Специфика и чудеса индийской экономической модели

31
Специфика и чудеса индийской экономической модели


Третий путь


Народная мудрость гласит: «Если предлагают выбор из двух вариантов – всегда выбирай третий». Вот при выборе между Западом и Востоком Россия периодически выбирает некий третий путь – на Юг.



Если движение в южном направлении в XVI–XVIII веках было постоянным, обусловленным совершенно объективными причинами и предпосылками, то в дальнейшем к этому направлению обращались циклично – интерес то возникал, то затухал. В целом же движение на Юг стало ассоциироваться с гипотетическим путем в Индию, геополитической осью «Север – Юг», торговым путем «Север – Юг» и т. д.

В Индию собирался идти походом император Павел I, о прокладке «южного маршрута» размышляли во время русско-персидских войн, в начале XХ века, в СССР пробовали строить курдские и азербайджанские проекты.

С самой Индией СССР имел тесные торговые отношения и плотное политическое и военно-техническое сотрудничество. После распада Союза ССР это направление пытались осваивать только на памяти автора пять раз. Разрабатывались концепции, самой популярной из которых стала монография В. Жириновского «Последний бросок на Юг», которой, кстати, исполнилось тридцать лет.

Более-менее системно к продвижению на юг подошли при разработке мультимодального транспортного коридора (МТК) «Север – Юг». Но и то подошли не сразу, а примерно в 2013–2015. Но, вообще, идея МТК также довольно возрастная – ей уже двадцать три года.

Проектов в рамках концепции МТК было четыре, еще больше было подпроектов, которые представляли развитие МТК на различных участках. МТК, по идее, должен был стартовать в Мурманске и финишировать в индийском Мумбаи. Если все, что начерчено за прошлые годы, распечатать на бумагу, то, скорее всего, объем проектной документации, обоснований, карт, детализаций, смет и проч. с трудом разместится в товарном вагоне.

Однако факт остается фактом – до 2020 года товарооборот с Индией у нас составлял в среднем 7 млрд долларов, с Ираном – около 1 млрд. С 2021 года пошел рост – с Индией до 15 млрд, с Ираном – 2 млрд. Этот год бьет рекорды – с Индией мы выходим за 30 млрд долларов, с Ираном подбираемся к 4 млрд.

Казалось бы, цифры звучат довольно ободряюще, особенно если смотреть на темп прироста. Однако всем понятно, что прирост обеспечивается не МТК, который только выстраивается, и даже не торговлей ресурсами, а набором специфических схем, где Индия размещает у себя только часть сырья, а другая часть замещает поставки в Европу.

При всех громах и молниях, которые мечут в СМИ представители Евросоюза или представители администрации США, в реальности они же и закрывают глаза на подобные поставки. Но это часть прагматичного коммерческого лицемерия, которое всеми сторонами воспринимается как ситуативные повороты. Россия не собирается отказываться от экспортной выручки, а Европа будет идти на эти повороты, разрабатывая в свою очередь схемы по замене отечественного сырья.

Т. е. мы имеем тактический прирост оборотов на южном направлении, и этот тактический прирост имеет также определенные рамки. В общем-то, они уже по сути достигнуты – сырьевые обороты с Индией уже не растут. Но торговая ось «Север – Юг» и проекты в рамках концепции МТК все-таки предполагают не нынешние санкционные замещающие схемы, а товарно-сырьевые, в перспективе так и вообще преимущественно товарные. И вот здесь возникают определенные сложности.

С одной стороны, все понимают, что рынки Ирана, Пакистана и Индии с ее 1,42 млрд населения априори не могут быть «неперспективными», и коридоры транспортные строить надо.

С другой стороны, реалистичных оценок внешней торговли по этому направлению практически нет. Большей частью речь идет о гипотетических сотнях миллиардов долларов. При этом суровая реальность ну совсем не бьется с этими показателями. А, по идее, должна, хотя бы просто по объему рынка, но не бьется.

Как строится торговое взаимодействие Индии?


Рассмотрим, как строится торговое взаимодействие Индии, почему оно такое, какое есть, и попробуем оценить перспективы с учетом не только отечественных идей, но и концептов, с которыми в регион идут США. А США туда идут настойчиво.

Вот и в недавней статье в The Washington Post Дж. Байден уделил этому направлению аж 20 % от общего содержания. Проект «включает идею инновационного экономического коридора, который соединит Индию с Европой через Объединенные Арабские Эмираты, Саудовскую Аравию, Иорданию и Израиль». Американец даже посетовал: «считаю, что попытка разрушить надежду на это будущее является одной из причин, по которой хамасовцы спровоцировали этот кризис». Но этот коридор – только видимая часть айсберга по освоению Индии США и формированию индо-аравийского экономического блока, просто часть с хорошей медийной перспективой, а есть и глубинные пласты.

Т. е. конкуренция за регион между отечественными и американскими проектами очевидна. Однако внешняя торговля Индии – это довольно специфическое явление, поскольку она отличается на первый взгляд очень высокой степенью диверсификации. И у нее тоже есть свои вектора, посмотрев на которые можно понять, почему США так озабочены этим регионом, почему и им (США), и нам (России) следует крепко подумать над возможностями практической реализации концепций.

Общие параметры внешней торговли Индии описываются следующими показателями.

Американский стоимостной кластер: США – 0,129 трлн долларов (10,8 %), Канада и Мексика – 0,058 трлн (4,7 %). Европа как общая стоимостная зона, включая Британию, Швейцарию, Норвегию, Балканы и Турцию – 0,196 трлн долларов или 16,6 %. Китай – 0,117 трлн или 9,9 %. ЮВА – 0,295 трлн или 25 %, весь Ближний Восток – 0,225 трлн (19 %) и Россия – 30 млрд долларов или 2,5 %.

Казалось бы, ничего уникального нет. Китай и ЮВА – 35 %, условно «коллективный Запад» с его 32 % промышленного оборота и Россия плюс Ближний Восток с 22 % сырьевого оборота. Т. е. Индия балансирует между двумя глобальными секторами. Чем-то формально напоминает Россию и Центральную Азию, которые так же растянуты между Востоком и Западом. Однако есть нюансы, а дьявол, как известно, кроется именно в деталях.

Дело в том, что Индия среди пяти десятков основных государств имеет самый низкий вес внешнеторговых оборотов в экономике. Автор не жалует показатель ВВП, но даже если брать его, то 8 % внешней торговли к ВВП у Индии – один из самых низких в мире. Для государства с населением в 1,42 млрд человек внешняя торговля на 1,184 трлн долларов выглядит довольно необычно. Отметим это и посмотрим на еще несколько параметров.

Например, на параметры экспорта (460 млрд) и импорта (735 млрд). Формально у Индии серьезнейший дефицит торгового баланса – 275 млрд долларов. Для страны, которая не имеет доступа к мировому печатному станку или не вхожа в пул стран, которые могут на этот станок опираться по желанию, такой дефицит это, по идее, катастрофа. Вот Турция с ее 100 млрд долларов дефицита устраивает ежегодные рейды по привлечению долларов в страну, но слышал ли кто-то о подобных походах с сокровищами от Нью-Дели?

А ведь история сродни детективу, где импортеры берут средства, чтобы заплатить поставщикам, если приток валюты в страну экспортерами не обеспечивается, это же 60 % дефицита.

Одна из системообразующих отраслей Индии – это сфера алмазов, драгоценных камней и жемчуга. Это больше 10 % от внешнеторгового оборота в год. И опять структура аналогичная: 39 млрд – экспорт, 78 млрд – импорт. Понятно, что часть «красоты» надо оставить и на внутренний рынок, но все же. Вот самая важная товарная позиция – алмазы: ввоз на 27 млрд, вывоз на 23 млрд.

Другая системная отрасль – нефтехимия и нефтепереработка. Экспорт сырой нефти, битумов и мазутов на 94 млрд, импорт на 170 млрд. Интересно и то, что аналогичная структура и по продукции высокого передела.

Подобную структуру на уровне государства в мире еще надо поискать, поскольку так можно работать год, два, но не годами, ибо внешне перед нами торговая «пирамида наоборот», когда в критической ситуации торговая организация набирает товарных кредитов, но не может покрыть это выручкой от реализации. Но в данном случае перед нами что-то другое. И понять, что это такое, можно посмотрев не на привычный торговый баланс по календарному году, а на баланс платежный с разбивкой за пару лет.

А платежный баланс у Индии прыгает отрицательной синусоидой от глубокого минуса к нулю почти каждый квартал плюс-минус месяц. По календарному году он, как и внешняя торговля, отрицательный, если смотреть в периоде, то отрицательное значение довольно скромное – около 25 млрд долларов.

Чудеса объяснимы, другое дело, что особенность этих индийских чудес должна заставить задуматься тех, кто рассчитывает на то, что внутренний рынок Индии по тем же углеводородам – это нечто большое и бездонное, нечто, что с легкостью заместит рынки того же ЕС.

Дело в том, что крупный индийский бизнес встроен в структуры ТНК намного больше, чем даже бизнес китайский, более того, крупные индийские компании и сами таковыми ТНК являются. Импорт даже национальных ТНК в Индию – это часть довольно сложных схем по перепродаже или первичной переработке перед реализацией своим же структурам в самых разных регионах.

Модель: закупка, доработка, перепродажа


Соответственно и аналоги товарных кредитов – это не пирамида, а часть одной большой производственно-торговой цепочки. За какую товарную позицию ни возьмись, может быть, кроме риса и сахара, везде мы сталкиваемся с одной моделью: закупка, доработка, перепродажа. Даже импорт западной готовой продукции строится на том, что в ней же есть зачетная часть подобного внешнеторгового оборота.

Вообще, в России до сих пор к Индии наблюдается отношение как «большому Болливуду». Но возьмите структуру индийской ТНК вроде «Тата». Не хватит пачки бумаги, чтобы уместить не просто торговые филиалы, а активы, где «Тата» прямо и косвенно задействована в производстве и логистике: от Испании до Таиланда и от Бразилии до Канады. В целом промышленность Индии не национальна, а интернациональна. Как ни странно, в этом она радикально отличается от китайской модели, хотя в головах сформировался (и прочно) образ противоположный.

Почему Китай не пошел на подобную схему работы? Можно сколько угодно дискутировать на тему того, является ли Китай «социалистическим» и насколько, но цена такой модели – крайне низкий уровень жизни населения. Китай же строил, и целенаправленно, общество среднего достатка.

Вот в одной стране (не будем говорить в какой) решили построить самолет, и в Индии решили построить самолет. Обе страны создали аппарат из 50 % импортных деталей, только в одной стране (не будем говорить в какой) – это чистый импорт деталей, а в Индии – это импорт с предприятия за рубежом, где индусы в долях. Отсюда и своего рода «зачеты» и аналоги товарных кредитов, и чудеса с платежным балансом.

А колоссальный минус для индийской промышленности в том, что все внутреннее производство – это сплошной и чудовищный конфликт интересов, причем конфликт по сути вечный. Индийская промышленность – это как грибной мицелий, который собирает конструктор «Лего» из деталей, которые сама же производит на частично своих предприятиях от Северного полюса до полюса Южного.

В этом плане попытки создать нечто «самостийное» даже в таких отраслях, как ВПК, оборачиваются не просто долгостроем, а нерешаемым долгостроем. Если Китай сделал два промышленных контура: внутренний и внешний, то у Индии он, по сути дела, один и зациклен на работу с собственными промышленными активами вне страны. Но, в отличие от Китая, у Индии и не получается создать такой холдинг, где можно полноценно использовать международную кооперацию для выхода на экспорт.

Вы хотите насытить рынок Индии автотранспортом, а каким насыщать: с испанского завода, аргентинского, корейского? Логичнее всего с индийского, но что делать с активами, указанными выше? Оттуда либо должна идти готовая продукция, либо запчасти к ней. Но тогда зачем производить это у себя.

Т. е. все отрасли нацелены либо на перепродажу, либо на перекрестные операции. И нефтяной сектор, на который у нас в отношении Индии делали довольно крупную ставку, ничем в этом плане не отличается от всего остального. Как только резерв по перепродаже и перекрестным схемам закончился, начались вопросы с рупиями, расчетами и вообще сложности. В эти чудеса взаимной перепродажи и синусоид платежей с шагом в три-пять месяцев попадала и часть нашего экспорта. Но в целом это было отчасти предсказуемо, просто требовалось реалистично смотреть на объемы, которые индийская модель может переварить, и реалистично учитывать время товарооборота.

Рынок Индии формально громаден, но, чтобы занять на нем какую-то долю, для страны требуется, чтобы индийцы распространили у поставщика свою модель. Грубо говоря, чтобы продавать в Индию горох, требуется, чтобы индийцы построили свой элеватор по закупке, сортировке, хранению и отгрузке гороха. В противном случае все схемы будут временными, поставки не системными и т. д.

Т. е. надо отдать Индии часть уже своего собственного рынка, вместе с частью цепочек ценообразования. Только, в отличие от работы с бывшими инвесторами из той же Германии, центр прибыли будет не в стране поставщика.

В этом плане у Индии сложилось по-своему уникальное положение. При всей внешней привлекательности внутреннего рынка, при всех колебаниях мировой экономики в плане кластеризации на «западную» и «восточную» часть, Индия была и будет не просто одной из самых диверсифицированных экономик, но еще и одной из самых сложных и закрытых для торговых союзов. При этом в правительстве Н. Моди понимают, что это не дает поднять существенно уровень жизни массам населения и создает сложности с инвестированием, но поменять модель в корне очень сложно. А ведь при этом промышленная и финансовая элита в Индии еще вписана в европейские, японские и американские финансы.

Отсюда и возникает большей вопрос, если в поставках природного газа или содействии в постройке АЭС, поставках вооружений и оружейных технологий Индия нуждается, то перспективы по миллиардным оборотам от полюса Северного к жаркому Мумбаи видятся весьма и весьма туманными. И это не проблема России, Ирана, даже Китая или США, а собственно индийской экономической модели, которая сама не может эффективно использовать возможности внутреннего рынка.

В этом плане американская идея создания экономического объединения Индии и стран Ближнего Востока также сталкивается с описанными проблемами, но нюанс заключается в том, что США предлагают финансирование дефицита «с опережением» и не столько промышленную, сколько технологическую кооперацию. Аравийские монархии и особенно Саудовская Аравия ставят стратегической целью прорыв в высокотехнологических отраслях, и здесь США будут пробовать создать что-то вроде Большого Тайваня.

Смогут ли они при этом создать такие условия, при которых относительный избыток инвестиций и оборотных денег будет побуждать Индию к смене экономической модели? Возможно, хотя и не очевидно. Но, если им удастся с помощью аравийских финансов и сырья, своих технологий заморозить торговую интеграцию с ЮВА, которая уже во многом ориентирована на китайскую модель развития, то, видимо, это уже будет своего рода геополитическим выигрышем.

Для России


Для России, по всей видимости, самым важным является понимание пределов работы со специфической экономической моделью Индии.

Строить ли дороги на Юг? Строить, но с расчетом на рынки Ирана и только опционально Индии.

Поставлять ли большие объемы сырья? Поставлять, но понимать, что есть предел по перепродаже и т. д.

Но в плане уже несырьевого оборота это вряд ли выйдет за реалистичные 15–20 млрд долларов. Можно с Ираном тянуть в Индию газ, можно строить АЭС, и не одну, и вообще по возможности сохранять и приумножать политические и культурные связи, работать на площадках вроде ШОС и БРИКС, но вот рассчитывать на рынки Индии как на своего рода «копи царя Соломона» еще долгое время точно не стоит.
31 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    23 ноября 2023 03:00
    Народная мудрость гласит: «Если предлагают выбор из двух вариантов – всегда выбирай третий». Вот при выборе между Западом и Востоком Россия периодически выбирает некий третий путь – на Юг.
    на "юге",нас постоянно нахлобучивают,то с самолётом,то с кораблями,с АПЛ вот опять,за 10 лет новую лодку "износили" в ноль,и вернули по лизингу...цыгане блин.
    1. +6
      23 ноября 2023 04:43
      Ну будет интересно посмотреть как одна чудесная северная модель экономики будет стыковаться с чудесной южной моделью. Хотя тут больше интересен процесс, поскольку результат предсказуем заранее. Впрочем, коридор на юга строить надо, просто толку от него будет больше от Ирана и севера Ближнего Востока. Хотя и с Ираном мы торговое соглашение пять лет довести до финала что-то все не можем. Что в нынешних условиях несколько странно.
      1. +4
        23 ноября 2023 08:34
        Брюки превращаются, превращаются брюки...

        В 1993 году сумма задолженности Индии перед Россией была определена правительствами двух стран в 10,2 миллиарда долларов. В основном эта сумма представляла собой госкредиты, полученные Дели до 1990 года. Около 70 процентов долга было связано с закупкой военной техники Индией. Стоит подчеркнуть, что Советский Союз торговал с Индией на рубли в соответствии с двусторонним протоколом 1978 года. Крах рубля привел к тому, что стоимость валюты по отношению к доллару США была меньше, чем она была до падения коммунистической империи, и Индия, которая ранее стремилась использовать текущий международный обменный курс рубля, чтобы извлечь выгоду из обвала российской валюты, согласилась рассчитать 63 процента своего долга по обменному курсу рубля на 1 января 1990 года.

        В 2013 году сумма индийского долга России с учётом произведённых выплат составила около 1,3 млрд долларов. На конец 2018 года Минфин Индии подтверждал задолженность перед Россией в 1,1 млрд долларов. Окончательное погашение индийского долга ожидается в 2037 году.
      2. +1
        23 ноября 2023 13:08
        Цитата: nikolaevskiy78
        Хотя и с Ираном мы торговое соглашение пять лет довести до финала что-то все не можем. Что в нынешних условиях несколько странно.

        нет Михаил,не странно, пятая колонна,лобби,либералы...как угодно обзовите,но они реально мешают стране .сколько этих тварей с портфелями.
        1. +1
          23 ноября 2023 14:55
          Пятая колонна имеется на этом направлении, это правда. Согласен здесь полностью.
      3. 0
        26 ноября 2023 13:38
        Автор проделал большой труд по анализу, интересно!
        Добавлю еще пару штрихов - Индия реально много-национальное и много-конфессиональное государство, с 22 официальными и государственным английским языком, то есть для индийца нет проблем говорить с американцем или англичанином. Отсюда и умение "укоротить" любых религиозных фанатиков (на голову), и договориться с кем угодно, пока выгодно. А вот тут проблема. Дурной климат и снеговое загрязнение РФ делают производства более дорогими, а жизнь менее комфортной. Да, что-то высокотехнологичное в этих условиях купить могут, но один раз для изучить.
        И наконец никуда не девшаяся кастовая система. Управленцы РФ с точки зрения высокопоставленного индийца (который из браминов или кшатриев) - являются вайшья или шудра, то есть низшие касты, которых обманывать можно и нужно. С этим бороться нельзя, можно только подбирать в делегации военных, у которых и дед, и пра-дед тоже были офицерами. Тогда хотя бы слушать будут и чуть меньше обманут. К сожалению, потомственной аристократии с предками-военными со времен Ивана Грозного в правительстве РФ просто нет, разве что Нарышкин, но и тот вроде бастард.
        Вспомните, кто подписывал договор ГДР с Индией? Не зампред правительства (сын пекаря), а физик-ядерщик (сын генерала) фон Арденне.
    2. +3
      23 ноября 2023 12:38
      Цитата: "Хотя и с Ираном мы торговое соглашение пять лет довести до финала что-то все не можем. Что в нынешних условиях несколько странно."
      Уважаемый Михаил!
      Вероятная причина такого медленного процесса согласования торгового соглашения, на мой взгляд, кроется в недоверии верхушки Ирана к нашей власти. Если копнуть: срыв контракта по поставке Ирану С-300 Медведевым (а нынешний гарант всегда был у него за спиной) по желанию США - а ведь С-300 оборонительное оружие и под санкции не подпадало. В советские времена тоже были не безоблачные отношения, начиная с договора 1922 года. Дальше Афганистан. А теперь уже смотрят на договорняк по Грузии в 2008 году (там снова за спиной ДАМа - гарант), сдачу Ливии, бесхребетную политику в ответ на западные санкции, восьмилетнее "терпение" геноцида русскоязычных на Украине - вспомним "прозрение" гаранта: "нас обманули", предложения договорняков с Украиной сразу после провала начавшейся операции... Вот и кажется, что руководство Ирана не доверяет нашей мятущейся власти. Поэтому и нет движения с торговым договором: вероятно, подозревают, что такие персонажи могут и кинуть...
      1. +4
        23 ноября 2023 14:59
        Я бы все-таки поставил тут первым номером даже не С-300, которые несомненно не добавили нам очков, а понимание иранцами того факта, что в российской элите сотрудничество с ними неявно, но настойчиво тормозится изнутри. Вот выше прокомментировали насчет пятой колонны и я согласен, очень много тормозов "технических", но которые забором обносят работу с регионом. У нас ведь Иран это "рисковая страна", вроде нигде официально этого нет, а у банков свое понимание и далее по мелочам, только это все сливается в поток.
        1. 0
          24 ноября 2023 19:53
          Согласен. Вам виднее. И, действительно, одна из причин - подспудная, скрываемая, по сути генетическая ориентация нашей элиты на запад.
        2. 0
          26 ноября 2023 13:40
          Цитата: nikolaevskiy78
          а понимание иранцами того факта, что в российской элите

          Много лиц иудейского вероисповедания. А для иранцев, что мусульман, что зороастрийцев - это древние и беспощадные враги. Кстати, Кудрин вроде тоже.. обхабадился.
    3. +4
      23 ноября 2023 18:46
      Цитата: Аэродромный
      АПЛ вот опять,за 10 лет новую лодку "износили" в ноль

      заплатив за это 2 млрд долл,что существенно больше стоимости новой лодки этого типа...
  2. +1
    23 ноября 2023 05:05
    В Индию собирался идти походом император Павел I, о прокладке «южного маршрута» размышляли во время русско-персидских войн, в начале XХ века, в СССР пробовали строить курдские и азербайджанские проекты

    Забыли упомянуть ещё и Жириновского, который хотел помыть сапоги в Индийском океане wink
    1. +5
      23 ноября 2023 05:16
      Обижаете wink
      Я даже в тексте поздравил его работу с почетным юбилеем

      Разрабатывались концепции, самой популярной из которых стала монография В. Жириновского «Последний бросок на Юг», которой, кстати, исполнилось тридцать лет.
      1. +1
        23 ноября 2023 06:40
        Цитата: nikolaevskiy78
        Я даже в тексте поздравил его работу

        Это бы лучше вписалось в историю описания интереса России к Югу, начиная с Павла I и кончая Жириновским. Я это хотел сказать
  3. +2
    23 ноября 2023 08:49
    Но возьмите структуру индийской ТНК вроде «Тата». Не хватит пачки бумаги, чтобы уместить не просто торговые филиалы, а активы, где «Тата» прямо и косвенно задействована в производстве и логистике: от Испании до Таиланда и от Бразилии до Канады. В целом промышленность Индии не национальна, а интернациональна.

    Нежданно негаданно Индия чудесным образом стала чуть ли не примером капиталистической глобализации, где интересы олигархата местного и забугорного так тесно переплелись, что даже непросто понять что кому и насколько принадлежит и кто кому реальный конкурент... laughing
    Для России, по всей видимости, самым важным является понимание пределов работы со специфической экономической моделью Индии.

    Какие уж тут "пределы", когда круг сжимается, когда партнеров становится всё меньше, а "партнеров" всё больше. "Не до жиру", как говорится...
  4. +2
    23 ноября 2023 10:29
    А почему не рассмотреть четвертый вариант, сталинскую модель развития, когда в условиях санкций создавались целые отрасли промышленности, когда цены 1 апреля снижались, когда задумывались о снижении рабочего времени. Хотя кому это надо сейчас, обогащать свой народ, деньги надо делать для кучки ближних.
    1. +3
      23 ноября 2023 11:38
      А сталинская модель развития основывалась на закупке западных заводов и станков. Которые сейчас никто не продаст.
      1. +7
        23 ноября 2023 12:08
        Цитата: Кмон
        сталинская модель развития основывалась на закупке западных заводов и станков.

        А сейчас что мешало? Сталин очень умело использовал очередной кризис капитализма на западе, поэтому нам охотно продавали и строили...
        При желании, можно было не менее эффективно использовать кризисы 1998 и 2008 годов, но это при желании...
        Цитата: Кмон
        Которые сейчас никто не продаст.

        Сейчас понятно. Тридцать лет было в распоряжении...
        1. 0
          23 ноября 2023 16:38
          Отсутствие новой Великой депрессии? Вопреки телевизору Запад сейчас (а также в 1998 и в 2008) далеко не в столь отчаянном положении, как тогда.
      2. 0
        23 ноября 2023 13:09
        Ну да с чего то надо было начинать, главное чего он добился, на фундаменте построенном Сталиным Гагарин полетел в космос.
      3. +3
        23 ноября 2023 14:28
        Цитата: Кмон
        закупке западных заводов и станков. Которые сейчас никто не продаст

        Ещё их можно украсть. Это тоже Сталинская модель экономики. Я про технологии
        1. +3
          23 ноября 2023 16:39
          На одних кражах не выедешь. Даже китайцы до сих пор отстают - и это при куда более грамотной политике, при кражах всего что плохо лежит и при том что Запад в них очень сильно инвестировал.
  5. +1
    23 ноября 2023 11:19
    Китай же строил, и целенаправленно, общество среднего достатка.

    А у нас что строят, учитывая что Китай по зарплатам уже сильно перегнал?
  6. +2
    23 ноября 2023 12:33
    Экономика Индии развивалась под прессом бывшей метрополии – Британии, которая сегодня полностью ассоциированна с британским содружеством которое включает США, Индию – бриллиант в короне британской империи, Австралию и т.д., а этот британский англосаксонский пул доминирует и формирует всю политэкономическую картину мира.
    Индия, крупнейший мировой ресурс рабсилы, содержание которого полюбому толкает вперёд экономику по номиналу. Так по данным МВФ, доля Индии в мировом ВВП составляет 6,9% - третье (!!!) место в мире опосля КНР и США, и вдвое больше Японии и Неметчины, а в расчёте на душу населения была и остаётся зависимым недоразвитым полуколониальным гособразованием с непропорциональным развитием экономики несмотря на крупные достижения в отдельных областях.
    Кособокое непропорциональное развитие Индии предопределяет её интеграцию в мировую экономику и зависимость, прежде всего от США, притягивает к Индии, как и к РФ, мировых транснациональных хищников, а для неоколониального ограбления и вывоза ресурсов требуются морские, сухопутные, трубопроводные и все другие виды коммуникаций.
    Блокада НАТО практически лишила РФ доступа к транспортным коммуникациям на западе, как в своё время мусульманские правители закрыли европейским гособразованиям транспортный путь в Индию через свои владения, что заставило искать другой путь в Индию и предопределило великие географические открытия Колумба, Магеллана, Дрейка, Кука и др.
    Тоже самое но на другом витке истории происходит и сегодня – запад блокировал РФ выход на коммуникации и понуждает переориентироваться на восток и юг, Разница в том, что если раньше переориентация европейских гособразований на запад привела к колонизации и ограблению открытых территорий, то переориентация РФ на восток и юг ведёт к ограблению природных ресурсов РФ, которые РФ вынуждена продавать в с большим дисконтом в обмен на ширпотреб
  7. +3
    23 ноября 2023 13:04
    Короче, смысл такой: гадкая индийская экономика не хочет отдавать нам честно заработанные рупии (которые нам и нафик не нужны), а за доллары мы сами отказались торговать.
    Зато в нашей экономике все пучком - купили билет, но назло кондуктору, решили пойти пешком. И не факт, что обратно в автобус пустят. wink
    1. +2
      23 ноября 2023 14:02
      Ну это точно не краткий смысл материала. Здесь рассматривается то, почему индийская экономическая модель по объективным причинам не может стать аналогом "соломоновых копей". Зависшие рупии мне тут больше видится как часть разных бизнес-схем, которые еще факт, что за индийским же авторством. Просто когда сталкиваются две чудесных модели как наша и индийская прорывов ждать было бы странно. Тут не только и не столько в рупиях дело.
      1. 0
        23 ноября 2023 19:04
        Цитата: nikolaevskiy78
        Просто когда сталкиваются две чудесных модели как наша и индийская

        laughing good
        Цитата: nikolaevskiy78
        прорывов ждать было бы странно.

        Очень политкорректно...
      2. +1
        23 ноября 2023 20:16
        Ну это точно не краткий смысл материала. Здесь рассматривается то, почему индийская экономическая модель по объективным причинам не может стать аналогом "соломоновых копей". Зависшие рупии мне тут больше видится как часть разных бизнес-схем, которые еще факт, что за индийским же авторством. Просто когда сталкиваются две чудесных модели как наша и индийская прорывов ждать было бы странно. Тут не только и не столько в рупиях дело.

        А почему тогда Вы вообще выбрали тему именно индийской экономики? Не потому ли, что наш товарооборот вырос в 4 раза? И при этом игра идёт в одни ворота, мы туда нефть, а нам оттуда циферки на экранах компутеров.
        Рупия - не конвертируемая валюта, её нельзя выводить из Индии. Бизнес по-русски. laughing
        1. +2
          23 ноября 2023 20:24
          Выбор темы логичен, если учитывать предыдущие материалы, где рассматривались разные модели и их взаимодействие между собой. Ну как без Индии? Я бы тему взял даже если бы и не вырос оборот. Без Индии картина не полная.
  8. -1
    23 ноября 2023 19:35
    Индия это жестко сепарированное общество - значительная доля которого вполне довольствуется либо произведенным в Индии, либо дешманью произведенной где-нибудь в Азии ,сегмент которой нам занимать невыгодно да мы и не займем его ,при всем желании.
    Меньшая доля "низ среднего класса +" - это персонажи ментально близкие не азиатской модели потребления а ,например,американской или европейской. То есть эти люди предпочтут выбрать качество за разумную цену тому ,чтобы ударяться в какие-то сорта дешмани по верхней или средней границе.
    Прод.сегмент Индия умудряется закрывать ,настолько ,что я нередко вижу индийский рис (переупаковываемый в Краснодаре,что оч. странно) на прилавках ,и он куда дешевле и лучше чем отечественный.
    Так что и прод.поставками я не думаю что мы можем сильно их заинтересовать ,учитывая специфику их рациона . Разве что мясо птицы/яйца , и то сомнения что с учетом логистики мы смогли бы быть конкурентоспособны.
    Индию не интересует наша продукция авиа (кроме военной) , космическая (свои мощности и довольно успешные) , корабельная (также свои мощности). Так что тут возможно разве что прокат и вездесущие ресурсы..
    Хим. пром. Индии достаточно развит ,так что разве что минеральные удобрения ,мы ничем их не удивим - там западные инвестиции + дешевая раб.сила .

    Так что я бы сказал что будем гнать туда ресурсы , причем наск. я понимаю они уже ручки набили их ввозить морем большей частью -так что сомнение что наши новомодные маршрутеги "взорвут танцпол" . Индия была бы годным рынком не потеряй мы СССРовские производства и доразвей мы эту тему . А так , в данный момент -ресурсы , контракты на стр-во АЭС, возможно нефтяные фракции , удобрения, прокат ,может продукция животного происхождения (с учетом специфики рынка).
    Пожалуй Иран действительно в данный момент выглядит более многообещающим с точки зрения роста .
    1. +3
      23 ноября 2023 19:48
      Насчет риса я бы небольшое уточнение сделал, что все-таки Индия это традиционный экспортер риса, а у нас на югах растут только те сорта, что можно назвать круглозерными. Поэтому сорта высокого и среднего сегмента так и так приходится завозить.
      А в остальном практически целиком согласен hi