Венесуэла: вектор новых американских затей

Венесуэла волнуется. Сторонники Уго «Команданте» Чавеса, проводящие митинги солидарности со своим лидером, выказывают ему поддержку и беспокоятся об его здоровье, заодно демонстрируя единство и сплочённость, а противники-оппозиционеры, которых в стране много меньше, чем соратников президента, переживают о том, как бы половчее использовать болезнь «Неистового», чтобы пробраться во власть. В том числе и с американской подачи.

Венесуэла: вектор новых американских затей


Тамара Пирсон, обозревательница ресурса venezuelanalysis.com, пишет, что социалисты и коммунисты Венесуэлы сообща, в содружестве нескольких ведущих партий, собираются оспаривать заявления оппозиции о «неконституционности» отсутствия Чавеса у власти, в т. ч. в планируемый на 10 января день инаугурации. Назначен день проведения всеобщего марша трудящихся в Каракасе — 23 января. Официальная цель демонстрации — «защита национальной конституции и истинной демократии, построенной во время правления президента Уго Чавеса».


23 января — дата, известная в Венесуэле как «день демократии». Это число знаменует день в 1958 году, когда гражданско-военное освободительное движение смело диктатуру Маркоса Переса Хименеса.

Уже запланирована и демонстрация на 1 мая. Её лозунгом будет: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь с Уго Чавесом и Боливарианской революцией!»

Тем временем западная пресса нагнетает страсти. На что не пойдёшь в такой удобной ситуации — когда президент есть, а вроде бы его и нет? СМИ Запада получили заказы, и сполна их отрабатывают. Это очень легко: напрячь фантазию за деньги. Более-менее способному и трудолюбивому журналисту это легко даже бесплатно, а уж за зарплату и премии… В итоге в Венесуэле изображается даже… массовый голод.

Вивиан Сегуэра и Кристофер Тутакер («Хаффингтон Пост») сочинили «репортаж» из Каракаса. Эти двое, как говорится, сразу взяли быка за рога:

«Мирeйя Бустаманте провела большую часть дня в тщетных поисках муки. Она хотела испечь торт ко дню рождения своего четырёхлетнего сына…»


От голодающей Бустаманте журналисты, дабы скорее завлечь читателя, погрузить его с головой в трагический сюжет, в следующем абзаце переходят к «большинству венесуэльцев»:

«Как и большинство венесуэльцев, эта 33-летняя служащая уже много лет периодически борётся с подобной нехваткой продовольствия. Как и многие люди в стране, она полагает, что становится только хуже. Она обвиняет правительство в установлении цен и в валютном контроле. Впрочем, власти утверждают, что виноваты здесь недобросовестные хозяева бизнеса».


Продуктовая «одиссея», говорит Бустаманте, кажется, никогда не закончится.

Какая польза от контроля, спрашивает эта мать троих детей, ежели он становится преградой на пути к продуктам? Это вина правительства, считает она, а вовсе не владельцев продуктовых магазинов.

Венесуэльцы, рассказывают западные журналисты, уже давно знакомы с дефицитом продуктов. В последнее время потребителям особенно трудно купить самое основное: например, кур, растительное масло, сахар, кофе, туалетную бумагу и некоторые лекарства. Подобная нехватка товаров открывает потенциальную политическую уязвимость для правительства, тем более что президент Уго Чавес остаётся в кубинской больнице. Так считают Вивиан Сегуэра и Кристофер Тутакер.

Экономические проблемы социалистической модели Чавеса дополняют политическую неопределённость, вызванную болезнью Чавеса и его долгим отсутствием, нагнетают ситуацию журналисты-американцы.

Правительство Чавеса купило себе электорат задёшево, намекают авторы, много лет поддерживая бедные слои населения. Правительство заявляет, что контроль над ценами, установленный в 2003 году, имеет важное значение для защиты потребителей путём противодействия инфляции. В то же время правительство установило обменные курсы иностранных валют, что необходимо для предотвращения оттока капитала. Валюта, главным образом, доллар США, главным образом поступает в страну в качестве платы за венесуэльскую нефть.

Но многие экономисты, указывают журналисты, на это возражают: плохое правительственное управление экономикой через регуляцию цен и валютный контроль делает жизнь людей сложнее. Ведь в магазинах нет товаров.

Кроме того, многие аналитики полагают, что крупные государственные расходы на социальные программы сильно истощили казну страны.

Некий Дэвид Смилд из университета штата Джорджия всерьёз верит в то, что дефицит товаров в Венесуэле образовался после выборов президента.

Что касается правительства Чавеса, то оно, по словам журналистов, «давно на ножах с частным бизнесом». А в январе государственные инспекторы начали «совершать набеги» на склады. Правительство заявило в понедельник на этой неделе, что было обнаружено 3.088 тонн припрятанных продуктов питания.

Только за выходные дни войска Национальной гвардии на одном рынке в центре Каракаса конфисковали 20 тонн говядины, 15 тыс. тонн кукурузы и 4 тонны чеснока. Продавцы всего этого нарушили закон о контроле над ценами.

Эту информацию журналисты выдают как неправдоподобную.

Основная часть проблемы, пишут далее они, — это растущая зависимость Венесуэлы от импорта продовольствия. Внутреннее производство некоторых продуктов питания снизилось, а инфляция резко возросла, достигнув 20% в прошлом году (самый высокий показатель в Латинской Америке).

Начиная с 2007 года, Чавес активизировал национализацию промышленности и экспроприацию частной собственности. Однако не ясно, как эти шаги повлияли на производство продуктов питания.

В последнее время, говорят авторы статьи, магазины и супермаркеты в центре Каракаса страдают от отсутствия курятины, молока, растительного масла, говядины, сахара, кофе. Жителям страны не из чего даже печь любимые кукурузные лепешки с мясом, курицей, сыром или другими начинками. В результате потребители часто приходится ехать от рынка к рынку в разных районах города, чтобы купить товары по списку.

Беатрис Ромеро, 44-летняя домохозяйка, очень раздражена. Она только что вышла из небольшого продуктового магазина в оживлённом центре Каракаса. «Я не нашла ничего, что мне нужно», — заявила она. Искала она рис, кукурузную муку и сахар.

Уильям Нойман из «Нью-Йорк Таймс» затронул параллельную тему: рассказал о встрече на Кубе венесуэльских правительственных чиновников.

В отсутствие больного президента, пишет американский журналист, когда правительство стремится изобразить чувство надежды и преемственности, казалось бы, не может произойти ничего необычного. Однако кое-что необычное произошло: самые влиятельные чиновники Венесуэлы в минувшие выходные выбрали для очередного своего заседания… Гавану.

Прошло пять недель с тех пор, как президент Венесуэлы отправился на Кубу на четвёртую операцию. Этот «словоохотливый лидер» после операции не выступал на публике, пишет журналист.

Кубинская газета «Granma» сообщила, что чиновники встретились с Фиделем и Раулем Кастро, чтобы обсудить «аспекты стратегического альянса между двумя странами».

«Столица Венесуэлы переехала в Гавану», — заметил Леопольдо Лопес, лидер оппозиционной Партии народной воли.


Куба многое потеряет от смены руководства в Венесуэле — в том случае, если г-н Чавес умрёт или будет слишком тяжело болен, чтобы продолжать действовать на посту президента. На протяжении многих лет Венесуэла подпирала «хромающую» экономику Кубы, поставляя ей нефть на льготных условиях. Оппоненты правительства давно возмущаются по поводу этой договорённости. И теперь они опасаются, говорит автор статьи, что Куба будет стремится повлиять на события в Венесуэле, дабы обеспечить себе непрерывные поставки нефти.

В зависимости от цены на нефть, Куба отправляет товары или услуги в Венесуэлу по «бартеру», определяя цену примерно в 40-50% от рыночной стоимости. Куба получает в день примерно 100.000 баррелей нефти, утверждает Хорхе Р. Пинон, эксперт из Техасского университета (г. Остин). В ответ Куба даёт услуги тысяч врачей и медсестёр, спортивных тренеров и разных консультантов для вооружённых сил и служб безопасности. Остальные 50-60 процентов от стоимости поставок рассматриваются как кредит, который будет погашен в течение 25 лет под 1% годовых.

Если бы эта договорённость закончилась, пишет журналист, Куба была бы вынуждена покупать нефть на открытом рынке, на сумму около 4 млрд. $ в год в текущих ценах, что, вероятно, отправило бы её в рецессию. Так считает г-н Пинон. По его мнению, потеря венесуэльской поддержки для кубинской политики и экономики будет иметь катастрофические последствия.

Что же связывает венесуэльских чиновников и кубинцев? У двух стран есть много общего, в том числе революционная идеология и неповиновение по отношению к Соединённым Штатам.

Как видим, это отлично понимают в США.

Во вторник, после возвращения из Гаваны, вице-президент Николас Мадуро парировал выпады тех критиков, кто негативно отзывается о связях Венесуэлы с Кубой.

По его словам, есть такие люди, которые говорят, что Венесуэла — колония Кубы. Говорить так — «преступление против Кубы и против Венесуэлы». Политик добавил, что обе страны сближает «самое глубокое братство».

Что касается Уго Чавеса, то Мадуро в ходе транслируемого заседания правительства сообщил, что он «продвигается» в ходе восстановления.

Товарища Мадуро, которого Чавес выбрал в качестве своего возможного преемника, Уильям Нойман считает глубоко приверженным «кубинскому стилю революции». Кроме того, замечает журналист, в молодости он получил политическую подготовку на Кубе. Однако у него есть и соперник в лице Дьосдадо Кабельо, президента Национальной Ассамблеи, который Кубу считает куда менее дружественной страной.

Журналист не напрасно упомянул товарища Кабельо. Есть мнение, что этот человек нарочно продвигается Соединёнными Штатами на пост президента Венесуэлы — как креатура относительно «чистая» и посему могущая иметь поддержку среди электората.

Нил Никандров («Фонд Стратегической Культуры») рассказал о враждебных силах в Венесуэле и за её пределами. Эти силы, пользуясь болезнью президента страны, активизировали подрывную работу, направленную на свержение боливарианского правительства. Заговор, по мнению товарища Никандрова, координируется из штаб-квартиры ЦРУ. Он ориентирован на разжигание внутренних конфликтов в руководстве страны, а также на раздувание панических настроений по поводу будто бы неизбежного финансового и продовольственного кризисов.

Николас Мадуро на митинге в Каракасе предупредил венесуэльцев, что враги революции планируют серию «целевых убийств». Они хотят спровоцировать беспорядки на улицах и испытать боливарианское руководство на прочность. О характере разжигаемого из Лэнгли венесуэльского кризиса, пишет далее Никандров, дают представление обнаруженные в различных точках страны склады контрабандного оружия и боеприпасов. Напимер, в штате Сулия на границе с Колумбией сотрудниками Национальной гвардии был перехвачен груз с 30 тысячами патронов различного калибра.

Ввиду того, что товарищ Мадуро считается стойким последователем Чавеса, западные СМИ (а именно — проамериканские) настойчиво продвигают ему «альтернативу» — Дьосдадо Кабельо. Никандров пишет:

«…В патриотизме Кабельо сомнений нет. Когда в апреле 2002 года он скрывался от преследования заговорщиков, Кабельо хорошо знал, что охота за ним ведётся по указке ЦРУ. Его пытались нейтрализовать как вице-президента, как законного представителя боливарианской власти. Но сейчас заговорщики стараются не вспоминать об этом. Слухи о разворачивающейся борьбе между различными фракциями в лагере чавистов уже запущены, тиражируются печатными и электронными СМИ, внедряются в социальные сети. Недооценивать разрушительный потенциал этих системных атак нельзя. Эрнесто Вильегас, министр коммуникаций и информации Венесуэлы, предупредил, в частности, о том, что во враждебных целях создаются фальшивые микроблоги на сервисе «Twitter» от имени членов семьи Чавеса, вице-президента Мадуро, других боливарианских руководителей».


По сути, заметим, подмена Мадуро другим «кандидатом» может означать не столько грядущий успех этой подмены, ведь Кабельо — отнюдь не оппозиционер, сколько раскол внутри правительства. Как следствие, в Венесуэле быстро дестабилизируется обстановка, на фоне которой новые обещания оппозиции, подчёркнутые искусственным продуктовым кризисом (вроде того, что в СССР был создан при генсеке Горбачёве) могут встретить у народных масс сочувствие.

МИД России, несомненно, знает толк в подобных вещах, знает и о том, какое может быть выведено следствие из причины. Не напрасно товарищ Никандров приводит своевременный комментарий департамента информации и печати МИД России:

«Сейчас крайне важно не допустить дестабилизации обстановки в Венесуэле. Именно на это должны быть нацелены усилия всех политических сил как внутри страны, так и за её пределами. Призываем их проявить взвешенный и ответственный подход… Испытывая чувство солидарности, искренне желаем президенту Уго Чавесу скорейшего и полного выздоровления. Твёрдо верим в то, что свойственные венесуэльскому лидеру стойкость и жизненная энергия помогут ему преодолеть выпавшие испытания и вернуться в строй».


В сентябре 2012 года, напоминает Н. Никандров, бывший посол США в Венесуэле Патрик Дадди рекомендовал администрации США вмешаться во внутренние дела этой страны с целью помочь «переходу к демократии». Свои рекомендации мистер Дадди приурочил к президентским выборам, рассчитывая на поражение Уго Чавеса. Увы, он промахнулся, но это не значит, что установка на «руководящую роль США в будущем процессе упорядоченной и мирной демократизации Венесуэлы» не имеет актуальности. Вашингтон быстро переориентировался на болезнь Чавеса.

* * *


Таким образом, «повествуя» о продовольственном кризисе в Венесуэле, рассказывая о продуктовых «одиссеях» и напрочь «забывая» о народной популярности Уго Чавеса, американские журналисты, гордящиеся независимостью своей прессы, будут делать всё, чтобы расколоть сторонников Чавеса в правительстве и ведущих партиях, а затем, пользуясь болезнью президента, привести к власти какого-нибудь своего человечка, посадить при нём подходящего посла и начать строительство в Каракасе подлинной демократии, при которой нефть обменивается прямо на кока-колу. По очень выгодному курсу.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 29
  1. Владимирец 17 января 2013 09:12
    Чавес держись!
    1. vadimus 17 января 2013 11:27
      Сопротивляйтесь амерам ребята, а Россия вас поддержит!
      vadimus
      1. ShturmKGB 17 января 2013 11:56
        Не мешало бы Чавесу приемника толкового оставить, что бы как говориться правое дело не загубили буржуины проклятые в случае чего трагического...
        1. crazyrom 17 января 2013 20:49
          По идее он уже оставил, его зам Мадуро. Но конечно самого Чавеса заменить трудно, будем надеяться его на Кубе подлатают, как-никак лучшая в мире медицина.

          Интересный факт: Чавеса зовут Hugo, точно как и знаменитого писателя Victor Hugo, только писатель почему-то Гюго, а президент - Уго.
  2. domokl 17 января 2013 09:15
    Заменить Чавеса будет невозможно...Он сейчас в Южной Америке он воспринимается на уровне Че или Кастро....Венесуэлу ждут трудные времена...
    1. donchepano 17 января 2013 10:58
      Цитата: domokl
      Заменить Чавеса будет невозможно...Он сейчас в Южной Америке он воспринимается на уровне Че или Кастро....Венесуэлу ждут трудные времена...


      Чавес наша будущая опора в Латинской Америке.
      Дай бог ему как можно больше здоровья и лет жизни
      donchepano
  3. fenix57 17 января 2013 09:21
    Да янкесы внимательно наблюдают за ходом болезни Уго Чавеса. И готовятся "помочь" стране "переходу к демократии", примерно так:
    fenix57
  4. omsbon 17 января 2013 10:01
    Дай Бог сил и здоровья Чавесу !
  5. Greyfox 17 января 2013 10:07
    Давайте не будем сводить обсуждение статей к выкрикам типа "Чавес держись!","Асад держись!". Если в Венесуэле действительно дефицит продуктов, если на рынках войска конфискуют товары,то простите меня,какие бы симпатии у меня не вызывал Чавес,но его власть "косорезит".
    Как показывает даже наше недалекое перестроечное прошлое искусственным удерживанием цен и привлечением спецслужб (в СССР кто не помнит в конце 80-х привлекали КГБ) для поиска заныканных торговцами товаров проблему не решить.
    Также стоит вспомнить, что такой же дефицит продуктов стал одним из предлогов прихода к власти Пиночета в Чили.
    Россия предоставляет Венесуэле оружейные кредиты.Кто-нибудь в нашем МИДе и СВР просчитывает варианты развития ситуации? Не вылетят ли наши денежки в трубу? Не вызревает ли где-нибудь в офицерской среде новый Пиночет?
    1. donchepano 17 января 2013 11:01
      Цитата: Greyfox
      Если в Венесуэле действительно дефицит продуктов, если на рынках войска конфискуют товары,


      Вполне возможно что есть внутренние враги которые вредят и саботируют
      Примеров и у нас хватало
      Выявлять и расстреливать!
      donchepano
      1. vladsolo56 17 января 2013 12:13
        оттого что вы поставили минус вопрос не станет по другому, так что увы ваши утверждения всего лишь пропаганда.
        vladsolo56
    2. vladsolo56 17 января 2013 11:24
      А вы в курсе что, искусственное создание дефицита продуктов питания является преступлением против государства, называемое диверсией? Могу себе представить что если только на одном рынке или складе было спрятано несколько тонн продовольствия, то сколько же это по всей стране. Вы может и не в курсе, но именно так был свергут Сальватор Альенде в Чили. Там все начиналось именно так.
      vladsolo56
      1. Greyfox 17 января 2013 14:07
        Не исключаю,что готовиться чилийский сценарий,но ведь на то и правительство,чтобы предпринять не только репрессивные (войска на рынках),но и экономические меры. Если экономика регулируется войсками,значит вы ведете экономическую политику как-то неправильно!
    3. Аскет 17 января 2013 19:00
      Цитата: Greyfox
      если на рынках войска конфискуют товары,


      Вы действительно в это верите? У них кроме как обвинений в тоталитаризме и недостаточности демократии ничего нет за душой. На рынке войска конфискуют товары так же как иракские полицейские из 2007 года избивают мирных жителей Сирии в 2012 под видом "асадовской кровавой гебни" поддерживаемой российским тоталитарным режимом Путина.Как это делаетс я уже выкладывал вчера на другой ветке.
      Недавно в столице Венесуэлы состоялся грандиозный митинг в поддержку Чавеса. Пришло более миллиона человек Среди почетных гостей были президент Боливии Эво Моралес, личный друг Чавеса, и президент Уругвая Хосе Мухика. Весь центр города и основные подъездные магистрали были перекрыты в течение суток
      Оппозиция, ранее также угрожавшая вывести своих сторонников на улицы в знак протеста против нарушения конституции страны, в последний момент передумала Как говорится очко то не железное, никакими долларами не заманишь...
  6. Rus_87 17 января 2013 10:11
    Не знаю ребята, но мне почему то кажется, что америкосы приложили свою костлявую руку к болезни Чавеса, вон Фиделя какими только способами не пытались устранить...Может это конечно у меня паранойя или ярко выраженная мнительность, ну уж дерзают меня смутные сомнения и все тут...
  7. JonnyT 17 января 2013 11:09
    Да там без Чавеса такое бл...во начнеться что "мама не горюй" Штаты активно маслица подливают это факт. Чавесу нужно срочно продумать кому он будет передавать власть и как приэтом сохранить стабильность в своей стране!
  8. merkel1961 17 января 2013 11:12
    Представляю озабоченность венесуэльцев отсутствием туалетной бумаги,не за горами новый лозунг амеров-нефть в обмен на туалетку. Чавес-держись и выздоравливай,народ-не дай загребателям из США праздновать победу и делить национальное богатство Венесуэлы!
    merkel1961
  9. vladsolo56 17 января 2013 11:28
    Любой нормальный человек понимает что именно штаты прикладывают все силы что бы дестабилизировать положение в Венесуэле, Вот и получается, как утверждают некоторые социализм не жизнеспособен, то какого тогда капиталисты так усердно мешают его развитию. Сняли бы блокаду с Кубы, не мешали бы странам которые выбрали именно социалистический путь развития. Однако мешают и еще как, значит страх все таки есть.
    vladsolo56
  10. basal 17 января 2013 11:37
    Цитата: Greyfox
    Давайте не будем сводить обсуждение статей к выкрикам типа "Чавес держись!","Асад держись!". Если в Венесуэле действительно дефицит продуктов, если на рынках войска конфискуют товары,то простите меня,какие бы симпатии у меня не вызывал Чавес,но его власть "косорезит".


    Давайте не будем.
    Но давайте не будем и делать выводы по статьям "свободной американской прессы". Даже по стилю изложения видно, что это полная чушь, рассчитанная на американского обывателя. Дефицит товаров в стране - экспортере нефти при ее цене свыше 100 долларов? Серьезно?
  11. vedruss 17 января 2013 11:51
    Трудно мне понять, как при такой народной поддержке еще существуют внутренние враги в этой прекрасной стране?
    Доброго здоровья Уго!
    vedruss
  12. atalef 17 января 2013 11:52
    Цитата: basal
    Дефицит товаров в стране - экспортере нефти при ее цене свыше 100 долларов? Серьезно?

    Причём тут пресса. Есть очевидные факты. А именно уровень преступности в Винисуэле один из самых высоких в Латинской Америке, а инфляция составляет 17 %. Это факты , а о причинах можно только догадываться.
    Это из путеводителя для Российских туристов
    В последние годы уровень преступности в стране заметно вырос. Поэтому передвигаться по столице в ночное время не рекомендуется, а городской центр считается небезопасным даже в вечернее время. Вне Каракаса проблемы с безопасностью не столь остры.

    Уровень преступности в Венесуэле чрезвычайно высок. Каракас считается самым криминогенным городом мира. По сообщению ряда СМИ, в городе ежедневно совершается свыше полусотни убийств.

    В Каракасе количество убийств ( и это без учёта убийств в тюрьмах )- 130 на 100т.

    В Москве для сравнения -9.6 на 100т
    Вeнeсуэла инфляция 2012 -17% . и это в стране с самыми большими запасами нефти в мире.
    Это факты, а коментировать может каждый по своему
    Правительство заявило в понедельник на этой неделе, что было обнаружено 3.088 тонн припрятанных продуктов питания.

    Сам по себе факт заявления говорит о многом. Это напоминает период Перестройки с его тотальным дефицитом.
    Представте ситуацию < Россия 2013 и ВВП заявляет что то подобное - не реально и смешно т/к/ в стране дифицит отсутствует и работают нормальные ( более менее ) отношения в торговле. Но когда гос-во зажимает Торговлю до основания - появляется черный рынок и припрятывают товары
    1. donchepano 17 января 2013 12:10
      Цитата: atalef
      Правительство заявило в понедельник на этой неделе, что было обнаружено 3.088 тонн припрятанных продуктов питания.


      Понятно что саботаж будет, и диверсия.. Враги кругом
      donchepano
      1. atalef 17 января 2013 12:29
        Цитата: donchepano
        Понятно что саботаж будет, и диверсия.. Враги кругом

        Разумеется , шпионы и саботажники убивают и прячут колбасу , в стране победившего социализма ,на 15 году правления Чавеса.
        1. Karlsonn 17 января 2013 13:42
          atalef

          Цитата: atalef
          Разумеется , шпионы и саботажники убивают и прячут колбасу , в стране победившего социализма ,на 15 году правления Чавеса.


          Вы и правда такой наивный?
          1. Karlsonn 17 января 2013 13:47
            скорейшего выздоровления Уго Чавесу!
            1. donchepano 17 января 2013 15:02
              Цитата: Karlsonn
              Вы и правда такой наивный?


              карлсону + 10000 Привет
              Все насквозь видит
              donchepano
              1. Karlsonn 17 января 2013 16:42
                donchepano

                Приветствую hi

                Цитата: donchepano
                Все насквозь видит

                feel на сквозь видеть не умею, а вот занимать тактически выгодную позицию, с хорошим обзором - обучен.
          2. atalef 17 января 2013 14:03
            Цитата: Karlsonn
            Вы и правда такой наивный?

            А Вы? Или прячут продукты ,по приказу ЦРУ? Торговать не выгодно , вот на чёрный рынок и уходит или Вы с таким явлением никогда не сталкивались ?Вы какого года рождения? Хотя роли не играет , на Кубе были ? Очень познавательное в этом отношении место. На чёрном рынке можно купить всё, а в магазинах пол курицы на человека в месяц.
            Иностранцы в отелях , а простой Кубинец даже подойти туда не может.
            1. Karlsonn 17 января 2013 16:40
              Цитата: atalef
              Или прячут продукты ,по приказу ЦРУ?


              Америка и противники Уго здесь ни причем?


              Цитата: atalef
              Разумеется , шпионы и саботажники убивают и прячут колбасу


              Цитата: atalef
              Вы какого года рождения?


              зайдите в профиль и узнаете, но выброшенные целые машины колбасы, для того чтобы создать ажиотаж и искусственно поднять цену я помню.
              о том как искусственно создавался перестроечный продовольственный ажиотаж - знаю хорошо.


              Цитата: atalef
              Хотя роли не играет , на Кубе были ?


              да был, простите а Вам сколько лет?
              Вы что не понимаете, что может стать со страной против которой санкции экономического эмбарго действуют 51 год!!!
              Куба, как я считаю, очень хорошо справляется.


              Цитата: atalef
              На чёрном рынке можно купить всё, а в магазинах пол курицы на человека в месяц.
              Иностранцы в отелях , а простой Кубинец даже подойти туда не может.


              Ваш пример просто феерия наивности.

              ...Почти все страны мира призвали США снять эмбарго в отношении Кубы, сообщает Reuters.

              На заседании Генассамблеи ООН в Нью-Йорке за отмену эмбарго проголосовало рекордное число государств — 188. Против оказались США, Израиль и Республика Палау. Еще два государства воздержались.

              Санкции против Кубы были введены президентом Джоном Кеннеди в 1962 году после национализации властями республики всех американских корпораций на острове....

              http://www.reuters.com/
              1. atalef 17 января 2013 20:35
                Цитата: Karlsonn
                Вы что не понимаете, что может стать со страной против которой санкции экономического эмбарго действуют 51 год!!!

                Да ? Весь мир поддерживает санкции или только США ?
                Странно , никогда не думал , что США настолько влиятельны , что не смотря на поддержку СССР (РОссии ) , страны Европы - торгующие с Кубой , Вся Латинская Америка ( во главе с Чавесом ) ну никак не могут перебить Американское эмбарго. Не смешите.
                Цитата: Karlsonn
                да был, простите а Вам сколько лет?

                Значит я не один , лет мне достаточно , длля того , что бы встретить глупости Горбачёва в институте
                Цитата: Karlsonn
                очти все страны мира призвали США снять эмбарго в отношении Кубы, сообщает Reuters.

                Америка блокирует на Кубу доступ товаров ?Странно у нас в отеле были и Американцы и Канадцы .Америка не торгует с Кубой , но другим не мешает . как и не препятствует выезду своих граждан на Кубу ( правда не из американских аэропортов )
                1. Karlsonn 17 января 2013 21:58
                  Цитата: atalef
                  Странно , никогда не думал , что США настолько влиятельны


                  да, США настолько влиятельны, представьте себе - приятно открыть Вам глаза bully , США - самая влиятельная страна в мире.

                  Цитата: atalef
                  Вся Латинская Америка ( во главе с Чавесом ) ну никак не могут перебить Американское эмбарго. Не смешите.


                  нет не могут, да смейтесь сколько угодно.


                  Цитата: atalef
                  Америка блокирует на Кубу доступ товаров ?


                  учимся читать внимательно:


                  Цитата: Karlsonn
                  ...Почти все страны мира призвали США снять эмбарго в отношении Кубы, сообщает Reuters.

                  На заседании Генассамблеи ООН в Нью-Йорке за отмену эмбарго проголосовало рекордное число государств — 188. Против оказались США, Израиль и Республика Палау. Еще два государства воздержались.


                  Вы способны изложить, что следует из процитированного ?
                  или представители 188 стран - так от нечего делать развлекаются?


                  Цитата: atalef
                  Странно у нас в отеле были и Американцы и Канадцы .


                  я таких тоже видел и что?
                  по факту Северная и Южная Корея находятся в состоянии войны, но южнокорейцы ( получив предварительно разрешение) могут съездить в туристическую поездку в Северную Корею, такой факт шаблон не рвет?


                  Цитата: atalef
                  .Америка не торгует с Кубой , но другим не мешает .


                  нет слов belay .
                  Вы хоть вопросом по интересуйтесь прежде чем позорится.
                  А лучше напишите в ООН:
                  - Уважаемая Генассамблея, можете не тратить время на обсуждение и решение вопроса о экономическом эмбарго Кубы, так как по моим сведениям с Кубой свободно торгуют все ( кроме США) , причем любыми товарами.
                  Так что у Кубы все в порядке, экономические санкции, по моим сведениям ни как не отражаются на жизни как Кубы в целом, ни на жизни ее граждан в частности.
                  С уважением atalef.


                  ДАРЮ good как придет ответ скиньте скан в личку.
          3. donchepano 17 января 2013 15:09
            Цитата: Karlsonn
            Вы и правда такой наивный?


            Он один из них
            donchepano
            1. Karlsonn 17 января 2013 16:44
              donchepano

              терзаюсь в сомнениях он и правда так думает? what
    2. Наводлом 17 января 2013 14:18
      Цитата: atalef
      инфляция составляет 17 %.

      Сравните с тем, что было раньше:


      Средний уровень инфляции при Чавесе - 18,4%. Это, конечно, немало.
      Но в 1994-1998 гг. этот показатель составлял ни много ни мало 59,4%.
      В 1989-1993 гг. - 45,3%.
      1. atalef 17 января 2013 14:33
        Цитата: Наводлом
        Сравните с тем, что было раньше:

        Меня не волнует ,что было раньше и с 1913 годом сравнивать не имеет смысла,в 90-х в России инфляция была 1000%,за 12 лет Путина , она упала в Разы и это без социализма,с олигархами и имущественным расслоением. При этом продукты никто не прячет.
        Нефти в Венесуэле поболе чем в России, народу поменьше и территории тоже, климат помягче .
        А теперь ответь, почему ж порайдок навести не могут?
        И жратвы нет , а преступность , в России в 90-е была меньше
        1. donchepano 17 января 2013 15:06
          Цитата: atalef
          А теперь ответь, почему ж порайдок навести не могут?И жратвы нет , а преступность , в России в 90-е была меньше


          как нас немецы поучать любят...
          donchepano
        2. Karlsonn 17 января 2013 16:56
          Цитата: atalef
          в 90-х в России инфляция была 1000%,за 12 лет Путина , она упала в Разы


          обнять и плакать, тырдец ща меня истерика накроет, называется шиза марширует на плацу fellow .

          Вам по пунктам расписать чем отличается Россия 1991- 93 и Россия 2000?


          Цитата: atalef
          и это без социализма,с олигархами и имущественным расслоением. При этом продукты никто не прячет.


          когда в следующий раз будете в супермаркете и заметите пенсионера(ку) перед прилавком с красной икрой --- расскажите ему(ей) как прекрасен этот мир.


          Цитата: atalef
          Нефти в Венесуэле поболе чем в России, народу поменьше и территории тоже, климат помягче .


          сравнивать страну, которая в сложных условиях строит социализм со страной, в которой процветает второй этап дикого капитализма это апофеоз фееричности! good


          Цитата: atalef
          А теперь ответь, почему ж порайдок навести не могут?


          потому что не могут, по объективным причинам, выжечь каленым железом всю сволочь.


          Цитата: atalef
          И жратвы нет , а преступность , в России в 90-е была меньше

          belay belay belay

          очевидно с преступностью, бандитизмом в частности, Вы знакомы по сериалам типо - "Бригада".
          1. atalef 17 января 2013 20:40
            Цитата: Karlsonn
            сравнивать страну, которая в сложных условиях строит социализм

            НЕ хочу тратить время на наивность Ваших предыдущих ответов . просто почему то как социализм - так продукты в дефиците.А насчёт сложных условий ,Вы кому то другому расскажите. Венисуэла ни на военном положении , доходы от нефти - мама не горюй, гражданской войны нет . Так , что за сложное положение - расшифруйте? Кто и как им не даёт строить социализм ?
            Цитата: Karlsonn
            очевидно с преступностью, бандитизмом в частности, Вы знакомы по сериалам типо - "Бригада"

            Вы наверное только по сериалу ? Даже в то страшное время количество убийств на 100т не превышало 32, по сравнению с Винесуэлойц сегодня - рай небесный.
            1. Karlsonn 17 января 2013 22:22
              Цитата: atalef
              НЕ хочу тратить время на наивность Ваших предыдущих ответов


              laughing


              Цитата: atalef
              просто почему то как социализм - так продукты в дефиците


              при этом как-то само-собой оказывается, что стране строящей социализм яростно гадят как могут ведущие капиталистические державы, странное совпадение yes .
              и хочу еще раз уточнить:
              - почему так получается, как капитализм так продуктов до фига, а просто здорово питаться не может достаточно большая часть населения?
              Вы в курсе сколько процентов американцев могут позволить себе сносное медицинское обслуживание?


              Цитата: atalef
              .А насчёт сложных условий ,Вы кому то другому расскажите. Венисуэла ни на военном положении


              да что Вы говорите?
              Выше в статье сказано, что нашли 30 000 патронов ( а сколько не нашли?) это так ерунда?


              Цитата: atalef
              доходы от нефти - мама не горюй, гражданской войны нет . Так , что за сложное положение - расшифруйте? Кто и как им не даёт строить социализм ?


              читать умеете?
              Будьте так добры по интересуйтесь как ситуацией в этой стране, так и графами расхода бюджета, все есть и причем в открытом доступе.


              Цитата: atalef
              Даже в то страшное время количество убийств на 100т не превышало 32


              в начале 90-х на 100 000 приходилось 32 убитых belay ( держим в уме без вести пропавших и не обнаруженных) ?
              я правильно Вас понял?
              Вы данные-то такие откуда взяли?
              Вы в какой реальности вообще жили? Извините, но Вы собственно специфику как себе представляете?

              Сегодняшняя статистика может только сослаться на ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ преступления, на ПРИНЯТЫЕ заявления граждан и на Обвинительные ПРИГОВОРЫ суда.

              Вы в 90-х где жили? Вы и правда считаете, что официальная статистика реально отражает уровень преступности тех лет?



              Цитата: atalef
              по сравнению с Винесуэлойц сегодня - рай небесный.


              ага good расскажите это родственникам всех тех кого убили на территории бывшего СССР начиная с 1991 года, удачи в этом начинание.
              1. atalef 18 января 2013 08:20
                Цитата: Karlsonn
                при этом как-то само-собой оказывается, что стране строящей социализм яростно гадят как могут ведущие капиталистические державы, странное совпадение

                слова-слова , Вы пример приведите ? Всю винесуэльскую нефть покупает Америка ,Европа ,ник то санкций не наложил, как продавала , так продаёт и получает деньги ( кстати очень много ).Пожалуйста пример , как им гадят( из за бугра ) , что Армия вынуждена продукты выискивать
                Цитата: Karlsonn
                Вы в курсе сколько процентов американцев могут позволить себе сносное медицинское обслуживание?

                Прежде всего говорим про Венесуэлу,а причём Америка ? В Израиле ( как пример ) капитализм , жить много кто мешает , природных ископаемых нет , а медицинской страховкой обеспечин каждый и ещё пол мира лечим. При этом прдукты ник то не прячет . Парадокс belay

                Цитата: Karlsonn
                в начале 90-х на 100 000 приходилось 32 убитых ( держим в уме без вести пропавших и не обнаруженных) ?

                !35 на 100т в Венесуэле - это без учёта убийств в тюрьмах , пропавших и не обнаруженнух( что согласитесь одно и тоже )Нет трупа - нет убийства - такая формула работает везде. Или вы считаете , что там подсчитали пропавших как убитых ?
                Цитата: Karlsonn
                Вы в 90-х где жили? Вы и правда считаете, что официальная статистика реально отражает уровень преступности тех лет?

                Я как то и Венесуэльской не очень верю ( думаю что она больше ) , но вступать в полемику у кого больше или меньше - не имеет смысла. Вопрос почему она настолько огромна в стране победившего социализма?

                Цитата: Karlsonn
                ага расскажите это родственникам всех тех кого убили на территории бывшего СССР начиная с 1991 года, удачи в этом начинание.

                Пустой трёп и отход от обсуждаемой проблемы.
      2. donchepano 17 января 2013 15:04
        Цитата: Наводлом
        Средний уровень инфляции при Чавесе - 18,4%. Это, конечно, немало.Но в 1994-1998 гг. этот показатель составлял ни много ни мало 59,4%.В 1989-1993 гг. - 45,3%.


        Молдаванину то же + 1000
        donchepano
  13. Наводлом 17 января 2013 15:08
    Цитата: atalef
    Меня не волнует ,что было раньше и с 1913 годом сравнивать не имеет смысла

    Причём тут 1913? Сравнение с периодами правления президентов-предшественников. Тогда не надо было приводить цифру в своём посте, раз уровень инфляции не показателен для Вас.
    Падение уровня безработицы тоже побоку?
    Выплата внешнего долга? Увеличение валютных резервов?
    Ну тогда не знаю, что и сказать. Как побываю в Венесуэле - обязательно доложусь насчёт спрятанных продуктов.
    1. atalef 17 января 2013 20:43
      Цитата: Наводлом
      Причём тут 1913? Сравнение с периодами правления президентов-предшественников. Тогда не надо было приводить цифру в своём посте, раз уровень инфляции не показателен для Вас

      Показатель , только 15 лет - достаточный срок , что бы её обуздать и Россия пример.А Ваш график не затрагивает 2008-2012 годы. Вы бы удивились , она не меньше чем в ( а даже больше ) чем в конце правления Кальдера.
      Падение уровня безработицы тоже побоку?

      Создать сотни тысячь никому не нужных и не эффективных рабочих мест нет проблем.(наверное на это уходят все бабки с нефти )э Уровень безработицы , без привязки к уровню жизни - не показатель.
      Выплата внешнего долга? Увеличение валютных резервов?

      Что это стоит при такой инфляции внутри страны и отсутствии товаров ?
      В своё время у Албании не было долгов вообще . при этом людям просто было нечего есть.
      Ну тогда не знаю, что и сказать. Как побываю в Венесуэле - обязательно доложусь насчёт спрятанных продуктов.

      С нетерпением жду инфы из первых рук. good
  14. Наводлом 17 января 2013 20:52
    Цитата: atalef
    А Ваш график не затрагивает 2008-2012 годы.

    Был бы график моим - делал бы включительно.
    Цитата: atalef
    Вы бы удивились , она не меньше чем в ( а даже больше ) чем в конце правления Кальдера.

    Потому и написал "средний уровень инфляции при Чавесе", что знаю и не удивлён.
    Но зачем же так скупиться? Берите не конец правления Кальдеры, но и более ранние года.
    1. atalef 18 января 2013 08:30
      Цитата: Наводлом
      Был бы график моим - делал бы включительно.

      По следующим годам инфа открыта-
      2010 -30%
      2011- 27%
      2012- 20%
      При доле населения живущей ниче черты бедности - 33.4 %
      Доходы от нефти- 70млрд.баксов
      30млн населения.
      Вы , что смеётесь ? Где деньги -Зин laughing
      Цитата: Наводлом
      Но зачем же так скупиться? Берите не конец правления Кальдеры, но и более ранние года

      И не собираюсь . Чавес принял бразды правления от Кальдеры с инфляцией 20% и тенденцией на явное понижение . При Чавесе ситуация только ухудшилась - это факт.
  15. atalef 17 января 2013 21:07
    Цитата: Наводлом
    Но зачем же так скупиться? Берите не конец правления Кальдеры, но и более ранние года.

    К концу его правления . инфляция понижалась , не просто понижалась одноразово , а понижалась регулярно . взгляните с какой инфляции начал Чавес ( два первых года это наследие Кальдеры , а потом ? Инфляция рванула вверх . Почему? Почему она не понизилась за 15 лет ?Социализм помешал ?
  16. akromaserp 17 января 2013 21:37
    Уго Рафаэль Чавес Фриас сам по себе очень сильный человек. Я уверен, что он не сказал еще своего последнего слова. А враги у него были и посильней чем рак. И где они сейчас? В Майами в США! Скорейшего выздоровления тебе, комманданте!!!
  17. usatyi 18 января 2013 06:38
    Статья не о чём ..... Всё гораздо интереснее , сдесь жить надо не один год , чтоб разбираться в тонкостях ......Продукты есть везде ( сахар и мука ПШЕНИЧНАЯ пропадали на неделю , но появились. Кукурузной - хоть засыпься).Нет туалетной бумаги ? Не смешите !!!!! Даже в общественных туалетах - везде ....Социализм 21 века - бензин ОДИН американский цент - литр ( сегодня залил бак 70 литров - 6,5 боливара - банка пива -12 ) Газ для машины -БЕСПЛАТНЫЙ ! 70% населения понимают - не будет Чаве , не будет Венесуэлы в которой живут ......
    usatyi
    1. Наводлом 18 января 2013 10:06
      Цитата: usatyi
      Всё гораздо интереснее , сдесь жить надо не один год , чтоб разбираться в тонкостях

      Неужели с места событий? Здорово!
      Как там с преступностью? А то она спать не даёт некоторым...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня