Пути модернизации БМП-2

59
Пути модернизации БМП-2
БМП-2 российской армии в исходной конфигурации. Фото Минобороны РФ


Боевая машина пехоты БМП-2 была принята на вооружение и поступила в серийное производство более 40 лет назад, но до сих пор сохраняет свое место в войсках, и армии не спешат отказываться от нее. При этом для сохранения требуемого уровня характеристик и общего потенциала требуется регулярно проводить различные ремонты и модернизации. Как оказалось, исходная конструкция БМП-2 имеет большой потенциал с точки зрения обновлений и в этом отношении до сих пор представляет интерес.



Исходный облик


Будущая БМП-2 в свое время разрабатывалась в качестве модернизированного варианта существующей машины БМП-1. С учетом опыта эксплуатации в исходную конструкцию внесли ряд небольших изменений, а также радикально переработали комплекс вооружений. В получившемся виде машина пехоты более полно отвечала требованиям своего времени.

Как и предшественник, БМП-2 представляла собой боевую бронированную машину на гусеничном шасси с полноценным боевым отделением и отдельным отсеком для размещения десанта. Задачи БМП-1 и БМП-2 состояли в перевозке, высадке и огневой поддержке пехоты – что определило их облик, состав агрегатов и возможности.


БМП-2 отряда "Дон" со следами эксплуатации в зоне проведения Спецоперации, май 2022 г. Фото Telegram / Panzerwaffle

Корпус БМП-2 сваривался из стальных катаных бронелистов толщиной до 19 мм, устанавливаемых с разными углами наклона. Лобовая проекция такого корпуса должна была выдерживать обстрел из крупнокалиберного стрелкового оружия или малокалиберных пушек. Стойкость к противотанковым системам не предусматривалась. На защите экипажа должна была положительно сказаться компоновка корпуса с размещением моторно-трансмиссионного отделения спереди справа. Также, как и в предыдущем проекте, машина имела минимальную проекцию, что должно было затруднить обнаружение и успешный обстрел.

Для БМП-2 разработали новый комплекс вооружений, учитывавший негативный опыт эксплуатации машины предыдущей модели. В броневой башне смонтировали установку с 30-мм автоматической пушкой 2А42 и 7,62-мм пулеметом ПКТ. Кроме того, имелась пусковая установка для ракет комплекса «Фагот» или «Конкурс». Система управления огнем включала комбинированный дневной-ночной прицел наводчика, зенитный прицел командира, двухплоскостной стабилизатор, приборы управления ПТРК и т.д.

Собственный экипаж БМП-2 состоит из трех человек. В носовом отделении управления находится механик-водитель, а в башне работают наводчик-оператор и командир. Позади водителя и в корме корпуса перевозится десант из семи человек. Место в носу имеет собственный люк в крыше, десантное отделение – кормовые двери и верхние.


БМП-2Д с дополнительной защитой поверх деталей корпуса. Фото Wikimedia Commons

Машина оснащалась дизельным двигателем УТД-20С1 мощностью 300 л.с. и механической трансмиссией. Ходовая часть – шестикатковая с индивидуальной торсионной подвеской и гидравлическими амортизаторами на отдельных катках. На шоссе БМП-2 развивает скорость до 65 км/ч, на пересеченной местности – до 50 км/ч. За счет особой формы задних крыльев и перемотки гусениц создается тяга для движения по воде со скоростью до 7 км/ч.

Моральное устаревание


На момент своего появления и в дальнейшем БМП-2 полностью соответствовала требованиям заказчика и предполагаемым вариантам применения. Однако позже ситуация изменилась. Машина стала морально устаревать, и некоторые ее особенности и достоинства превратились в недостатки. К исходной конструкции предъявляется несколько основных претензий.

Прежде всего, БМП-2 критикуют за низкий уровень защиты. Корпус выдерживает пули и осколки со всех направлений, а также малокалиберные снаряды с передних углов. Более мощное оружие, такое как противотанковые мины или реактивные гранатометы, гарантированно поражает машину и, как минимум, наносит травмы экипажу и десанту.


БМП-2 с боевым модулем "Бахча-У". Фото Otvaga2004.ru

Комплекс вооружений в целом является достаточно удачным, но не лишен недостатков. Так, пушка 2А42 в свое время повлияла на развитие иностранной бронетехники, и машины последних моделей нередко защищены от ее 30-мм снарядов. Кроме того, вооружение БМП-2 уже не соответствует задачам перехвата основных воздушных целей. ПТРК «Конкурс» или «Фагот» морально устарели и уступают более новым системам своего класса.

Десантные возможности БМП-2 тоже вызывают определенные вопросы. В первую очередь, критикуется эргономика десантного отделения. Выделенный отсек и его места оказываются недостаточно объемными и удобными для современного солдата – последний в среднем выше и крупнее среднего бойца прошлого, а также несет на себе больше снаряжения и устройств. При этом кормовые двери для выхода из машины по-прежнему остаются актуальным и полезным решением, повышающим безопасность спешивания.

Любопытно, что силовая установка, трансмиссия и ходовая часть БМП-2 в исходной комплектации в целом не вызывают претензий. Они справляются с перемещением 15-тонной машины и дают ей достаточно высокие характеристики подвижности и проходимости, позволяют без подготовки пересекать водные преграды и т.д.


Современная БМП-2М с боевым модулем "Бережок". Фото КБП

Пути развития


Необходимость доработки исходной БМП-2 стала очевидна еще несколько десятилетий назад, и тогда же отечественные и зарубежные предприятия начали работать над ее совершенствованием. Предлагалось большое число различных проектов модернизации бронемашины с теми или иными особенностями. Некоторые из них дошли до принятия на вооружение и серийного выпуска.

Прежде всего, предлагаются разные способы повышения уровня защиты. Перестройка корпуса не имеет смысла, и поэтому такие проекты обходятся установкой дополнительного навесного оснащения. К примеру, для советского контингента в Афганистане была создана модификация БМП-2Д с дополнительной броней в виде сплошных экранов. Современная модификация БМП-2М, поступающая в войска, получает крепления для монтажа решетчатых экранов. В прошлом также проводились эксперименты с установкой блоков динамической защиты.

Регулярно предлагались разные варианты обновления или замены штатного комплекса вооружений. Так, в прошлом предусматривалась замена прицельных устройств или управляемых ракет. Затем появились более смелые проекты с заменой всего боевого отделения. Так, в проекте БМП-2М используется боевой модуль Б05Я01 «Бережок» с 30-мм пушкой, пулеметом и 30-мм автоматическим гранатометом, а также с современным ПТРК «Корнет». Особый интерес представляет проект оснащения БМП-2 модулем «Бахча-У» – по сути, башней от БМП-3 с соответствующим набором вооружения.


БМП-2М на учебных стрельбах, февраль 2023 г. Фото Минобороны РФ

Большое значение имеет модернизация приборного оснащения боевой машины. Вместе с новыми боевыми модулями в проектах модернизации внедрялись те или иные прицелы, системы управления огнем и т.д. Также производилась замена средств связи. К примеру, в последних проектах используется радиостанция «Акведук», использующая защищенный канал и дающая повышенную скорость передачи данных.

Практически любые доработки исходной БМП-2 приводили к росту боевой массы и к увеличению нагрузки на двигательную установку и ходовую часть. В результате ухудшалась подвижность, а также терялась способность к плаванию, хотя последнее обстоятельство нередко воспринимали как приемлемую жертву. В актуальном проекте БМП-2М предусмотрели ремоторизацию с применением дизеля УТД-23 мощностью 360 л.с., в результате чего подвижность машины со всем дополнительным оснащением остается на прежнем уровне.

Прошлое и настоящее


БМП-2 создавалась в конце семидесятых годов с учетом требований того времени и имеющихся наработок по предыдущему проекту. Для того периода такой подход был вполне оправдан и дал желаемый результат. Однако в дальнейшем требования к такой технике менялись из-за различных факторов. В соответствии с новыми потребностями войск была разработана перспективная БМП-3, а сейчас создается очередное поколение такой техники.

Тем не менее, БМП-2 остается в войсках и активно эксплуатируется. Для соответствия современным требованиям она нуждается в тех или иных изменениях и доработках. В последние десятилетия был предложен целый ряд проектов такого рода, каждый из которых использовал готовую конструкцию и улучшал ее. При этом был показан высокий модернизационный потенциал исходной БМП-2 и принципиальная возможность сохранения такой техники в строю без значительных затруднений.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    27 ноября 2023
    С Бережком и доп бронированием идеальная БМП по соотношению цена-боевые возможности.
    1. +11
      27 ноября 2023
      Цитата: Бодипанчер
      С Бережком и доп бронированием идеальная БМП по соотношению цена-боевые возможности.

      Ну это решение всё таки из разряда "За неимением горничной..."
      1. +2
        28 ноября 2023
        Цитата: Владимир_2У
        Ну это решение всё таки из разряда "За неимением горничной..."

        Вообще то у нас сейчас новые соединения и армии разворачиваются , а их вооружать надо . БМП-3\3М производятся ударными темпами , но такое количество соединений (минимум на 700 000 свежих штыков) одной техникой с конвейера не вооружишь в такие сроки . Так что приходится снимать с хранения . И у нас там много чего есть - спасибо предкам за "галоши" .
        И чем скажите Вас не устраивает БМП-2 в качестве базы для модернизации , если и модернизированная БМП-1 "Басурманин" вполне в СВО справляется ? Особенно если бортовые экраны навесить .
        Тем более при модернизации планируется\меняется двигатель на более мощный , что даже с доп. защитой сохраняет великолепную подвижность .
        Вооружение ?
        А Вы посмотрите на её обновлённый боевой модуль - с четырьмя ПТУРами и улучшенным прицельным комплексом . Это ведь без малого потенциал "Терминатора" . Правда без его уровня броневой защиты . Так ей позиции и не штурмовать - доставить пехоту к месту спешивания , поддержать огнём во время спешивания и эвакуации , остальное - больше из засад .
        Так что всё нормально с модернизацией БМП-2 , как и с модернизацией БМП-1 . Самое главное , что они у нас есть и за минимальные сроки и средства их можно поставлять в войска без загрузки основных производственных мощностей в Кургане , которые сейчас гонят БМП-3М и пр. на её базе .
        1. 0
          28 ноября 2023
          Не поверите ответ очечь прост , посмотрите круг который ест с этого стола , все почему то они ... чьи то ... друзья . Я вам так скажу , мне это напоминает события перед 1917годом . Смерш раз , перевод экономики на военные рельсы это два , смены курса это три .
    2. +6
      28 ноября 2023
      Идеальная БМП для 1990 года. Уже 34 года как устарела полностью.
  2. +1
    27 ноября 2023
    Однако в дальнейшем требования к такой технике менялись из-за различных факторов. В соответствии с новыми потребностями войск была разработана перспективная БМП-3, а сейчас создается очередное поколение такой техники.

    Очень хорошо, что требования к технике менялись из-за различных факторов. Но поменялась ли тактика ведения боя времён ВМВ?
    Помилуйте, если современные образцы танков не способны противостоять орудиям и противотанковым средствам, то каким образом «братская могила пехоты» может быть способна для этого?
    Превращение полуторки с тентом (а то и без него) в средство, на которое возлагаются задачи в перевозке, высадке и огневой поддержке пехоты произошло успешно. Но и средства поражения кардинально изменились. Поэтому возлагать какие-то дополнительные функции на машину, задачи которой и предназначение не меняется, - не нужно. Нельзя бросать БМП против тяжёлых танков и артиллерии.
    * * *
    Мне до сих пор непонятно, что хотят современные стратеги и конструкторы получить от БМП? Для каких целей её создают? Может быть классическую пехоту пересадить в БМПТ? В любом случае тактика ведения боя должна меняться в зависимости от имеющегося у противника вооружения. Можно воевать на БМП против племён зулусов, но даже террористические банды имеют в своих арсеналах различные средства поражения бронетехники.
    * * *
    Ещё проблемнее выглядит использование десанта по варианту, показанному в известном фильме. простите, но транспортные самолёты на радарах противника видны ОЧЕНЬ ДАЛЕКО, а имеющиеся самолёты, выполненные по технологии «стелс» и средства ПВО большой дальности вряд ли позволят «транспортнику» подлететь близко-близко и неожиданно...
    * * *
    Как там говорил известный сатирик:
    1. +21
      27 ноября 2023
      Прошу тезку простить меня за критику, но тема статьи совершенно не раскрыта.

      Я понимаю, что модернизация абсолютно любой боевой машины сводиться всего лишь к 3 компонентам: улучшению вооружения, повышению защищенности и улучшению возможностей двигательной установки, но чтоб описать все настолько сухо и не информативно - это нужно постараться. А ведь можно было например рассмотреть варианты модернизации предложенные разными конструкторскими бюро или, например, попытаться предложить свой уникальный вариант обновления боевой единицы, благо указанная в названии статьи тема просто кладезь для всевозможных размышлений и идей.

      Кроме того, не рассмотрен опыт зарубежных стран, эксплуатирующих данную технику, а ведь там есть на что обратить внимание и что позаимствовать.

      В общем замах был на рубль, а удар едва ли вышел на копейку.

      Лично на мой взгляд модернизация самой массовой на сегодняшний день в наших войсках БМП, несмотря на бич современной войны FPV-дроны и массовое количество противотанковых средств, по-прежнему является актуальной и востребованной, но только при условии, что данная модернизация будет относительно дешевой и простой в производстве, в противном случае данная затея просто лишена всякого смысла, ибо 100-200 отремонтированных машин, хоть и способны сберечь чьи-то жизни, но кардинально ситуацию с доставкой личного состава и поддержкой его огнем в масштабах всей армии едва ли изменят.

      Итак первое, с чем на мой взгляд нужно попрощаться Двойке - это возможность самостоятельно преодолевать водные преграды, оставив эту опцию более молодой и более зубастой БМП-3.Таким элегантным решением, мы значительно расширяем диапазон возможностей по бронированию корпуса. Тут, правда, можно вспомнить, что Курганмашу в своем варианте модернизации (который мне лично очень импонирует) удалось усилить бронирование и даже сохранить плавучесь, однако какой ценой этого удалось достигнуть курганским инженерам остается только догадываться.


      Скорее всего успех этого кроется в применение бонов или поплавков между бортовым экраном и
      корпусом БМП, что хорошо видно на следующем фото


      В принципе ничего критичного в этом нет. А вот чего точно не отнять у данной модернизации так это продуманности: защита корпуса была усилена по всему периметру, включая топливные баки в дверях, усиленные броневыми листами


      Безусловно, возросший в связи с переделками вес, потребовал усиления двигателей и торсионов, что в купе с новым прицельным комплексом башни, который впоследствии сменит ещё более совершенный, навороченный и дорогой Бережок должно было вылиться в приличную стоимость.

      Можно также вспомнить опыт ныне уже не дружественной финской армии, также эксплуатирующей БМП-2

      Обратите внимание как жители страны суоми усилили борта, наварив полку и установив в нее короба, для перевозки снаряжения, которые, по идее, можно заполнить материалами, препятствующими пробитию кумулятивными боеприпасами РПГ и ПТРК. У курганцев первоначально данное место долго пустовало, но впоследствии наши инженеры тоже догадались использовать его, вынеся сюда основные топливные баки


      Кстати о топливных баках. Если помните первоначально они размещались посередине десантного отделения, а по их бокам располагались скамьи (по другому это назвать трудно) для для десанта, который был таким образом обращен к лицом к бортам и мог вести огонь из личного оружия через амбразуры, имеющиеся в корпусе. Занятие это мягко скажем на любителя, ибо стрельба в закрытом объеме БМП без возможности проветривания априори не очень благоприятно сказывается на состоянии здоровья пассажиров. С появлением внешних экранов эта опция и вовсе оказалась недоступной, так что необходимость в размещении десанта лицом к бортам отпала сама собой. Но изменить размещение перевозимого личного состава не давали упомянутые особенности топливной системы, они же очень ограничивали солдат в габаритах снаряжения которое они могли с собою взять. С появлением внешних экранов и вынесенными за пределы внутреннего объема топливными баками эта проблема также отпала. Теперь места достаточно не только для перевозки десантников и полезного груза, но и для эвакуации раненых. Так что и тут курганцем большой плюс.

      А вот о чем нельзя сказать абсолютно положительно это о составе вооружении. Бахча-У для БМП-2 явно избыточна так что говорить про нее, на мой взгляд, не имеет никакого смысла. Бережок хоть и хорош, но не решает главную проблему - размещения БК внутри корпуса, которое не только влечет риск детонации, в случае подбития корпуса, но и занимает полезный внутренний объем. К тому же Бережок никак не может быть дешевым изделием, т.к. наличие комбинированного прицела наводчика, совмещающего тепловизионный, лазерный и дальномерный канал с каналом управления ракетами, а также панорамного прицела командира, с телевизором и дальномером, является само по себе дорогим удовольствием. По идее нам нужно что-то типо украинского модуля Шквал, у которого весь БК размещается за пределами корпуса. Прицел же командира лучше либо и вовсе оставить прежним (по умолчанию это ТКН-3Б), оснастив его комплексом Дубль, тем самым давая возможность наблюдать ту же картину что и наводчик, или все же заменить, на что-то типа ТКН-3ТП - ставить что-то более совершенное просто экономически не целесообразно и лишено смысла.

      Вот такой вариант модернизации при желании можно было легко расписать, но видимо, перед автором такой цели не ставилось.
      1. Не нужен на "Двойке" ваш украинский "Шквал". Чтобы такую модернизацию провести надо совсем здравый смысл утратить. Тут в машине со стабилизатором себя во время поворота теряешь, где уж там ориентироваться с выносным модулем. Это заменить шило на мыло и ухудшить характеристики машины.
      2. +12
        27 ноября 2023
        Комментарий лучше, чем статья!
        1. +3
          27 ноября 2023
          Хорошо сказано. +
          Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
        2. 0
          28 ноября 2023
          Я совершенно согласен. Более того, не было предложено провести какую-либо модернизацию в других частях мира. Помню модификацию, предложенную украинской Практикой, которая предусматривала введение складной задней рампы. Есть модернизации, предложенные Чехией и Словацкой Республикой.
      3. +3
        27 ноября 2023
        Критика конечно обоснованная. Но вы посмотрите кто автор! Кирилл Рябов! Уже вторую его статью подряд читаю, плеваться как раньше не хочется. Воды в статье стало меньше! Уже хорошо. Работает автор над собой. Есть конечно над чем работать! Надеюсь конструктивная критика ему поможет.
      4. +4
        27 ноября 2023
        + вот за такими отличными комментариями, я ещё и захожу на ВО hi
        1. +1
          27 ноября 2023
          Спасибо, за высокую оценку. Особенно отрадно это слышать от тех, кто ещё помнит, какие интересные комментарии были когда-то на ВО. А какие тогда были холивары мммм.... приятно вспомнить. С удовольствие иногда перечитываю бэкапы тех материалов. Признаться, порой очень не хватает тех времен и той аудитории, даже пресловутого Профессора почему-то вспоминаешь исключительно с теплотой))))
      5. +6
        27 ноября 2023
        "ибо стрельба в закрытом объеме БМП без возможности проветривания априори не очень благоприятно сказывается на состоянии здоровья пассажиров"
        Про невозможность "проветривания" - это зря. Огонь из оружия десанта ведётся при включённых нагнетателе и вентиляторе газоудаления, и на каждый ствол ставится гофрорукав.
        1. -1
          27 ноября 2023
          Про невозможность "проветривания" - это зря. Огонь из оружия десанта ведётся при включённых нагнетателе и вентиляторе газоудаления, и на каждый ствол ставится гофрорукав.

          В САУ Акация и Гвоздика тоже должна работать система газоудаления... в теории, но, к к великому сожалению, реальность текущих боевых действий показывает, что в большинстве своем эти системы на многих машинах давно вышли из строя, а отремонтировать их самостоятельно расчеты, как правило, не в состоянии. Но помимо пороховых газов остается другая проблема - громкость звука выстрелов в закрытом корпусе, который ощутимо бьет по ушам, так что после очереди из автомата у всех находящихся рядом гарантировано обеспечены проблемы с восприятием звука, а такая полезная вещь как активные наушники есть далеко не везде и не у всех. Остается только действовать по старинке - затыкать уши ватой, но и это не панацея, поскольку не знаешь когда именно она может пригодиться...
        2. 0
          29 ноября 2023
          Эти установки н когда не работали так как от них требовалось. После десятка выстрелов газы всегда оказывались в боевом отделении. Всегда.
      6. 0
        15 января 2024
        Очень содержательный комментарий, полностью поддерживаю
    2. +1
      27 ноября 2023
      Читать Веремеева. Он пишет что эти машины, БМП 1 и БМП 2 создавались для войны, которой не было. БМП это такси до Ла-Манша. То есть они создавались для большой европейской войны с применением ОМП в виде тактических ядерных зарядов. Это раз.
      А во-вторых для атаки на спешно возведенные полевые укрепления противника. Там дотов нет, хватит и 30 мм. Опять же при желании можно по вертушкам пострелять.
      1. +1
        27 ноября 2023
        "Опять же при желании можно по вертушкам пострелять"
        Вероятность сбить вертолёт из БМП-2 - около 1 %, так что надо стрелять всем полком.
    3. +1
      27 ноября 2023
      ROSS 42 (Юрий Васильевич)
      Мне до сих пор непонятно, что хотят современные стратеги и конструкторы получить от БМП?

      Диванные "эхсерты" хотят превратить БМП в MAUS судного дня. Потому что в вартундре лт ненагибает
      А военное ведомство и конструктора, постепенно отказываются позиционировать БТРы/БМПшки как транспорта пехоты, ибо все равно солдатня на броне ездит. забив на защиту. И превращает БМП в танки, повышая вооруженность. Классические танки дорогие, на складах куча советского наследия, модернизационный потолок которых почти достигнут. А пушка классического танка с появлением ПТУРов стала избыточна. Строить БМП банально проще. А броня? Она уже не роляет, защита от осколков и пулеметов есть и на том спасибо.
      Задачу перевозки пехоты берут на себя броневики
      1. +1
        29 ноября 2023
        Не могут броневики решить задачу транспортировки пехоты по раскисшим и вспаханным полям, буеракам, болоту и глубокому снегу. Ну вот не могу и все тебе. Для сопровождения танков нужна гусеничная техника. Даже БТР-80 не может проехать там, где проезжает танк. Поэтому гусеничная БМП нужна. Операции с глубокими прорывами и охватами никуда не исчезли.
    4. +2
      27 ноября 2023
      Цитата: ROSS 42
      Нельзя бросать БМП против тяжёлых танков и артиллерии.

      Как раз для защиты пехоты от артиллерии, а еще точнее от осколков, БМП и предназначена. И для 1960-х, когда основные калибры это 105-122мм, броня БМП была достаточна. Но уже лет 30 как главным калибром стал 152-155мм пушки, для защиты от таких осколков нужна броня не менее 25мм.
  3. -9
    27 ноября 2023
    Единственное на что пригодно это старое и тонкое корыто. Это своим ходом доехать на пункт приема металлолома. Все. Ну можно еще переделать, снять эти все Бережки. И на охоту куда мотаться.Для современного боя это мусор. Как и БТР 82. впрочем.Ну еще можно фанатов поплавать на БМП запихнуть в эту фигню и на передовую на ней в последний путь отправить. Потом если живые останутся ,о защищенности современных БМП поговорим.
    1. +3
      27 ноября 2023
      В целом, абсолютно справедливое утверждение. Особенно насчет абсолютно картонного БТР-82, используемого исключительно по принципу "за неимением горничной дерут и дворника".

      Ну и предложение отправлять фанатов картонных же БМП в "мясной бой" - то, что нужно было регулярно практиковать еще с давних пор.
    2. 0
      27 ноября 2023
      Тут уже указали, что эта машина была бы БМП в ядерной войне.
      На сегодня это гусеничный БТР.
      И как любому БТР на ЛБС ей делать нечего, только транспортировка в тылу.
      А БТРу плавать - совсем не лишнее.
  4. 0
    27 ноября 2023
    Командир БМП сидит не в башне, а за спиной механика-водителя. В башне наводчику-оператору места достаточно, а для двоих не хватает.
    1. Это не БМП-1, а БМП-2 у которой башня больше.
  5. +12
    27 ноября 2023
    Нормальная машина. Броня слабовата? Ну так назовите ОБТ, который не подбить тем же ПТУРом? Кроме того, у отделения мотострелков нынче и ПКМ, и гранатомёты. Как всё это добро тащить по грязи? А тут ещё и 2А42.Очень годная пушка.
    И ещё один момент. В составе танкового полка три бата ОБТ и один мотострелковый на БМП. Как прикажете мотострелкам поспевать за бронёй без БМП, на грузовиках? А тут нормальная телега, с какой-никакой, но защитой. С хорошей проходимостью и автоматической пушкой. Да ещё и возможность форсировать всякие речушки прямо с хода.
    1. +4
      27 ноября 2023
      Цитата: madrobot
      Нормальная машина. Броня слабовата? Ну так назовите ОБТ, который не подбить тем же ПТУРом?

      Подбить можно всё, но как оказалось десант та-же Бредля в этом случае сохраняет лучше. Потому что одно дело кумулятивная струя сквозь отверстие, и совсем другое немалая часть энергия взрыва сквозь пролом.
      1. +2
        27 ноября 2023
        Никто толком не знает статистику, были видео где и БМП-1 выдерживала каким-то магическим образом попадания 122 мм снарядов. Кумулятивный боеприпас имеет очень небольшой конус поражения, может пробить навылет, а у пассажиров только брови обгорели. Ну а если в боеукладку угодила струя, то дела плохи и у бредли будут.
    2. +5
      27 ноября 2023
      Нормальной она была 30 лет назад. Теперь она - музейный экспонат. Много вы речушек форсировали? Я что что за 60 лет эксплуатации БМП-1/2 ни одного случая не вспомню. А вот про тонкую броню говорили все от мала до велика. Даже пришлось в Афгане придумать БМП-2Д с доп бронированием.
      1. 0
        13 февраля 2024
        К основным недостаткам БМП -1,2 так и всех наших БТР- ов нужно отнести не только "фанерную броню" а и совершенное отсутствие противоминной защиты. Мотострелки вынуждены из-за этого сидеть не за броней, а на броне. Это же нонсенс. Фактически эти старые наши БМП и БТР перестали выполнять свою основною задачу и предназначение. А Это безопасная транспортировка личного состава к месту боевых действий. Все эти модернизации без кардинального усиления противоминной, лротиводроновой защиты и бронирования корпуса с модулем, не имеют особого смысла. Пехота все равно, как ездила верхом, так и будет ездить, ничем не защищенная В условиях современной войны это не допустимо. Тогда зачем нам такая модернизация и такие БМП и БТР? У нас же уже есть разработанные современные образцы, такие как курганец, бумеранг. Не можем пока наладить серийное производство, дорого? Тогда может быть, как временное решение, лучше использовать корпуса, ходовую, силовые установки старых танков Т-55, 62, 72, которых у нас еще очень много на хранении, для создания тяжелых БМП. В израиле в свое время имели такой опыт, который хорошо оправдался. В качестве БТР использовать уже зарекомендовавшие себя бронеавтомобили типа тайфуна на базе урала или капотного камаза. Это позволит повысить уровень защищенности наших солдат и сохранить им жизни в отличии безнадежно устаревших БМП БТР советской эпохи.
  6. +5
    27 ноября 2023
    скоро два года будет как идет СВО, а наши не могут сделать из старых средних танков тяжёлую бмп, пусть это будет паллиатив во многом, но такая машина нужна здесь сейчас, а все эти курганцы и т-15 барбарис можно и на потом отложить
    1. +2
      27 ноября 2023
      Как вы себе представляете переделку Т-55 в ТБМП? Это ведь не просто так -- взять и перенести МТО в переднюю часть, спилить башню, выкинуть боеукладку. Да и отделению нужен вход/выход. Там от танка только торсионы с гусянкой и останутся.
      И не надо про Ахзарит или Намер. Их на ходу всего ничего. В Вики свистят как тот жаворонок.
      1. +9
        27 ноября 2023
        Цитата: madrobot
        Как вы себе представляете переделку Т-55 в ТБМП?

        Зачем представлять, когда можно посмотреть? БТР-Т называется

        1. +7
          27 ноября 2023
          А ещё есть БМО-Т. Их выпустили в количестве 10 штук. Все состоят (если вообще ещё состоят) на вооружении РХБЗ. Ну и как вы думаете -- переделка Т-55 в ТБМП чем-то себя не оправдала, или были иные причины?
          1. +2
            27 ноября 2023
            Там проблемы со спешиванием личного состава, а чтобы делать удобно надо довольно серьезно перекраивать машину. Типа как у израильтян, у которых от Т-55 вообще мало что осталось. Но вообще история закупок БМП российской армией за последние 20 лет показала что о них вспомнили только совсем недавно, а до того ни легкие, ни тяжелые не были нужны, ну только на параде покататься для галочки
      2. Eug
        0
        27 ноября 2023
        Этот вопрос уже решен в Харькове на 115 БТРЗ лет -дцать назад. Но очень дорого в эксплуатации. Хотя сама переделка довольно технологична.
    2. +1
      27 ноября 2023
      Вы все никак понять не можете, что "дарагое" правительство за 33 лет уничтожило бОльшую часть промышленного потенциала страны. У нас просто НЕГДЕ делать БТРы из танков. А ещё их делать НЕКОМУ!!! Квалифицированных кадров НЕТ. И завтра они не появятся. А "дарагое" правительство на мерседесах ситуацию никак не меняет. Голосуйте дальше за фарцовщиков EдPa и капиталистов.
  7. +2
    27 ноября 2023
    Ну это явно не металлолом, все таки боевые действия показали что те же МТ-БЛ до сих пор нужны и актуальны.
    1. +3
      27 ноября 2023
      конечно, при отсутствии выбора и БТР-70, лучше чем ничего.. еще бы МТЛБ были не нужны, на что их заменить по факту? а по статье - менять нужно саму машину.. толку то от ее основного назначения, если все "сверху" едут? так то у нее основное назначение как и у БТР- доставлять л/с в целости, и исходя из реализации этого основного назначения и нужно рассматривать в первую очередь.. а если все равно сверху ездить- можно вообще десантное отделение "перепрофилировать"..
    2. +3
      27 ноября 2023
      При чем тут артиллерийский многофункциональный тягач-грузовик и БМП? МТЛБ и через 30 лет будут актуальным. А вот БМП-2 устарела ещё в 1990-ых годах.
  8. Обратил внимание, модернизированная БМП-2 с модулем "Бережок" имеет верхние люки раскрывающиеся наружу, что дает возможность десанту перемещаться на броне прикрывшись люками. Отрадно, что конструктора учли эту особенность.
    Но теперь у машины должна появиться возможность противостоять мелким вражеским дронам. К примеру, гранатомет должен быть помещен в отдельный модуль со скоростным приводом, приспособленный для зенитной стрельбы картечными и шрапнельными гранатами.
    А ещё желательно иметь дополнительную двигательную установку, при чём съемную. Чтобы не привлекать тепловизоры и питать вооружение машины автономно. Так же чтобы и управлять вооружением машины дистанционно.
  9. +2
    27 ноября 2023
    По моему это бесполезная идея модернизации БМП-2, ну может ради того чтобы только как то их улучшить. Нужны новые бмп чтобы наступать.
  10. +3
    27 ноября 2023
    Бмп 2 - устаревшая техника, вроде т-62. Применять можно, модернизировать можно, лучше чем ничего и так далее, но в новых условиях лучше производить новое.
  11. +1
    27 ноября 2023
    Может хватит уже насиловать музейный экспонат? БМП-2 в технической части вообще ничем не отличается от БМП-1 начала 60-ых годов. Установка Бахчи-У на БМП-2 - кретинизм в высшей степени. Там для десанта итак места немного, а тут ещё и карусель из 100мм фугасов расположат. Фейерверк офигительные при наезде на мину или при поражении любым ПТ средством. В чем смысл использовать старые 40-леьние бронекорпуса? Они явно уже кое где проржавели и трещины получили. Полная разборка и сборка корпуса с новыми компонентами не сильно дешевле постройки новой БМП с нуля. А по временным затратам скорее всего намного длительнее. Выход может быть только один - приведение всех БМП-1/2 к стандарту модуля "бережок" и доп бронирования по типу БМП-2Д. А параллельно наладить выпуск в промышленных масштабах НОВОЙ БМП. Не устаревшей БМП-3, а НОВОЙ машины с учётом опыта современных боевых действий.
  12. -2
    27 ноября 2023
    Вариант модернизации может быть только один! Разработка и запуск в массовое производство современной БМП, отвечающей современным и будущим реалиям войны. А старые БМП, после полной замены в частях и на базах хранения, раздать по музеям и в дружественные страны за валюту.
  13. 0
    27 ноября 2023
    1. Переименовать из БМП-2 в БТР-2.
    2. Снять 2А42 и ПКТ, поставить ГШГ и СУО, заточенную на дроны и дозвуковые ПТУРы. Обнаружение и автоматическое сопровождение в видимом/тепловом диапазонах + акустика. Свой проводной дрон.
    3. Высвобожденную массу - на защиту крыши. Б/к пулемёта гораздо менее опасен по дефлаграции.
    Если такая дронобойка (и одновременно транспортёр) будет у каждого отделения, "птичкам" будет гораздо менее вольготно.
    Только не закапывать, а дать возможность ездить на удалении. Неподвижную быстро накроют. Одиночную -тоже.
    Такие машины должны прикрывать друг друга (с автоматическим обменом информацией).

    В лом - рано.
    1. Именно БМП-2 вам понадобилось обезоружить? МТЛБ или БТР-70 никак не устроит эксперта? Кому-то с танков хочется непременно пушки поснимать, а тут и до БМП-2 добрались оптимизаторы.
      1. 0
        27 ноября 2023
        В башенки МТ-ЛБ и БТР-70 такая установка не влезет.
        В башню Т-55 может.
        Или БМП-1 Вас устроит?
        1. Какая такая? Та, которую вы себе нафантазировали?
    2. -1
      27 ноября 2023
      Начинка дорогая и непрофильная.
      Вот мой вариант БТРа..
      Минус башню. Вес башни в экраны по типу Курганских которые с положительной плавучестью. Не ради плавучести а ради веса. Чтоб не перегружать.
      Башня с хорошим теплаком. 7,62×54 + 12,7 или АГС 40 мм. Плюс Фагот какой нибудь.
      Мехвод плюс оператор башни. Остальное десант в противоминных креслах.
      Фагот не так дорог чтоб пожалеть его на огнвую точку или мягкую цель. АГС 40 мм много чего может и при этом очень мало весит. И может сыпать из за укрытья. Где собственно БТР и должен находится. Пулемет на марше отбиватся.
      Недорого и именно то что нужно для ближнего тыла. А БМП должна держать удар. И огрызатся. Совсем другой вес и совсем другая ценовая категория.
  14. 0
    27 ноября 2023
    Для БМП-2 разработали новый комплекс вооружений, учитывавший негативный опыт эксплуатации машины предыдущей модели.
    Дело не в негативном опыте. У старой ПТУР была мертвая зона в 500 м. Там танки должно было поражать 73-мм орудие, которое очень напоминает СПГ-9. Новые ПТУРы мертвой зоны уже не имели, появилась возможность заменить орудие не теряя противотанковых возможностей.
    Далее, как можно было написать
    Прежде всего, БМП-2 критикуют за низкий уровень защиты.

    и далее
    Любопытно, что силовая установка, трансмиссия и ходовая часть БМП-2 в исходной комплектации в целом не вызывают претензий.
    ?
    Низкий уровень защиты - следствие этой ходовой, а не требование к плаванию.
    Мне кажется, что у следующей БМП бронирование сделать модульным. Движок, корпус и ходовую рассчитать на максимальную конфигурацию. Спроектировать стандартные крепления навесных модулей. Без доп. брони БМП должна иметь возможность плавать и перевозиться средним транспортным самолетом. Далее, на БМП можно навесить стандартные или тяжелые броневые модули, а на броневые модули - модули реактивной брони или решетки от гранатометов. Обязательно предусмотреть средства для передвижения десанта на броне или хотя-бы с открытыми люками и средства быстрого и безопасного покидания крыши внутрь или с машины. Особенно актуально при наличии противодронных сеток. В мирное время под броней ездить все равно не будут, а в военное - только если уверены в наличии опасности..
  15. +2
    28 ноября 2023
    1. Если делать модернизацию с реальной целью улучшения характеристик, то нужно ставить вместо старой башни полностью вынесенный за пределы боевого отделения дистанционный боевой модуль с вынесенным же боекомплектом. Модуль должен иметь автопушку, спаренный ПКТ, современный ПТУР (4 шт), 2 панорамных прицела с ТВ и ПНВ для командира и наводчика.
    2. Центральный топливный бак нужно убрать из боевого отделения и разместить топливные баки по бортам, над гусеницами.
    3. Борт должен с завода иметь съемный бронеэкран во всю проекцию с гарантированной защитой от бронебойных 12.7 мм пуль, вы пущенных в упор. На нем должна быть предусмотрена съемная динамическая защита и возможность увеличения класса защиты.
    4. Двери кормы надо переработать. Сбоку от двери нужно установить дистанционный пристегивающийся/съемный модуль с пулеметом, для отстрела малых Дронов и возможностью управления со стороны десанта.
    5. Мехводу нужен нормальный современный ПНВ.
    6. Необходима доработка старого УТД с учётом современных технологий, чтобы поднять его мощность, экономичность и ресурс между капитальными ремонтами.
    7. Верхний бронелист заменить на более толстый и бронестойкий. Возможно есть смысл поставить стальной той же толщины с газовыми упорами. Ну или накладку на старый алюминиевый бронелист прикрепить.
    8. Необходима противоминная защита.
    Это будет хорошая модернизация по стоимости сопоставимая с постройкой новой БМП. При этом со всеми недостатками старой 60 летней конструкции (двигатель, трансмиссия, ходовая и пр.)
    Смысла в ней нет. Нужна новая БМП.
  16. +1
    7 января 2024
    Бмп-2 на столько устарела, что смысла в её модернизации просто нет.
    Ну только если в качестве распила бабла.
  17. +1
    29 января 2024
    В переплавку этого динозавтра, я со своими 183 см и в полном снаряжение мог только сверху на броне на ней ездить, в люки не залезешь, внутри в три погибели скрюченый и вот вот задохнешся. Управление огнём это кошмар, дайте монитор и джойстик( как резерв оставьте чебурашку). Это очень старая машина и мы на ней просто гробим себя. Кто сомневается надевает на себя СИБЗ + РД с цинком,+ паек и попить+ 16 магазинов на себе и пробуем залезть в неё.
  18. 0
    13 февраля 2024
    Если немного модернизировать то лучшая БМП в мире. Увеличить бронирование, ПТУР конкурс поменять на ПТУР корнет на поднимающейся рампе. По бокам можно навешивать бронированные поплавки для дополнительной плавучести. Усилить систему РЭБ для борьбы с дронами. Установить новейшие системы связи и наблюдения. Сама БМП отличная. Низкая и маневренная. Двигатель спереди и десант выходит сзади через кормовые двери. Чуть не забыл. Усилить противоминную защиту.
    1. 0
      13 февраля 2024
      Чуть не забыл. Усилить противоминную защиту.

      Каким образом ее можно усилить? Кресла установить противоминные. Но это не решит проблему. Самое главное это V образное днище и соответствующая подвеска. А их в старом БМП сложно переделать. Проще сделать заново в новом.. .

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»