Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«У нас практически нет механизмов выживания в условиях Всемирной торговой организации»

«У нас практически нет механизмов выживания в условиях Всемирной торговой организации»Во время баталий по поводу проектируемого вступления в ВТО, то есть с начала 2000-х годов, не отпускало ощущение, что у нас засилье некомпетентных людей на всех уровнях. Но когда приходилось говорить с конкретными людьми, то все понимали опасности вступления в ВТО и самое главное – отсутствие реальных выгод.

Идея поддержать производителя госзаказом – совершенно детский лепет

Заявления в духе «а вот, оказывается, у нас будут в ВТО проблемы» трагикомичны. Всемирная торговая организация существует для того, чтобы государства не могли поддерживать нерыночными способами свою промышленность и не мешали свободной конкуренции. Если какая-то страна формирует госзаказ, то он должен проходить по тендеру, а недопуск других производителей к тендерам является серьезным нарушением правил ВТО. В ответ на это пойдут иски. Кстати, белорусы получили заказы на натовскую военную форму. Их фабрики доказали свое качество и получили заказ, вне зависимости от политических пристрастий.


Идея поддержать производителя госзаказом – совершенно детский лепет. Это обсуждалось внутри Всемирной торговой организации еще десятки лет назад. Были найдены определенные правила, по которым все живут, и нас заставят по ним жить.

Как-то высказывалась идея, что нам не мешало бы нанять за границей юристов, которые разбираются в правовых особенностях функционирования экономики. Идея сама по себе забавная, и интересно узнать: а что думают на эту тему наши юристы, которых мы подготовили на много лет вперед? В восторге ли они от этой идеи? Сколько нам это будет стоить, и вообще насколько это реалистично?

Когда вопрос о вступлении был уже практически решен, то есть весной – в начале лета 2012 года, у нас в пожарном порядке были попытки разобраться в ситуации. Прошли слушания в Думе, отчитывался Медведков и так далее. Были выработаны рекомендации правительству от Государственной Думы. Их список приводил в ужас.

Надо не просто выходить из ВТО, но и вводить протекционистские меры

Если перечисленные недостатки считать реалистичными (а так оно и было), то наша страна абсолютно не готова к вступлению в ВТО. На мой взгляд, у нас нет ни кадров, способных работать в ВТО (это касается юристов и руководителей производства), нет соответствующих знаний, и совершенно непонятно, кто и как к этому будет готовиться. У нас практически нет механизмов выживания в условиях Всемирной торговой организации.

Что же теперь делать в этой ситуации? Не хочу давать подробных советов, потому что ответ очевиден. Надо не просто выходить из ВТО, но и вводить протекционистские меры, а также меры, затрудняющие перемещение капиталов за границу. Протекционизм – это понятие, которое относится к рыночной экономике, однако это такие преобразования, которые вызовут сильнейшее противодействие и внутри нашей страны, и еще более сильное из-за рубежа, потому что они идут вразрез господствующей в мире либеральной доктрине. Кстати, напомню, как у нас рухнул социализм. Началось все с двух шагов, сделанных в перестроечные годы. Это отмена монополии внешней торговли и разрешение малым предприятиям обналички безналичных денег. В результате обналиченные деньги хлынули на рынок, и он схлопнулся примерно на 70%, потому что 70% сырья ушло на Запад.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 82
  1. Гога 17 января 2013 08:03
    Да с ВТО всё ясно как летний день - 17 лет лезли в него, а когда влезли, тогда и начали думать а зачем ? Профессиональный уровень тех, кто последние годы "готовил" это вступление - известен - это работнички министерства Грефа-Набиулиной, того самого министерства, которое за всё время своего существования ни одного нормально проработанного закона предложить так и не смогли. Что уж тут говорить про расчёты последствий вступления в ВТО, кому было их делать - дилетантам из МинЭкономРазвития ? В результате имеем то что нас имеют ... fool
    Гога
    1. esaul 17 января 2013 08:17
      Цитата: Гога
      Да с ВТО всё ясно как летний день

      Салют, Игорь. Я бы не торопился однозначно заявлять, что в ВТО нас ждут только минусы. Плохо будет, если слепо принимать диктат запада и ничего не предпринимать в защиту интересов своей страны и своего производителя. А вот в в этом ( отсутствие усилий по защите своего государства в контексте членнства в ВТО) наше руководство обвинять - трудно. т.к. кроме вот таких статей в стиле " Всё пропало, шеф!"
      Для наглядности предложу пару ссылок по этой теме и, может быть, для кого-то, что-то станет яснее и на душе поспокойнее

      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121222185937.shtml

      http://www.utro.ru/articles/2012/12/05/1087787.shtml

      http://www.vestifinance.ru/articles/16515

      http://finance.rambler.ru/news/economics/122008125.html


      А бездоказательные ( только на основании своих предположений laughing ) выкрики - это ведь от большого желания донести до заблудших масс светлую идею "истины", что страна во власти тирании и т.д. и бла-бла...
      Так что - механизмы есть и факт, озвученный в статье - один из них. Может автор настоько гениален, что знает "хитрый ход", способный начисто избавить Россию от негативных моментов в ВТО? Так пусть поделится и выдаст нагора чудодейственный рецепт и будет ему счастье. А так, пока только - минус.
      1. Александр романов 17 января 2013 08:43
        Цитата: esaul
        Я бы не торопился однозначно заявлять, что в ВТО нас ждут только минусы

        В таком случае назовите плюсы! Где снижение цен о которых так много говорили? Вероятно время еще не пришло и потому цены продолжают рости .Доступ на Российский рынок американского бизнеса,но что он из себя представляет -это очевидно всем,даже комментировать не стоит.Статье плюс.
        По приведенным вами ссылкам,простые граждане не выграли от этого,только небольшая часть так называемой элиты.
        1. esaul 17 января 2013 08:57
          Цитата: Александр романов
          В таком случае назовите плюсы!

          Экий Вы торопыжка, Александр. Механизмы взаимодействия новых членов с ВТО это - не в носу ковырнуть и наковырять "плюшек". Приведённые мною ссылки и свидетельство тому, что Россия сразу и безоговорочно не собирается принимать условия ВТОшников, а отстаивает свои преференции. " Я удивляюсь на вас!" Хотя для вас привычнее - купи-продай, но не следует переносить свои представления об экономике на ВСЮ экономику . И ещё мне памятен ваш пост, когда Вы заявили - " Если завтра вдруг скажут, что понизились цены на ино авто, я не побегу быстро снижать цены на продаваемые мною" Вот подождём второго полугодия, Саша ( а именно о снижении цен на ино авто во втором полугодии недавно говорили в "управе") и я мужественно выслушаю вши упрёки в мой адрес по-поводу моих заблуждений laughing
          Хотя для меня авто не является атрибутом благополучной жизни.

          Доступ на Российский рынок американского бизнеса,но что он из себя представляет -это очевидно всем,даже комментировать не стоит.[b]


          Вот Вы даже не потрудились пройти по моим ссылкам, а быстренько накропали ОТПОВЕДЬ, заявившему противное Вам мнение laughing
          1. Vadivak 17 января 2013 09:12
            Цитата: esaul
            Если завтра вдруг скажут, что понизились цены на ино авто,


            Не скажут..

            "Было дело и цены снижали". Но это было при Сталине.
            1. esaul 17 января 2013 10:03
              Цитата: Vadivak
              Но это было при Сталине.

              Экономика - это дама очень уравновешенная. Если где-то появились плюшки на халяву, значит эти плюхи ( в другом эквиваленте) где-то убыли. Социальные преференции возможны в долгосрочной перспективе только при суперграмотном руководстве экономикой. Раз уж Вы помянули Сталина и его гениальное руководство экономикой, то мне приходит на память аналогия про 15 миллионов вознаграждения топ-мненеджера банка, (по моему - "Барклайс") при убытке банка в 12 млрд. И при этом руководство банка и при поддержке официальной статистики неустанно заявляло об успехах...Смешно! Ну, как можно уронить имидж банка в глазах мирового сообщества? laughing
              Мне встречались материалы, рассказывающие о том, какими на самом деле были снижения цен ( на самом деле это были очень своевременные и соответствующие ТОМУ уровню мышления и потребностям) пиар-компании.
              В долгосрочной перспективе эта компания обернулась социальным ударом по населению. И это мы с Вами почувствовали на своей шкуре в 80-х годах прошлого столетия. Но кто об этом тогда думал? Главное - нужно было поддержать уверенность людей в том, что страна победитель в ВОВ " неуклонно повышает материальный уровень" своих граждан ! При той разрухе в стране и при том резком экономическом скачке Германии ( конечно, при поддержке штатов) это была акция больше пропагандистская, чем экономическая.
              А последствия всей этой " социалистической экономики" мы с Вами видели. Это и было следствием всех прежних пиар-компаний и безграмотного управления страной "птенцами гнезда Петрова" тобишь - Сталинского.
              1. Vadivak 17 января 2013 10:28
                Цитата: esaul
                В долгосрочной перспективе эта компания обернулась социальным ударом по населению. И это мы с Вами почувствовали на своей шкуре в 80-х годах прошлого столетия.


                Сталин снизил цены а мы в 80-х это почувствовали? Фига себе
                1. esaul 17 января 2013 10:32
                  Цитата: Vadivak
                  Сталин снизил цены а мы в 80-х это почувствовали? Фига себе

                  Ещё раз повторюсь
                  Цитата: esaul
                  в долгосрочной перспективе

                  Цитата: esaul
                  В долгосрочной перспективе эта компания обернулась социальным ударом по населению
                2. esaul 17 января 2013 10:34
                  Цитата: Vadivak
                  Сталин снизил цены а мы в 80-х это почувствовали? Фига себе

                  Ещё раз повторюсь
                  Цитата: esaul
                  Экономика - это дама очень уравновешенная. Если где-то появились плюшки на халяву, значит эти плюхи ( в другом эквиваленте) где-то убыли. Социальные преференции возможны в долгосрочной перспективе только при суперграмотном руководстве экономикой
                  1. Vadivak 17 января 2013 11:09
                    Цитата: esaul
                    Ещё раз повторюсь


                    Это вам для справки, у нас плюшки как вы пишете не убывали у нас спекулянтов не было, а воры сидели в тюрьме а не в министерстве обороны
                    В 1948 году объем промышленного производства в СССР не только достиг довоенного уровня, но и превзошел его.
                    Валовая продукция промышленности в 1950 году превысила довоенный уровень на 73 процента, тогда как по плану предполагалось превышение на 48 процентов. Превышен довоенный уровень выплавки чугуна на 29 процентов, стали — на 49 процентов, добыча угля — на 57 процентов, нефти — на 22 процента. Производительность труда в промышленности выросла на 37 процентов. По сравнению с 1940 годом, в 1950 году Валовой общественный продукт СССР вырос на 161%, произведенный национальный доход — на 164%. Производство средств производства в 1950 г. выросло — на 204%, продукция животноводства — 104%, ввод в действие основных фондов — на 192%, капитальные вложения — 196%, численность рабочих и служащих — на 119%, производительность труда в промышленности — на145%, в сельском хозяйстве — 100%, на железнодорожном транспорте — на 110%, в строительстве — на 125%. (НХ СССР за 60 лет. С.14. М. 1977) Сталинские темпы роста экономики продолжались и после смерти Сталина.
                    В 1949 году колхозы, МТС и совхозы получили тракторов и сельскохозяйственной техники в два с половиной раза больше, чем в 1940 году. Развернулась электрификация колхозов, совхозов и МТС.
                    В это же время в совей последней работе Сталин пишет — «Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества, — это ЦЕЛЬ социалистического производства; непрерывный рост и совершенствование социалистического производства на базе высшей технике, — это СРЕДСТВО достижения цели. (И. В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР. С. 76, 78, М. 1952)

                    И никакой спекуляции никакого ВТО
                    1. crazyrom 18 января 2013 00:08
                      Если мы будем в ВТО играть по правилам, то нам каюк конечно. Однако Путин когда подписывал, видно имел немного другие намерения. На иномарки быстро появился утилизационный сбор. На американское мясо - обнаружили в нём гормоны с химикатами и прекратили импорт. Если так и дальше продолжать, то думаю всё будет путём.
              2. поляр 17 января 2013 10:58
                "это была акция больше пропагандистская, чем экономическая."
                --------------------------------------------
                кончайте, нести примитивную пропаганду. Это только вы знакомы с соц.экономикой по "материалам рассказывающим...", но еще живы два поколения которые сами без россказней проституток, знакомы с реальными достижениями советской экономики послевоенного периода и очень хорошо сегодня представляют кто и как ее уничтожал, после смерти Сталина.

                А вы бы лучше рассказали про мировой кризис и "своевременность" вступления России в ВТО. А то граждане давно анекдотов не слыхали.
              3. Нормальный 17 января 2013 12:55
                Цитата: esaul
                Если где-то появились плюшки на халяву, значит эти плюхи ( в другом эквиваленте) где-то убыли.

                Вот тут, наконец, я согласенс esauloм. И даже если речь не о халяве, то всё равно плюшек на всех не хватает. Посему прошу вас, Валерий, скажите, как вы думаете, если; правящий класс вместе с крупным капиталом заинтересован во вступлении в ВТО (значит там они надеются на плюшки), то кто будет за это расплачиваться? Из чьего кармана плюшки переместятся в их карманы?
                Может быть наши чудо-бизнесмены будут зарабатывать на просторах дикого Запада? Но тогда и плюшки они будут хранить и тратить там же. А вот за эту возможность придётся расплачиваться нам, причём своими, кровно заработанными плюшками
          2. Александр романов 17 января 2013 09:19
            Цитата: esaul
            Приведённые мною ссылки и свидетельство тому, что Россия сразу и безоговорочно не собирается принимать условия ВТОшников, а отстаивает свои преференци

            Вобще то Лавров говорил о сверх взятых обезательствах,но и те которые мы на себя взвалили орентированы на внешний рынок,а не на развитие внутренней экономики.
            Цитата: esaul
            Хотя для вас привычнее - купи-продай

            А что экономика построина по другому принципу ? ВТО ,всемирная торговая организация,купи -продай.
            Цитата: esaul
            И ещё мне памятен ваш пост, когда Вы заявили - " Если завтра вдруг скажут, что понизились цены на ино авто, я не побегу быстро снижать цены на продаваемые мною

            Не только я-этого никто не будет делать!!! Основная задача -это прибыль и кто в нашей стране будет работать на ее снижение?
            Цитата: esaul
            Вот подождём второго полугодия, Саша

            А что ждать,многие уже говорят о повышении цен ,не дожидаясь второго полугодия.Вот такой факт и нетолько на ДВ.
            Цитата: esaul
            Вы даже не потрудились пройти по моим ссылкам,

            По этому поводу в начале поста.
            1. esaul 17 января 2013 10:58
              Цитата: Александр романов
              ,но и те которые мы на себя взвалили орентированы на внешний рынок,а не на развитие внутренней экономики.

              Ну о чём ещё можно говорить... request Конечно, эти две экономики - есть экономики двух разных государств... lol
          3. baltika-18 17 января 2013 10:51
            Цитата: esaul
            Экий Вы торопыжка, Александр.

            Саша,господин Есаул предлагает нам набраться терпения и подождать снижения цен годика эдак 2-3.Мол не всё сразу механизма ещё не заработала.
            Цитата: esaul
            Вот подождём второго полугодия, Саша ( а именно о снижении цен на ино авто во втором полугодии недавно говорили в "управе")

            Валерий иноавто меня вообще не интересуют.Говоря по простому меня интересует качество того,что жратвой называют.Вот здесь вся дрянь прёт к нам.Попробуйте доказать обратное,как поклонник ВТО.
        2. Vadivak 17 января 2013 09:05
          Цитата: .
          белорусы получили заказы на натовскую военную форму. Их фабрики доказали свое качество и


          Наши "фабрики" по любому выигрывают любые тендеры и качество никого не волнует, капитализм выбирает что дешевле, вот такой - добрый швей,
          1. kadette150 18 января 2013 19:33
            Вы думаете такое только у нас? А вы разве не знаете почему товары IKEA так недороги? Потому что среди прочего, там где это можно используется труд заключенных.
            kadette150
        3. Vito 17 января 2013 09:29
          Александр романов, esaul . Разрешите Вас поприветствовать и высказать свое мнение, уважаемые Друзья! hi
          Сразу скажу, я не экономист и мнение мое чисто любительское. Начну от простого!
          Вступление в ВТО это может быть и плюс для экономики государства, но!
          Если экономика страны не сильно зависит от коньюктуры цен на нефть!
          Если государство способно производить мало-мальски конкурентно-способные товары!
          Если различные отрасли экономики и производства этого государства способны быстро реагировать и перестраиваться под новые условия и спросы мирового рынка! Наше государство пока такими способностями не обладает!!!
          И наконец самое главное на мой взгляд, государство с большой коррупционной составляющей во всех ветвях власти, да и во всех отраслях экономики просто не потянет такой груз!
          В нашем государстве все это существует и даже процветает!
          Все может закончится очередным неудавшимся экспериментом!!!
          Vito
          1. Vadivak 17 января 2013 09:45
            Нам говорят, что раз «весь цивилизованный мир» там, то и мы должны туда же. Но это аргументы вообще-то за что? Надо понимать: за долгосрочный отказ от части своего национального суверенитета. Право регулирования своих внешнеэкономических отношений в собственных интересах – это право суверенного государства. Так можно ли отказываться от своего суверенитета просто потому, что так делает большинство
            1. Егоза 17 января 2013 12:36
              Цитата: Vadivak
              раз «весь цивилизованный мир» там, то и мы должны туда же.

              Ну да! Сосед повесился и я пойду повешусь! lol
          2. esaul 17 января 2013 10:24
            ПриветствуюVito, hi
            Цитата: Vito
            азрешите

            Цитата: Vito
            высказать свое мнение,

            С удовольствием, дружище!
            Цитата: Vito
            Если экономика страны не сильно зависит от коньюктуры цен на нефть!

            Согласен, ставить экономику в полную зависимость от углеводородов - глупость несусветная и ошибка уже нами прочувствованная, благодаря "чуткому руководству Партии"
            По статистике, бюджетные поступления от углеводородов в пределах 37%. Это по данным прошлого года. Не столь важна точность цифры, важен факт формирования бюджета не только от поступлений этого сектора.
            И поверь - имей забугор такие запасы, он сам подсел бы на ЭТУ иглу.
            Цитата: Vito
            Если государство способно производить мало-мальски конкурентно-способные товары!

            Я уже приводил ссылки по уровню и достижений российских технологий во ВСЕХ отраслях т.к. завёл отдельную папку по этому разделу по причине "утомления" от выкриков от нашего запустения и разрухи. Чтобы не утомлять и не утомляться просто порекомендую тебе сайт

            http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69

            Уже на основе этих данных ты получишь представление о динамике развития. А ещё есть Атомная энергетика, где равных нам нет, торговля оружием и проч...
            Цитата: Vito
            Если государство способно производить мало-мальски конкурентно-способные товары!Если различные отрасли экономики и производства этого государства способны быстро реагировать и перестраиваться под новые условия и спросы мирового рынка!

            Ответ - там же
            Цитата: Vito
            Наше государство пока такими способностями не обладает!!!


            Цитата: Vito
            И наконец самое главное на мой взгляд, государство с большой коррупционной составляющей во всех ветвях власти, да и во всех отраслях экономики просто не потянет такой груз!

            Это факт, с которым не согласиться - трудно. Но и в этом у нас появились подвижки. И это, то же, факт, с которым не согласиться - трудно

            http://pasmi.ru/archive/21456

            Это сайт о нашей коррупции.
            А за бугром коррупция цветёт не менее душисто...! Просто НАША коррупция для запада - инструмент нагнетания.

            http://rus.ruvr.ru/2012_09_21/Narodnie-izbranniki-uhodjat-v-otriv/

            Счетная палата ЕС выпустила доклад, в котором подвергла резкой критике программу Европейского союза по финансированию национальных проектов по стимулированию энергоэффективности. Большинство из них показались аудиторам крайне нерациональными.

            По оценкам американской газеты "Уолл-стрит Джорнэл", с 2000 года ЕС потратил 5 миллиардов на финансирование различных программ в сфере энергетики и сокращения выбросов вредных веществ в атмосферу. Комиссия установила, что значительная часть средств была использована на обновление внешнего вида зданий, сообщают "Вести".

            При этом вопрос увеличения их энергоэффективности в лучшем случае был вторичным, говорят эксперты
            1. Александр романов 17 января 2013 10:48
              Цитата: esaul

              Ответ - там же

              Ответ за окном,где мы сталкиваемся с повседневной жизнью.Очень часто реалии сильно отличаются от цифр.
              Цитата: esaul
              Просто НАША коррупция для запада - инструмент нагнетания.

              А запад тут причем,дербанят наш бюджет миллиардами и счетная палата постоянно приводит цифры ,а там сотни миллиардов.Что по вашему счетная палата инструмент западной прапоганды?
            2. Vito 17 января 2013 10:53
              Цитата: esaul
              А ещё есть Атомная энергетика, где равных нам нет, торговля оружием и проч...

              Атомная энергетика и производство оружия на экспорт никаких возражений у меня не вызывает и даже наоборот,это надо токмо наращивать!
              В этом разделе я с тобой Друже полностью согласен!
              А вот в отраслях таких как тяжелая промышленность, сельское хозяйство?
              Здесь у нас как говорится не все есть карашо(я мягко высказался) и это напрягает!
              А ведь это одни из ведущих отраслей нашей экономики или я не прав?
              Очень бы хотелось еще станкостроение поднять!!!!
              Vito
            3. поляр 17 января 2013 11:14
              А народ по большому счету не е...т, какая "за бугром" коррупция и не вадохновляет, что "sdelanounas.ru", потому что народ знает, все это принадлежит неизвестному кругу лиц, а 90% сырьевых ресурсов уже принадлежит "иностранным инвесторам".
              Народ больше интересует, куда девается астрономическая прибыль от продажи сырьевых ресурсов, почему 85% живут в бедноте, а из них 20% с лишним за чертой бедности, куда девались бесплатное образование, бесплатная медицина, которые конечно же были "сталинской пи.ар. кампанией", почему пенсионеры платят половину пенсии за услуги ЖКХ, и много что другое интересует терпеливый наш народ, потому что за все это, за гарантированный труд, за бесплатное образование, за бесплатную медицинскую помощь, за социальные гарантии, за все то что проститутки называют "сталинской пи.ар. кампанией" русский народ пролил моря крови в Великую Отечественную войну. И точно знает, что те кто его ограбил в 90-2000 г.г. это предатели.
              1. военный 17 января 2013 15:58
                Цитата: поляр
                И точно знает, что те кто его ограбил в 90-2000 г.г. это предатели.

                и даже осознаёт, что грабёж не прекращается и по сей день... персоналии меняются, но дело своё делают... drinks
              2. Самсебенауме 17 января 2013 20:14
                поляр

                Поставил бы 100"+" !! good за этот комментарий.
                Всё - абсолютная правда нашей жизни.
                Да, есть кое-где у нас порой, кое-какие достижения, но...
                для такой страны, как Россия, это жалкие крохи.
                Да и что что скрывать - то, что мы выдаём за достижения - в основном заимствованные технологии.
                То, чем мы сейчас хвастаем, за западе уже давно работает.

                Об ВТО...
                Как мне видится, вступление - ни что иное, как пиар крайне необходимый власти. После серии провальных реформ, топтании на предпоследних местах в окружении бывших колоний Африки по целому ряду важнейших показателей, что оставалось делать?
                Вступили, утешили свои амбиции, выборы позади, а теперь чешем затылок и гадаем, что из этого выйдет.
                С нашей вертикалью хапуг с мандатами и неприкосновенностью я сильно сомневаюсь в успехе мероприятия под названием ВТО.
                В заключение - народная примета:
                Если начальник - ворона, значит всей стаей будем на помойке...
      2. Averias 17 января 2013 08:47
        Поддержу Вас, как говорят в Одессе - надо будет посмотреть. Удивляюсь с тех, кто пишет - ВТО это плохо и нам абзац(уточнюсь, я не поклонник , но и не противник ВТО). Со слов кто так рьяно выступает против, выходит, что они очень круто понимают и разбираются в юридических и правовых хитросплетениях ВТО, а все остальные просто лохи. Как то все у нас умны задним числом и сидя за экраном монитора. Это как в поговорке- Все что нам не понятно - значит плохо и обсуждению не подлежит. Хотя в той же статье говорится, что у нас нет юристов для работы с ВТО и специалистов. Так вот решение проблемы - пусть на форумах по шукают, там же куда не плюнь одни "гении" во всех областях, способных за секунды "решить" любой вопрос:-)
        1. Александр романов 17 января 2013 09:01
          Цитата: Averias
          Как то все у нас умны задним числом и сидя за экраном монитора.

          Когда миллионы людей в сети говорили ,что Сердюков гробит ВС и его пора сажать,руководство нашей страны говорило о его эффективности! Вопрос,кто оказался лохом?
          Цитата: Averias
          Все что нам не понятно - значит плохо и обсуждению не подлежит

          Не подходит! По ой простой причине,что наверху считают ,а внизу подсчитывают итог.Мы-рядоовые граждане сталкиваемся в первую очередь с проблемами и из того,что видим за окном делаем выводы и пишем о них hi
          1. Vadivak 17 января 2013 10:31
            Цитата: Александр романов
            Сердюков гробит ВС и его пора сажать,руководство нашей страны говорило о его эффективности!

            Саша и продолжает говорить, имеющий уши да услышит

            Премьер-министр России Дмитрий Медведев назвал бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова профессионалом и похвалил его за эффективную работу,
            1. esaul 17 января 2013 10:36
              Цитата: Александр романов
              Когда миллионы людей в сети говорили ,что Сердюков гробит ВС

              Цитата: Vadivak
              Премьер-министр России Дмитрий Медведев назвал бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова профессионалом и похвалил его за эффективную работу,

              Ребята, что-то странные у Вас пируэты. Что-то Вас, как Остапа - понесло. wink
              1. Vadivak 17 января 2013 13:31
                Цитата: esaul
                Что-то Вас, как Остапа - понесло.


                Весомый аргумент, впрочем как всегда
            2. Александр романов 17 января 2013 10:49
              Цитата: Vadivak
              Премьер-министр России Дмитрий Медведев назвал бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова профессионалом и похвалил его за эффективную работу

              Совсем не давно Путин говорил тоже самое hi
          2. поляр 17 января 2013 11:19
            У нас под боком еще пока для наглядности, есть полуживой экономический труп Украины, полноправной участницы ВТО.
            Есть на кого посмотреть и оценить, что вскоре будет с Россией.
            1. Егоза 17 января 2013 12:41
              Верно, поляр! Бежала Украина при Ющенко в ВТО, чтоб быстрей РФ успеть. Прибежала. А теперь поднимают вопрос, чтобы изменить условия, на которых она вступала. Ибо и не выгодно, и сплошной грабеж вместе с поставками своих отбросов am
            2. Бек 17 января 2013 23:18
              Я не экономист чтобы влезать в тонкости. Скажу в общем направлении.

              Господа, какие времена то на подворье. Чай не конец 19 и не середина 20 веков. С той поры сколько воды утекло. Мир изменился кардиально. Изменились и правила игры. Понятие глобализация пошло не от слова глобализация, а наоборот. Экономики стран все больше переплетаются в единную экономику планеты. И правила выработываются от правил отдельных стран, до правил единной экономикию. ВТО это часть новых правил. Если ВТО это плохо то чего там делают 157 стран мира, и не все уровня Европы, Японии или США, или они все дураки, а мы умные, а может наоборот. Если ждать когда в Евразэс возникнет конкурентноспособное производство, то оно никогда не возникнет в виду таможенных барьеров. А мы останемся отгороженными от поступательного движения. Надо начинать. Не все сразу должно быть гладко, завтра же не появяться плюсы, но ВТО дает возможность эти плюсы получить. Без ВТО и возможности не будет. Япония, Китай тоже себя отгораживали от мировых процессов и к началу и середине 20 века оказались далеко позади. И только тогда когда они вошли в общее русло мирового развития они, не сразу, но сделали большой скачок.

              В настоящем времени нет своих, каких-то исключительных путей развития. История объединила различные пути в один мировой. И плыть своим ручейком развития в общем широком потоке, да еще против течения, не получится. Можно конечно перетечь в какую-нибудь стоячую лужу.
              Бек
          3. военный 17 января 2013 16:03
            Цитата: Александр романов
            Когда миллионы людей в сети говорили ,что Сердюков гробит ВС и его пора сажать,руководство нашей страны говорило о его эффективности! Вопрос,кто оказался лохом?

            тонкости терминологии... laughing всё зависит от того, прибавляются или убавляются у "оценщика", по результатам деятельности оцениваемого, те самые "плюшки", о которых упоминал esaul drinks
        2. esaul 17 января 2013 09:04
          Цитата: Averias
          Поддержу Вас

          Приветствую и благодарю, коллега hi
          Цитата: Averias
          Удивляюсь с тех, кто пишет - ВТО это плохо и нам абзац

          Цитата: Averias
          Со слов кто так рьяно выступает против, выходит, что они очень круто понимают и разбираются в юридических и правовых хитросплетениях ВТО, а все остальные просто лохи

          И как часто это случается, поют с подачи т.н. оппозиции, подавающей "блюдо" в красивом художественном оформлении.
          Цитата: Averias
          Так вот решение проблемы - пусть на форумах по шукают, там же куда не плюнь одни "гении" во всех областях, способный за секунды "решить" любой вопрос:-)

          Согласен, коллега. Но, ведь проще по клаве очередной " Ату!" настучать, чем попытаться "въехать" в вопрос drinks
          1. Averias 17 января 2013 09:16
            Мне на ум приходит ЕГ, учителя говорили не нужно это, не наше это. Нет, "продвинутая" общественность накидала столько плюсов ЕГ, что даже некоторые профессора засомневались в своих убеждениях что ЕГ это плохо. А ведь тоже никто на деле понятие не имел что это такое. А что имеем сейчас, те же кто кричал ЗА в поддержку ЕГ, теперь орут НЕТ, и наоборот.
            1. Александр романов 17 января 2013 10:53
              Цитата: Averias
              Мне на ум приходит ЕГ, учителя говорили не нужно это, не наше это. Нет, "продвинутая" общественность накидала столько плюсов ЕГ, что даже некоторые профессора засомневались в своих убеждениях что ЕГ это плохо.

              Это когда общественность поддержала ЕГЭ,вот уж врать то не нужно.Сколько раз на различных форумах мы все говорили о том,что ЕГЭ это враг России.Это говорили простые люди-общественность,но именно правительство поддерживает ЕГЭ.Вы даже с ошибкой пишите название предмета о котором говорите.Вывод один,вы не знакомы с реалиями отношения граждан России к ЕГЭ!!!
              1. Averias 17 января 2013 11:48
                А я и не говорил общественность, я сказал "общественность" - а это вещи разные. Так и сейчас, ор устроили те кому это выгодно и те кому нет, в основном преследуют свои интересы. По существу говорят мало, дескать плохо и баста. Зюганов тому пример, на фоне пошатнувшегося "авторитета" (а был ли он вообще?) кричит - плохо. Объяснить внятно не может. Так и остальные, повторюсь, я не поклонник, но и не противник ВТО. Но делать скоропалительные выводы из домыслов и слухов - абсурд. Ежели вспомнить времена Петра 1, то все реформы принимались в штыки, да и не только у нас. Это везде так. Как говориться, пусть в моем "болоте" и не все нормально, но это мое болото.
            2. Averias 17 января 2013 11:48
              А я и не говорил общественность, я сказал "общественность" - а это вещи разные. Так и сейчас, ор устроили те кому это выгодно и те кому нет, в основном преследуют свои интересы. По существу говорят мало, дескать плохо и баста. Зюганов тому пример, на фоне пошатнувшегося "авторитета" (а был ли он вообще?) кричит - плохо. Объяснить внятно не может. Так и остальные, повторюсь, я не поклонник, но и не противник ВТО. Но делать скоропалительные выводы из домыслов и слухов - абсурд. Ежели вспомнить времена Петра 1, то все реформы принимались в штыки, да и не только у нас. Это везде так. Как говориться, пусть в моем "болоте" и не все нормально, но это мое болото.
          2. Александр романов 17 января 2013 09:20
            Цитата: esaul

            И как часто это случается, поют с подачи т.н. оппозиции,

            Нормаль,процентов 70 саита в опозицию laughing
      3. Гога 17 января 2013 09:03
        esaul - Приветствую, Валерий - я очень далёк от "алармизма" - всё пропало!!! - как раз в нашей стране большой опыт по спусканию неудачных законов и экономических решений "на тормозах", но хочу поддержать Александра романова в вопросе - "В таком случае назовите плюсы!" До сих пор ни одного внятного заявления ни от кого не последовало, самое серьёзное обоснование - "все так делают", но и это ложь - вот Вам пример, самое успешное в экономическом плане государство из бывших союзных республик - Азербайджан - не собирается вступать в ВТО, как сказал президент И. Алиев - никаких экономических выгод от этого не просчитывается. И эта позиция никак не мешает устойчивому росту Азербайджанской экономики.
        И ещё, сказки про снижение цен после вступления в ВТО сами собой затихли, так как что бы ни происходило в мировой экономике у нас это может отозваться только повышением цен.
        Гога
        1. Averias 17 января 2013 09:22
          Сразу ничего и не будет, те более что до полного членства в ВТО нам как до Монголии на карачках. Адаптационный период занимает много лет. А что до исков, хе хе, практически все члены ВТО, вчиняют друг другу иски, причем постоянно. Рассмотрение этих исков - долгий и нудный процесс, при завершении которого стороны подают апелляции(в зависимости от результата) и все начинается по новой.
          1. basal 17 января 2013 11:09
            Averias,

            Так мы с целью сутяжничества в ВТО вступили? Что других реальных целей не просматривается.
        2. Александр романов 17 января 2013 09:23
          Цитата: Гога
          И ещё, сказки про снижение цен после вступления в ВТО сами собой затихли, так как что бы ни происходило в мировой экономике у нас это может отозваться только повышением цен

          Привет Игорь,как может случиться понижение цен? Это невозможно ,себя любимых коммерсы ощипывать не будут.Будут потерать ладони от прибыли ,но снижать цены не станут!
          1. Гога 17 января 2013 10:05
            Александр романов - Приветствую, Александр - если бы дело было в одних "коммерсах" - вон во время кризиса нефть в три раза подешевела, а бензин у нас всего на 1 рупь - на вопрос как же так В. Аликперов (ЛукОйл) обосновано ответил - в цене бензина до 70% составляют государственные акцизы и налоги, так что по снижению цены на бензин обращаться надо вовсе не к "коммерсам" и тут уже никакое ВТО не заставит наше руководство пересмотреть налоговую политику, а в итоге за всё платим мы - покупатели.
            Гога
            1. Александр романов 17 января 2013 10:56
              Цитата: Гога
              - вон во время кризиса нефть в три раза подешевела, а бензин у нас всего на 1 рупь - на вопрос как же так В. Аликперов (ЛукОйл) обосновано ответил - в цене бензина до 70%

              Игорь,насколько я помню тогда нефтянники пели о старых запасах.Цены начали снижаться после непосредственного вмешательства Путина и то на короткий период .В итоге они стали еще выше hi
              1. военный 17 января 2013 16:13
                Цитата: Александр романов
                Цены начали снижаться после непосредственного вмешательства Путина и то на короткий период .В итоге они стали еще выше

                или показной имитации "вмешательства"... what
            2. baltika-18 17 января 2013 11:13
              Цитата: Гога
              а вопрос как же так В. Аликперов (ЛукОйл) обосновано ответил - в цене бензина до 70% составляют государственные акцизы и налоги, так что по снижению цены на бензин обращаться надо вовсе не к "коммерсам"

              Аликперов жулик,75% акций Лукойла принадлежит иностранной компании ING Group,Аликперову официально принадлежит всего лишь 20% акций.А иностранцам плевать на наш внутренний рынок.
        3. esaul 17 января 2013 09:29
          Цитата: Гога
          "В таком случае назовите плюсы


          Назовите минусы! hi Дайте конкретные примеры, что именно по-причине членства в ВТО у нас крякнулось такое-то и такое-то производство или отрасль. Не на основе - " Я так считаю", а на фактах. По-поводу улучшений я уже сказал
          Цитата: esaul
          Вот подождём второго полугодия

          т.к. не располагаю данными об улучшении в какой-либо сфере, благодаря членству в ВТО. Если кто-либо из коллег подбросит, буду признателен. hi
          1. Александр романов 17 января 2013 09:47
            Цитата: esaul
            Назовите минусы! Дайте конкретные примеры, что именно по-причине членства в ВТО у нас крякнулось такое-то и такое-то производство или отрасль. Не на основе - " Я так считаю", а на фактах

            Как уже и сказал,не дожидаясь второго полугодия...........

            30 января 2012 года АвтоВАЗ проведет корректировку рекомендуемых розничных цен на автомобили Lada: в среднем повышение составит 2,4%.

            Toyota повышает цены в связи с введением утилизационного сбора

            «Данная мера связана с введением в Российской Федерации с 1 сентября 2012 года утилизационного сбора в отношении автомобилей, импортируемых в страну», – отмечается в пресс-релизе. В компании также уточнили, что повышение цен на Hiace коснется только тех автомобилей, которые произведены после 1 сентября 2012 года, тогда как цены на автомобили данной модели, произведенные до указанной даты, останутся без изменений.


            Нефтянка в плюсе,где упали цены?дальше по СХ,при уменьшении субсидирования,кто выдержит конкуренцию с Китайцами?
            Цитата: esaul
            т.к. не располагаю данными об улучшении в какой-либо сфере, благодаря членству в ВТО. Если кто-либо из коллег подбросит, буду признателен

            Не подбросят,хотя нефтянники в плюсе,но алигархов на саите нет hi
          2. Гога 17 января 2013 10:13
            esaul - Валерий - цитата - "Назовите минусы! " - вот самый очевидный - поддержка сельхозпроизводителей по условиям ВТО для России в разы меньше чем для европейских стран и совсем уже ни в какое сравнение не идёт с цифрами США - это что "равноправная конкуренция" или всё-таки "слив" отечественного С Х ?
            Гога
            1. esaul 17 января 2013 10:45
              Гога,
              Игорь, очень жаль, что приходится напоминать
              Цитата: Гога
              вот самый очевидный - поддержка сельхозпроизводителей по условиям ВТО для России в разы меньше чем для европейских стран

              Цитата: esaul
              Дайте конкретные примеры, что именно по-причине членства в ВТО

              А так - это эмоциональные всплески - " Нравится- не нравится!"
              Я же свои слова подкрепляю ссылками.!
              1. Александр романов 17 января 2013 13:42
                Цитата: esaul
                Я же свои слова подкрепляю ссылками.!

                Сылками о чем? Таких ссылок говорящих о минусах ВТО в инете вагон.
                Цитата: esaul
                А так - это эмоциональные всплески

                С Сердюковым и ЕГЭ у народа тоже эмоционные всплески,ну-ну.
          3. Cheloveck 17 января 2013 10:49
            Цитата: esaul
            Назовите минусы! Дайте конкретные примеры, что именно по-причине членства в ВТО у нас крякнулось такое-то и такое-то производство или отрасль. Не на основе - " Я так считаю", а на фактах. По-поводу улучшений я уже сказал
            Экий Вы быстрый, однако!
            Производство, знаете ли, имеет немалую инерцию.
            Не бывает так, что сегодня что-то ввели,а уже завтра всё поголовно сразу крякнулоотреагировало.
            К примеру, чтоб разрушить промышленность после развала СССР понадобилось около 10 лет.
            Подожите маленько и результаты будут "на лице", ткскзть.
            Cheloveck
          4. Apollon 17 января 2013 17:31
            Цитата: esaul
            Назовите минусы! Дайте конкретные примеры, что именно по-причине членства в ВТО у нас крякнулось такое-то и такое-то производство или отрасль. Не на основе - " Я так считаю", а на фактах


            не хотелось Но придется Вас огорчить,причем сильно.Вы хотели примеры пожалуйста

            Итак

            Глава Сбербанка: Россия теряет от процесса глобализации, не готова работать по правилам ВТО

            Российская экономика проигрывает от процесса глобализации, а конкурентоспособность страны носит национальный характер, заявил глава Сбербанка Герман Греф.
            «Вопрос: мы приобретаем или теряем на мировых рынках? Ответ — теряем. Мы приобретали все последние годы только за счет сырьевого экспорта. По всем остальным позициям мы теряем», — цитирует его «Интерфакс».
            «Наша сегодняшняя конкурентоспособность в подавляющем большинстве случаев носит национальный характер. Если мы ее не приведем в статус международной, к сожалению, наше будущее как экономического субъекта на мировых рынках очень печально», — считает Греф.
            Он также отметил, что в рамках глобализации конкурентные преимущества получают наиболее экономически сильные страны.
            «В глобализации, как в конкуренции, побеждает сильнейший… Одна из самых ключевых мировых проблем — это раскол общества, раскол населения на тех, кто зарабатывает $1 в день, и тех, кто зарабатывает $10 млн в день. Глобализация способствует этому расколу и способствует расколу между странами… Потому что от процессов глобализации сильные выигрывают еще больше, а слабые становятся еще слабее и беднее», — отметил Греф.
            Глава Сбербанка также критически высказался относительно готовности России к работе по новым правилам после вступления в ВТО.
            «Можем себе представить, что мы выпускаем нашу хоккейную сборную, не объяснив ей правила игры в хоккей. Говорим: побеждает тот, кто больше всех шайб забросит в ворота противника. Что происходит в этом случае? Первое, что хочется, — спрятать эту шайбу подальше и доползти до ворот противника, чтобы ее туда засунуть. Вот что мы сейчас делаем в ВТО», — отметил он.
            «Господин Лами (Паскаль Лами — гендиректор ВТО) говорит: «Вы все время говорите о ВТО как о чем-то будущем. А вы уже там. Нужно задать вопрос министрам. Сколько часов министры потратили на изучение правил ВТО? Правила ВТО, на секунду, это 47 тысяч страниц документа. Базовое соглашение — 600 страниц. Я не хочу загонять в тупик министров. Я знаю, что они не потратили ни одного часа на изучение правил и норм ВТО. Потому что если вы сейчас ответите, что да (изучали документацию ВТО), то я вам задам первый и самый простой вопрос, потому что я семь лет этим занимался: что регулируется правилами ВТО? Не рискуйте отвечать», — сказал Греф.
            «Можем мы быть глобально конкурентоспособными (в финансовом секторе)? Ответ — потенциально можем. Вопрос: являемся ли мы сейчас глобально конкурентоспособными? Ответ — сейчас нет», — признал Греф
            http://www.itar-tass.com/c1/623967.html

            кстати я тоже подкрепил имфу ссылкой
            1. Александр романов 17 января 2013 17:37
              Цитата: Apollon
              не хотелось Но придется Вас огорчить,причем сильно

              Ну вот Аполлон,взял всю малину испортил laughing
              1. Apollon 17 января 2013 17:59
                quote=Александр романов]Ну вот Аполлон,взял всю малину испортил[/quote]

                Саня это не я, это Греф испортил,я тут ни причем! laughing Имхо
      4. Karabin 17 января 2013 09:10
        Цитата: esaul
        знает "хитрый ход", способный начисто избавить Россию от негативных моментов в ВТО?

        Надо не просто выходить из ВТО, но и вводить протекционистские меры, а также меры, затрудняющие перемещение капиталов за границу.Андрей Паршев
        1. esaul 17 января 2013 09:22
          Цитата: Karabin
          Надо не просто выходить из ВТО

          Ну это не бесспорное мнение ...!
          Цитата: Karabin
          но и вводить протекционистские меры

          Потрудитесь почитать ссылки, которые я привёл.
          Цитата: Karabin
          а также меры, затрудняющие перемещение капиталов за границу.

          Очень часто капитал ПЕРЕМЕЩАЯСЬ за границу, в конечном итоге, работает на экономику страны, которая этот капитал инвестирует. Другое дело - вывод (бегство) капитала. И это не только российская проблема. Вон из Франции за последние три месяца "сбежало" 52 млрд Евро! Проблема? Проблема...
          1. Александр романов 17 января 2013 09:49
            Цитата: esaul
            Очень часто капитал ПЕРЕМЕЩАЯСЬ за границу, в конечном итоге, работает на экономику страны, которая этот капитал инвестирует

            В первую очередь инвестиции работают на ту страну в которую они пришли hi
      5. С_мирнов 17 января 2013 13:53
        Прихожу к выводу, что с распада СССР Кремлем целенаправленно проводится политика уничтожения России (деиндустриализация, сокращение населения, уничтожение армии и флота, снижение уровня грамотности населения).
        Если быть внимательным то четко видна разница между словами власти и реальными делами:
        вот слова:
        http://www.rusbeseda.ru/index.php?PHPSESSID=748492e0b1a34a5c0ddca3ace2035efd&top
        ic=13345.0
        Вот дела:
        http://www.km.ru/v-rossii/2012/10/18/istoriya-narodov-rossii/695163-kreml-otkaza
        l-russkomu-narodu-v-gosudarstvoobrazu
        ВТО - это всеволишь еще один шаг в планомерном уничтожении нашей Родины.
        http://www.argumenti.ru/toptheme/n337/173182
        http://www.youtube.com/watch?v=fOJ0nj9-3T0
        http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308&feature=related
        С_мирнов
    2. SASCHAmIXEEW 17 января 2013 08:56
      Да имеем, то что имеем, и что делать теперь,? Выходить? На нас правительство положила с прибором, а ведь платиь за все нам,потребителю! Почему не провели референдум, они знают , что народ сказал бы "НЕТ" а у них другая задача, опустить РОССИЮ ниже плинтуса! Народ! Предатели в провительстве нам не нужны ,долой предателей из правительатва!
      SASCHAmIXEEW
    3. donchepano 17 января 2013 09:00
      Цитата: Гога
      ВТО всё ясно как летний день - 17 лет лезли в него,


      Нехрен было в это дер...мо лезть
      donchepano
      1. военный 17 января 2013 16:19
        Цитата: donchepano
        Нехрен было в это дер...мо лезть

        если так упорно лезли, значит это кому-то нужно... wink
    4. З.А.М. 17 января 2013 10:17
      Гога
      Цитата: Гога
      Да с ВТО всё ясно как летний день - 17 лет лезли в него


      Всё по честному - не "лезли", а Л Е З ПУТИН. Медленно, планомерно, именно он долгие годы протаскивал эту тему. И именно медленно, чтобы не очень "светиться".
      ВТО огромный ВРЕД. И то, что предлагает автор, выход из ВТО - верно, НО... Кто знает, напишите-просветите - какая страна, когда и по каким причинам вышла из ВТО? Есть-ли такие вообще... И какие издержки, по факту выхода, данная страна понесла...
      Думаю, очень не приятное услышу... Капкан это, капкан...
      1. военный 17 января 2013 16:20
        Цитата: З.А.М.
        Всё по честному - не "лезли", а Л Е З ПУТИН. Медленно, планомерно, именно он долгие годы протаскивал эту тему. И именно медленно, чтобы не очень "светиться".

        good +++++ yes drinks
    5. ЯРЫЙ 17 января 2013 10:24
      это работнички министерства Грефа-Набиулиной

      Выродочки Чубайса-Гайдара!
      ЯРЫЙ
    6. Ross 17 января 2013 11:12
      Гога,
      Игорь, приветствую! ВТО нужно только кучке международных корпораций , чтобы глобализировать мировой рынок для себя.
    7. Joker 17 января 2013 15:19
      А я бы на месте Путина использовал ВТО как средство для национализации приватизированных заводов. Это удобно, банкротить всех потихоньку и скупать по дешевке в гос собственность. Лично я за нашу экономику не волнуюсь, объясню почему. Налог у нас мизерный, как таковых компаний и организаций крупных у нас нет, все работают по принципу купи в Китае по дешевке, продай в России подороже, продукты питания у нас почти все не нашего производства и так, достаточно зайти в любой крупный магазин и почитать, что на упаковках написано. А те заводы что остались крупные, на тех ВТО и не повлияет, у них заказы от правительства будут, та же металлургия, добыча полезных ископаемых. Так что не переживайте, ВТО нам не страшно. Пусть Европейцы строят свои банки, нам же лучше, хоть чуть собьет проценты в Сбербанке и т.д. потому как наши жлобы хуже Еропейских в сто раз, при меньших раза в 3 затратах, наши продают все по тем же ценам что и в Европе, так что нечего их жалеть, пусть цены сбивают для конкуренции и деньги не в карман себе кладут, а модернизируют предприятия. А мелкие барыги пусть уйдут в небытие, от них толку никакого, продают тоже что и другие, только налоги не платят.
  2. Guun 17 января 2013 08:09
    Если какая-то страна формирует госзаказ, то он должен проходить по тендеру, а недопуск других производителей к тендерам является серьезным нарушением правил ВТО. В ответ на это пойдут иски.

    Как я поял,то есть даже оборонная сфера будет зависить от этого?
    Guun
  3. bubla5 17 января 2013 08:11
    Давно надо было вводить запрет на вывоз капиталла за бугор ,а то уже общий долг под гарантии государства вырос до уровня 90хгодов,все берут и берут и выводят ,а где инвестиции,вот он жидовская реформа,всех меняют ,а греф и миллер и рыжий непотопляемы
    1. terp 50 17 января 2013 08:24
      Цитата: bubla5
      ,а греф и миллер и рыжий непотопляемы


      ...даааа - ужжжж , давно пора перестрелять их...
      terp 50
  4. Strashila 17 января 2013 08:23
    Просто надо помнить, чья это была идея вступление ВТО, сколько унижения вынесла Россия на стадии вступления.Инициаторы из 90-х ясно оозвучили её суть, уничтожение страны.
    1. Karabin 17 января 2013 08:57
      Цитата: Strashila
      Инициаторы из 90-х ясно оозвучили её суть, уничтожение страны.

      Блин, как задрала эта пластинка об инициаторах из 90-х, ельцинском наследии и т.п. Какая разница ,чья инициатива?. Кто одобрил вступление в ВТО? Госдума . А конкретно фракция ЕдРо,минус 2 депутата.Плюс 2 депутата от эссеров. Остальные голосовали против. Кто подписал закон о вступлении? Путин В В , президент России. Вот им и надо сказать "спасибо" за великую заботу о Родине.
      1. Vadivak 17 января 2013 09:18
        Цитата: Karabin
        Вот им и надо сказать "спасибо" за великую заботу о Родине.


        Скажут еще, вилами
      2. Strashila 17 января 2013 13:11
        Реальность к сожалению такова... мы завершили это грязное дело со вступлением, не задумываясь о том что ситуация за 18 лет сильно поменялась.Одно дело начало 90-х, когда была инфраструктура и это работало, и начало 2000-х когда осталась малая толика былого величия.Если в 90-х мы были заинтересованы в рынках, то теперь они заинтересованы в нашем рынке, а не на оборот... и оно нам надо было вступать... в кои веки нам было предоставлено право выбора, мы могли диктовать условия с кем хотим работать... скажем по культурнее, профукали.
        1. военный 17 января 2013 16:24
          Цитата: Strashila
          Реальность к сожалению такова... мы завершили это грязное дело со вступлением, не задумываясь о том что ситуация за 18 лет сильно поменялась.

          тот, кто усиленно проталкивал эту идею, вряд ли не задумывался... feel
  5. fenix57 17 января 2013 08:25
    ВТО для России это деградация как суверенного государства.
    fenix57
  6. andrey903 17 января 2013 08:27
    Непонятна политика вроде бы государственника Путина, ладно был пустое место предыдущий
    andrey903
    1. grizzlir 17 января 2013 08:38
      Цитата: andrey903
      Непонятна политика вроде бы государственника Путина

      Вполне понятная политика.Надо только учитывать что для это государственника государство-это Я и приближённые.А если они так старались вступить в ВТО,то прибыль от этого извлекут по любому.
      grizzlir
    2. военный 17 января 2013 16:26
      Цитата: andrey903
      Непонятна политика вроде бы государственника Путина, ладно был пустое место предыдущий

      ключевые слова "вроде бы"... wink
      предшественник - не в счёт...
      1. Стрежевчанин 18 января 2013 06:50
        военный,
        Ключевое слово? Для начала ДЕОФШОРИЗАЦИЯ hi и как помнится Вовка еще ставил условие вступления т.е Евразийский союз, а его последыш тупо все ратифицировал безвозмезддно т.е даром hi
  7. киргиз 17 января 2013 08:37
    Вто заставит шевелиться тех, кто при протекционизме сроду бы не пошевелился исправить дефекты продукции или обновить ее, вто даст больше возможностей тем кто продает за рубеж, вто не мешает госзаказу а промышленность работает в основном по заказам государства и близких ему структур, кто то конечно отвалиться но терпеть далее уровень качества русских товаров по европейским ценам, страховых тарифов, банковских грабежей нельзя и с этим надо что то делать правильней всего создать конкуренцию. Ктому же уровень послабленийу России довольно не малый
    1. Karabin 17 января 2013 09:09
      Цитата: киргиз
      и с этим надо что то делать правильней всего создать конкуренцию

      Что мешало создать конкуренцию до вступление в ВТО, а так же провести модернизацию? Почему вы считаете что страна ,связанная условиями договора, будет развиваться успешнее страны, договорами не ограниченная? И банковские грабежи никуда не делись, наши банкиры выторговали 10 лет переходного периода при вступлении в ВТО. Наши предприятия оказываются между двух огней: с одной стороны грабительские кредиты,с другой конкуренция иностранцев. И кто победит в борьбе?
      1. Vadivak 17 января 2013 09:26
        Цитата: Karabin
        Что мешало создать конкуренцию до вступление в ВТО, а так же провести модернизацию?


        Модернизация это сила,
      2. киргиз 17 января 2013 10:05
        Цитата: Karabin
        Что мешало создать конкуренцию до вступление в ВТО, а так же провести модернизацию?

        Конкуренция на внутреннем рынке возможна если рынок большой, емкости нашего рынка на развитие конкуренции недостаточно
        Цитата: Karabin
        Почему вы считаете что страна ,связанная условиями договора, будет развиваться успешнее страны, договорами не ограниченная?

        Договора это плата за возможность выхода на чужой рынок, конечно без них лучше но бесплатно не бывает, договора обходятся юристами, нужны юристы
        Цитата: Karabin
        И банковские грабежи никуда не делись, наши банкиры выторговали 10 лет переходного периода при вступлении в ВТО. Наши предприятия оказываются между двух огней: с одной стороны грабительские кредиты,с другой конкуренция иностранцев.

        Многие выторговали, оттого не сильно то что либо меняется
        Цитата: Karabin
        И кто победит в борьбе?

        Потребитель
      3. Joker 17 января 2013 17:15
        Наши предприятия оказываются между двух огней: с одной стороны грабительские кредиты,с другой конкуренция иностранцев.

        Назовите как штук 5 предприятий которые окажутся меж 2-х огней? ВПК живет на гос. заказах дальше кто? Металлургия там же, ресурсодобывающие компании там же. Остальное все у нас made in China по европейским ценам. Продукты все не наши, за ОЧЕНЬ редким исключением, бытовая техника не наша, одежда не наша. Чего вы защищать собрались? АвтоВАЗ защитили и так уже. На новый год пошел купить гирлянду новую на Елку, так на прилавке из 10 гирлянд ни одной российского производства не было, Китай,Нидерланды, Корея, и все по таким ценам, что захотелось дать в морду владельцу магазина. Их вы защищать собираетесь? Все государственное выживет и так, а барыги, да какая разница, что они Еропейские, что наши, их хотя бы налоги не урывают и не такие наглые как наши. А что от тех казне прибыток, что от других совершенно одинаковый, что одни за рубеж вывозят деньги, что другие. Все крупные компании сейчас живут за счет гос. заказов.
    2. Гога 17 января 2013 09:13
      киргиз - Коллега, - цитата - "Вто заставит шевелиться тех, кто при протекционизме сроду бы не пошевелился" - Вы это нашим сельхозникам скажите, только перед этим поинтересуйтесь сколько долларов дотации, в расчёте на один гектар, может по условиям ВТО выплачивать своим фермерам США и сколько наше правительство сможет выплачивать нашим крестьянам. Вы очень удивитесь узнав насколько это разные цифры - одно только это уже говорит о том в чьих интересах всё происходило.
      Да и вообще вся эта суета с ВТО была затеяна при горбатом, а кто такой горбатый и на кого он работал нет необходимости повторять.
      Гога
      1. киргиз 17 января 2013 10:12
        Цитата: Гога
        Вы это нашим сельхозникам скажите, только перед этим поинтересуйтесь сколько долларов дотации, в расчёте на один гектар, может по условиям ВТО выплачивать своим фермерам США и сколько наше правительство сможет выплачивать нашим крестьянам. Вы очень удивитесь узнав насколько это разные цифры

        Мелкому СХ производителю крышка, но он и везде отмирает, остается лишь в узкоспециализированых сегментах, а крупного профинансируют, и помогут санитарными нормами, конечно дотации у них выше у них и денег больше и риск земледелия ниже, но у нас в СХ нет пока катастрофы, есть нежелание соглашаться на суперхолдинги но это неизбежно, это требование времени
        Цитата: Гога
        Да и вообще вся эта суета с ВТО была затеяна при горбатом

        Это плата за выход на внешний рынок, иначе не выйти а развиваться на внутреннем рынке неполучется он маленький очень, все больше и больше отставать будем, смотрите на Северную Корею.
        Если создать себе рынок в 0,7-1мрд целеустремленных культурных народов (а не фанатиков оборванцев обкуреных) тогда можно и валюту свою вводить и экономику обособить но это очень тяжело
        1. Гога 17 января 2013 10:28
          киргиз - Коллега, что касается объёмов внутреннего рынка, Вы всё правильно написали, более менее устойчивым может быть внутренний рынок свыше 400 млн. населения, только беда в том, что на внешний рынок по СХ мы выходим только с зерном, продукция высокой переработки на экспорт не проходит, а зерном и без ВТО успешно торговали.
          цитата - "Мелкому СХ производителю крышка" - а у нас что крупные СХ производители в стране есть? После того как советские агрохолдинги и комплексы развалили у нас только мелкие производители и остались и вот им то, как Вы верно написали, крышка - то есть всему нашему СХ (кроме производства зерна) приходит абзац? Да уж перспективка ...
          Гога
          1. киргиз 17 января 2013 10:40
            Цитата: Гога
            только беда в том, что на внешний рынок по СХ мы выходим только с зерном, продукция высокой переработки на экспорт не проходит, а зерном и без ВТО успешно торговали.

            Согласен, но возможно теперь и будет шанс выйти с чем то более серьезным, хотя ИМХО пищепром как раз у нас внутри неплохо развивается, в т.ч. лично знаю людей разводящих и сдающих свиней и неплохо зарабатывающих (естественно никаких налогов и довольно тяжелый труд), свежему продукту импорт не так страшен
            Цитата: Гога
            а у нас что крупные СХ производители в стране есть?

            Есть уже и обязательно будут еще крупные хозяйства в т.ч. под эгидой прочих непрофильных холдингов
            Цитата: Гога
            то есть всему нашему СХ (кроме производства зерна) приходит абзац?

            Нет не всему, есть хозяйства специализирующиеся на свежих продуктах, на не очень популярных продуктах и т.д. И конечно не ненужно недооценивать возможности "честного" протекционизма не противоречащего договорам ВТО я имею ввиду Онищенко, не стоит сгущать краски у нас небыло цетущего сельского хозяйства, поэтому пусть система поработает тогда и оценим, пока катастрофы нет, но надо сказать что и разрушить то можно не так уж много
            ВТО это молоток им можно гвозди забивать а можно пальцы отбить или по голове заехать
      2. военный 17 января 2013 16:31
        Цитата: Гога
        киргиз - Коллега, - цитата - "Вто заставит шевелиться тех, кто при протекционизме сроду бы не пошевелился" - Вы это нашим сельхозникам скажите, только перед этим поинтересуйтесь...

        а для начала оглядитесь по сторонам, ибо если догонят - могут сгоряча и хребет поломать... wink
  8. andsavichev2012 17 января 2013 08:42
    Автор не учился на экономфаке МГУ и даже в Плехановском.
    Статейка - ни о чём, краткий конспект опусов с сайта КПРФ.
    А касаемо ВТО, тяжелее всего придется остаткам с/х в Нечерноземье. Пипец им окончательный. Хотя сами виноваты, надо было слушаться Столыпина и Сталина
    andsavichev2012
    1. djon3volta 17 января 2013 10:01
      Цитата: andsavichev2012
      краткий конспект опусов с сайта КПРФ.

      как думаешь,Зюганов нашёл базу НАТО в Ульяновске? wassat
      djon3volta
  9. Нормальный 17 января 2013 08:54
    Запад в системном кризисе, не так ли? Во всяком случае таково общее мнение на сайте.
    Запад вечный враг России, не так ли? И с этим на сайте согласны.
    Мы вступаем в ВТО. В организацию созданную Западом для продвижения западных интересов во всём мире. Мы соглашаемся играть по западным правилам.
    Так в чьих интересах действует Власть? В интересах России или в интересах Запада?
    1. donchepano 17 января 2013 09:03
      Цитата: Нормальный
      Так в чьих интересах действует Власть? В интересах России или в интересах Запада?

      Понятно в чьих...
      Только не в наших
      donchepano
  10. JonnyT 17 января 2013 09:05
    Мне от вступления России в ВТО не холодно и не жарко, как жил так и буду жить. Наивно полагать что какие то иностранные товары(например немецкие машины) подешевеют)))))))). Думаю что нашей промышленности будет туго, однако есть и плюсы, чтоб быть конкурентоспособными прийдется улучшить качество производимой продукции еще плюс это интеграция, Россия посредством своей экономики может влиять на другие страны, члены ВТО.......Но есть и опасения что опять наша власть пойдет наилегким и наидешевым путем - вместо поддержки своего производства будет создавать на нашей территории благоприятные условия для иностранной продукции (за откаты конечно). Будем так сказать работать на заграницные коорпарации, зависить от них и платить им за товар!

    Я все же надеюсь что наша власть поддержит свое-русское!!!
  11. Karabin 17 января 2013 09:19
    Со статьей согласен. Вступление в ВТО это либо несусветная глупость, либо предательство инициаторов вступления,переговорщиков, фракции ЕдРо и президента.
    1. З.А.М. 17 января 2013 13:11
      Karabin
      Цитата: Karabin
      фракции ЕдРо и президента.

      Вспоминайте: мультфильм"Следствие вели Колобки", фраза "Карбофоса": " Слон... слон плохой. С П Р А В К А : СПРАВКА - хороший...
      "
      Цитата: Karabin
      фракции ЕдРо и президента.
      нет, надо с именами -
      П У Т И Н .
  12. Apollon 17 января 2013 09:23
    Что нам даст ВТО? плюсы и минусы схематично

    www.kommersant.ru/doc/1820345

    наглядно показано о преимуществах и недостатках,так что не все однозначно как хотелось бы.
    1. esaul 17 января 2013 10:55
      Цитата: Apollon
      ,так что не все однозначно как хотелось бы.

      Приветствую, коллегаApollon,
      Вот и я о том ! hi
  13. valokordin 17 января 2013 11:25
    Прочёл комментарии о плюсах и минусах, о предательстве интересов, надо бы просто пояснить, что вступление в ВТО никакого эффекта в плане улучшения благосостояния населения не предвидится, цены на продовольствие уже подскочили на 7-10%, обещано повышение цен на ЖКХ на 10%, цены на топливо растут как тесто на дрожжах. Вступление в ВТО выгодно власти и "элите", чтобы иметь возможно вывозить капитал за рубеж, чтобы обезопасить украденные деньги и всё. Недавно смотрел гайдаровский форум, эти довольные покрытые жиром лица реформаторов, зам. министров, вальяжно восседавших в креслах перед публикой и журналистами, с их либеральной болтовнёй об успехах страны. Фактически полное враньё, да успехи, только для этой элиты.
  14. Наводлом 17 января 2013 12:02
    Итоги Международной конференции «Что ждет Россию в ВТО? Международный опыт»
    Бабкин Константин, Президент Ассоциации российских производителей сельхозтехники «Росагромаш»:
    "В этом году после подписания договора о вступлении России в ВТО 16 декабря 2011 года резко снизились продажи комбайнов. В феврале этого года мы продали в два раза меньше комбайнов, чем в прошлом году, в апреле — в четыре раза, а в мае — в двадцать раз меньше."
    Лоуренс Брам, Советник правительства Китая:
    "Первое: России не нужно вступать в ВТО, чтобы привлечь инвестиции. Для этого надо развивать системы управления."
    Кудюкин Павел, доцент НИУ ВШЭ, эксперт ИГСО, зам. министра труда РФ в 1991-1993 гг.:
    "Присоединение к ВТО приведёт к сокращению производства и занятости прежде всего в таких видах экономической деятельности, как сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство (несколько менее 8% занятых в настоящее время) и обрабатывающая промышленность (около 17% занятых). В последнем случае сильнее всего пострадают ряд отраслей машиностроения, пищевая и лёгкая промышленность."


    Подробности на http://stop-vto.ru/2012/06/02/itogi-mezhdunarodnoy-konferentsii-chto-zhdet-rossi
    yu-v-vto/
  15. Фкенщь13 17 января 2013 15:45
    У России есть практически любое сырьё, многие производства достались еще от СССР, есть не маленький внутренний рынок + рынки большенства бывших республик. Так нафига нам ВТО??? Что бы сократить издержки при поставках ресурсов в Европу? А кто у нас получает барыши от продажи НАЦИОНАЛЬНЫХ (т.е. принадлежащих народу) ресурсов все и сами знают.
    На сельском хозяйстве можно смело ставить крест, ни при каких условиях оно не сможет конкурировать с производителями из стран с более выгодным климатом.
    Да, Россия получила доступ на европейский рынок, но что мы можем продать в Европе кроме нефти и газа?
  16. Самсебенауме 17 января 2013 20:31
    Как мне видится, вступление - ни что иное, как пиар крайне необходимый власти, как и проведение Олимпийских игр. После серии провальных реформ, топтании на предпоследних местах в окружении бывших африканских колоний по целому ряду важнейших показателей, что оставалось делать?
    Вступили, утешили свои амбиции, выборы позади, а теперь чешем затылок и гадаем, что из этого выйдет.
    С нашей вертикалью хапуг с мандатами и неприкосновенностью я сильно сомневаюсь в успехе мероприятия под названием ВТО.
    Государства, как такового, уже нет. Есть лишь олигархические кланы, группы, семьи, прибравшие к рукам всё, что можно. Они по закону - собственники.
    Для чего им ВТО? Возможно, чужими руками - развалить островки частного предпринимательства, а затем скупить упавшие в цене активы.
    Логика в этом есть, согласитесь.
    В заключение - народная примета:
    Если начальник - ворона, значит всей стаей окажемся на помойке...
    1. военный 17 января 2013 22:24
      Цитата: Самсебенауме
      Если начальник - ворона, значит всей стаей окажемся на помойке...

      laughing +++ good
  17. kadette150 18 января 2013 19:29
    Забавная концовка статьи)) Так вот кто виноват в развале СССР - малые предприятия good
    kadette150

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня