувь ни ноги.
              Вообще за 1600 что-то найти проблематично, а вот за 3000р можно подобрать интересную модель обуви, которая и спецназовцу подойдет. И не обязательно брать дорогой Corcoran, хотя если любовь к бренду, то отменный вариант.
              1. ботан.su 17 января 2013 17:31
                Серьёзно, меня заинтересовала фраза "ношу на голую ногу и не завязывая". Ну, если таскать в лагере, тогда понятно. Но я и кирзовые сапоги в таких условиях на босу ногу могу носить. Хотя смотря чем заниматься:) А короткие кирзовые сапоги, правда с искусственным мехом, так вообще зимой в балковом хозяйстве вместо шлёпанцев использовал.
                А интересуюсь как раз во многом потому, что за бренды переплачивать не хочется, а обувь специальная нужна постоянно, не как военному спецназовцу, а как, в некотором роде, гражданскому "спецназовцу")
                В армии я сапоги с портянками носил и нисколько не расстраивался. Своим опытом всё не охватишь, потому интересуюсь у тех, кто использует.
                Вот например совет
                термоносок, но использовать его не "на марше", а в качестве обогрева уставших ног "в лагере"
                - вариант. Я как то не думал об этом, потому что к вещам с приставкой "термо" отношусь скептически из-за несоответствия цены/качества при обычной эксплуатации. На "марше" термоноски выходят из строя smile с такой же скоростью, как и обычные, да и всякое там потоотведение и прочие навороты при длительных переходах не заметны. А вот в бивачных условиях стоит попробовать, не в 19 веке живём.
                1. dmitreach 17 января 2013 19:58
                  В каждой шутке, как грица... .
                  Эдак у меня желание появится, на спор, в них хотя бы трешечку пробежать, на голую ногу... Настоятельно Вам рекомендую, детально исследовать тему "треккинговой обуви", ибо западные стандарты армейской обуви стремятся к этому явлению. Явлению, когда новая обувь НЕ калечит ногу бойца. Для нас это и по ныне - НОВО. request
                  В не зашнурованных ботинках можно только вольготно расхаживать(вдруг на шнурок наступишь laughing !), когда ни куда спешить не нужно или до первой возможности поправить ситуацию. Когда например, с речки в лагерь пылишь, а босиком в лом идти, ибо пару км по камешкам. В кирзачах-сапогах, так не получится. В них нога болтаться будет, что и есть причина натирания. Может в растоптанных кирзачах-берцах, подобранных в размер и то вряд ли. Они тоже весьма условно шьются. Мне ни разу не удалось изделие из кирзы(кожзама) подобрать по ноге. (первые купил лет в 14, точно не помню, еле размер нашел...) Полагаю дело в "обобщенных лекалах" по которым заготовки кроят, для дешевой обуви и жесткости самой кирзы. Следовательно, "эпическипроблемном разнашивании". Тем более, на сколько я помню, свои кирзачи-берцы, у них не было мягкой, тканевой подкладки. Все ж таки кирза - изначально ширпотребный материал, заменяющий дорогую кожу. На дешёвом материале не будут количеством швов и деталей заморачиваться, что бы конфигурацию ноги повторить...

                  В юности, на рыбалках/охотах, я даже полиэтилен с носками использовал. Бред конечно, но тогда что-то купить проблемнее было, чем сегодня. Какое счастье что эффект "термоса", в наше время можно достичь более простым и надежным путем... Выглядело извращение так: одеваешь пакетик (мягкий полиэтилен) на ногу, под шерстяной носок и еще х/б сверху, что бы "стягивал" и шерсть зря не протиралась. (все "наоборот") Мокро, не приятно, но температура "влажной среды" 36и6 пока топаешь. И главное шерстяной и х/бшный носок сухой! Если в лужи по пояс не нырять... Важно что бы еще обувь по размеру была. В холодную погоду шерсть высушить крайне проблематично! На привале обязательный осмотр. Тонкий полиэтилен не живет долго и за ногами уход нужен. Вытираешь ноги насухо, обрабатываешь ногу детской присыпкой (от опрелостей, ибо нога "варится", могут быть натертости из-за распаренной кожи и солей содержащихся в поту) и греешься в сухом и теплом носке из шерсти. Только стоит помнить что для ног это ужасно плохо. Не дышат. Зато шерстяные носки сушить не нужно.
                  И вот какого было мое удивление, когда совсем не давно вычитал, что так покорители полюса делают... (только у них там не пакеты, а специальные носки удерживающие испарения, по аналогии с полиэтиленом) Что бы внутренний слой в сапогах не отсыревал. Им обогреться не где.
                  Это я к тому что ситуации разные и способов много. Нужно экспериментировать и забыть о "современных лаптях". Пусть запас в ГШ МО сносят, а еще лучше распродадут таджикской армии, но обувь покупают нормальную. Не из дешевой кирзы, нам не четверть страны обуть нужно.
        2. Dikremnij 16 января 2013 21:51
          Ага, а Вы оденьте кирзовые сапоги, оденьте парашют и совершите прыжок с 800 м. Ведь ботинки на шнуровке и были разработаны в первую очередь для ВДВ. Знаю, что сейчас начнут мне закидывать: это сейчас молодые десанты никакие, всего год службы и т.д. Отвечу: мой дед в 60-63 гг служил в ВВС, в ПДС одного из авиаполков и рассказывал как они при совершении прыжков провязывали сапоги к ремню с помощью б/у парашютных строп.
          Dikremnij
          1. dmitreach 16 января 2013 22:01
            таки я вообще против сапог в армии. кроме резиновых для рыбалки, или кожаных, для любителей rock&roll music bully
            ух ни фига себе 26 680 руб...... Полусапоги Bogner.....

            1. dmitreach 16 января 2013 22:14
              или вот такие. я бы купил.
            2. Hon 16 января 2013 22:30
              Это модельная обувь, красиво но в полевых условиях быстро придет в негодность.
              Hon
              1. dmitreach 16 января 2013 22:33
                это шутка такая. wink
          2. st.l-t 18 января 2013 22:29
            Dikremnij,
            Цитата: Dikremnij
            а Вы оденьте кирзовые сапоги, оденьте парашют и совершите прыжок с 800 м.

            первых три прыжка так и совершал!сапоги не улетели(портянка помогла),а так,да,привязывают,и ушки тканевые в кирзаче есть
            st.l-t
      2. borisst64 16 января 2013 12:49
        Никто не спорит, что ноги солдатские надо беречь, не зря на утренних осмотрах проверяют пальцы-пятки. У портянок есть важные преимущества- компенсация неподходящего размера обуви (пару размеров велик сапог), возможность использования подручного материала (скатерть, штора, одеяло, штанина и т.д.). В мирное время это не проявляется, а вот в боевых.....
        И главное - НАДО УМЕТЬ ИХ НАМАТЫВАТЬ, будут в армии носки -разучимся мотать портянки.
        borisst64
        1. dmitreach 16 января 2013 19:24
          Да че их уметь мотать-то? вот только не надо в сапрамат ударяться! Это кусок тряпки.
          Блин! я портянки мотать научился в детстве, у деда да даче, что бы по грибы в сапогах ходить. Ну сколько можно эту фигню возвеличивать в ранг "где же у него кнопка" (х/ф "Приключения электроника")
          1. dmitreach 17 января 2013 02:44
            тому кто минус влепил. Вы сопромат, по теме:"механика деформации твердого тела в юфтевом сапоге",с какого раза защитили? реально сложно было?
        2. Dikremnij 16 января 2013 22:05
          А может зайти с тылу и как говорит один великий Батька "перетрахать" тылы и посадить парочку проваровавшихся крыс, а после чего начать нормальное снабжение армии.
          Хочу привести пример одной из стран НАТО, не США,- Швеции: если солдату нужна новая форма или ремроте нужна запчасть, солдат выходит к казарме, садится в служебный джип и едет на склад. Склад похож на супермаркет, идеш, береш что нужно, проходя через проходную склада с вещи считуют штрихкод, и записуют вещь на тебя. А насчет формы и обуви, верней ее замены, попробуй американскому солдату во время замены одежды сказать что его форма еще в нормальном состоянии и он может ее еще срок поносить или выдать б/ушную форму, знаете что будет? Ни кого не уволят, просто вычтут из твоей зарплаты сумму, которая раз в пять больше стоимости комплекта формы.
          Dikremnij
          1. dmitreach 16 января 2013 22:13
            Они и так иногда покупают, то что нравится. Зарплата позволяет, устав не запрещает.
            1. Misantrop 17 января 2013 00:04
              Цитата: dmitreach
              Зарплата позволяет

              В соседней теме приводил, январская зарплата старлея ВВ Украины, инженера подразделения, составила аж 1100 гривен (т.е. 4400 рублей), солдата-контрактника 900 гривен. При цене нормальных носков (из тех, что рекомендуется к такой обуви), например "Сплав" в магазине Симферополя в 150 гривен, его зарплаты хватит аж на 6 пар. wassat
              Misantrop
              1. Marek Rozny 17 января 2013 02:14
                Цитата: Misantrop
                В соседней теме приводил, январская зарплата старлея ВВ Украины, инженера подразделения, составила аж 1100 гривен (т.е. 4400 рублей)

                Офигеть... В Казахстане зарплата просто лейтенанта - начинается с 760 долларов, капитан - начиная с 950 долларов. Рядовой-контрактник начинает с почти 400 долларов.
                Marek Rozny
              2. dmitreach 17 января 2013 02:32
                В России с недавних пор, денежное довольствие повысили. Частенько в Сплаве вояк вижу. Причем затариваются мелким оптом, на внушительные суммы...
                Выглядит сие действо так: подходишь к кассе(с какими-нибудь шнурками), а там гора тактических подсумков на Nную суму деньжишь.... Так что продавщицы (симпатичная такая), за этой горой не видать... Вот стоишь, покупателя оцениваешь и думаешь: не!, да ну! да не может быть! ну может этот здоровый "покупатель" страйкбол любит, с такой казенной мордой-лица? Или он для "охоты" именно тактические лифчики подбирает... (Ну не нравятся ему охотничья линейка вещей, в сплаве)
                Чего и Вам, словяне, желаю(финансового благополучия)!
                1. алекс 241 17 января 2013 02:36
                  http://www.kamo-uniforma.ru/
                  алекс 241
                  1. dmitreach 17 января 2013 02:49
                    любопытный сайтец, благодарствую.
                    1. алекс 241 17 января 2013 02:53
                      Да не за что.Не дешево конечно но качественно,два года там затариваюсь.
                      алекс 241
                      1. dmitreach 17 января 2013 02:59
                        О ты-ж, мир то как тесен!.... залез контакты посмотреть, а они у метро Лощадь Ильича дислоцируются .... знаю их, бывал...
                      2. алекс 241 17 января 2013 03:01
                        Вот именно самый нормальный магазин,в другие даже не пихайтесь.
                        алекс 241
                      3. dmitreach 17 января 2013 03:06
                        адепт сплава... карточка на -10%. request поеду на днях, изменю постоянной любви.
                      4. алекс 241 17 января 2013 03:08
                        Дим в личку скину свою дисконтную,на Ильича 15 процентов,плюс по акциям 20.
                        алекс 241
                      5. dmitreach 17 января 2013 03:14
                        пасибо, товарищ! drinks
                      6. Ruslan67 17 января 2013 03:14
                        Цитата: алекс 241

                        алекс 241

                        Привет Саша fellow Слушай бог с ними с портянками отменяют ну и х с ним А вот как теперь без ремня с бляхой belay Это ведь личное оружие солдата soldier Что опять армию разоружают? am
                      7. алекс 241 17 января 2013 03:18
                        Руслан привет дружище без бляхи тоска!
                        алекс 241
                      8. Ruslan67 17 января 2013 03:22
                        Цитата: алекс 241
                        без бляхи тоска!

                        А молодых как воспитывать не вынимая рук из карманов request
                      9. алекс 241 17 января 2013 03:26
                        Делай как я ,а не как я сказал!
                        алекс 241
                2. st.l-t 18 января 2013 22:34
                  завидую по-черному,на зарплату украинского ротного(1200грн-150$)так не погуляешь
                  st.l-t
          2. Hon 16 января 2013 23:10
            Насколько я знаю (могу ошибаться) в США только один комплект формы выдают, потом перечисляют деньги на специальный счет и военнослужащий приобретает необходимое обмундирование по мере надобности, на другие цели потратить деньги с этого счета невозможно. Что касается Шведского опыта, то я бы с этого склада все прямиком на рынок повез, и большинство солдат и офицеров так же бы поступили laughing
            Hon
          3. ботан.su 17 января 2013 04:17
            Швеция не входит в НАТО. Хотя и тесно сотрудничает.
            Цитата: Dikremnij
            если солдату нужна новая форма или ремроте нужна запчасть, солдат выходит к казарме, садится в служебный джип и едет на склад.

            социализм, однако...
  2. Mikhado 16 января 2013 09:18
    Ну, чую холивар опять постов на 200 будет wink
    Тема явно болезненная и неоднозначная. И хотя в армии по определению должно быть однообразие, тут, при всей анекдотичности, нельзя рубить с плеча.
    Мне кажется, придется объективно оставить и сапоги и портянки на гораздо больший срок, чем министр распорядился. Самый расчудесный носок будет сбиваться в складки в самом-рассамом нано-ботинке - это очевидно для всех мало-мальски знакомых с вопросом людей. А если и сделать что-либо реально эффективное, стоимость будет заоблачной...

    Ну, понеслась laughing
    1. Hon 16 января 2013 09:30
      Купите берцы "батес" или "криспи" и попробуйте в них натереть ногу, это не возможно, беги хоть 20 км хоть 30.
      Hon
      1. Demon_Ex 16 января 2013 11:44
        А вы пробовали 30 км в "марадерах" по песку или во время дождя когда из голенищ пена идет? Берцы хороши в сухом климате, но не в пустыне или степи, а тем более в обычном российском. Видно не видали когда носок на ноге сгнивает у бойца после недели боевых.
        Demon_Ex
        1. Hon 16 января 2013 12:44
          Цитата: Demon_Ex
          А вы пробовали 30 км в "марадерах" по песку или во время дождя когда из голенищ пена идет? Берцы хороши в сухом климате, но не в пустыне или степи, а тем более в обычном российском. Видно не видали когда носок на ноге сгнивает у бойца после недели боевых.

          Такое впечатление, что только российская армия маршброски совершает. В пустыне сапоги вообще не пригодны, в Афганистане их заменили на берцы, а потом на кроссовки.
          Hon
          1. Demon_Ex 16 января 2013 12:54
            Последние 10 лет хожу в берцах, были коркораны и милтеки, тактик еще несколько фирм. Но не одни не прижились, при +40 хваленая мембрана на песке или камне превращается в склизкую хреновину после 3 часов марша. После перехода в брод речки или ручья вода тупо остается в берцах и во время ходьбы выходит из голенищ в виде пены, носок скатывается в жгут. Ногам в обоих случаях просто пи....ец. А российских войсках, есть такое понятие как норма снабжения. Дадут бойцу 2 пары носков на месяц, а носки обычная китайская х/б у которой резинки в принципе нет.
            Demon_Ex
            1. Marssik 16 января 2013 14:11
              уважаемый надо обувь сменную носить универсалки не существует пока что))) бахилами пользоваться не пробовали когда речку переходили ???)на худой конец чулки от ОЗК неплохо помагают кому как ,а мне эти лишние 1-2 кило не так уж и трудно в горы затащить ради сухих ног я лучше банку консервов выложу чем буду ходить с мокрыми ногами и офигевать когда в меня зае*******го стрелять начнут.
            2. st.l-t 18 января 2013 22:37
              Цитата: Demon_Ex
              Дадут бойцу 2 пары носков на месяц

              в украинской армии 2 пары на год
              st.l-t
      2. бук 16 января 2013 12:03
        для нас с покупкой проблем нет, а вот для мо!!! Знаете же купят самое дешевое, сдачу себе возьмут, а бойцы будут весь год себе мозк ипать!
        бук
        1. dmitreach 16 января 2013 19:44

          бук,Знаете же купят самое дешевое, сдачу себе возьмут,
          так проблема в прокуратуре,а не в портянках.... какбэ
          1. Misantrop 17 января 2013 00:09
            Цитата: dmitreach
            так проблема в прокуратуре,а не в портянках.... какбэ

            Помнится, основной причиной назначения на высшие военные должности шлюшек Сердюкова как раз и озвучивалась причина борьбы с вороватостью военных. Вот для контроля над ними этих следовательниц и назначали. Результат помним? wassat
            Misantrop
      3. Егоза 16 января 2013 13:15
        Цитата: Hon
        Купите берцы "батес" или "криспи" и попробуйте в них натереть ногу,

        А в пересчете на всю армию, это, простите, по деньгам сколько будет? Или думаете Сердюков из своего кармана заплатит для "искупления"?
        1. Hon 16 января 2013 14:26
          Цитата: Егоза
          А в пересчете на всю армию, это, простите, по деньгам сколько будет? Или думаете Сердюков из своего кармана заплатит для "искупления"?

          Экономить это конечно хорошо, только экономия получается на солдатах, еще можно им мясо в тушенке на сою заменить, вот экономия получится. Помните поговорку "не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую"? Так вот обмундирования это тоже касается.
          Сколько средств угрохали на Сочи, ЧМ, Саммит и т.д.? Может лучше было бы их на обувь для солдат пустить? И кстати неплохая идея раскулачить Табуреткина и его амазонок laughing
          Hon
        2. dmitreach 16 января 2013 19:47
          Россия опять на десятки миллионов мобилизованных,в случае войны, граждан считает деньги?
    2. nikoli25 16 января 2013 09:39
      согласен с вами,портянки нужно оставить или хотябы обучать лс их наматывать,т.к в случае глобального конфликта (например как ВОВ) носков на всех может не хватить,а портянки можно сделать практически из любой ткани и даже из старой одежды. Я сам работаю на заводе,носков едва хватает на неделю,не напасешся,пользуюсь самодельными портянками.
      1. Космонавт 16 января 2013 10:17
        И шашки вместо автоматов...
        А вместо танков кони.
        Космонавт
        1. Homo 16 января 2013 11:05
          Космонавт, можно и не ёрничать. Есть хорошее высказывание - хочешь мира готовься к войне! Нужно всегда стремиться к лучшему, но не забывать и о возможном худшем.
          1. Космонавт 17 января 2013 00:23
            Не ерничаю, просто портянки-не самая насущная проблема ВС РФ.
            Космонавт
            1. с1н7т 17 января 2013 11:03
              Цитата: Космонавт
              портянки-не самая насущная проблема ВС РФ.

              Самый разумный комментарий!+100!
              с1н7т
        2. Нагайбак 16 января 2013 13:03
          Космонавт"А вместо танков кони."
          Насчет коней зря шутите...нельзя исключать например возврата кавалерийских частей. Для передвижения.Не таких как раньше многочисленных, а типа рейдовых кавдивизий. В деревнях -вон уже на конях пашут так,что зачем исключать возврата их армию?
          У пограничников- кстати кони используются вовсю.
        3. Егоза 16 января 2013 13:19
          Фашисты тоже думали, что благодаря своей технике за лето покончат с СССР. Однако, не учли наши дороги. Дороги еще долго будут "нашим союзником" против техники! А вот конники - здорово выручали. Не обижайте коняшек! wink
          1. Космонавт 17 января 2013 00:18
            Я никого не обижаю, просто получается не реформа, а хрень какая-то.
            Ну зачем возиться с портянками?Это невероятно важная проблема?
            Этого не понимаю.
            Космонавт
      2. Нагайбак 16 января 2013 12:55
        nikoli25"согласен с вами,портянки нужно оставить или хотябы обучать лс их наматывать,т.к в случае глобального конфликта (например как ВОВ)"
        Если крупная войная с массовыми армиями... то скорее всего портянки вернутся. Бойцы без приказа будут их носить. По крайней мере у нас в русской армии.
        1. dmitreach 16 января 2013 19:48
          Нагайбак, а еще вернуть семафор и морзянку. ибо после ядерной войны большая часть электроники накроется.
          1. Dikremnij 16 января 2013 22:14
            А морзянку никто еще не отменял, да и, насколько мне известно, световые сигналы тоже.
            Dikremnij
            1. dmitreach 16 января 2013 22:25
              а семафорная азбука?
      3. Егоза 16 января 2013 13:17
        Ну да! А мама сыну в армию обязательно носочки подбросит. И не одну пару. Представляете какая выгода производителю? И уже вопрос не стоит по качеству. Понятно, какие выпускать будут. am
    3. Marssik 16 января 2013 10:52
      ну не знаю насчет- "это очевидно для всех мало-мальски знакомых с вопросом людей." могу сказать за спецназ кто не жадный носит хорошие носки ,кто любит халяву носит портянки .То и то надо менять хотя бы раз в три дня если ходишь далеко ,чуствую вы просто хороших носков вместе с хорошими ботинками не носили hi
      1. Нагайбак 16 января 2013 13:13
        Marssik"То и то надо менять хотя бы раз в три дня если ходишь далеко ,чуствую вы просто хороших носков вместе с хорошими ботинками не носили"
        Смотрел по дискавери кажись, репортаж о иностранном легионе. Так вот они после марш бросков обрабатывали свои стершиеся ножки медикаментами. И как я понял у них это норма, они к этому привыкли. Даже у сержантов ноги были сбиты. Качество носков и ботинок обсуждать в данном подразделении наверное смысла нет. Это я в качестве инфы...
        1. Marssik 16 января 2013 14:20
          ну и дураки охота ноги гробить ну совершили они марш прибыли в точку воевать надо и,,,,,, ???все ******ц ногам бежать не можем ???куда они потом со сбитыми ногами ааа? ну че трудно с собой носков взять пары 3??? не знаю че у них там за марш вряд ли длиннее 15км бегом потом все равно есть время носочки поменять ,а не гробить ноги думая что все 80 лет ты будешь таким же здоровым и сильным)))) а уж обьективность канала дискавери это отдельная тема )))
          1. Нагайбак 16 января 2013 16:14
            Marssik" длиннее 15км бегом потом все равно есть время носочки поменять."
            Вроде как 12 км марш был. Но это не точно.
            Про объективность "Дискавери"- само понятие объективность к этому каналу неприменимо.
            1. Marssik 16 января 2013 20:29
              у нас на краповый парни сдают бегут 12км по пересеченке включая ползанье по лужам грязи по шею ,переход рек,болот ,топей и т.д и ниче ноги нормальные никто себе ноги не сбивает поскольку после марша надо еще кучу вещей сделать ,а бегают все в обычных берцах и носках)
        2. dmitreach 16 января 2013 19:51
          Нагайба, не подменяйте понятия. Они ноги обрабатывают из медицинских соображений, а не потому что портянками не пользуются. У Вас когда-нибудь нога в портянках прела? А в условиях джунглей?
          1. Нагайбак 17 января 2013 06:12
            dmitreach"не подменяйте понятия."
            Марш был во Франции. Покоцанные ноги и болячки показывали. Рожи они корчили так как больно. Так не сыграешь. Чего видел сам того и говорю. А у Вас чего ноги в условиях джунглей прели? В сапогах Вас туда загнали? Читайте внимательней в рассказах о французах я не высказывал свою точку зрения. Я высказал свое мнение о возвращении портянок при возвращение на поле боя массовых армий. Просто в дискуссии некоторые входят в крайность мол лучше ботинок ничего нет, вот я и привел в пример иностранный легион.
            1. с1н7т 17 января 2013 11:08
              Цитата: Нагайбак
              А у Вас чего ноги в условиях джунглей прели? В сапогах Вас туда загнали?

              Моего товарища загоняли. В сапогах и портянках. Много чего он запомнил с той войны, а вот проблем с портянками/сапогами - не помнит laughing
              с1н7т
    4. Demon_Ex 16 января 2013 11:46
      Конечно понеслась, половина войск в сапогах марширует, при доблестно заявленном отказе от оных еще 6 лет назад.
      Demon_Ex
      1. З.А.М. 16 января 2013 13:14
        Demon_Ex
        Цитата: Demon_Ex
        половина войск в сапогах марширует

        ВОТ ! Это-то и есть самое главное, почему нельзя и глупо отдать приказ, к концу года забыть "понятие портянки". Ну козырнули, ну пошли исполнять. Как???
        Или все , что"ТАМА", на "верху", что "ЗДЕСЯ", на сайте, думают, что у нас все войска элЫтные, в нано-берцах и нано-носках супер-герои? Только спецвойска сухопутных сил состоят из Инженерных войск , Войск связи , Войск РЭБ , Железнодорожных , Автомобильных войск и т. д..
        Вчера, например, был день трубопроводных войск. У них-бы спросили про берцы laughing
        О достоинствах и недостатках уже всё сказано (выше и ранее).
        Но ЗАЧЕМ(?!) сразу отказаться, в приказном порядке? Переходите постепенно, раз такие запасы сапог и портянок.
        Только вот я не уверен, что в последующем будет лучше. Предприятия, что штамповали сапоги и портянки похе.ят, а потом блеяние будем слушать: "А мы хотели как луЧЧЧЕ"...
        1. dmitreach 16 января 2013 19:53
          З.А.М., а ведь речь не идет о том, чтобы из имеющегося костер сложить.Речь о том что носить завтра? (И после 2020)
          Калашников Вам в пример.
      2. Аскет 16 января 2013 22:22
        Цитата: Demon_Ex
        Конечно понеслась, половина войск в сапогах марширует, при доблестно заявленном отказе от оных еще 6 лет назад.


        Сейчас идет переходный период когда используются как сапоги так и "берцы" соответственно как портянки так и носки. Я придерживаюсь мнения
        Mikhado, в этом вопросе что резко рубить сплеча в таком важном вопросе не следует, в современной армии просто нет еще современной качественной удобной и функциональной обуви массового так скажем пошива как в свое время были сапоги. Вообще прежде чем клевать на такие новости типа Шойгу заявил что к концу года вся армия будет ходить в суперберцах надо относится критически, вот когда будет конец года тогда и посмотрим . А пока действуют нормы вещегого довольствия согласно Постановление Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390 "О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время"
        И их никто не собирается отменять.

        Вот действующие норма номер 5 снабжения вещевым имуществом личного пользования старшин, сержантов и солдат, проходящих военную службу по призыву

        Ботинки или полуботинки
        1 пара
        срок службы
        -
        Ботинки с высокими берцами или сапоги
        1 пара
        1 год

        Полусапоги зимние на меху
        1 пара
        срок службы

        Носки хлопчатобумажные
        2 пары
        1 год
        -
        Носки зимние или портянки зимние
        4 пары
        1 год

        Носки летние или портянки летние
        6 пар
        1 год

        Тапочки казарменные
        1 пара
        срок службы
        -
        Туфли спортивные
        1 пара
        срок службы

        Полностью здесь
        1. Был Мамонт 16 января 2013 23:58
          Цитата: Аскет
          Носки хлопчатобумажные
          2 пары
          1 год
          -
          Носки зимние или портянки зимние
          4 пары
          1 год

          Носки летние или портянки летние
          6 пар
          1 год

          Я больше на гражданке снашиваю.
        2. Пупырчатый 17 января 2013 01:33
          Бельвили те же - вполне качественная обувь
  3. shurup 16 января 2013 09:19
    В кругах, близких к МО, стало известно о намерениях перевода Кантемировской или Таманской дивизий на лапти и онучи, изготавливаемые из новых высокотехнологических материалов. К положительным сторонам этого решения эксперты относят возможность самоснабжения личного состава обувью со значительной экономией бюджетных средств. В ВМФ предполагается аналогиный переход на чуни, возможно швейцарского производства..
    Кроме того обсуждается вопрос использования в войсках, по примеру любителей зимнего лова рыбы со льда, женских колготок и гигиенических прокладок под стельки.
  4. PSih2097 16 января 2013 09:21
    Переходной период, в течение которого портянки и сапоги будут заменяться на носки и ботинки, обязательно будет иметь не очень приглядный вид.

    Для начала пусть сделают качественные ботинки, а не как сейчас, что разваливаются через год постоянной носки (не зря ведь те же спецы покупают западные ботинки, причем за примером далеко ходить не надо -- http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/ ). Хотя замену портянкам я думаю не придумают ближайшие лет 20 - 30, если вообще это смогут сделать.
    1. Hon 16 января 2013 09:33
      Есть компания "Фарадей" делает обувь на высочайшем уровне.
      Hon
      1. LaGlobal 16 января 2013 10:32
        Компания Наша? - если нет и речи идти не может!
        1. Hon 16 января 2013 11:01
          Цитата: LaGlobal
          Компания Наша? - если нет и речи идти не может!

          Наша. Это их изделия обычно журналистам показывают.
          Hon
      2. Marssik 16 января 2013 11:03
        да делают они для срочников берцы ,мне самому выдали "Фарадей " высокие они еще ниче были хоть и сдохли через 4 месяца кожа на пятке перетерлась и каблук стерся ,но они хоть удобные были ,а которые щас срочникам выдают это 3,14 здец как лыжи и вид у них тот еще .Я даже фотографию этого уе ********ва найти не смог .на подошве тоже Faradey написано am
        1. Hon 16 января 2013 11:25
          Эта модель у них 800 рублей стоит, а так средняя цена их изделий 5 тысяч

          Вот пример одной из моделей Фарадей
          Hon
        2. бук 16 января 2013 12:05
          3,14 здец- красиво скакал))) +
          бук
  5. nalexx 16 января 2013 09:23
    Kadet_KRAK,
    Цитата: Kadet_KRAK
    Носил в Армии и носки с ботинками и портянки с сапогами, вывод утвердительный - портянка лучьше.

    Было такое дело. Носки в берцах - парадка, портянки в сапогах - повседневка. Кстати в портянках теплее было. Служил на урале
  6. стер 16 января 2013 09:31
    Мелочь конечно, но важная и показательная. В берцах лучше ходить с носками. Насчет сапог - как посмотреть. Но сапоги в прошлом. И??
    Посмотрим, что выйдет у нового министра...
    1. Homo 16 января 2013 11:07
      стер, а так ли далеко мы ушли от этого прошлого? Если вообще ушли.
    2. Ghen75 16 января 2013 11:07
      Цитата: стер
      В берцах лучше ходить с носками.

      Берцы берцам рознь - те которые выдавали нам в ЗСибВО - носки протирали за день независимо от толщины носка. Я имею ввиду вот эти:
      1. Hon 16 января 2013 17:35
        В прошлом году приобрел подобные, только повыше.
        Hon
      2. Dikremnij 16 января 2013 22:33
        Если меня не обматывает зрение, то у этих берцев только носок и пятка кожаные, да и то из кожи "з*лупы коня Буденного", а все остальное - банальная кирза?
        Если так, то верю Вашим словам, нам тоже подобное г*вно выдавали, только подошва раза в 2 толще была что не ногу поднять, не носок вытянуть. А через месяца два-три подошвы начали отрыватся, причем у всех: снимаеш чулки ОЗК, а от тудого вылазит нога в ботинке без подошвы. laughing
        Потом купил берцы в магазине, берцы украинского производств, недорогие, легкая подошва, мягкая яловая кожа. Итог: несколько прыжков с парашютом, марш- броски бегал, костер ногами тушил, берцам третий год и живы до сих пор, правда подкладка на внутренней части голенищ порвалась.
        А насчет натерания ног, то ноги сильно натирал в старых уродских берцах, после покупки новых, ноги не натирал ни разу, правда во время пробежек и марш-бросков одевал по 2 носка и носки стирал каждый день.
        Dikremnij
    3. поляр 16 января 2013 12:52
      Это не МЕЛОЧЬ!
      Боец без ног это балласт для подразделения и заведомый проигрыш боя
  7. Psyjoker 16 января 2013 09:40
    Для начала надо выдавать обувь правильного размера, а то хоть портянка, хоть носок, а +2/-2 размера в любом случае голов... ножная боль laughing
    Psyjoker
  8. s.t.a.l.k.e.r 16 января 2013 09:54
    Служил срочную 97-99г. Первые сапоги в армии получил на два размера больше,не было других,ну и естественно портянки,при правильном наматывании в общем то было нормально,но первое время когда я еще этого делать не умел они сбивались в угол сапога и при минус 30 на улице в сапожках было не айс) со временем приобрел себе берцы за свой счет и стал носить носки и все таки в них удобнее чем в кирзе,в общем я за берцы и носки.
    s.t.a.l.k.e.r
    1. Homo 16 января 2013 11:10
      s.t.a.l.k.e.r, если кто то чему то не научился, то это не повод отменять. Многие не могут освоить коробку передач, но нет призывов поголовного перехода на коробку-автомат.
    2. collapse 16 января 2013 11:33
      Аналогичная ситуация, портянки при правильном использовании очень удобны - но только под сапог, пробовал носки с сапогами так ноги за сутки дежурств стачивались нормально. Единственный выход для носков берцы, но опять же они должны правильно быть подогнаны к ноге, а то та же песня. Где то слышал (или читал) что у америкосов при выдаче обуви снимается несколько мерок с чуть ли не индивидуалным подгоном, но правда или нет сказать не могу.
      collapse
    3. klimpopov 16 января 2013 12:17
      Носил ботинки и с фланельевой портянкой и с носками, за три года нОски (усиленной) в ухнарь износилась стелька и ребра жостскости каблука начали безбожно давить на пятку, портянка более удачно скрадывала все это дело, но ни о каких 5ти километрах речи уже не шло. При этом именно эти ботинки проходили реально 2 - 2,5 года без нареканий даже к МОЛНИЯМ, ни разу не подвели (со шнурками труба, только шолковые). Так что ботинки однозначно! Ни каких сапог, но вот портянку я бы оставил, ибо носки не выдержат а таскать с собой по две пары это конечно хорошо, но чую не разродится наша промышленность на такое колличество носков, если обычные покупные в ботинках как бы не долго ходят, то зная наше МО (что подешвле) - сами понимаете.
      Вот, в военторге 1200 - 1300 рублей, с металлической молнией категорически не брать, только пластмассовая. Реально неубиваемые. И обязательно смотрите чтобы внутри все кожанное было, потому что бывает из какойто тряпки а стоит на 100 рублей дешевле. А и еще для шнурков должны быть не крючки а дырки, крючки у поцанов отрывались, я только с дырками носил.
      Может кому пригодится.... Хотя на фото какието буржуйские, у меня лэйбака на язычке небыло, но выглядят один в один. Короче в военторг зайдете, что то похожее увидите, главное внутрь загляните, не ошибетесь если это оно.

      Вот что то похожее только шляпы вот этой сверху не было, и был язычек для сушки.
    4. Был Мамонт 16 января 2013 23:49
      Цитата: s.t.a.l.k.e.r
      Первые сапоги в армии получил на два размера больше

      На сборах, в 80-х, выдали мне пару сапог- один "У", другой "Ш"( не было моего размера). wink Портянки хорошие были- с ногами проблем не было.А когда служил срочную- был у нас один осетин.Так он весь карантин проходил в тапочках, пока сапоги ему не сшили на заказ.Нога у него была , что у Гулливера. belay Портянки порой до сих пор использую и своих научил пользоваться. Кстати, сапоги надо всегда брать на размер больше, под две пары портянок зимой.
      А если серьезно, вижу что, в современной армии чтобы была нормальная обувь надо покупать самому. А государство где? И тут уже вопрос не в портянках или носках, а то что часто "благие намерения- дорога в ад".
  9. Marssik 16 января 2013 10:44
    ******* как вспомню, аж трясет четыре месяца промучался с этими портянками ноги в мясо были )))берцы надо нормальные выдавать ,а бегать спортивная обувь должна быть ,вот я к примеру берцы MFN взял и ниче третий год хожу уже хоть бы хны ни горный серпантин ,ни болота Смоленска ничего не смогло их испортить )уставные берцы "Паритет" ничего выдают ,но они только прапорам и выше положены на срочке трудновато достать было ))) А у бати с армии сохранились берцы советские подошва гвозьдями пробита ,он до сих пор в них ходит хоть служил в 87 году ,все мы можем все умеем просто не хотим заниматся.... и денег нам жалко на армию родимую ...
    1. Cheloveck 16 января 2013 13:11
      Цитата: Marssik
      ******* как вспомню, аж трясет четыре месяца промучался с этими портянками ноги в мясо были )))
      Мда, за четыре месяца не научиться портянки мотать.... laughing laughing laughing
      Цитата: Marssik
      а бегать спортивная обувь должна быть
      Особенно, по болоту. Ага?

      Вообще-то, каждому овощу своё место и время.
      Но у нас "или-или", комплексного решения не будет.
      Cheloveck
      1. Marssik 16 января 2013 14:27
        чтобы потом не мучаться тебя мил человек с плохими ножками должны воздержать от физ нагрузки бега и т.п на ножки в мед пункт положить допустим ,чтобы они зажили, мне такой благодати не досталось к сожалению портянки я умел мотать уже на вторую неделю только это не слишком помогало когда обувь как раз твоего размера.
        На фп удобно в берцах ходить???
        1. Cheloveck 16 января 2013 15:12
          Если ноги стирал - значит мотать не умел.
          Однозначно!
          Тем более, если сапоги как раз твоего размера.
          Cheloveck
          1. Setrac 16 января 2013 16:15
            Как показали один раз как мотать портянки, и за два года никаких проблемм, даже если по тревоге портянки конвертом складывать.
            1. Cheloveck 16 января 2013 16:17
              Вот и я о том же.
              Cheloveck
            2. biglow 16 января 2013 17:13
              Setrac,
              аналогично,всю службу ходил в портянках одетых ускореным методом ,и все нормально,хотя сапоги часто были на пару размеров больше
              biglow
      2. Hon 16 января 2013 14:32
        Цитата: Cheloveck
        Особенно, по болоту. Ага?

        В сапогах по болоту лучше? Так болото их снимет, а в берцах шнуровка плотная.
        Hon
        1. Cheloveck 16 января 2013 15:19
          В сапогах по болоту лучше.
          И не снимет, ежели ходить умеючи.
          А вот как вылезешь из болота - так сразу заценишь, что даже отжатые портянки в сапогах комфортнее свежих носков в берцах.
          Cheloveck
          1. dmitreach 16 января 2013 22:32
            ежили тонуть в болотах, то уж лучше забродники. только в них бегать тяжко.
  10. AK-47 16 января 2013 11:08
    Спору нет, ботинки-носки.
    Ботинки - качественные и в пору.
    Носки - летние, зимние, срок носки не более месяца.
    А портянки жаль, жороша была обувка.
    AK-47
  11. redcod 16 января 2013 11:12
    У нас в полку зимой выдавали шерстяные портянки. Зимой в них ноги даже в кирзачах не мерзли.
  12. Bort Radist 16 января 2013 11:15
    Прослужил срочную в сапогах. По тайге лет 25 ходил в болотниках, здесь уже был выбор. Срочную не секрет за носки наказывали. Охотники и рыбаки ходят 50на 50. Кто портянки, кто носки ну и так называемые чуни, вкладыши из катанной ткани. Обратимся к туристам, альпинистам там, насколько я знаю, носки. На мой взгляд на носки перейти реально, но это носки не с ларька. Это должно быть специальное изделие и специальный заказ для армии.
    1. cth;fyn 16 января 2013 14:03
      хорошая мысль good
  13. bubla5 16 января 2013 11:18
    Прежде чем что-то отменять -надо ввести или внедрить в войсках нормальную обувь,но каждому виду например определенную,в зависимости от поставленной или решаемой задачи,а уж потом отменять портянки .
  14. Злючный 16 января 2013 11:24
    Цитата: Hon
    Купите берцы "батес" или "криспи" и попробуйте в них натереть ногу, это не возможно, беги хоть 20 км хоть 30.


    ага, и выдать срочникам

    через день вся рота без обуви, типа у нас ее украли, а всю обувь продали за забором ;)

    я это проходил, правда давали нам не обувь, а отличные бушлаты, через пару дней у солдат бушлат не оказалось, их просто многие воровали у своих и продавали на сторону

    а с дорогой обувью - это будет происходить повсеместно, ибо ее купят с удовольствием

    солдаты служат по году, пусть ходят в сапогах и портянках, или берцах с портянками, переживут - мы по 2 или 3 года служили, и не чего живые ;)

    контрактники и так ходят в носках

    опять кучу бабла разворуют, лучше пусть технику закупят на эти деньги
    1. cth;fyn 16 января 2013 14:01
      Согласен от части. годик могут и в портянках послужить, но все равно в случае кипиша надо в нормальную одежу одевать даже срочников.
  15. ЛЕВА 16 января 2013 11:25
    Как бы в нано носках ноги бы не воняли. В портянках неделю ходишь и никаких тебе запахов. Грибок и мазоли- друзья солдата. Не в каждой части есть ежевечерний душ. На стройке зимой, весной и осенью хожу в сапогах. Условия тут трудные. О ботинках с высоким голенищем никогда не думал. Но главное материал для носков. Будет синтетика,будет бяка.
    1. SrgSoap 16 января 2013 11:59
      Не скажите, хорошие современные материалы, отводящие влагу и т.д. гораздо лучше кожи и долговечнее, сам ношу Corcoran marauder и никаких проблем. Обувь сначала надо хорошую и на лето и на зиму. А у нас как всегда сэкономим и попилим.
      1. leon-iv 16 января 2013 12:20
        кстате про коркораны
        У нас тут один решил выб.ться купил пустынники. А у них тефлоновая подошва. Теперь у него есть отличные ботинки для катания с горок.
        1. cth;fyn 16 января 2013 13:59
          ботинки-ледянки laughing
        2. Karlsonn 16 января 2013 19:17
          Цитата: leon-iv
          кстате про коркораны
          У нас тут один решил выб.ться купил пустынники.


          пусть вот это попробует:

          BELLEVILLE БОТИНКИ 390DES




          Цитата: leon-iv
          Теперь у него есть отличные ботинки для катания с горок.


          вот эта модель на амерах в Афгане:
          1. Пупырчатый 16 января 2013 22:30
            Израильтяне сейчас тоже ее закупают.
            1. Karlsonn 17 января 2013 01:39
              Пупырчатый



              эта компания с Первой мировой боты фигачет для армии США, вот например боты что Belleville делала для армии в Вторую мировую

              1. Пупырчатый 18 января 2013 00:15
                В Израиле используют черный вариант и красный, в соответствии с армейскими традициями.
          2. Marek Rozny 17 января 2013 02:23
            Кстати, в российской и украинской армии разрешены берцы песочного цвета? У нас просто разрешено такие носить. Правда обычно в них старшие офицеры красуются.
            Marek Rozny
            1. Karlsonn 17 января 2013 12:51
              Marek Rozny

              Цитата: Marek Rozny
              в российской и украинской армии разрешены берцы песочного цвета?


              на Украине - нет, да у нас и местности такой нет; хотя тем кто служил в Ираке могли бы и выдать.
              в России - не знаю.
              Хотя и российская, и украинская спецура обувь себе в основном покупает сама, и на фотках каких только бот не увидишь



              СОБР УМВД РФ по Курганской области.
      2. Karlsonn 16 января 2013 19:11
        SrgSoap

        ношу HAIX AIRPOWER P6-HIGH, целый день в горах, в Крыму летом - нога сухая, носок запаха не имел; в Киеве до -15(начали сыпать соль - жаба задушила) - тоже самое.



        Цитата: SrgSoap
        Обувь сначала надо хорошую и на лето и на зиму. А у нас как всегда сэкономим и попилим.


        так точно!
        1. SrgSoap 16 января 2013 22:20
          У меня коркораны тоже самое и хоть летний вариант до -10 норма. Да еще у моих какая-то пропитка, грязь вообще не садится. Цвет тока sage green.
          1. Karlsonn 17 января 2013 01:53
            SrgSoap

            хочу вот такие попробовать



            550 ST - Ботинки Корпуса морской пехоты со стальным носком для жаркой погоды.




            Анатомическая конструкция подошвы VANGUARD® - полиуретановая промежуточная подушка и резиновая подошва VIBRAM® Sierra.
            Верх - оливковая воловья кожа (замша) / нейлон CORDURA®.
            Подкладка - потоотводящая COOL-MAX®.
            Полиуретановая съёмная стелька
            Высота голенища - 8 дюймов (армейский стандарт)
            Люверсы для отвода влаги
            Система быстрой затяжки шнурков

            стельку правда надо на толковую поменять, что-то типо вот этого





            анатомическая стелька TR-1 с антибактериальной прокладкой Agion.
            what
            1. SrgSoap 17 января 2013 14:39
              Классные поддерживаю выбор. good К лету тоже подумываю еще пару прикупить другой расцветки, наверно тоже эти выберу.
            2. Пупырчатый 18 января 2013 00:16
              Отличная фича
    2. Сирйожа 16 января 2013 13:13
      Возьмите хорошие современные ботинки и хорошие современные потоотводящие носки и вы забудете про сапоги!
      Сирйожа
  16. vedmed690 16 января 2013 12:17
    за время службы носил и портянки с сапогами и носки с берцами-портянки выдавали, и их хватало на сезон, выданных носков хватало на два-три дня. а дальше "чпок" и покупай-покупай. На выходы даже в берцы мотали портянки
  17. SIT 16 января 2013 12:21
    Когда занесла нелегкая на другой конец земли пришлось побегать в их jungle boots и носках в сезон дождей. Думал ноги сгниют вместе с кожанным низом ботинок. В итоге надыбал трофейные то ли китайские то ли вьетнамские типа кедов с высоким берцем из брезента. Брал 2 мягких москитных сетки и наматывал их как портянки, но чтоб выступали через верх берцев. В результате влага отходила вверх. Когда уж совсем начинало хлюпать брал и перематывал такие "портянки" наоборот - верх в низ, а низ посохнуть вверх. Хоть какая то иллюзия сухости ног появлялась. Выучил так делать своих коллег. Им понравилось. Вот только слово портянки они все учили неделю и франкоязычные и англоязычные. Темнота ептыть...чаво с их возьмешь smile
    SIT
    1. valerei 16 января 2013 12:45
      SIT, Да-а-а. Русский солдат шилом бреется!
    2. Demon_Ex 16 января 2013 14:01
      Эти кеды называются колониалы, французы такие носили в Индокитае. Зачетная вещь. Только вместо носков к ним идут специальные парусиновые мешки, протип наших портянок.
      Demon_Ex
    3. kulpin 16 января 2013 21:25
      В бурной молодости был период когда довелось работать в лесоустройстве, на полевых с мая по октябрь. Резюма из личного опыта. По болоту лучше всего ходить в кедах. Нога конечно в воде, но и в сапог все равно начерпается и только лишние пару кг ворочать. А из кед водичка вытекла и через 10 минут если вышел на сухой участок нога самогревом высыхает. Керзачи тоже вещь, но там где больше предполагается по сухому. Опять же сильно швы не замазывал, чтоб вода, если попадает, быстро выдавилась. Насчет мозолей. Да, первые недели две-три ходил на живом мясе, зато потом привык и ни разу даже натертостей не было. Даже бывало на босу ногу кирзачи целый день таскал (жара была страшная, а в том квартале змей было полно, в кедах нельзя) и ничего. Через месяц подошва так наросла, что на спор ходил по битому стеклу.
  18. Тартарий 16 января 2013 13:01
    Они говорят, что портянки зло?????????????

    "Поллитра? Вдребезги? - Да я тебя...... (с)

    Лично сам носил портянки... И сегодня, если предстоит долгий, трудный путь хоть зимой, хоть летом - выберу портянку...
    Потому как лучше "темы" нет(!)
    Носки очень не носки... (ставь читатель, правильно ударения)...
    Хрясь - глая пятка...
    Хрясь - ногу натерло в кровь...
    В правильно, с толком намотанной портянкой, такое почти невозможно.
  19. Сирйожа 16 января 2013 13:11
    Нормальные ботинки + хорошие носки и не нужны никакие портянки! Все решается только нормальным обеспечением! Естественно если будут выдавать говняные кирзовые берцы с такими же говняными носками, то тут только плюс портянкам и сапогам.
    Кто-то здесь говорил о тревоге и скорости обувания - это решается ботинками с системой быстрой шнуровки + носки - и по времени тоже, вот только ты будешь знать что криво у тебя не ляжет носок в ботинке, в отличии от портянки в сапоге!
    Весь мир прекрасно использует ботинки с носками, а мы все еще лаптями размахиваем!..
    Сирйожа
    1. З.А.М. 16 января 2013 14:18
      Сирйожа
      Что вы всё заладили: возьми то, возьми это, плюс
      Цитата: Сирйожа
      с системой быстрой шнуровки

      Это - АРМИЯ, масса народа. Речь-то не о единичном комплекте. Или показать хотите, какой вы "шарящий"
      Сами-же и предположили
      Цитата: Сирйожа
      Естественно если будут выдавать говняные кирзовые берцы с такими же говняными носками, то тут только плюс портянкам и сапогам.
      Ну так и будет ТАК. С неба что-ли, всё вами предлагаемое, до конца года упадёт?
      Да, и почитайте мой комментарий выше. Там про рода войск. Всем-ли необходимы носки и берцы.

      Кстати, Егоза, судя по флагу, ваш земляк
      Цитата: Егоза
      А еще лучше как в нынешней украинской армии - практически везде и форму, и обувь, и "аксессуары" покупают родители. У нашего государства денежек на форму нетути...Опять таки, то, что куплено родителями, солдат за забор не сплавит. И в МО красть нечего! Двойная выгода!!!!

      request
      Всем украинцам привет drinks Служил, недолго, в Винниках, под Львовом 91-92.
    2. Пупырчатый 16 января 2013 22:30
      Совершенно верно.
  20. Егоза 16 января 2013 13:27
    А еще лучше как в нынешней украинской армии - практически везде и форму, и обувь, и "аксессуары" покупают родители. У нашего государства денежек на форму нетути...Опять таки, то, что куплено родителями, солдат за забор не сплавит. И в МО красть нечего! Двойная выгода!!!! am
    1. cth;fyn 16 января 2013 16:08
      давать деньги на форму? или делать процедуру вещевого обеспечения сродни походу в магазин(вещевой склад)?
      Сочувствую с таким положением украинской Армии, все же это опора страны и ее суверенитета.
    2. Dikremnij 16 января 2013 22:42
      В ТОЧКУ!!!
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++ good
      Dikremnij
  21. вася 16 января 2013 13:56
    Портянки и сапоги не обходимы.
    1. Удобство, практичность, цена
    2. Если боец не может самостоятельно позаботиться о своем здоровье, т.е. подобрать обувку и намотать ПОРТЯНКИ то он ТУПОЙ и ему в ВС не место
  22. cth;fyn 16 января 2013 13:57
    Думаю отсылать портянку на пенсию нельзя. Представте:
    Идет война, бойцы четвертую неделю на позициях, запасные носки кончились, на трупах тоже носки кончились(истерлись все) и тут бойцы вспоминают чему их учил товарщстаршина на уроках выживания и мотают портянки.
    Оставить их в качестве плана "Б", все ж кому то может и жизнь спасти (ну этот вопрос сродни целесообразности штык-ножа).
    Если коротко: перейти на носки, но все равно обучать наматыванию портянок.
  23. grizzlir 16 января 2013 14:02
    Не пойму в чём суть спора.Если военнослужащий одевает сапоги,то однозначно с портянками.Если ботинки и полуботинки,то только с носками.Сапоги с носками или берцы с портянками,это как на лыжах по льду,ну или на коньках по лыжне,что кому больше нравиться.
    Из личного опыта скажу,по чеченскому пластилину передвигался в шахтёрских резиновых сапогах.В танке переобувался в гражданские полуботинки-полукроссовки.Офицеру всё возможно.Солдаты ходили в сапогах,под сапогами портянки.Это было зимой и весной.Щёголи в берцах,быстро переставали понтоваться,когда нога до колена уходила в грязюку.Ну а летом я предпочитал берцы.
    grizzlir
  24. Волхов 16 января 2013 14:42
    Сапоги/ботинки дело вкуса, а вот отсутствие валенок приводит к деревянным ногам или костюму. 1 раз подморозился в ботинках, потом только валенки с галошами (в горах) - при правильной подгонке лучший вариант и для лыж.
    Волхов
    1. Marek Rozny 16 января 2013 15:47
      а разве валенки отменили?
      Marek Rozny
      1. cth;fyn 16 января 2013 16:05
        2010 еще были...
  25. luta 16 января 2013 15:23
    я за портянки! выдадут новые портянки-лепота-ноге тепло и уютно.носишь неделю до следующей бани. старшина выдаст постиранные (они от стирки стали усели и дырки могут быть),покрутишь и обратно сдашь и две недели в одних портянках. Главное развесить сушить вечером. И в дождь и в снег и жару- замечательно. Берцы и носки значительно не практичные.особенно в дальних выходах. грибок почти сразу появляется. менять надо почти каждый день. нога болтается как Г в проруби))) деды не просто так придумали портянки. А производство материала для портянок поддержит еще и нашу легкую промышленность
    luta
    1. grizzlir 16 января 2013 15:55
      Цитата: luta
      деды не просто так придумали портянки

      Деды ещё и лапти придумали laughing ,оборки и прочее,прочее...
      Цитата: luta
      Берцы и носки значительно не практичные.особенно в дальних выходах

      Учитывая ситуацию со снабжением в современной российской армии,с вами трудно не согласиться.Офицер может себе позволить взять с собой несколько пар сменных носков в боевой выход.Рядовой как правило такой возможности не имеет.
      Я вообще за то что бы учитывая климатические условия России в солдату срочной службы полагались сапоги , берцы,валенки в зависимости от погоды и выполняемых задач. Мечты мечты.
      grizzlir
    2. cth;fyn 16 января 2013 16:02
      не надо так зацикливаться, да грибок есть, но это из-за того что ноги не моют вечером, и в портянках тоже грибок будет. По началу (когда Родина мать призвала) у меня в берцах ноги в носках нормально сидели, но когда сказали что в части носки не носят и раскидали нас по ротам выдали портянки, после, когда на нас старшина забил, пробовал ходить в носках, но ботинки разносились и натирали, походил денек и вернулся к портянкам, сейчас ношу берцы которые у меня еще со школы, с 10 класса (мои ветераны) в носках, ни грибка ни других проблем (берцы хорошие, кожаные из Хрюши laughing , ментовские soldier )
  26. Cheloveck 16 января 2013 15:56
    А вообще, честно сказать, не тем Шойгу занимается.
    Ему авгиевы конюшни после табуреткина разгребать надо, а он портянками занялся.
    Cheloveck
  27. Marek Rozny 16 января 2013 16:06
    Не знаю, как сделают в российской армии, а в КЗ разрешено выдавать бойцу вместо носков - портянки (если солдат желает и если есть на складе в наличии). Ну, и понятное дело - в зависимости от рода деятельности и природных условий выдается соответствующая обувь. Берцы - для всех, плюс у некоторых есть и обычные сапоги и утепленные, и резиновые, и химически-резистентные, и летние кроссовки, и зимние кроссовки, и альпинистские ботинки, валенки и пр.
    Универсальной обуви нет. Поэтому разговоры о преимуществах той или иной обуви можно вести только для определенных условий несения службы.
    Marek Rozny
  28. дикий кот 16 января 2013 16:22
    Очень удивлен, сколько посвещается этой теме на просторах интернета. Портянки - носки, что лучше что хуже. Скажу о себе, опыт есть 25 лет отдал службе в ВДВ. Курсантом 4 года носил только портянки и с берцами и с сапогами, носки никогда. Офицером носки, но хорошие, денег не жалел, но в РД всегда лежали портянки, всегда!. на войну только в портянках, Солдат служит 1 год ОДИН и ничего в портянках побегает, а контрактники и офицеры сами разберуться что носить, по обстановке.
    дикий кот
  29. zmey 16 января 2013 16:48
    для армии только портянки! Для спецов и контрактников по выбору сапоги
    +портянки или берцы +носки.
    Портянки просты, удобны, дешевы, в любых условиях можно поменять на любую другую тряпку, постирать в любой луже, посушить (даже на себе), перемотать 10 секунд - 1 минута с перекуром 3 минуты!
    У меня носки стираются что в берцах что в сапогах за 1 день (дырки под пальцами и на пятке) мне что с собой на неделю 7 пар брать или каждую ночь заплатки ставить?!
    zmey
  30. Ирек 16 января 2013 17:03
    сапоги сила- летом не мёрзнешь ,зимой не потеешь...
    носил сапоги с портянками и ношу ....просушить портянки и сапоги у костра намного проще( в полевых условиях)
    Ирек
  31. georg737577 16 января 2013 17:22
    Если отбросить экономический аспект проблемы - конечно же ботинки ( не менее 4-х типов, смотря по погоде и территориальным особенностям), и экономить на этом - преступление. С сапогами носки - абсолютно не приемлимы. В большинстве армий мира проблему давно решили - там военнослужащий получает и кроссовки и тапочки и носки разные. А ностальгия по "кирзачам" - пройдет...
    georg737577
  32. Sedoy 16 января 2013 17:38
    > главной проблемой в ситуации с отказом от сапог и портянок является финансовый аспект дела

    вот.... как и ожидалось, всем на с ра ть на солдата, как ему будет и в чем - им бабки важны...
  33. ildar335 16 января 2013 19:47
    не знаю как все,но после срочки,служа по контракту я даже берцы одевал с портянками.носки выдерживают МАКСИМУМ 3-4 дня (с учётом того,что носки я покупал себе сам,не уставные),а на полевых выходах-ДЕНЬ.плюс в портянках намного теплее!
    я против!!!
  34. Algor73 16 января 2013 20:45
    Если качество носков будет такое же, как и портянок - то за носки.
    Algor73
  35. SuperVodka777 16 января 2013 21:57
    Пусть сделают носки из того же материала что и портянки soldier
  36. Александр34 16 января 2013 22:28
    21-й век на дворе.Хорош ностальгировать. Берцы и носки-это однозначно. Страна поди не бедная.Рано или поздно,все равно всех в\с обеспечат данной формой обуви.Тем более решение уже принято.
    Александр34
  37. Iraclius 16 января 2013 22:45
    Ходил в училище в портянках и кирзовых/юфтевых сапогах 2 года. Потом берцы различных моделей (и те, что выдавали, и те, что покупал сам). Скажу так - и зимой, и в жару ходить было гораздо комфортнее в сапожках. Те ботинки, что выдавали ("крокодилы" на резиновом ходу, подбитом гвоздями - та ещё гроза блока НАТО laughing ) "съедали" пару выдаваемых же не то носок, не то гольф (ей-ей! Не вру - некоторые экземпляры мне до колена доходили! belay Из х/б-ткани и без резинки, йоба!) за неделю. На кросс всегда мотал портянки, благо, что начальник курса смотрел на такую пересортицу лояльно. Через год носки закончились, никто нас покупать их в чипке не заставлял и портянки опять вернулись в нашу жизнь! fellow
    Дабы не показаться ретроградом скажу так, что хорошее новое - лучше хорошего старого, но плохое новое - хуже привычного старого. Если уж не можем позволить себе качественную обувь и хорошие носки в достаточном количестве, то пусть останутся сапоги и портянки - наши сыновья нам потом спасибо скажут!
  38. Takashi 17 января 2013 07:07
    Вы знает спросил у мужыков на работе - Служили ли они в армии? из 15 человек 12 служили в Советской Армии. И знает когда переодевались - чисто инстинктивно посмотрел что люди носили под рабочими сапогами и ботинками = оказалось НОСКИ!!!! Никто не одевал портянки - хотя возможность имелась. При поездке на рыбалку - под унты тоже одевались НОСКИ.
    --------------------------
    может просто надо решить проблему снабжения - и перестать экономить на человеке???
    --------------------------
    Трусы, кстати, тоже рвутся... вы их не пробывали заменить на тряпочки?? Экономичнее и практичнее.
  39. Сталинец 17 января 2013 08:27
    Если бы шойга послужил в АРМИИ хоть пару лет ,знал бы,что лучше портянок ,ничего нет .
    Сталинец
  40. general.bnw 17 января 2013 08:42
    Господа! И всё же вновь: сапоги /не обязательно кирзовые, а кожаные, качественные!/, ботинки, портянки, носки, кеды, кроссовки и пр. - РАЗНЫЕ виды обуви и предметов одежды, а НЕ конкуренты! Всему своё место и время! Красивые качественные сапоги и для парадов гораздо эстетичней, чем *пьяные* штаны, мотающиеся на ходу! Кстати, наши /и зарубежные/ прекрасные дамы почему-то не переходят, особенно в межсезонье и зимой, с сапог на ботинки - знать, сапоги уместней, несмотря на большую капризность их носительниц как в эстетическом, так и практическом плане! Ну, а теперь о валенках в Армии: а их-то как носить без портянок!?.
  41. с1н7т 17 января 2013 11:52
    Для повседневной носки в ППД достаточно и сапог было. Кстати, подъём по тревоге - он ведь тоже в ППД, тут скорость одевания пригодится laughing
    На выходы (горно-лесистая местность) одевали "берцы" с 2-ми носками - х/б и толстая шерсть. Кстати, за время службы в СА встречал 3 вида "маршевых" ботинок - "крокодилы"(2 года нОски - гарантированно, но тяжёлые!), "штурмовки" (пи.пец, отстой, лёгкие, но голеностоп не держат, быстро протираются по складкам, подошва - никакая) и последние были - супер! Натуральная кожа, голеностоп держат, но ноге не мешают, и крючки, и дырки, лёгкие, подошва - сплошная, без каблука.
    В горы брали горные, отриконенные.
    На прыжках - спортивные "прыжковки".
    В спортзале носили кроссовки (свои, хотя на складе были казённые, но...).
    Я к тому, что в идеале должно быть так - обувь должна соответствовать условиям выполнения задачи. Только для ВС РФ это пока фантастика, как и нормальная армия для нынешней РФ. Так что лозунг "долой портянки!" - это просто пиар-вброс.
    с1н7т
  42. vladek64 17 января 2013 14:24
    Бороться с финансовыми трудностями перехода на новые элементы обмундирования предлагается самым простым способом.


    Очень традиционно! Сначала создаём трудности на ровном месте, а потом героически с ними боремся.

    По словам министра Шойгу, для завершения перехода будут выделены дополнительные денежные средства.


    А вот и ответ зачем! Бюджет пилим! И кто же это такой мощный производитель "трекинговых носков", ради которого готовы отправить на свалку 2,8 млн сапогов? Это ж как надо было "заинтересовать" министерство!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня