Российский истребитель пятого поколения отправился в свой первый длительный перелет

Новейший российский истребитель Т-50 впервые совершит длительный полет, самостоятельно добравшись из Комсомольска-на-Амуре до подмосковного Жуковского. Ранее летные образцы истребителя пятого поколения совершали этот путь, но не самостоятельно, а на борту других военно-транспортных самолетов, отмечает "Интерфакс".

"Четвертый ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) уже вылетел из Комсомольска-на-Амуре и в ближайшее время должен прибыть в ЛИИ имени Громова для продолжения испытаний", - сообщил агентству анонимный источник.

За штурвалом истребителя пятого поколения во время столь длительного перелета будет находиться Герой России Сергей Богдан, который 12 декабря прошлого года впервые поднял новейшую машину в воздух.

На заводе в Комсомольске-на-Амуре продолжается строительство пятого летного образца Т-50, сообщил источник. Полностью испытания истребителя закончатся в течение двух или двух с половиной лет. После этого, к началу 2016 года, планируется наладить серийное производство этой машины, и истребитель пятого поколения начнет поступать в строевые части ВВС.

Comments

[asbaev]

Красивая машина

[Ботановед]

Новости - огромный ПЛЮСИЩЕ!
Пора уже птичку в небо запускать, заждались.

[crazyrom]

Отличная новость! Однако немного напрягает, что ни делают, за штурвалом всегда Сергей Богдан. Надо и другим давать полетать, вдруг Богдан заболеет или ещё что, будет некому испытывать наши Т-50?

[xzWhiteWolf]

crazyrom,
Конечно же дают и другим) Самолетов то уже давно несколько.
Но более серьезные испытания проводит Сергей Богдан ибо знаком с машиной дольше всех.
Если дали добро на такой на такой перелет, значит считают что машине можно доверить такие "штатные" перелеты.
И все таки в ней многое сейчас меняют, проверяют, ставят. Значит определенные этапы перестройки машины выполнены. Еще бы двигатели новые дождаться.

[Тихий]

Будет всё проще... Остальные летуны просто устроят ему " тёмную " в гостиннице из ревности....

[Тихий]

Копытом бьёт как застоявшеяся лошадка. Вдвойнее приятнее что и моя толика вложена в неё....

[Hauptmann Emil]

Вся военная техника по своему красива. Главное чтоб эта "красота" не была вынуждена показать себя "во всей красе".

Каламбур однако получился.

[crazyrom]

Цитата: Hauptmann Emil

Вся военная техника по своему красива

Ну не вся, полюбуйтесь вот на эту п...досскую козявку:

[kostyan77708]

хаха че это за фигня? Это летало? (я про фото выше)

[mga04]

У этой фигни есть даже подходящая кличка - Гоблин. Так называемый "паразитный" истребитель. Предназначен для истребительного прикрытия стратегических бомбардировщиков на большом удалении от собственных баз. Транспортировался на борту "стратега", с него стартовал и на него же возвращался. На вооружение принят не был.

[Bort Radist]

Вот ещё покрасивее правда, чем Гоблин, Но тоже несуразица. Бронко 9933

[Тихий]

Смахивает на газонокосилку.....

[merkel1961]

Какой-то суицидник,похоже.

[cth;fyn]

Дык он же на вооружение принят не был, поэтому и считать его военной техникой нельзя.

[ZABVO]

Ха, "капсула смерти".

[Тихий]

А вместо шасси ей надо приделать орлиные лапы с длинными когтями.... Которыми она подлетая будет ломать хвостовое оперение самолётов врага !!! (шутка)....

[Тихий]

А вместо шасси ей надо приделать орлиные лапы с длинными когтями.... Которыми она подлетая будет ломать хвостовое оперение самолётов врага !!! (шутка)....

[jungar]

Цитата: asbaev

Красивая машина

Как говорил еще великий Туполев:"некрасивый самолет летать не может!" А наши истребители всегда были самыми красивыми, поэтому и летают лучше всех в мире.

[Настюша]

Надеюсь, получится не как с Су-35, что машина даже ГИ не прошла, а уже поставляется в ВВС. Сроки-то поджимают.

[Ботановед]

Настюша, я вас вчера защищал, но вы флудить завязывайте. А то скорректирую свое отношение.

[вакса]

Она не нуждается в защите, т.к. дальтонизм - это просто физиологический недостаток цветовосприятия.

[снайпер]

Цитата: вакса

т.к. дальтонизм -

А вот это уже интересно ... Дальтонизмом страдают только мужчины , что наводит на интересные мысли , но передаётся по женской линии ....

[KonstantM]

Цитата: вакса

Она не нуждается в защите, т.к. дальтонизм - это просто физиологический недостаток цветовосприятия.

Как это ни странно, но дальтонизм чисто мужская болезнь.

[вакса]

Дальтонизм у женщин бывает, однако на порядок реже, чем у мужчин.

[77bor1973]

Это делается для того чтобы не останавливать производство , к тому-же ГИ просто формальность .Так делалось на многих машинах и при СССР.

[alexng]

Цитата: 77bor1973

Так делалось на многих машинах и при СССР.

Не только в СССР, но и за рубежом, только не за руб ежом, а за бугром, то бишь на Западе

[ССИ]

Простите, пожалуйста, но назвать Государственные испытания "просто формальностью".... это ни в какие ворота не лезет. Зачем их тогда вообще проводить? Совмещать (в некоторых случаях) испытания и эксплуатацию с ограничениями - можно, но не проводить летные испытания нельзя.

[вакса]

За наших не беспокойтесь. Пушка Грабина Ф-34, установленная на танке т-34, уже отлично воевала в 1941 году на фронте, не пройдя полигонных (не то что государственных) испытаний. Даже Сталин (вместе с Берия) этого не знал.
http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/16.html

[shasherin_pavel]

Не Ф-34, а 76-мм полевая ЗИС - 3, которая получилась путём наложения ствола 76 мм на лафет и откатное устройство 57 мм противотанковой пушки, для чего понадобилось установить дульный тормоз, который поглощал до 30% отдачи ствола, ведь теперь снаряд весил 6 кг, а не 3 кг, как у 57 мм пушки. У прежней пушки наведение по горизонтали и вертикали совершали два человека, так как пытались поставить на вооружение универсальную зенитно- полевую пушку. Приняв лафет и откатное устройство от противотанковой пушки, получили и единого наводчика, но снизился угол возвышения ствола и вместе с тем уменьшение дальности до 13 км, но тут же получили меньшую высоту пушки. Зис -3 первая в мире пушка собираемая на конвеере. А перед Ф-34, была Ф-32, которая заменила Л-11 на КВ и Т-34. Л-11 имела некоторые недостатки конструктивного характера, не устранимые технически.

[стер]

Если этот самолет войдет в серию, то куда пойдут прежние? Если Т-50 станет основным типом, для чего тогда Су-35? Иметь разнотипные машины в строю очень накладно.

[Настюша]

А он будет в дополнение, причем товаром почти штучным. Основа будет такой:

Су-35
Су-27СМ-...
Су-30
Су-34
Миг-35(?)

[ЯРЫЙ]

Настюша(пущай так а то "Девочка припевочка" как-то по б-и)
Вы абервиатуру ПАКФА-правильно перевели? Или обьяснить?

Хотя барышне-простительно

[Настюша]

Да. Переведи, если хочешь.

[ЯРЫЙ]

Перспективный Авиационный Комплекс ФРОНТОВОЙ

И когда есть подобное наименование,разговор может идти не о единицах или десятках-а о сотнях и тысячах.

[Настюша]

Вот это поворот. ПАК ФА это чисто истребитель. Тот же Ф-22, только наш. И что ты подразвумеваешь под "фронтовой"? Речь идет максимум о нескольких десятках этих самолетов для самых подготовленных летчиков.

[ЯРЫЙ]

Всего хорошего барышня.

[Cavas]

Андрюха!
Новость свежая.
На вооружение ВВС РФ принята ракета Х-38 класса "воздух-земля"
16.01.13 16:20
В конце декабря на вооружение ВВС РФ принята новейшая ракета Х-38 класса "воздух-земля". Ракета создана для самолета пятого поколения Т-50, но она будет также поступать на вооружение других истребителей и бомбардировщиков, пишут "Известия" со ссылкой на источник в главкомате ВВС.

По словам источника "Известий", "испытания проводились весь 2012 год в режиме полной секретности. Сейчас начинаются серийные поставки первых образцов. В первую очередь, их получат фронтовые бомбардировщики Су-34 и истребители МиГ-29СМТ. В дальнейшем Х-38 вооружат истребители Су-35С, а также модернизированные истребители Су-30".

"Х-38 – изделие корпорации "Тактическое ракетное вооружение". Это сугубо российская разработка, начатая в 1990-х годах. Она имеет несколько отличительных особенностей, дающих основание называть ее оружием нового поколения", – отмечают "Известия".

Во-первых, ракета универсальна, может оснащаться различными головками самонаведения и боевыми частями. Во-вторых, у нее складывающиеся крылья, благодаря чему ее можно размещать во внутренних отсеках.

Собеседник "Известий" пояснил, что складываются только четыре самых больших крыла, а остальные восемь не мешают монтажу в бомбовом отсеке. Одна из модификаций Х-38 будет способна ориентироваться в полете с помощью системы ГЛОНАСС.

Другой собеседник "Известий", представляющий ОПК, добавил, что кроме ГЛОНАСС модификации Х-38 оснащены радиолокационной, лазерной и тепловизионной ГСН.

"Х-38 способна поражать маневрирующую бронетехнику и стационарные укрытия противника на расстоянии от 3 км до 40 км. Масса боевой части составляет 250 кг", – пишут "Известия".

[jindol47]

А каже БРАМОС? Ведь вроде и он ориентирован на ПАКФА? Если оба - то лучше чем один!!!

[KORESH80]

А каже БРАМОС? Ведь вроде и он ориентирован на ПАКФА? Если оба - то лучше чем один!!!

Брамос только для индусов. ВС России по многим параметрам он не устраивает.

[rolik]

Цитата: jindol47

А каже БРАМОС?

Брамос это в первую очередь ПКР, дальность больше. И делается под индусов и для продажи на экспорт. Хотя индийская сторона ожидала, что ракета "БраМос" будет строиться на основе крылатой ракеты средней дальности P-700 "Гранит", российские специалисты, учитывая нормы "Режима контроля за ракетной технологией", предпочли модель малой дальности P-800 "Оникс" (но не экспортный вариант "Яхонт")

[stranik72]

На расстоянии От 3 до 40 км. ??? это уровень конца 60-х годов прошлого века, надеюсь это ошибка.

[Снег]

Просто ракета малой дальности. Это же не дело, когда рукой в 120 км пользуются на дистанции в 3 км! Поэтому в этом плане все нормально.

[Cavas]

Цитата: Снег

Поэтому в этом плане все нормально.

Авиационные модульные управляемые ракеты малой дальности Х-38МЛЭ, Х-38МАЭ, Х-38МТЭ, Х-38МКЭ предназначены для поражения широкой номенклатуры бронированных, прочных, легкоуязвимых наземных одиночных и групповых объектов, а также надводных объектов в прибрежной полосе.

[почтальон]

Цитата: stranik72

надеюсь это ошибка.

Нет всё верно.Не очень понятно зачем НУЖНА ракета "воздух-земля" на
дальность 3 км с 5000м

[Владыка Ситх]

Так это я понял старые модели, а теперь 40 км.

[почтальон]

Цитата: Владыка Ситх

а теперь 40 км.

Нет у них дальность применения 3-40км( с 5000м)
с транс и крейсерской с/зв( до 1,32)
Только вот..... это задача для планирующих управляемых авиабомб( дешевле)

+DATALINK двухсторонний(перенацеливание)

[Ботановед]

это уровень конца 60-х годов прошлого века

А на какое расстояние, по вашему, должна лететь ракета МАЛОЙ дальности в 21-м веке?

[почтальон]

Цитата: Ботановед

должна лететь ракета МАЛОЙ дальности в 21-м веке?

вообще то в 21м для таких расстояний служит БОМБА JSOW C-1

объект двигался со скоростьюю 16 узлов

483 кг
До 22 км низкий запуск
и до 130 км высотный

[Bort Radist]

Цитата: Ботановед

должна лететь ракета МАЛОЙ дальности в 21-м веке?

С 2.5 до 6 метров наверное

[почтальон]

Цитата: Cavas

Ракета создана для самолета пятого поколения Т-50

?
На сайте производителя об этом НИ слова:
http://ktrv.ru/production/68/675/797/
Судя по тому ,что 5го у нас пока только один (а для ПАК ДА такая ракета бессмыслена), то и не для Т-50, т.к.:
Компоновка отсеков вооружения и точки подвески на Т-50-1.

Вооружение класса "воздух-воздух":
- ракеты малой дальности нового типа (в т.ч. с корпусом квадратным в сечении) с ИК ГСН (планируется принять на вооружение до 2014 г.) - до 12 шт на внутренней подвеске.
- КС-172 или РВВ-БД - 2 шт на внешней подвеске, возможно, до 4 шт (?)
- Р-73
- Р-77 и их производные ("изделие 180" и др.)

Вооружение класса "воздух-поверхность":
- ПКР
- УАБ

По информации корпорации "Тактическое Ракетное Вооружение" во внутреннем отсеке самолета могут размещаться ракеты "воздух-воздух" и "воздух-поверхность" разработки КБ-структурных составляющих корпорации.
"Воздух-воздух" - ракеты малой и большой дальности, а так же до 4 ракет средней дальности разработки КБ "Вымпел". Ракеты "воздух-воздух" разработки КБ "Новатор" в состав вооружения самолета входить не будут.
"Воздух-поверхность" - ПКР, УР и УАБ калибра 250 кг.
На внешних подвесках может нести ракеты и бомбы калибра до 1500 кг

[Bear52]

Масса боевой части составляет 250 кг
Камраден, а не многовато для бронетехники? Может,очепятка?

[Wedmak]

Собеседник "Известий" пояснил, что складываются только четыре самых больших крыла, а остальные восемь не мешают монтажу в бомбовом отсеке.

А на фото точно Х-38? Потому как, помимо 4-х крыльев, еще вижу сложенный задний стабилизатор.

[стер]

Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации - вот полная расшифровка. Это истребитель.
ПАК ДА - тоже самое, но стратегический бомбардировщик, он пока в проекте.
Информацию о типах и видах самолетов ВВС можно найти в сети. Как и их характеристики и назначение.

[OSTAP BENDER]

Цитата: Настюша

Вот это поворот. ПАК ФА это чисто истребитель. Тот же Ф-22, только наш. И что ты подразвумеваешь под "фронтовой"? Речь идет максимум о нескольких десятках этих самолетов для самых подготовленных летчиков.

Я вчера Вам говорил! Настюша -это профессор, век воли не видать!

[rapid1934]

Цитата: OSTAP BENDER

Я вчера Вам говорил! Настюша -это профессор, век воли не видать!

Зря смеешься- грамотные комментарии.

[Татарус]

Цитата: OSTAP BENDER

Я вчера Вам говорил! Настюша -это профессор, век воли не видать!

Точно. Профессор Мориарти.

[Nikolko]

Госпожа,раз вы такой спец расскажите мне непросвещенному чем же это наш ПАК ФА такой же как Раптор,который даже в дождь не может летать

[Настюша]

Но ведь исправили. Еще неизвестно какие недоработки будут на этом отечественном поделии.

Кили гнить не будут?

[снайпер]

Цитата: Настюша

Кили гнить не будут?

Простите , а Вы не тролль????

[Настюша]

КБ Миг тут оказался куда большим троллем.

Нет, не волнуйтесь.

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

ПАК ФА это чисто истребитель.

С самого начала, проект пятого поколения подразумевал многофункциональность. "Чисто истребитель", такого термина уже не существует. Современные самолеты с современным прицельным оборудованием все работают как по воздушным целям, так и по земле. Ну если только МиГ-31 (да и то перехватчик крылатых ракет).

[Настюша]

Что известно про многофункциональность ПАК ФА?\

Божественный Ф-35 создавался для замены всего парка авиации, в том числе и бомберов. В JSF это четко написано, как и то, для чего он создается.

Про ПАК ФУ ясно только то, что он хорошенько отжег в прямом смысле слова на авиасалоне, и что он летает.

[Сашок]

Про ПАК ФУ ясно только то

Божественный Ф-35

Тролль и провокатор. Его цель - развязать срачь в теме.

Я вчера Вам говорил! Настюша -это профессор, век воли не видать!

Может быть.

[KonstantM]

Она работает на разведку Уганды!

[Чёрный Полковник]

... и Буркина Фасо.

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

Что известно про многофункциональность ПАК ФА?\

Цитата: Настюша

Про ПАК ФУ ясно только то, что он хорошенько отжег в прямом смысле слова на авиасалоне, и что он летает.

Цитата: Настюша

Божественный Ф-35

Цитата: Настюша

В JSF это четко написано

УЖОС!
Шеф, все пропало!
ПАК ФУ...??? ПАК ФА не склоняется! А вот перед ПАК ФОЙ все склоняются!

Многофункциональный истребитель это как раз про ПАК ФА! Даже"Ирбис-Э" обнаруживает цели типа авианосец на дальности до 400 км. Неужели Вы думаете, что на ПАК ФА будет стоять что-либо попроще??? Плюс он будет интегрирован в единую информационную систему (как то коряво выразился).
Т.е. многофункциональный ПАК ФА умеет передавать с воздуха информацию наземным комплексам поражения и при необходимости вывести ракету "воздух-земля" на цель.

[Настюша]

Жаль, что ни одна из систем кроме Ирбиса, который буквально в этом, если не ошибаюсь, году прошел испытания, не создана.

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

Жаль, что ни одна из систем кроме Ирбиса, который буквально в этом, если не ошибаюсь, году прошел испытания, не создана.

Че там про многофункциональность ПАК ФА?
Или все... карачун вашим аргументам?

[Настюша]

Я про то, что он просто не готов. Называть его МФИ просто рано. Вот когда он будет готов - тогда будем двигать его как многофункциональный самолет.

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

Называть его МФИ просто рано. Вот когда он будет готов

А если УЗИ показало, что будет мальчик, то называть его мальчиком еще рано, сначала он должен отслужить?

[Настюша]

Когда он родится - тогда и пишется мальчик. ПАК ФА пока на стадии УЗИ.

А вот "Молния" уже одной ногой в строю. Ты посмотри на него :3

Неужели у тебя мурашки по коже не бегут?

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

ПАК ФА пока на стадии УЗИ

Ээээ... харэ плагиатом заниматься! Про УЗИ это я придумал!

Цитата: Настюша

А вот "Молния" уже одной ногой в строю. Ты посмотри на него

Где??? Не вижу... Ах да, он же невидимка!

Цитата: Настюша

Неужели у тебя мурашки по коже не бегут?

ДЭВУШКА, сыфилис был, ганарея был... мне эще тваих МУРАШЕК нэ хватало!

[Настюша]

Он прекрасен, котик, погляди на него! Вот неужели ты считаешь, что он не красив?

[Лич]

Цитата: Настюша

А вот "Молния" уже одной ногой в строю. Ты посмотри на него :3

У этого одноногого постоянно находят новые неполадки и отправляют на доработку все партии! И от этой одноногой гадости мурашки не бегут только сожаление из-за его корявости!

[Каток]

Цитата: Настюша

..... А вот "Молния" уже одной ногой в строю. ...

Готовность "Lightning-2" на сейчас - всего 35%.
Турция (!!!) отказалась покупать эти сырые блинчики - они ещё вполне могут выйти комом.

Из смешного: "Молния-2" боится молнии!
Последние инструкции пилотам F35 - не подлетать г розовым облакам ближе 20 км.

Мурашки по коже бегут при мысли что кто-то верит Пентагоновским байкам. Неужели есть такие глупые люди?

[Тихий]

Может не мурашки а мондрашки ???

[Кап-3 ссср]

Одной ногой, это как? В раскорячку чтоли?

[Ботановед]

Неужели у тебя мурашки по коже не бегут?

Настюша, это не мурашки, это, вероятнее всего, ман-да-вошки . Только я вот не думал, что их можно подхватить от самолета
Попробуйте керосином.

[Sergh]

Цитата: Ботановед

Настюша, это не мурашки, это, вероятнее всего,

МУЖИКИ!
эТО НЕ НАСТЮША!
ЭТО КАКОЙ-ТО КАЗЁЛ ЗАРЕГИЛСЯ ПОД АВАТАРКОЙ БАБЫ!

[Простой]

Согласен- дюже напористо-хамское поведение.

[Bort Radist]

Цитата: Sergh

ЭТО КАКОЙ-ТО КАЗЁЛ ЗАРЕГИЛСЯ ПОД АВАТАРКОЙ БАБЫ!

По нашему опуще_ й разжалованный в звании.

[Тихий]

Не прошло и трёх дней как " Зоркий сокол " рассмотрел, что в сарае нет одной стены .... (есть такой анекдот)...

[garik404]

Пусть ваша "Молния" пока побудет некоторое время одной ногой в строю, мы эту ногу чуть позже переместим в могилу...

[злойхомяк]

Стесняюсь спросить а ирбис каким боком к пакфе то?

[Эрик]

Добавлю, он не только передает данные о обстановке вокруг, но и принимает их. Более того сейчас уже не мыслимо разрозненное информационное пространство на поле боя. Даже в мирное время. Если мне не изменяет память, то самолеты ПВО наводятся с наземных станций слежения. А иметь возможность обмена данными уже давно не фантастика.

[алекс 241]

Не только с земли,не забывайте об А-50,ну и на некоторых самолетах установлена аппаратура передачи данных,что облегчает взаимодействие.

[Эрик]

Вы погрязли в минусах!

[Hauptmann Emil]

Ага вроде во время первых комментов погон мамлея был, а уже мл. сержанта.

[tolan777]

Настюша:
Что известно про многофункциональность ПАК ФА?\

- да не, похоже, это всё-таки тролль. Судя по качеству флуда, количеству минусов, если не сам ПрохФесСор, то как минимум его достойная ученица )

[Bort Radist]

Цитата: tolan777

если не сам ПрохФесСор,

Профессор вчера в лейтенантах ходил, очередное внеочередное звание.
Это его реинкарнация однако.

[ГШ-18]

ПАК ФА -Перспективный Авиационный Комплекс Фронтовой Авиации (Т-50)

[itkul]

А вы уверены,то это барышня,а то вполне может оказаться трансвеститом

[ГШ-18]

Цитата: ЯРЫЙ

Хотя барышне-простительно

Да уж. Вчера одна такие парлы отмачивала по поводу того что оказывается Су-27 и Миг-29 это аналоги F15 и F16 и "слизаны с них", форум чуть со смеха не помер

[стер]

Мисс, или мистер, это и есть разнотипность. Сложности с комплектующими, с ремонтом, эксплуатацией, с боеприпасами, борттехникой.
СССР наступил на эти грабли, когда держал одновременно три основных танка - т-64, т-72, т-80. Это не считая старья от т-54 до т-62.
Зачем РФ повторяет эти ошибки? Или в Кремле не понимают невыгоды?
Иметь самолеты разного назначения одно, а разных типов одного назначения - дурость. Или что хуже - вредительство.
К слову су-34 бомбардировщик.

[ЯРЫЙ]

Стер
Вы правы ПАКФА- это будущая платформа для авиации - вроде "Арматы"
Одна универсальная модель с разными модификациями для разных целей.
Но основа-универсальна,что решает проблемы ремонта и обслуживания.

ПыСы
Для сухопутки разумеется.Для Авианосца нужны серьезные модернизации или иная модель.

[Настюша]

Речь шла только о нескольких десятках. Даже Путин вроде так говорил. Будет обчычный зоопарк, как и был.

На создание своего Ф-35 у нас нет ни сил, ни средств.

[Hauptmann Emil]

Цитата: Настюша

На создание своего Ф-35 у нас нет ни сил, ни средств.

Почему же.
Ф-35 скажем так "облегченная" версия ф-22 с возможностью продажи союзникам. У нас разрабатывают совместно с Индией (точнее на их деньги) FGFA.

[Настюша]

Но это не Ф-35. Ф-35 собой заменяет целый авиапарк.

[KORESH80]

Настюша
Но это не Ф-35. Ф-35 собой заменяет целый авиапарк.

Авиапарк чего? Все его навароты (при их доводке) не позволят боротся с истребителями 4-го поколения нормального противника. Да и с такими скромными ЛТХ новых покупателей на него не найти и старые уже давно бы разбежались, но жалко бабла вложенного. Да и парк ф-16 стареет, уже покупателей по всей вост.Европе заискались.

[Снег]

пока что Ф-35 ничего не заменил и по последним данным проект находится на стадии готовности менее 40%. И дальнейшая его судьба, учитывая количество вбуханных денег, весьма туманна.
У мена даже стали возникать мысли о "распиле по-американски" в связи с проетом Ф-35.. На 22 потренировались, а тут уже разродились

[Hauptmann Emil]

По поводу "роспила". У них это делается не хуже, только по другому. Начиная от заоблачных цен на одни только теоретические исследования "о необходимости данного вида вооружения ......" и заканчивая оружейным лобби, которое постоянно вынуждает закупать все больше разношерстной ВВТ. У них очень сильное оружейное лобби. Вот они и пилят бюджет. Пускай продолжают в том же духе. 16трл долга это все же что нибудь да значат

[снайпер]

Цитата: Hauptmann Emil

По поводу "роспила"

Ну тогда это уже не РОСпил , а АМпил , ну как то так

[romb]

Николай, а ведь Вы по-своему правы! По казахский, слово "ам" переводится как - женские гениталии)))

[снайпер]

Цитата: romb

По казахский, слово "ам"

Честно говоря , я имел в виду АМ от Америка , но рад что так совпало !!! На мой вкус так пикантней !!!

[romb]

Так и есть. В жизни просто так случайностей не бывает!

[ГШ-18]

Цитата: снайпер

Ну тогда это уже не РОСпил , а АМпил , ну как то так

Ну вот и найден отец пращур РОСпила

[Куркуль]

Цитата: Снег

пока что Ф-35 ничего не заменил и по последним данным проект находится на стадии готовности менее 40%. И дальнейшая его судьба, учитывая количество вбуханных денег, весьма туманна.

Модель F-35A для ВВС достигла контрольных точек меньше чем на 30%, что связано с эксплуатационными ограничениями и проблемами со створками отсека оружия. Проблемы также связаны с системой воздушной дозаправки самолета, что сказалось на испытаниях всех трех моделей истребителя.
Обшивка самолета, снижающая его ЭПР, столкнулась с «отшелушиванием» при выполнении высокоскоростных высотных полетов из-за более высоких, чем планировалось, температурных режимов, на которые рассчитывалось покрытие. Версия F-35B для корпуса морской пехоты летала больше, чем планировалось, но достигла контрольных точек меньше чем на 49% из-за проблем со створками отсека оружия и подъемного вентилятора двигателя при выполнении вертикального режима при посадке. Также были выявлены несколько трещин в нижней части планера, вследствие чего в декабре полеты приостанавливались.
Версия F-35C для палубной авиации ВМС сталкивалась с проблемами по передаче видеоизображений на корабли, также во время одной боевой стрельбы были выявлены серьезные проблемы с системой охлаждения, которые в настоящее время решаются.
Требуется провести больше работ по защите топливных баков от взрыва, который могут вызвать разряды молний, сообщается, что в настоящее время полеты запрещены на расстоянии 25 км от молниеопасных районов.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/13955

[saturn.mmm]

Цитата: Настюша

Но это не Ф-35. Ф-35 собой заменяет целый авиапарк.

Ф-35 еще нет, как нет и ПАК ФА, обоих обещают к 2016 году. Очередная попытка универсальности, кто его знает может и получится, техника развивается, не представляю как он будет выполнять функции А-10А «Тандерболт» Да и у Ф-35 слишком много рекламы, его надо предоставить дольщикам, а там что ни страна то свои требования, вот он и заменяет весь авиапарк.
Я Ф-22 серьезней воспринимаю.

[Настюша]

Ничего себе "еще нет". Их уже полсотни, в том числе и ВВС.

[почтальон]

Цитата: Настюша

Их уже полсотни,

63

Цитата: Настюша

в том числе и ВВС.

Нет пока только LRIP-5 подписан на 2013
-------------------------------
Naval Air Station Patuxent River только в ноябре завершила с 2000-фунтовой GBU-31 (JDAM) и 500-фунтовой GBU-12 Paveway II

[почтальон]

Цитата: Настюша

Их уже полсотни,

63

Цитата: Настюша

в том числе и ВВС.

Нет пока только LRIP-5 подписан на 2013
-------------------------------
Naval Air Station Patuxent River только в ноябре завершила с 2000-фунтовой GBU-31 (JDAM) и 500-фунтовой GBU-12 Paveway II

[olp]

вот самый главный порок Фу-35-ого серьёзную нагрузку он может брать только на подвесных пилонах, а без того же подвесного ПТБ его боевой радиус просто смешон

в сухом остатке имеем малозаметный фюзеляж, малозаметность которого никогда не будет использоваться и ужасные ЛТХ , которые становятся просто отвратительными когда понимаешь что Фу-35-ым хотят заменить нормальные самолёты F-16/15/18

[почтальон]

Цитата: saturn.mmm

Ф-35 еще нет, как нет и

? Уппс, а мужики то не знают.
2011 13 единиц
/КПМ в Юме первый прибывший/

2012 Lockheed Martin отгрузил 30 самолетов - 11 F-35A обычного взлета и посадки, 18 короткого взлета / вертикальной посадки (для КПМ) и 1 система
разработки и демонстрации вооружений.

Eglin Air Force Base (33-й истребительный авиаполк) завершил тестирование (939 полётов) в 2013 начало эксплуатации

ПЕРВАЯ ЭКСПОРТНАЯ ОТГРУЗКА в (UK)

ИХ СЧИТАТЬ УСТАНЕШЬ (видео):
https://f35.com/building-the-f-35/production/production-strategy.aspx

[saturn.mmm]

Цитата: почтальон

в 2013 начало эксплуатации

[saturn.mmm]

Цитата: почтальон

в 2013 начало эксплуатации

А сколько Ф-35 находится на данный момент на вооружении.

Цитата: почтальон

ИХ СЧИТАТЬ УСТАНЕШЬ

К 2034 г. если не ошибаюсь 3140 штук, я смотрел это видио раньше- впечатляет, я впрочем не Вам отвечал, Вы вклинились, так сказать, на что имеете полное право, но боюсь весь контекст не охватили.

[почтальон]

Цитата: saturn.mmm

А сколько Ф-35 находится на данный момент на вооружении.

КПМ ЮТА=30(готвятся к оперативной готовности)

Цитата: saturn.mmm

К 2034 г.

к 2034 их вероятнее всего уже спишут( 22 года!!!)
где то встречал 183 в 2013, вкл. британские

Цитата: saturn.mmm

весь контекст не охватили.

Да я только,что их НЕТ и будут к 2016 как и ПАК ФА.

[saturn.mmm]

Цитата: почтальон

КПМ ЮТА=30(готвятся к оперативной готовности)

Заметьте что Ф-35 в КПМ ЮТА, это самолеты изготовленные мелкой серией (по штатовским меркам), которые проходят испытания войсковой эксплуатацией, но на вооружение они не приняты (по сути прототипы)
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_rate_initial_production

Цитата: почтальон

к 2034 их вероятнее всего уже спишут( 22 года!!!)

В планах у них произвести до 2034 года более 3000 единиц, ну а как будет время покажет.

Цитата: почтальон

Да я только,что их НЕТ и будут к 2016 как и ПАК ФА.

Девушка утверждала что ПАК ФА нет, вот я по анологии и написал что нет Ф-35, с ПАК ФА конечно отстают но....

[vair]

Браво барышня! Я не устаю удивляться, как вы хаете наше, раболепствуете перед иностранным. Вы кто?

[вакса]

У "девушки" мурашки бегают по телу от красивых самолетов, и ей хочется, чтобы их было больше и разных. Совершенно невинное желание. Единственное, что заставляет предполагать извращенность, это любовь к военным боевым самолетам вероятных противников России.

[снайпер]

Цитата: вакса

мурашки бегают по телу ................................. и ей хочется, чтобы их было больше и разных.

Ужас то какой .... И откуда такая любовь к ....насекомым ????

[terp 50]

... а, не будет, как в 41 ? А то, ,,насекомые,, по мордасам хлестали, аж до середины 43.

[garik404]

она грантоед

[Лич]

Цитата: Настюша

Но это не Ф-35. Ф-35 собой заменяет целый авиапарк.

У Ф-35 куча недоработок и глюков! Стоимость этого самолета уже выросла на 50% а он еще полностью не поступил в производство. И ряд стран уже отказались от его закупок. Как ты думаешь это из-за его уникальности?

[Снег]

а можно спросить, к чему клонятся ваши рассуждения?
- "Не тратьте силы, сдавайтесь"? =)

Мне кажется что эта девушка - тролль. Потому что в то время, когда вся восточная европа и скандинавия, говорит что Россия и Белоруссия модернизируются и готовятся к войне, тут появляются такие нелепые речи..

[MstislavHrabr]

Мне кажется она просто занимается сбором нужной ей информации... Зачем и для кого?!

Мне кажется она просто занимается сбором нужной ей информации... Зачем и для кого?!

Мне кажется она просто занимается сбором нужной ей информации... Зачем и для кого?!

Мне кажется она просто занимается сбором нужной ей информации... Зачем и для кого?!

[снайпер]

Цитата: MstislavHrabr

Зачем и для кого?!

Так для супостатов , знамо дело ....

[Homo]

Настюша, судя по вашему флажку у вас действительно ни сил, ни средств!!!

[gigiperfetto]

Синьора, Вы так часто в комментариях используете слово "Наш", что аж подозрительно.

[Val_Y]

Думаю, что все понимают, Ту-160 стратег, Су-34 фронтовой бомбер, Су-35 многофункционал, Су-39 штурмовик, а ПАК ФА - самолет завоевания превосходства в воздухе и прототип для аппробирования систем и схем 5, 5++, 5+++ и 6 поколений на будущщее, по моему так.

[Wedmak]

Насчет ПАК ФА вряд ли можно сказать так однозначно. Если не ошибаюсь, он задумывался как многофункциональная платформа. Что дает основания предполагать, что за первым вариантом "истребитель", могут пойти варианты "истребитель-бомбардировщик", "перехватчик", "самолет РЭБ", да и может до палубника доберутся.

[ЯРЫЙ]

Стер

то куда пойдут прежние?

У всякого овоща своё предназначение мон шер ами!
Главное количество машин в серии!

[стер]

ответ читай выше.

[Ботановед]

Т-50 вряд ли станет основным типом. Дорог очень, а для многих войн - избыточен.

Иметь разнотипные машины в строю очень накладно.

Еще накладнее не иметь в строю машин.

[Hauptmann Emil]

Цитата: стер

Если этот самолет войдет в серию, то куда пойдут прежние? Если Т-50 станет основным типом, для чего тогда Су-35? Иметь разнотипные машины в строю очень накладно.

Содержать ВС вообще само по себе накладное мероприятие. Но не забываем "Кто не хочет кормить свою Армию, тот будет кормить чужую".
Иногда лучше применять одно, иногда др. У каждого свои задачи.

[стер]

Услышал звон да не знаешь где он. Речь идет не о факте наличия, а об ошибке в подходе комплектования.

[Hauptmann Emil]

Цитата: стер

Услышал звон да не знаешь где он. Речь идет не о факте наличия, а об ошибке в подходе комплектования.

Ну да куда уж мне за Вами (кстати прошу на Вы мы с Вами "водку не пили") всезнающим.
А я имел в виду то что лучше иметь 100 самолетов более старых , чем 10 суперновых. Тем более у многих заканчивается ресурс.
У сша к примеру тоже не один тип самолетов стоит на вооружении.

[стер]

ВЫдавать версии за знания неВЫгодно.
Одно дело - планомерная замена устаревшей техники на новую, другое - клепать однотипные машины не по принципу необходимости, а из-за лоббирования контор. Это мы и видим сегодня.
Су-35 - хорошая машина. Су-27/30 - тоже хорошие. Но смысл их поставлять как новые, если через 2-3 года пойдут т-50? Иметь две однотипны машины - еще можно, хотя и накладно. Но три-четыре - глупо и преступно.

[Genry]

Су 35 и ПАК-ФА отличаются только невидимостью.
ПАК-ФА можно ассоциировать со спецназом. Где надо, тихо пройти, сделать точечный удар и смыться.
Су-35 - навесить ракет и в "сабачью свалку" (стенка на стенку).

[Настюша]

Какая тут ошибка? ПАК ФА будет нескоро, а ВВС уже 20 лет без новой техники.

[Hauptmann Emil]

Цитата: Настюша

Какая тут ошибка? ПАК ФА будет нескоро, а ВВС уже 20 лет без новой техники.

Я про то же и пытался написать, но .....

[Снег]

Чтобы выпустить кучу самолетов нужны десятилетия. И на эти десятилетия заводы загружены заказами. Это логично, что на определенном этапе эти модели будут уже не актуальны, какой тогда смысл раздувать серию? Будут выпускать уже новые модели. И не обязательно это будет Т-50 в нынешнем виде, возможно это будет его 5ая модификация.

[Hauptmann Emil]

Согласен с Вами. Возможно даже его постигнет участь СУ-47. Но факт, что он еще не обкатан и пошел еще в серию. А пока это еще не произошло нам нужно же чем то пополнять наши ВВС.

[Каток]

Цитата: Настюша

Какая тут ошибка? ПАК ФА будет нескоро, а ВВС уже 20 лет без новой техники.

ПАК ФА будет много быстрее, чем хочется того пиндocaм. Для нашей промышленности главное, чтоб было финансирование хоть какое-нибудь, и тогда "Прощай, Америка!"

А насчёт 20 лет без новой техники - не переживайте... Штатовским летающим утюгам дай бог еще с нашей старой техникой поравняться! А новая их и вовсе озадачит по самое немогу....

[Папакико]

Ну, вы, это,завязывайте на ровном месте бодаться.
Шамолёта нужная и ВВС РФ это подтверждают.
Всё будет офигенно
Непременно всё будет офигенно
Впереди большие переменны
Я знаю это точно всё будет офигенно
Всё будет офигенно
Непременно всё будет офигенно

[crazyrom]

Цитата: стер

Если этот самолет войдет в серию, то куда пойдут прежние? Если Т-50 станет основным типом, для чего тогда Су-35? Иметь разнотипные машины в строю очень накладно.

Это совсем разные машины. Су-35 - это как рядовые солдаты, а Т-50 - это спецназ. Стране надо много солдат и немного спецназа, под специальные задачи. Примерно так.

[Ванёк]

Мужики! Вы чего до бабы, простите, до....лись? Бабе место сами знаете что на кухне. Им детишек воспитывать, да мужика с работы встречать, а не в авиацию лезть.

Настюша, Ваш день 8-го марта.

[artist-mamluk]

Если это не реклама, то новость отличная, вот этого на ВО надо больше и чаще. А если честно то мне звезды на крыльях очень нравется. НАША ПТИЧКА.

[Recon]

Эта машина есть один из ключевых компонентов выживания страны в будущем. Да, именно выживания. Так пожелаем же удачи и усердия конструкторам, инженерам и заводским мастерам!

[polly]

Отличное пожелание.И огромная благодарность им за нелегкий труд,как в КБ, так и на стапелях!

[ekebastus]

Цэ..добре!!!

[phantom359]

Начнет поступать в строевые части ВВС? Это хорошо.

[Sergey47]

Если этих красавцев построить много, то толк, конечно, будет. А как со временем? Есть оно у нас? Судя по тому , какие темпы набирает "демократизация" стран , где много нефти , времени у нас мало. Может чего попроще да побольше? Воевать эта красота ещё не скоро научится , да и оружия для него ещё нет. Как-то надо до его ввода в строй увеличить количество уже проверенных бойцов. И не десятками , а сотнями.Также и с "Триумфами" и "Искандерами".

[патриот2]

Герою России Сергею Богдану чистого неба и послушной машины!
Удачи в полёте на Т-50!

[Nikolko]

Да мне тоже очень нравится этот самолет,помню в ютюбе видио про него смотрел,а потом почитал комментарии и был в шоке,коменты вроде "Вот вообще г_вно,с раптора сп_зжен и тд

Настюша,
А можете вы представить аргументы или там еще что нибудь что т-50 хуже f-35 и тем более какого то занюхоного Раптора?

[Настюша]

Да. Ф-22 в строю уже 20 лет. Всего две аварии за это время + оторванный киль, вроде бы.

ПАК ФА - пока что просто прототип.

Ф-22 и Ф-35 есть в ВВС, Ф-22 более 200. Они единственные в мире истребители пятого поколения. Стелс, передовое БРЭО, крейсерский сверхзвук на Ф-22, множество новейших многофункциональных систем вроде оптических, и инфракрасных, новейшая многофункциональная РЛС, полноценная нашлемная система в шлеме, и прочее, о чем мы только мечтаем и показываем на авиасалонах.

[Cavas]

Цитата: Настюша

Они единственные в мире истребители пятого поколения. Стелс

А как вот это любопытное видео F-22 в обычном гражданском тепловизоре:

Вот вам и Стелс!

Даже обсуждать не хочется, надоели своим ПОМПАЖОМ на весь сайт!
Вам тут правильно заметили, для начала закончите хотя бы вышку.

[Настюша]

И что тут я должна увидеть? Но ведь ПАК ФА светится вряд ли хуже, тем более с такими соплами.


Кстати, а с чего вы взяли, что это не норма?

[Cavas]

Цитата: Настюша

Кстати, а с чего вы взяли, что это не норма?

100% профессор.
Вы новые ГОСТы изобрели по технологиям Стелс?

А ещё Вы в курсе, что радар F-22 не способен картографировать местность?

[Cavas]

Обратите ещё раз внимание на фото с фонарём и пожарниками: на серийном самолёте видны заклёпки. Это означает, что стелсового покрытия нет вообще - смыли его ко всем чертям. И то: не гонять же самолёты всякий раз на покраску камуфляжа роботами...

Интернет облетели фото, где несколько человек в пожарных костюмах пилят заклинивший после полёта фонарь уже серийного, а не опытного Рэптора.
Бедный лётчик 5 часов просидел в кабине, а ведь до этого и летал ещё часок, наверное. Добавлю, что туалета там не предусмотрено, а памперсы поддевают только на дальние миссии с дозаправками...

[Настюша]

Ну и что? Заклинило. Бывает.

[Cavas]

Цитата: Настюша

Ну и что? Заклинило. Бывает.

Не хочу писать и о скандалах со стоимостью обслуживания самолёта, и о том, что половина аэропланов хронически не готова к полётам из-за поломок.

Произошёл странный случай с лётчиком-испытателем Дэвидом Кули, который погиб в 2009 году, почти потеряв сознание от перегрузки, когда он пытался на серийном, давно принятом на вооружении самолёте (!) проверить открытие бокового отсека вооружения из сложных положений — штопор, переворот и т. д. Сразу множество вопросов: испытательный полёт в боевом полку, на серийном самолёте? То бишь, на вооружение он поступил сырой? А ограничение перегрузок на нём не предусмотрено, или было сознательно отключено? Если да, то зачем, какой смысл?

Сообщалось, что он "покинул машину в тот момент, когда ее скорость составляла около 765 узлов эквивалентной воздушной скорости, тогда как установленное в самолете катапультное кресло было рассчитано на 550 узлов. Если скорость превышает этот показатель, вероятность значительного ущерба для здоровья летчика или его гибели составляет около 80 процентов". Считаем:

550 узлов = 550*1,852 = 1018 км/час.

765 узлов = 765*1,852 = 1417 км/час.

Скорость звука — примерно 1200 км/час.

Крейсерская скорость Рэптора — 1800 км/час. Выходит, катапультное кресло на крейсерской скорости не спасает? Безфорсажный сверхзвук есть, но спастись на нём нельзя?

Американские средства спасения гораздо хуже российских, а после фантастических спасений российских лётчиков на авиасалонах в Ле Бурже и Фарнборо, американцы даже заказали российскому КБ "Звезда" вариант кресла К-36 для себя. Причём, ещё ужесточили требования: кресло после выхода из самолёта должно было определять направление к земле, высоту над землёй, и в случае необходимости — включать собственные двигатели и набирать безопасную высоту, прежде чем выпустить парашют. Кресло будет возвращаться на собственных движках домой, как та лошадь в конюшню. Не знаю почему, но не сложилось, хотя кресло под требования американцев было разработано. Пусть так, но ведь можно было изучить купленные у Украины или Молдавии российские самолёты и скопировать кресло? Или копировать только китайцы умеют, а американцам и это не по зубам?

[Гэмэр]

Цитата: Настюша

Заклинило. Бывает.

Это как с ПОМПАЖЕМ?

[Настюша]

Нет. Двигатель это основа самолета.

[Cavas]

Цитата: Настюша

Нет. Двигатель это основа самолета.

Хорошо написал конструктор Томкэта Боб Кресс в журнале FLIGHT, в статье "Что может быть ироничнее… советские истребители для американского флота?" предлагавшей закупать для ВМФ США Су-33 у России.

Исключили ударные задачи, ограничившись только воздушными целями. Решили, что ударные задачи смогут решать старенькие F-15 и F-16. На это решение повлияли исследования Су-27 и МиГ-29 с их сверхманёвренностью. Решили повысить манёвренность Рэптора путём отказа от ударных задач. Судя по его демонстрационным полётам в Фарнборо, увы, получилось хуже, чем у МиГ и Су. Сбрасывать скорость до нуля, разворачиваться на одном месте и т.п. он явно не может.



Сравнивать будете?

[Настюша]

У Су-35 нет стелса. У стремительного и агрессивного Ф-35 он есть. Какой же тут ближний бой?

[Cavas]

Цитата: Настюша

У Су-35 нет стелса. У стремительного и агрессивного Ф-35 он есть. Какой же тут ближний бой?

Австралийцы заявили, что F-35 — это самолёт третьего поколения с элементами пятого и обозвали его технической ошибкой.
Заметьте не русские!

Вернёмся к данным F-35. Его РЛС с АФАР способна работать и по воздушным, и по наземным целям. Вооружение самое разнообразное, но внутренних точек подвески всего лишь четыре, плюс шесть внешних. То бишь, его невидимость весьма условна. Двигатель — один, модификация того же движка, что стоит и на F-22, вот только там их два, а поскольку масса самолётов близка, то прощай и безфорсажный сверхзвук, и сверхманёвренность, так как удельная тяга меньше единицы.

Да и на форсаже максимальная скорость всего 1900 км/час. Столько же, сколько у здоровенного, 45-тонного бомбёра Су-34...

Что за зверь такой???

[toguns]

Цитата: Настюша

У Су-35 нет стелса. У стремительного и агрессивного Ф-35 он есть. Какой же тут ближний бой?

рукалицо.
скорость 2500 против 1900 минус ф-35
дальность полета у су-35 она выше
время полета у су выше
подвески 12 против 10в пользу су.
итог настюша иногда лучше молчать чем говорить :)
п.с.
и какой ближний бой таран чтоли или стрельба пушками ???
уже лет как 50 решается все ракетами :)

[Одиссей]

Переведу высказывания Настюши )))
Она имеет ввиду ,что из-за обладания технологией Стелс БВБ(там где многое решает маневреность) между F-35 и Су-35 невозможен,поскольку F-35 собьет все сушки еще в ДВБ.
Ближний бой (бвд)-бой в границах визуальной видимости с использованием ракет малой дальности.

[Настюша]

Именно так.

[Sergh]

Цитата: Настюша

Именно так.

Слушай... ты идиот .. сдрисни отсюда!!!

[Sergh]

Цитата: Настюша

Именно так.

Аватарку на мужика поменяй, клюв сделай по-проще, а то шипко в глаза бросаешся.

[Sergh]

Цитата: Настюша

Именно так.

Чё молчишь... педрилло, уже прошло пол-часа, в ступоре, бычара?

[Настюша]

Что стряслось, заяц? По делам нужно было отойти. Подрифтила хорошенько на парковке пустой. Ошибка АБС даже включилась. Такие дела. У нас снежок хороший выпал, погода сказочная.

[Sergh]

Цитата: Настюша

заяц? По делам нужно было отойти. Подрифтила хорошенько на парковке пустой. Ошибка АБС

Чё ты гонишь? У тебя два часа ночи, третий? У меня машина за окном, проблем ноль, а АВС тут при чём? Ну ты в натуре-БЫК!

[Настюша]

И че? Ключи-то ты проверь.

[Sergh]

Цитата: Настюша

И че?

Ну-ка... позвони мне щас по-Skype... sergh_neb... Сергей, меня звать, дай-ка я на тебя посмотрю?!

[Sergh]

Цитата: Sergh

дай-ка я на тебя посмотрю?!

То-та, нах..., сдриснул, ыбун тухлый!

[Bort Radist]

Цитата: Sergh

Ну-ка... позвони мне щас по-Skype... sergh_neb... Сергей, меня звать, дай-ка я на тебя посмотрю?!

А ха ха, Серёга +100. Оно не ожидало такого развития!

[toguns]

Цитата: Одиссей

Переведу высказывания Настюши )))
Она имеет ввиду ,что из-за обладания технологией Стелс БВБ(там где многое решает маневреность) между F-35 и Су-35 невозможен,поскольку F-35 собьет все сушки еще в ДВБ.
Ближний бой (бвд)-бой в границах визуальной видимости с использованием ракет малой дальности.

лол что ???
я вас на дальности 90 увижу ирбисом на ваш стелс мне будет начхать стреляю РВВ-СД ,делаю противоракетный маневр + выход из точки поражения.
учите матчасть и не порите чушь а то сбить вы все сушки сидя за компьютером собрались.
п.с.
вопрос вам зачем мне ближний бой если у меня есть ракеты которые бьют на 90 км и выше ???

[toguns]

добавлю себе же
а если это будет не су-35с
а допустим перехватчик миг-31 бм
с ракетами
p-33 -160 км
p-37 -300 км
конечно вопрос с рлс открыт по причине скрытности информации
но рискну предположить что миг-31бм увидя на радаре ф-35 сам или подсветят
натянет его как в ближнем так в дальнем.
все таки тягаться против перехватчика у которого выше потолок и скорость почти в 1000 км/ч это самоубийство.
п.с.
а вы нам тут стелс ближний бой :)

[Одиссей]

Ну вы батенька и фантазер )
Вы бы еще на Миг-25 в ближний маневреный бой пошли ))
Что бы умудриться на Миг31 F-35 перехватить, нужно мало того,что первым его увидеть,нужно его и на одном месте привязать )))
Если уж вас так гложет F-35 сбить старым советским истребителем,я бы вам посоветовал Миг-35,там все-таки шансы побольше.

[алекс 241]

Изучите режим полное приборное обеспечение,и бортовой поиск.

[Одиссей]

Вы думаете это поможет "натянуть Мигом-31 в ближнем".как советует уважаемый Toguns )) ?
Если серьезно.насколько я помню локатор 31-го видит истребитель 4 поколения максимум на 90 км, ограничения по перегрузке цели у Р-33 4 g,а система наведения инерциальная ?
Как он увидит F-35 без наведения с земли ? Как можно с помощью Р-33 вообще попасть по такой сложной цели ?

[алекс 241]

Зоны возможных пусков изучите,и бортовую аппаратуру.

[Одиссей]

Судя по вашим уклончивым ответам сказать Вам,извините,нечего.
Но я полюбопытствовал не забыл ли я чего на старости лет ). Нет.все верно.
Возможности локатора Миг-31БМ повыше,но их в войсках мизерное кол-во,да и против F-35 разница непринципиальна. А про уж про его ЭПР я вообще молчу.
Шансов на перехват F-35 ,увы,нет.

[алекс 241]

По МиГ-31 БМ в открытой печати данных практически нет,а по тактике и взаимодействию...................вы меня ни в чем не убедили.Так общие фразы два безумца сходятся в ППС противник во всеоружии а мы летим мигаем и курим..............

[Одиссей]

Ну вы блин даете
Toguns,конечно,герой,но его идею перехватывать на Миг-31 F-35 можно воспринимать только как шутку.Я очень удивился когда кто-то стал всерьез ее защищать.
Поэтому и спросил вас-как вы будете это делать ?
С Заслоном,Р-33 и без станции помех ? О чем тут вообще говорить ?

Цитата: алекс 241

по тактике

Тут только одна тактика-получить ХЗ каким способом целеуказание с земли и долбануть Р-33 с ЯБЧ (был в хорошие времена такой девайс). Вот тогда может толк и выйдет.
Но вот за БВД я спокоен-Toguns пойдет на таран и завалит супостата )))

[Одиссей]

Вы не понимаете.
С точки зрения американцев сочетание малого ЭПР самолета с локатором с активной АФАР дает им абсолютное превосходство.Они увидят самолет противника первым,и первым выстрелят.У противника будет шанс только на то,чтобы сделать противоракетный маневр.И то шанс небольшой.
А у семейства 27-х родовой недостаток большая ЭПР.В этом плане даже семейство 29-х Мигов выглядит намного лучше.
Собственно из-за этого и нужен ПАК ФА.

[алекс 241]

Минусы не мои,но это повод задуматься!

[Одиссей]

Если вы это мне,то я просто перевожу высказывания Настюши ))
А если серьезно оценка боевых возможностей Су-35 зависит от того насколько конструкторам удалось снизить ЭПР,если удалось значительно,то все ОК -будем сбивать Лайтинги как котят,если нет,то будут проблемы....

[алекс 241]

Насколько я помню в ТАКТИКЕ БП ИА ПВО нет такого автора,и в списке моих авторитетов это нечто не значится!

[toguns]

Цитата: Одиссей

Если вы это мне,то я просто перевожу высказывания Настюши ))
А если серьезно оценка боевых возможностей Су-35 зависит от того насколько конструкторам удалось снизить ЭПР,если удалось значительно,то все ОК -будем сбивать Лайтинги как котят,если нет,то будут проблемы....

как бы вам сказать если вы все свои надежды связываете с эпр ,то реальный бой вам все может очень сильно обломать.
как бы сказать помимо скрытности ,надо ещё очень быстро летать, очень хорошо и далеко стрелять и к тому же очень долго по времени находится в полете.

[Одиссей]

Дык,кто бы спорил,что летные качества важны.И наши самолеты по летным качествам(кроме боевой дальности) лучшие.
Но речь то,о дальнем воздушном бое.
А здесь.прежде всего,все решает ЭПР,локатор,и ракеты.
Кстати,вы знаете,что в строевых частях у нас основная ракета Р-27,а вовсе не РВВ-СД ?
Что до Су-27м (Су--35),то самолет отличный,но только на 20 лет опоздал к серийному производству.
Поэтому я и категорически стою за ПАК ФА.

[toguns]

Цитата: Одиссей

Вы не понимаете.
С точки зрения американцев сочетание малого ЭПР самолета с локатором с активной АФАР дает им абсолютное превосходство.Они увидят самолет противника первым,и первым выстрелят.У противника будет шанс только на то,чтобы сделать противоракетный маневр.И то шанс небольшой.
А у семейства 27-х родовой недостаток большая ЭПР.В этом плане даже семейство 29-х Мигов выглядит намного лучше.
Собственно из-за этого и нужен ПАК ФА.

Хар-ки БРЛС AGP-77/AGP-81

Максимальная дальность обнаружения ВЦ каналов РЛС, км
-переднего обзора 200/150
-бокового обзора 70/150
Зона сопровождения канала переднего обзора, гр:
-по азимуту +-60/+-120
-по углу места +-60/+-60
Антенна, размер, м: АФАР 0,8м/АФАР с мех. доворотом 0,7м
Полное число модулей в полотне АФАР: 1980/1200
Средняя мощность ППМ, Вт: 10/10
Зона сопровождения канала бокового обзора, гр:
-по азимуту +-60-150/ -
-по углу места +-60/ -
Ширина ДН по уровню 0,5 мощности, гр: 3/4
Диапазон работы АФАР X/S, ГГц: 8-12/- 8-12/2-6
Шум-фактор приемного тракта РЛС, Дб: 2,9/2,9
Канальность при действии по ВЦ:
число сопровождаемых целей 20/20
число атакуемых целей 10/6
число одновременно наводимых ракет 8/6

далее цитирую умных людей....
Пункт первый - максимальная дальность обнаружения 200 (150) км.

В сносках указаны параметры и возможности РЛС для такой дистанции. А составляют они вот такой сценарий:
200 км - дальность при работе в неком среднестатистическом боевом режиме с распределением нагрузки по секторам.
Указанная дальность достигается при ЭПР цели 3 м.кв (!!!) и имеет вероятность обнаружения Р=0,5 при сканированнии в секторе 0.1 от общего сектора РЛС в течении 2 сек.
Т.е просканировав небольшую область, за довольно длительный промежуток времени, вы имеете возможность с 50% вероятностью обнаружить самолет типа обычный (не малозаметный) истребитель, и такой вероятности недостаточно для построения трассера цели, т.к грубо береться только каждая вторая отметка. Цифра бумажно-буклетная и ничего общего с боевым примененим не имеющая. Если выложить дистанции при Робн.=0,3, там будут вообще сказочные параметры.
Поскольку вероятность обнаружения изменяется нелинейной прогрессией с несколькии поправочными коэф., для вероятности 0,9 которая является типовой для гарантрованного обнаружения и трассировки цели, имеем дальность обнаружения 120-140 км при мах и мин. поправочных коэф. для F-22 и 95-105 км для F-35 при широкополостном режиме сканирования в режиме «воздушный бой на средних-дальних дистанциях».
Указанное так же относится к секторам бокового обзора, и они составляют 40-50 км для F-22 и 95-105 км для F-35.

[toguns]

Дальность же в 200 км при ЭПР цели 1 м.кв. достигается при работе когерентно по всем каналам, в секторе 0,1 от номинала поля обзора, и постепенного накопления Р=0,9 в режиме "азимут-скорость" от первой отметки. При Т=2 сек.
Т.е. "на пальцах" - если вам укажут конкретный сектор, где искать и вы задействуете все каналы соседних секторов, то у вас есть возможность найти указанную цель и постепенно построить ее трассер. Ввиду малого угла сектора подобное возможно лишь при наличии внешнего указания, скажем от того же АВАКСа. Он дает наводку, вы выжимая все из радара, работаете по указанным координатам. Ни о каком поиске цели на таких расстояниях в пределах зоны сопровождения переднего канала речи идти не может.

Некая совершенно мифическая дальность в 450 км указана для обнаружения активного излучения цели в проекции “лоб в лоб”, и требует полного совпадения векторов движения цели и самолета в пространстве и ДН РЛС этих объектов. К слову фокуса в этом никакого нет, сам F-22 виден при таком раскладе вплоть до радиогоризонта благодаря высокой мощности излучения АФАР в активном режиме.

Здесь следует так же принять во внимание большую теплотдачу ППМ на максимальных режимах. Неоднократно заявлялось, что конструкторы 77-й имели большие проблемы с охлаждением ППМ решетки. В режиме работы по мах. дальности при задействовании всех секторов происходит сильный нагрев элементов АФАР. Что бы не сжечь полотно АФАР необходимо определенное соотношения мах. и обычного режимов в отрезке времени. Для высконагруженных СВЧ-систем он составляет 1 к 5. Т.е “на пальцах” в течении 1 часа РЛС может работать в таком режиме не более 10-12 мин. Причем этот отрезок необходимо разбивать на равномерные промежутки, т.е чередовать включения по 2 мин. с 10 минутными интервалами.

Углы обзора РЛС

Данный параметр напрямую зависит от коэффициента использования полотна (КИП) антенны. Определяется отношением коэффициента усиления антенны (КУ) к коэффициенту ее направленного действия (КНД), который в свою очередь определяется отношением произведения 4 пи на площадь полотна антенны к квадрату длины волны.
Типовая РЛС имеет КИП порядка 0,3. Указано, что в последнем поколении АФАР удалось поднять его в среднем в 1,6 раза, т.е. получаем 0,48.
Относительно приемлемые значения сохраняются для угла 55-60 гр, что и соответствует мах. углу у F-22 – 60 гр.
Но хар-ки, соответствующие дальностям, представленным выше, не обеспечивются в секторе 60 гр. Имеющееся спадание КУ в секторе эл. сканирования определяется прогрессией, имеющей по краям зоны обнаружения лишь 50% от КУ центрального сектора (а так же повышенные нелинейные искажения, свойственные любой антенной решетке в этих же областях).
Следовательно – указанные дистанции достигаются при работе по курсу в пределах 28,8 гр. При нахождении цели вне этой зоны дальность обнаружения будет уменьшаться, достигая половины указанных значений. При секторе 60 гр. данные дистанции по всему полю на F-22 не обеспечиваются, на F-35 только с параллельных мех. сканированием, и только по азимуту.

Вследствие этого можно заметить, что F-35 будет иметь преимущество в обнаружении цели перед F-22 в воздушном бою на средних дистанциях. Его АФАР имеет механический доворот полотна, обеспечивая сектор 120 гр. следовательно указанные для него мах. дистанции сохранятся полностью при угле 57,6 гр. по курсу и составят 95-105 км (35) против 60-70 км (22) на краях сектора.. При работе на большой дистанции по сектору ~ 30 гр. преимущества не будет, ввиду большей мощности РЛС F-22.
п.с.
также не надо нам ляля про супер рлс у ф-35 :)

[Костяк]

Ну вот, всё встало на свои места Плюс к этому можно добавить, что в бою самолет не летит по-прямой, а маневрирует, соответственно показатели еще сильнее загрубляются. Но вот то, что на Ф-35 сделали АФАР с доворотом - это конечно хорошо. У нас вроде тоже поворачивается

[Одиссей]

То что рыночные производители завышают данные своей продукции это понятно.
Но РЛС у него все-таки хорошее.
Но здесь проблема в комплексе-перед вами самолет с очень малой ЭПР,мощной РЛС,встроенной станцией РЭБ,а сзади него самолет ДРЛО.
Что будете делать ?
На мой взгляд для старых самолетов (Су-27М (Су-35),Миг-29м (Миг-35) есть 2 пути
а) Получить целеуказание от внешнего источника,но нужно чтобы он видел F-35 издалека и еще мог наводить вас в реальном времени.Что весьма затруднительно.
б) Перейти в БВД.Только неясно как.

[toguns]

Цитата: Одиссей

То что рыночные производители завышают данные своей продукции это понятно.
Но РЛС у него все-таки хорошее.

0_o уже прогресс а то только и слышно от васлучшее в мире круче рлс ф-35 только яйца :)

Цитата: Одиссей

Но здесь проблема в комплексе-перед вами самолет с очень малой ЭПР,мощной РЛС,встроенной станцией РЭБ,а сзади него самолет ДРЛО.
Что будете делать ?

на ваше хитропопое ДРЛО я задействую с-400 и с300b4 :)
думаю спорить вы не будите что вас стелс они таки увидят :)

Цитата: Одиссей

На мой взгляд для старых самолетов (Су-27М (Су-35),Миг-29м (Миг-35) есть 2 пути
а) Получить целеуказание от внешнего источника,но нужно чтобы он видел F-35 издалека и еще мог наводить вас в реальном времени.Что весьма затруднительно.
б) Перейти в БВД.Только неясно как.

у вас походу платинка заела миг-35 и су-35с это прямой конкурент ф-35 и говорить что ф-35 лучше по всем показателям по крайней мере сверхидиотизм.
су-27м и миг-29 выставлять ну это собственно рукалицо.
а почему не сравнить допустим с
су-30см или Су-27СМ3 ??
итак собственно справочка
Су-27М- ему 25 лет ф-35 6 лет вопрос а чего вы так хитропопите ???

[Одиссей]

Цитата: toguns

0_o уже прогресс а то только и слышно от васлучшее в мире круче рлс ф-35 только яйца :)

Где я это утверждал ? Я лишь перевел на рациональный язык слова Настюши,о том что в ДМБ F-35 будет иметь существенное преимущество над Су-35.Точно ли так будет,мы не знаем,поскольку нет возможности узнать реальные хар-ки самолетов,но на мой взгляд-это правда.
А вообще,я "большой фанат" не F-35,а ПАК ФА и везде писал,что нам нужно сосредоточиться на этой программе и закупить по ней как можно больше самолетов.

Цитата: toguns

на ваше хитропопое ДРЛО я задействую с-400 и с300b4 :)
думаю спорить вы не будите что вас стелс они таки увидят :)

Жжете напалмом )) Вы что собираетесь с С-400 управлять авиацией ? )))
Или вы собираетесь сбивать стелс С-400 ? Спору нет С-400 стелс увидит,но мы то говорили про воздушный бой между Су-35 и F-35.

Цитата: toguns

у вас походу платинка заела миг-35 и су-35с это прямой конкурент ф-35 и говорить что ф-35 лучше по всем показателям по крайней мере сверхидиотизм.
су-27м и миг-29 выставлять ну это собственно рукалицо.

Ну вы и тундра )))
Докладываю-все эти Су-30,33,35,34,37 просто постсоветская рекламная разводка ОКБ Сухова, сделанная для увеличения продаж инозаказчикам из разработок конца 80-х.В ОКБ Микояна сначала долго плевались по этому поводу.а потом сами стали так делать(правда не так нагло)
Так что придется вас расстроить-Су-27м и Су-35 это один и тот же самолет,причем самое смешное что его за 20 лет 4 раз перекомпановывают и при этом каждый раз называют "не имеющим аналогов"
Вот только никто на эту разводку не ведется инозаказчики покупают только доведенную еще в Союзе модификацию Су-30.

[toguns]

Цитата: Одиссей

Где я это утверждал ? Я лишь перевел на рациональный язык слова Настюши,о том что в ДМБ F-35 будет иметь существенное преимущество над Су-35.

я вам уже скинул что собой представляет
AGP-81 прочтите то что я вам написал ещё 1 раз.

Цитата: Одиссей

Жжете напалмом )) Вы что собираетесь с С-400 управлять авиацией ? )))
Или вы собираетесь сбивать стелс С-400 ? Спору нет С-400 стелс увидит,но мы то говорили про воздушный бой между Су-35 и F-35.

0_o а что по вашему авиация должно действовать сама по себе без радаров ,пво и аваксов ???
рукалицо собственно что тут скажешь :)
хотя я не удивлен как говорится меньше фапайте на ф-35 и больше читайте стоящую литературу.

Цитата: Одиссей

Ну вы и тундра )))

от тундры слышу :)
вас если послушать можно до того дойти что вся современная авиация это модификации Me.262 :)

[Одиссей]

Цитата: toguns

0_o а что по вашему авиация должно действовать сама по себе без радаров ,пво и аваксов ???
рукалицо собственно что тут скажешь :)

Вы как обычно все перепутали ))
Напротив,авиация должна действовать комплексно.Поэтому нам категорически нужны самолеты ДРЛО и РЭБ .
Но вы же говорили,конкретно,об С-400,а использовать его для управления истр.авиацией технически невозможно.Хотя наоборот получать от авиации данные он может.

Цитата: toguns

AGP-81 прочтите то что я вам написал ещё 1 раз.

То есть вы полагаете.что в ДВБ у F-35 преимущества не будет ?
Но вы и оптимист )
Предлагаю так-Су-35 на границу с КНР,а вот для борьбы со Стелсами использовать все же ПАК ФА.

[shasherin_pavel]

Настюша, даже наши Ту 160 на радарах светятся меньше их "сталсов". Мы ещё мало знаем, но вот у одного американского лётчика прочитал, как тот удивился, когда пустил ракету по МиГ -19, а она врезала по американцу, хотя в характеристиках МиГа никаких радиоэлекронных помех не числилось. Кстати в названии МиГа две фамилии 6 Микояна - родной брат Анастаса Микояна, члена правительства Сталина, и Гуревича потому пишется МиГ , а не Миг. "Стелс" это не столько покрытие, сколько конструкция, когда луч локатора отражается не назад на радар, а в сторону от приемника антенны локатора наведения ракеты земля- воздух или воздух-воздух.
И в вашем споре пропущено главное: во время испытательного полёта Т-50 на сверхзвуке несколько раз выпустил шасси и открыл бомболюки. НА СВЕРХЗВУКОВОЙ СКОРОСТИ! Все самолёты старых поколений, и даже проэктируемые за рубежом этого сделать не могут, в них это даже не заложено было. А это значит, чтобы выпустить ракету - надо им открыть бомболюк, а чтобы открыть бомболюк надо снизить скорости меньше 1000 км час. или нести ракету на пилоне, а это плохо для аэродинамики. Теперь амерам надо переделывать все свои проэкты , что бы открывать створки бомболюков на сверхзвуке.

[Эрик]

Моих плюсов Вам не хватит явно

[Hauptmann Emil]

Смотря на её (его) падающий рейтинг вспоминается выражение из анекдота: ВГОНЯЙ, ВГОНЯЙ МЕНЯ В ДОЛГИ

[СтарыйСкептик]

Стремительный и агрессивный он только на картинке. У Саакашвили тоже стремительный и агрессивный вид.

[tolan777]

Настюша, ну какой же Ф-35 стремительный и агрессивный? Он плавный, а посравнению с Су-35 ещё и мееедленный, и совсем вовсе даже и неагрессивный. Кроме того - все стеллсы более-менее видны в дециметровом диапазоне, который используют некоторые российские самолёты, и хорошо видны в метровом диапазоне, который хотя и даёт более низкую точность наведения, но видит всё что угодно. Не забываем и о пассивных ситемах обнаружения типа "Кольчуга", ловящих отраженный сигнал Фу-35 с очень большого расстояния - потому что "стеллс" не сколько поглощает излучение. сколько отражает его в сторону от источника - в сторону "Кольчуги". Три такие станции, связанные в сеть, обнаружат что угодно.

[СтарыйСкептик]

"Девушка" ну если вы следите за проектом ПАК ФА то, вам должно быть известно, что это были двигатели первого этапа испытаний. Т.Е. от других моделей. И хватит об этом. Такое впечатление, что вы слышали о Т-50 только это.

[MstislavHrabr]

И все то вы знаете, и везде то вы бывали...

[shasherin_pavel]

Не интересовался насчёт туалетов, но вот то что писуары были на всех иностранных самолётах уже в 42 году даже на "Аэркобрах" об этом в мемуарах лётчики пишут.

[Bad_gr]

Цитата: Cavas

на серийном самолёте видны заклёпки.....

Так ведь материал из композитов крепится то же, чем то, напоминающее заклёпки :

[Добряк Украина]

Лётчик на F 22 и особенно на F 35 обязан быть в памперсах.
Вдруг встретится с СУ или с МИГом.

[shasherin_pavel]

Добряка спрошу: А если при катапультировании памперс не выдержит нагрузки? Унитаз нужен, чтобы свидетельсво "мужества" оставалось в самолёте, и не попадало в плен вместе с лётчиком.

[halter]

от плоских сопел отказались, т. к. поворотные обеспечивают суперманевреность.

[Каток]

Цитата: halter

от плоских сопел отказались, т. к. поворотные обеспечивают суперманевреность.

Не отказались, а просто пока не готовы.
Будут чуть позже, и тоже с отклоняемым вектором тяги.

[Снег]

тут фишка в том, что зад у Ф-22 ничуть не стелс в ИК спектре.
Норма тут не при чем. Вы говорили что Ф-22 - суперстелс, а вам показали наглядно ( а вы даже этого не прочухали), что это не так.

[Каток]

Цитата: Снег

тут фишка в том, что зад у Ф-22 ничуть не стелс в ИК спектре

Плоские сопла формируют плоскую, быстрее остывающую выхлопную струю. Так что в ИК-диапазоне видимость тоже снижается. Именно поэтому и наш серийный Т50 тоже будет оснащён плоскими выхлопными соплами.

Стелс вообще-то не настолько важен, как его рисуют. Достаточно изменить длину волны радара - и стелс снова как на ладони. Вон "Кольчуга" и старые советские радары без особых проблем невидимок видят.

И ещё. Раз уж американцы содрали математику для создания своего стелса у нас (конкретно из одной статьи Уфимцева), неужели они думают, что наши математики не создадут теперь мат.аппарат как его увидеть? Наивные, как дети....

Читайте тут подробнее:

Стелс. Американский самолёт-невидимка, придуманный русским учёным. "Тупиковая" ветвь авиации.
http://zateevo.ru/?section=page&action=edit&alias=stealth

[алекс 241]

Америка прощается с культовым самолетом-"невидимкой" F-117. 27 лет назад, когда военно-воздушные силы США приняли на вооружение новый истребитель-бомбардировщик, он казался атрибутом голливудских фильмов о фантастическом будущем. Необычный цвет и изломанная форма корпуса, которая позволяла оставаться невидимым на экране радара, делала самолет очень эффектным.

Долгое время считалось, что F-117 к тому же неуязвим для вражеских средств противовоздушной обороты (ПВО). Этот миф был развеян в самом конце XX века во время войны в Югославии. 27 марта 1999 года сербские силы противовоздушной обороны недалеко от Белграда сумели сбить "невидимку" старой советской ракетой.

Как оказалось, на советских зенитках 1960 годов, которые поставлялись в югославскую армию, были старые низкочастотные радары. А рубленый корпус F-117 мог отражать только короткие волны современных радаров, именно для них он и становился невидимым.

Теперь, 9 лет спустя, отслужившие свое "невидимки" полностью сняты с вооружения и будут доживать свой век на военном аэродроме Тонопа в штате Невада.

[алекс 241]

Миф Стелса и индустрия американской пропаганды

[алекс 241]

Технологии Стелс по которым был создан самолет в Америке якобы невидимый ни для каких средств и придуманный в 60-е годы московским профессором математики - так ли уж он невидим?

[алекс 241]

К чему сводится распространённое представление о «стелсах»? Их сбивают едва ли не из рогаток – или, что практически то же самое, с помощью старинных советских комплексов С-125. Их видят древние длинноволновые радары. Их использование возможно только против «папуасов», почти безоружных и не способных эффективно обращаться даже с тем, что есть в наличии. Всё в целом — дорогостоящий мыльный пузырь, уже не нужный самим американцам (отсюда — снятие с вооружения F-117 и ограниченный «тираж» «Раптора»). В более продвинутой форме та же риторика выглядит чуть иначе: стелс – небесполезная технология, но это направление – далеко не главное, для боевого самолёта малозаметность — второстепенное свойство.

Истоки этих штампов восходят к той далёкой эпохе, когда заказчики в погонах обнаружили, что щедро финансируемые обитатели совсекретных НИИ упустили весьма перспективное направление – и это при монументальном теоретическом заделе в области малозаметности. Как следствие, «научная сила» принялась многообразно оправдываться – и преуспела. Так, в середине 90-х Павел Грачёв (очевидно, с чужих авторитетных слов) заявлял, что американцы уже разочаровались в стелс-технологии и вот-вот от неё откажутся. С тех пор многое изменилось – но байки пятнадцатилетней давности воспроизводятся с точностью до запятой. Между тем, штампы и истина друг с другом контактируют очень мало.

[алекс 241]

Посмотрим чуть внимательнее на снятый с вооружения F-117. Очевидно, что известный принцип «о мёртвых или хорошо, или ничего» в его случае соблюсти трудно — самолёт был откровенно плох. По вполне официальной версии, ведущего аэродинамика «Сканк Уоркс» (секретное отделение «Локхида», занимавшееся разработкой «Ночного ястреба») Дика Кэнтрела при виде желаемой конфигурации будущего F-117A хватил удар. Как оказалось потом – не зря.

Первая машина разбилась 20 апреля 1982 г. 11 июня 1986 г. врезался в вершину ещё один F-117A, пилот погиб. Третий «стелс» был потерян в результате столкновения с землей 14 октября 1987 г. 14 сентября 1997 г. в ходе авиашоу неподалеку от Балтимора у одного из F-117A в полете разрушилось крыло. Самолет рухнул на землю, ранив 6 человек. Имеются данные, что всего до середины 1999 г. с летной эксплуатации сняли девять F-117A, включая несколько по выработке ресурса.

Впрочем, даже держась в воздухе, «Найтхок» медленно летал, безобразно маневрировал, имел ограниченную дальность при весьма умеренной полезной нагрузке и чудовищных взлетно-посадочных характеристиках – при заходе на посадку аэродинамическое качество аппарата соответствовало уровню самолета Можайского. В итоге штуковина получила прозвище «хромой гоблин» от своих же пилотов. В качестве дополнительной «опции» присутствовала крайняя чувствительность радиопоглощающего покрытия к внешним воздействиям.

Тем не менее, эта куча хлама находилась в эксплуатации 27 лет, прошла три войны, поражая до 40% приоритетных наземных целей — и на более чем две тысячи вылетов имела одну достоверную потерю. По сути, единственным козырем машины была малозаметность в чистом виде – но этот козырь оказался убойным.
Впрочем, согласно штампам, то были войны с «папуасами». Посмотрим на «папуасов» повнимательнее. Итак, что представляла собой ПВО Ирака по состоянию на 1991 год?

Это была вполне современная по тому времени система. Вся страна (плюс оккупированный Кувейт) была разделена на 5 районов, каждый из которых имел собственный центр управления, связанный подземными линиями связи с РЛС раннего предупреждения (кстати, длинноволновыми). Последние позволяли обнаружить цели на высоте 150 метров за пределами воздушного пространства Ирака, а цели на высотах более 6 км — далеко в глубине территории Саудовской Аравии (150-300 км)

[алекс 241]

Иракская ПВО насчитывала 300 ЗРК С-75 и С-125 (примерно поровну тех и других), 114 «Куб», 80 «Оса», 60 «Стрела-10», 100 «Роланд». Кроме того, на вооружении Ирака стояли ПЗРК «Стрела-2», «Стрела-3» и «Игла-1» и несколько тысяч зенитных орудий (в подавляющем большинстве – вполне современные автоматические пушки). Напомню, что те же «Кубы» и С-125 составляли основу тогдашней ПВО стран Варшавского договора. Сами американцы относились к иракской ПВО с известным уважением – изначально предполагалось, что потери при выполнении заданий будут составлять в среднем 3% от общего количества задействованных самолётов.

Таким образом, в 1991 году количество «рогаток» на вооружении Ирака составляло около полутысячи – и ни одна не сработала. Возможно, дело в абсолютном неумении их применять? Определённо нет. Вопреки распространённому мифу, официально признанные боевые потери ВВС коалиции во время «Бури в пустыне» отнюдь не были штучными – они составили четыре десятка сбитых самолётов и почти полсотни повреждённых.

Один из самых известных примеров успешных действий иракской ПВО против «классической» авиации — оборона ядерного исследовательского комплекса в Аль-Тувайте к югу от Багдада («Проект 777»). Разумеется, описания хода атак на комплекс в западных и иракских источниках различаются – однако общий «сюжет» однотипен, и, что самое странное, иракские данные о потерях атакующей авиации вполне согласуются с американскими.

Сначала «три семёрки» пытались уничтожить «Томагавками» — однако, иракцы более чем успешно пресекли эти попытки, банально расстреливая низколетящие ракеты из многочисленных автоматических зенитных пушек. Затем американцы попробовали раздавить ПВО объекта массированными налётами с применением противорадиолокационных ракет. По словам командующего ВВС коалиции генерал-лейтенанта Горнера в налёте 18 января участвовали 32 самолета F-16C, вооруженных обычными неуправляемыми бомбами, в сопровождении 16 истребителей F-15C, четырех постановщиков помех EF-111, восьми противорадиолокационных F-4G и 15 топливозаправщиков КС-135.

[алекс 241]

Тем не менее, этой немаленькой группе не удалось выполнить поставленную задачу. Задолго до сербов иракцы применили комбинацию коротких включений радаров (около 10 секунд) с широким использованием ловушек-имитаторов РЛС («Сараб»). 19 января 1991 года американцы предприняли решающий массированный налёт на систему ПВО Тувайты – и пару часов пребывали в полной уверенности, что полностью её подавили. Однако группа F-16C из 401-го авиакрыла (401st TFW), попытавшаяся бомбить сам центр, к своему немыслимому удивлению наткнулась на… ничуть не пострадавшую ПВО. В итоге один самолёт (борт № 87-0228) был сбит (потеря признана американцами). Остальные F-16C не смогли прорваться к своей цели.

Через два дня еще одна группа F-16C пыталась атаковать «Проект 777» — по тому же сценарию. Один самолет был поврежден и, по американским данным, списан после посадки на аэродроме, остальные ретировались. В итоге 22 января американцы применили по Тувайте F-117 — с радикально другим результатом. Вполне доказавшие свою компетентность зенитчики оказались беспомощны, а центр был серьёзно разрушен.

При этом история с ядерным центром – яркий, но частный случай. Столь же безуспешными были действия «не-стелс» авиации и против других хорошо защищённых объектов. Например, при атаках на стратегические мосты более сотни вылетов классических самолётов закончились ничем – пока не были задействованы «невидимки». Иными словами, иракские зенитчики продемонстрировали неплохую выучку – однако против F-117 они оказались бессильны. При этом, как правило, «Найтхоки» работали без привлечения самолетов РЭБ, так как постановка помех могла привлечь внимание противника.

А как же длинноволновые радары? А никак. Проблема в том, что «Стосемнадцатые» действительно были более заметны для длинноволновых РЛС по сравнению с коротковолновыми – однако «более заметны» не значит «хорошо видимы». Практически, радиус действия метровых радаров всё равно сжимался почти на порядок.
А как же «рогатки»? Да, за долгую карьеру первого «стелса» был один случай, когда его сбили с помощью архаического С-125. Однако давайте — ради разнообразия — заслушаем самих сербов. Интервью полковника Дани Золтана, сбившего F-117, не оставляет места для демагогии – хотя последняя всё равно процветает. Итак, как выглядели обстоятельства «охоты»?

Возле авиабазы в Италии работали сербские шпионы, отслеживавшие взлёты бомбардировщиков. При этом уверенные в своей безнаказанности американцы не меняли маршруты полета — сбитый самолет летел по одному и тому же маршруту четвертый раз подряд. В итоге полковник Золтан смог устроить засаду прямо на пути «Ночного ястреба», при этом точно зная время пролёта. Результат известен: ракету влепили буквально в упор – в момент её попадания F-117 находился всего в 13 километрах от пусковой установки. Однако даже на таком расстоянии «невидимку» обнаружили не старым советским радаром, а вполне новым тепловизором производства Phillips, которым был дооборудован зенитный комплекс («апгрейд», упоминаемый в интервью).

[алекс 241]

Блестящая операция — но «штучная». Потеряв одну машину, американцы, как и положено, начали менять маршруты полётов – и успехи сербских зенитчиков на этом закончились. «Ночной ястреб» был снят с вооружения спустя девять лет после бомбардировок Югославии, и усмотреть связь между двумя событиями можно только при очень развитом воображении.

Столь же вольная хронология необходима и для аргумента «ограниченный выпуск «Раптора» как признак разочарования в малозаметности» — этот самолёт был доведён до серии уже после 1999 года. Вряд ли стоит напоминать и о том, что F-22 был «побеждён» другим «стелсом», который намечено производить тысячными тиражами.

Иными словами, в действительности проблема «рогаток» стоит как раз перед «нормальными» самолётами – увы, но вполне современная «классика» весьма успешно сбивается с помощью древних зенитных комплексов. При столкновении с действительно современной ПВО нестелсизированные летательные аппараты попросту обречены. Малозаметность – это не блажь Пентагона, а ключевое требование к современному самолёту. При этом длинноволновые радары нового поколения, тепловизоры (так, им оснащён новый шведский истребитель Grippen) и т.п. несколько снижают эффективность стелс-технологий – но отнюдь не делают их бесполезными.

[shasherin_pavel]

Алексу: Самая лучшая защита своих самолётов это знать вражеский сигнал "Свой - чужой". Всё что ты пишешь это интересно, но в Российский новостях открытым текстом передали, что Шеварнадзе, будущий президент Грузии, а тогда примьер - министр, полетел в США передать коды "Свой - чужой" с благословения Президента России. Эти коды устанавливались на самолётах поставляемых в Ирак. Так что для большинства Иракских ракет американские самолёёты были "Свой" в доску, и по нему стрелять нельзя. Самое интересное, что про это писали наши инструкторы в Иракском ПВО, которых не успели эвакуировать всвязи с "конфликтом". И после этого! Ирак пропускает к себе наших спецов- разведчиков, что бы снять всё что возможно со 117-го, сбитого над територией Ирака. Нечто подобное сделали Амеры, когда передали данные американских истребителей поставленных в Аргентину, до начала Фолклендского конфликта. Правда там не говорилось о коде "Свой - чужой", а только указывались самые слобые стороны самолётов поставленных в Аргентину на вооружение.

[igor67]

алекс 241,

[алекс 241]

Одно слово хромающий гоблин,блин

[igor67]

алекс 241,
Смотрел фильм про него про Шрека117 , так все одно ппри трении о воздух происходило нагревание поверхности,и он по любому оставлял тепловой след, не помню подробности

[алекс 241]

Все правильно он же не в безвоздушной среде летит,остается еще и спутный след.

[gizz]

А пилот грамотно сработал

[OSTAP BENDER]

Цитата: Каток

Стелс. Американский самолёт-невидимка,

Американские невидимки- невидимы только для американских налогоплательщиков!!!

[Bad_gr]

Цитата: Каток

Именно поэтому и наш серийный Т50 тоже будет оснащён плоскими выхлопными соплами....

Попадалось интервью с конструкторами двигателя для ПАКФА: на вопрос о плоских соплах ответили, что такая задача перед ними не ставилась.
Хотя разработки в этой области есть, но плоские сопла то же, не идеал, у них своих недостатков хватает.

[Каток]

Цитата: Bad_gr

Попадалось интервью с конструкторами двигателя для ПАКФА: на вопрос о плоских соплах ответили, что такая задача перед ними не ставилась.
Хотя разработки в этой области есть, но плоские сопла то же, не идеал, у них своих недостатков хватает.

Точно так же, попадалось интервью, в котором на вопрос о двигателях было сказано, что "родные" движки для Т50 на серийном самолёте будут с плоскими соплами.
Поживём - увидим. Наши по-любому сделают машину покруче "Раптора".

[Василий79]

Цитата: Настюша

И что тут я должна увидеть? Но ведь ПАК ФА светится вряд ли хуже,

Сори смотрел на ваши коменты и полемику но на этот просто достало Вы вообще что нибудь понимаете или простое извращение с видео не можете отличить от оригинала, тогда хотя бы Вам за тролинг платят я Вас пойму.

[Cavas]

Цитата: Настюша

новейшая многофункциональная РЛС, полноценная нашлемная система в шлеме

Истребители F-22 пока еще не оснащены некоторыми видами оборудования, характерных для современных истребителей, в частности пассивной ИК-станцией обнаружения, а также нашлемной системой целеуказания.

Ну и напоследок — ещё одно событие, вызвавшее вопросы. Это учения "Красный флаг" (Red Flag), на которых американцы учатся воевать с самолётами вероятного противника. Кто у них противник — ясно из названия. В 2008 году в них впервые приняли участие индийские Су-30МКИ. Они максимально похожи на российские истребители Су-35, которые рассматриваются как вероятный противник F-22 и F-35. Против них выставили F-16 и F-15 ВВС США, не считая французов на Mirage-2000. Результат? Индийцы выиграли подавляющее количество боёв, хотя точное число до сих пор почему-то не особо афишируется.

Что должны были сделать американцы? Уникальный шанс: проверить F-22 в учебных боях с реальным противником. Причём на территории США, где у индийцев заведомо нет никаких разведывательных средств. Да ещё и после такого позора в боях со "старичками". Но... американцы проглотили обиду и не выставили F-22. Вы верите в то, что американцы просто так проглотили разгромное поражение? Вопрос риторический.

[Снег]

банально не захотели светить свой самолет на наших российских радарах.. потому что Ф-15 проиграть может, Ф-16 может... а Ф-22 непобедим.. и непобедимым и останется. Потому что не будет нигде участвовать. А потом их уничтожат на секретном полигоне, когда они разложатся от времени

[silver_roman]

полностью согласен. ф-22 опасен до тех пор, пока в это верят его противники. этт его главное оружие))

[KORESH80]

Настюша
Да. Ф-22 в строю уже 20 лет. Всего две аварии за это время + оторванный киль, вроде бы.

Две это только со смертельным исходом для пилотов. А так 5 серьезных и киль это шестой, под пару млн $ ремонт которого. Думаю о всех подобных проишествиях не уведомляют.

[Igorboss16]

всё это уважаемая Настюша, чистой воды ФУФЛО !
ни о каком соответствии этим данным не может быть и речи .
Перенос тезисов рапторобредовцев из массива:
Согласно распальцовкам - он одновременно,
-имеет ЭПР боевого блока - идеального тела,
-носится на крейсерском сверхзвуке на высоте равной МИГ-31, с примерно такой же скоростью,
-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше ОВТ СУ-35,
-с планером, как у беременного таракана - имеет меньшее поперечное сечение и лучшую аэродинамику,
- будучи снабжённым какими-то огрызками, вместо элеронов и рулей - обладает лучшей маневренностью, чем специально заточенный под это самолёт, а уж
- РЛС видит всё, дальше даже чем АВАКС, причём в пассивном режиме.
- в итоге, этот мега-девайс способен уничтожить 140 СУ-35 в исполнении Ф-15, летающих на высоте Мессершмидта, с отключенными радарами и в условиях противодействия российской ПВО в исполнении толстожёпых хомяков из национальной гвардии.
Все эти безумные басни подтверждаются совершенно точными данными с еврейских форумов от таких же троллей, рекламными буклетами и высокоинтеллектуальной программой ДИСКАВЕРИ, где такие же тролли оборудованы кинокамерами и микрофонами.

Но при этом - чюдо-пепелац тщательно скрывается от всех. В том числе и от замеров его ЭПР , на ф 22 крепится вот такое устройство специально увеличивающее заметность ,и от сравнительного маневрирования.
чесно признать он недотягивает до 5го поколения

[Настюша]

А причем тут мурзилки вроде "Дискавери"? Я смотрю на заявленные ТТХ от Локхида и МО США. Никого не критикую и так же верю заявлениям Погосяна или российского МО.

Никаких проблем, я не вижу причин им не верить.

[bask]

Цитата: Настюша

Настюша

Скушай лучше мороженого.

[rolik]

ОООООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!!
А " Настюша " так может??????????????

Цитата: bask

bask

[KORESH80]

Igorboss16 + тебе!

на ф 22 крепится вот такое устройство специально увеличивающее заметность

это запасная банка Кока-колы вроде...

[rolik]

Цитата: Igorboss16

Igorboss16

Сто раз вот так
и тысячу вот так
Так сильно, я уже давно не смеялся. Спасибо за коммент!

[злойхомяк]

Цитата: Настюша

Да. Ф-22 в строю уже 20 лет

- Только в ваших мечтах

Цитата: Настюша

ПАК ФА - пока что просто прототип.

И че характерно ни один серийный ЛА в этом мире не избежал сей участи

Цитата: Настюша

Ф-22 более 200

- Опять фантазии, поддержи отечественного производителя спроси у яндекса

Цитата: Настюша

Они единственные в мире истребители пятого поколения

Ой и таки шо Ф35 тоже?

Цитата: Настюша

Стелс, передовое БРЭО, крейсерский сверхзвук на Ф-22

Осталось только заметить, что все это богатство между ними поделено не поровну одному одно, а другому другое, вот и думается, как это они оба в 5 поколение то пролезли? Тут попахивает взаимоисключающими параграфами

Цитата: Настюша

множество новейших многофункциональных систем вроде оптических, и инфракрасных

Божеш ты мой какие вы страшные слова знаете, вы тыкните на картинке энти самые системы на Ф22 вместе восхитимся превосходством демократической конструкторской мысли

Цитата: Настюша

новейшая многофункциональная РЛС

Ну понятно ни у кого такой больше нет

Цитата: Настюша

полноценная нашлемная система в шлеме

Ну нифига себе прям, как на 9-12, вот к чему ведет демократия и свобода слова, ну а мы эхх...

Цитата: Настюша

о чем мы только мечтаем и показываем на авиасалонах.

Не не не ну так не пойдет, совсем слабый вброс. Он и не тонкий и не нажористый, не цепляет вообще ни то ни се. Троллинг он должен быть конкретен, если на тонкий не хватает мощностей ЦБВМ лепите уж толстый, чтоб про ржавые русские технологии, про голодающих пенсионеров в холодном цеху, изготовляющих пакфу по средством киянки и надфиля из цельного куска чугуния, про сколково надо не забыть, про глонасс обязательно, можно добавить статистики по производству штурмовиков в 1943 и паровых веялок в 1913. Где все это? Не дорабатываете, халтура прямо скажем... срочно исправляйтесь

[Hauptmann Emil]

Мне кажется что это и вовсе не девушка, а парень (тролль).

[злойхомяк]

Тут в общем то двух мнений быть не может

[Каток]

Цитата: Настюша

Да. Ф-22 в строю уже 20 лет. Всего две аварии за это время + оторванный киль, вроде бы.

Требования к новому истребителю были сформированы в 1981 году, в 1986 состоялся тендер на разработку. Два победителя тендера к 1990 году построили два прототипа. В 1994 был собран первый опытный Раптор. Серийное производство началось в 2001 году, а в войска они стали поступать только с декабря 2005 года.
Считаем: с 2006 года по 2012 - итого ВСЕГО ШЕСТЬ ЛЕТ в строю, никак не 20... Заврались, "Настюша", да? ну признайтесь!....

А насчёт аварий, то так... по-быстренькому нашлось вот что:

Аварии и катастрофы истребителя F-22 Raptor

В ночь на 16 ноября 2012 года истребитель F-22 Raptor упал на автотрассу в штате Флорида на юго-востоке США. Инцидент произошел поблизости от военной авиабазы "Тайндолл" к югу от города Панама во Флориде. Пилоту удалось катапультироваться, он был госпитализирован. О других жертвах или пострадавших не сообщалось.

16 ноября 2010 года на Аляске потерпел катастрофу F-22A Raptor с бортовым номером 06-4125. Самолет, приписанный к 525-й эскадрилье 3-го авиакрыла (база "Эльмендорф-Ричардсон", штат Аляска), разбился в 160 км от Анкориджа в ходе выполнения тренировочного полета. Пилот Джеффри Хэни не успел катапультироваться и погиб.

25 марта 2009 года F-22A (серийный номер 91-4008) разбился в пустыне Мохаве штата Калифорния, в 35 километрах к северо-востоку от военной базы Edwards Air Force Base во время испытательного полёта. Пилот Дэвид Кули — 49-летний ветеран с 21-летним стажем пилотирования, погиб.

20 декабря 2004 года F-22A (серийный номер 00-4014) разбился при взлёте с авиабазы Неллис (штат Невада), пилот катапультировался.

25 апреля 1992 года прототип YF-22A (серийный номер 87-0701) потерпел аварию при посадке на авиабазе Эдвардс и был списан. Авария произошла из-за недостатков системы управления самолетом.

Итого за шесть лет - пять аварий, которые Пентагону скрыть не удалось. Причём, это не аварии - это катастрофы: самолёту капец полный! А сколько было аварий - можно поискать... Или сами знаете, что ломается F22 с той же регулярностью, что и ЗАЗ-968 ?

Резюме:
Настюша, Вы двумя предложениями два раза соврали.

Получается что Вы либо совсем не разбираетесь в том, что пытаетесь обсуждать - и тогда зачем это Вам?!, или Вы намеренно и целеустремлённо врёте. Я лично склоняюсь ко второму, вобщем-то, судя по той неуклюжей настойчивости, с которой вы тут топчетесь, хотя Вам уже скоро в лицо будут говорить, куда пойти....

[SSR]

Цитата: Каток

В ночь на 16 ноября 2012

Цитата: Каток

16 ноября 2010 года на Аляске

Цитата: Каток

25 марта 2009 года

Цитата: Каток

25 апреля 1992 года

Цитата: Каток

20 декабря 2004 года

Прямо магия цифр .....наверное им в эти дни вообще полеты надо запретить.

[Каток]

Цитата: Nikolko

Настюша,
А можете вы представить аргументы или там еще что нибудь что т-50 хуже f-35 и тем более какого то занюхоного Раптора?

Нет, не сможет даже если захочет. И не потому что пошла в баню, а потому что "Раптор" - занюханный. Немцы и те удивляются, что "супер-самолёт" чего-то хреновато летает!

Немецкие пилоты выяснили, что победить американские F-22 оказалось совсем не сложно

.... В середине июня 150 немецких летчиков и восемь 2-двигательных Тайфунов прибыли на базу ВВС Эйлсон на Аляске на запланированные учения, в которых кроме Германии участвовали США, Япония, Австралия и Польша. Восемь раз за время 2-недельных учений отдельные немецкие Тайфуны сходились против одиночных F-22 во время базовых истребительных манёвров, целью которых была симуляция воздушного боя на ближней дистанции. .....
Результаты были неожиданными для немцев, и для американцев, возможно, тоже. «Мы были равны», говорит генерал-майор Марк Грюн. Главным, говорит Грюн, было приблизиться к F-22 как можно ближе… и там и оставаться. .....».
Грюн говорит, что Раптор превосходит в бою на дистанции вне зоны видимости с его возможностями высокой скорости и высоты, высокотехнологичным радаром и ракетами большой дистанции AMRAAM. Но на ближней дистанции, которую пилоты называют «слияние», больший и более тяжёлый F-22 находится в невыгодном положении. .......
Это, конечно, не те результаты, которых ожидали от F-22. На протяжении многих лет в ВВС считали, что Раптору в воздушном бою нет равных.

........ предполагают, что большинство воздушных боёв должны будут проходить на дальних дистанциях, избегая ближнего боя. Однако в реальности, несмотря на желания производителей боевых самолётов, бо́льшая часть боёв происходила на коротких дистанциях, что может сулить F-22 не много шансов во время будущих конфликтов.

В исследовании 2008 года финансируемого ВВС исследовательского центра RAND сказано, что изучив 588 случаев сбивания самолётов в воздушном бою начиная с 1950 годов, лишь 24 происходили на длинной дистанции, когда атакующий открывал огонь по цели вне пределов видимости. RAND утверждает, что исторически сложилось, что ракеты дальнего действия класса воздух-воздух оказывались на 90 процентов менее эффективными, чем прогнозировалось.

Ещё предстоит выяснить, сможет ли Raptor и его ракеты AMRAAM изменить этот тренд. Если тактика боя на дальних расстояниях себя не оправдает, пилоты F-22 неожиданно смогут обнаружить себя сражающимися на близкой дистанции с последними истребителями производства Китая, России или других конкурирующих стран. И если опыт немецких лётчиков о чём-то говорит, то такой бой хвалёные F-22-е вполне могут проиграть.

Источник (в переводе) http://mixednews.ru/archives/21616 , в оригинале http://www.wired.com/dangerroom/2012/07/f-22-germans/

[Волхов]

Т-50 уникальная машина - 5 поколение спереди, 3 сзади - создан для победной атаки на ПВО, чтобы лётчик даже не думал голыми моторами к врагу повернуться... штык или вилку из нанотрубок надо приделать, раз "ни шагу назад"...

[StrateG]

Настюша,не люблю таких как вы. Может хватит? А то ведь скоро у пользователей терпение может кончится...

Что касается накладности имения разнотипных самолетов. Объясню,хотя я и не специалист. Каждый самолет предназначен в своей узкой специальности - бомбардировщик,истребитель,как минимум. А то что вы говорите,бред полнейший. И чего вы прикапались к Фу?! Так машина нравится? Рекламируйте ее на другом сайте.

о чем мы только мечтаем и показываем на авиасалонах.

Зачастую мы делали позже Американцев...но как ни странно - ЛУЧШЕ НИХ.

[Настюша]

И что же сделано лучше чем у американцев? Фки я не рекламирую. Просто они объективно лучшие в мире.

[Nikolko]

БОЖЕ МОЙ,вы думаете что если самолет в составе ввс то ему нет равных?Тогда скажите мне о специалист какого хрена f-22 сняли с производства?А почему "самолет невидимку"f-117 сняли с производства и вооружения?А вы знаете что f-22 так же как f-35 могут летать только в хорошую безоблачную погоду?А знаете вы что любой наш радар может засеч эти МЕГАСУПЕРПУПЕРСОВРЕМЕННОНЕВИДИМЫЕ F22 и f35?а вы знаете что ДАЖЕ сами американцы назвали f22 дорогой игрушкой,не более?А знаете вы что их так называемые самолеты 5 поколения как бревна летают только вперед влево и вправо?Они хуже наших самолетов 4 поколения!!!И знаете что...я вас прошу не заканчивайте больше в голову силекон вместо мозга,и хорош смотреть пропаганду "Самой миролюбивой и демократичной в мире страны именуемой Соеденные Штаты Америки"Ну или по нашему тана!

[Настюша]

Удивительно. Кстати, вот на то, что Ф-35 могут засечь радары вы мне не рассказывайте. О его ЭПР ничего не ясно.

Стелс может засечь любой современный метровый радар. И с ПАК Фой будет так же.

[Снег]

Объективно они не могут быть лучше, потому что у каждой машины есть слабые и сильные стороны.
Например у Ф-22 - это гниющее железо. А это, кстати, самое главное, учитывая то, что сейчас не 1941 год и самолеты служат по 20-30 лет.

[Настюша]

Могут. По ТТХ аналогов им нет.

[Снег]

и по какой именно ТТХе нету аналога?

[Каток]

Цитата: Настюша

....Фки я не рекламирую. Просто они объективно лучшие в мире.

Настюша (если, конечно Вас именно так зовут. ...хотя "меня терзают смутные сомнения"), не верьте американской пропаганде.
Запомните, - наши истребители в отличие от американских утюгов всегда умели летать, а у пиндocoв всегда лучше были специалисты по рекламе.

Штаты перепрыгнули со второго поколения на четвёртое. А правомерно ли?

Еще во время холодной войны америкocы стащили со всего мира добытые честными и нечестными путями МИГи и оснастили ими 57-е авиакрыло боевого применения истребительной авиации (57th Fighter Weapons Wing), дислоцировавшееся на авиабазе Нэллис, - они потом стали знаменитыми "агрессорами" из Топ Ган. Задача - узнать способности МИГов и выработать инструкции по боевому применению собственной техники.
С небольшими купюрами мнение самих "агрессоров" о нашей технике:

...Майор Оберли так отзывался о 21-м: "МиГ-21 - суперсамолет. Смотрится отлично и летает великолепно. Даже при перегрузке 7д ты чувствуешь себя комфортно. ....".
Все американцы, летавшие на 21-х, отмечали высокую угловую скорость крена и великолепную горизонтальную маневренность, в которой с МиГом вплоть до появления F-16 не мог сравниться ни один истребитель США, включая F-5. ......
По мнению летчиков 4477-й, хороший летчик на МиГ-21 всегда "сделает" F-4. При атаке "Фантома" летчик МиГа обычно переводил свой истребитель в набор высоты и закладывал правый вираж с большой перегрузкой, после чего оказывался на хвосте у F-4. .......
Роберт Шеффилд ("бандит 16") вообще считал, что на виражах с МиГ-21 способен тягаться только F-16 за счет большей располагаемой перегрузки в 9g (у МиГ-21, по данным американцев, 7,33g).

Как выяснилось, в бою с F-15 МиГ-21 имел определенные шансы на победу. ....
Бои один на один велись в диапазоне скоростей от 0 до 1500 км/ч и высот от нескольких метров до 15000 м. В подобных исследовательских, а не показательных для строевых летчиков, боях "красные орлы" нередко брали верх над F-15 за счет резкого торможения на вираже, после чего не способный повторить такой маневр атакующий "Игл" проскакивал вперед, подставляя хвост под ракеты и пушки МиГа: "На скорости порядка 900 км/ч меньше чем за половину виража я терял 180 км/ч - ни один истребитель в мире, кроме МиГ-21, не способен сделать подобного". ..... МиГ гораздо охотнее "Игла" задирал нос: "Включаю форсаж, выпускаю закрылки и ставлю самолет "на хвост". Скорость падает до 170 км/ч. Затем опускаю нос и ухожу на солнце. Вираж, и я захожу в хвост противнику. Мы рассказывали летчикам F-15 о таком маневре на предполетной подготовке. Они никогда не верили в возможность его осуществления. Зря не верили".

На F-14 с МиГ-21 в маневренном бою могли тягаться только очень опытные летчики. ...... Джемс Робб после службы в 4477-й принял вооруженную "Томкэтами" эскадрилью VF-51. По его мнению, МиГ-21 следовало бить ракетами и ни в коем случае не ввязываться в маневренный бой.

Вот так...
И нужно помнить, что американцы сравнивали свои Иглы и Томкеты с египетским МИГом, экспортным вариантом не самой крутой к тому же модификации.

Поэтому можно смело считать, что наше пятое поколение истребителей можно приравнивать к ихнему шестому. Потому что американское пятое носит номерок незаслуженно, и только из-за того что свои истребители примерно равные нашему третьему в маркетинговых целях назвали четвёртым поколением.
Американцы - мастера пиара.

[Одиссей]

Результаты воздушных боев по войне в Ираке:36-1(5 Мигов -29) в пользу НАТО,полное господство в воздухе.
В Югославии:5-0(все 5 Миги-29)полное господство в воздухе.
Вам это хоть о чем нибудь говорит ?
Не считайте американцев глупее себя.И специалисты они прежде всего по манипулированию сознанием.Для своих они говорят,что русские самолеты полное УГ,а для противника,что они лучшие в мире.
Кстати,для справки F-14 в принципе не предназначен для ближнего маневренного боя,F-15 вступает в него только в случае крайней необходимости.
Сбитых 21-ми мигами F-15 в реальности не наблюдалось.

[Каток]

Цитата: Одиссей

.... Сбитых 21-ми мигами F-15 в реальности не наблюдалось.

Насчёт превосходства НАТО в Ираке - оно было обеспечено не ТТХ их техники.

А по поводу Югославии и НЕ сбивавшихся 21-ми МИГами Иглов... Пожалуйста:

26 марта 1999 г. в районе Донья Трнова, 15 км юго-западнее г. Биелена (Республика Сербска), в 17-20 упал F-15 ВВС США, пилот погиб. Представители НАТО утверждали, что это был Миг-21 ВВС ЮНА.

06.04.99 в 23:30 район Vozdovac, Belgrade. Воздушный бой между Миг-21 и американским F-15, американец сбит.

Подробнее о потерях НАТО в Югославии тут http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html

Ситуация тем позорнее для американцев, что уже подготовленные к бою с МИГами пилоты Иглов, к тому же летавшие на куда более современных модификациях F15, чем те что использовались при обкатке ворованных МИГов в ТопГан, в Югославии по-прежнему имели дело со старыми экспортными МИГ-21 и пилотами, до этого не встречавшимися с F15.

К тому же, НАТО почти полностью подавила ПВО Югославии (во многом благодаря закупленным во Франции системам связи - перед началом боевых действий французы удалённо, используя backdoor просто выключили эти системы, практически разрушив управление войсками Югославии). Во всяком случае наведения и целеуказания у югов не было, в отличие от НАТОвцев, имевших к тому же подавляющее численное превосходство.
И тем не менее, НАТО в Югославии получило крепкую взбучку.

Они никогда не признают официально свои потери - это был бы даже не что позор, а просто полная дискредитация военной машины НАТО.

По Ираку - ситуация похожая. Там тоже не получилось такой лёгкой прогулки, как утверждают Штаты. Одних "супер"-танков ихних сколько там наколотили иракцы... Неглядя на то что американская пропаганда представляла его как вообще неузвимый для советской техники.

США скрывают свои потери самым жёстким образом. Это доказано!

[Одиссей]

Цитата: Каток

А по поводу Югославии и НЕ сбивавшихся 21-ми МИГами Иглов... Пожалуйста:

Увы это только ваши фантазии.а не доказательства.
Статью посмотрел-сказка дедушки Мазая,вроде той что была здесь же недавно опубликована,о том,что советский офицер (!) в Ираке с несуществующих там С-200 (!!),катаясь на рельсах (!!!),сбивал Торнадо и Гэлакси
Где обломки этих "сбитых" в Югославии самолетов,где летчики ?
Если вам интересны не сказки,а реальность-по применению Миг-29(старинные Миг-21 вообще не участвывали в воздушных боях) в войне в Югославии смотрите здесь-http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0410-2.shtml
,общий ход войны в монографии Дрожжина и Алтухова.
Я и сам фанат Советской техники,но нужно же соразмерять свои фантазии с реальностью

[shasherin_pavel]

Катку: Надо спомнить, как на нашем ТВ, один гад изображая специалиста, показывал на целую колонну разбитых танков, кричал в микрофон: - Остаётся спросить наше правительство: зачем нам такие танки, которые американцы уничтожают целыми колоннами?" а за его спиной целая колонна "Челенджеров" и ещё какие-то танки, в обломках не разберёшь, да ещё скорость движения камеры не дала разобраться, но ближайшие к нему были "Челенджеры". Я что наши ходовую наших танков от иностранной не отличу? Это сейчас по ходовой "Китайца" от "Украинца" не отличишь, да и "Иностранцы" во многом копируют наш "64" или "72". Пытались даже сказать потом, что это были "Челенджеры" закупленные Ираком. Как будто Иракские "Челеджеры" это консервные банки!

[Каток]

Цитата: Одиссей

... для справки F-14 в принципе не предназначен для ближнего маневренного боя,F-15 вступает в него только в случае крайней необходимости. ....

А Вы вообще справки выдавать уполномочены? Я как-то не досмотрел, чего Вы тут написали.

Оба самолёта - и F14 и F15 - строились по заданию как "истребители для завоевания превосходства в воздухе" и главная их работа это CAP (Combat Air Patrol) - эскорт, охрана и Air Superiority - превосходство, доминирование в воздухе.
Скажите, как можно доминировать, не вступая в маневренный бой?! Или Вы думаете американцы любят многократно наступать на одни и те же грабли?

Да, была у них одно время такая доктрина: "дистанционное" завоевание превосходства в воздухе, когда их "супер"-истребители должны были по задумке расстреливать самолёты противника как котят, ракетами из-за пределов обнаружения. Типа, "полетели, отстрелялись и без потерь домой, на ужин...." Вот и построили они свои "Сейбры" вообще без пушек, с одним ракетным вооружением и радиоприцелами.
А потом сунулись с ними в Корею, превосходство завоёвывать.

Результат напомнить? Вышло, что гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Наши МИГи легко уворачивались от ракетного обстрела, после чего "Сейбры", расттрелявшие боекомплект (и без пушек!) превращались из тигров в котят. МИГи, имевшие превосходные маневренные характеристики, показывали этим "туристам" как надо летать, и что такое "ближний воздушный бой". Потери американцев в Корее были огромными, почитайте про полк Кожедуба в Корее. Дурацкую доктрину американские стратеги быстро забыли, а на их самолётах оперативненько появились пушки. Только с МИГами им тягаться было по-прежнему тяжело - МИГи-то в отличие от них летать могли!

Они уже обжигались на этом и снова построили истребители, не предназначенные для ближнего маневренного боя? Действительно, не считайте американцев глупее себя. Они конечно тупы-ыые (c) М.Задорнов, но не настолько.

Просто НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, а потом стали говорить, что и не хотели. А Вы уши развесили, верите им. Так ведь они же "специалисты ... прежде всего по манипулированию сознанием"! Не забывайте, то что сами говорите.

То что позже американцы их переконфигурировали в многоцелевые, и даже ударные (F15E "Страйк Игл") говорит только об одном - с задачей завоевания превосходства в воздухе они не справляются.
Слабаками оказались их "супер"-истребители, хоть и копировали они свой Игл с нашего МИГ-25.

[Одиссей]

1) F-14 истребитель ПВО авианосных соединений-тяжелый,с мощным локатором и ракетами большой дальности.Его относительные аналоги Миг-25,Миг-31.Такие истребители не предназначены для ближнего боя.
F-15 тяжелый истребитель ВВС,вести БВД на нем можно,но согласно концепции его применения он должен уничтожать противника в ДВБ
Для ведения БВБ у амеров есть F-16,F-18,хотя они вообще предпочитают не доводить до него дело.
3) Дальше у вас ,вообще,трэш-угар: Сейбрс (F-86) оснащен пулеметами,какие Вы нам нашли ракеты знаете только Вы.
Какую Вы нашли "доктрину дистанционного боя ракетами" во время войны в Корее тоже ХЗ
4) F-15 не копировали с Миг-25
Вообщем-закусовать надо )))

[shasherin_pavel]

Одисею: Вообще-то Каток перепутал Корею с Вьетнамом. Там ведь наши тоже сначала на ракеты полагались, именно потому амёры и кричали про "Боинг" сбитый на Камчаткой, что русские не могли открывать предупредительный огонь из пушек, потому что не имели пушек, а только ракеты. У нас ведь Хрущёвские ракеты, чуть всю авиацию не погубили.
В Корее "Сейбры" несли пулемёты по восемь штук, потому то МиГи и возвращались похожими на друшлаг. Но первое применение ракет по мигом было в Корее и ракеты были к головками радионаведения. Но первые же МиГ -19 уходили от таких ракет, я уже писал выше, как это удивляло амёров - испытателей ракетного вооружения. Надо сказать, что даже во Вьетнаме, когда наши 21-е заставляли уходить фантомы с больших высот на малые, то 17-е и 19-е МиГи дручили их как хотели, потому что высотные "Фантомы" во всём проигрывали им нам малых высотах. А на больших высотах их ждали 21-е. Примерно такое же было в СССР в В,О, войну с "Аэрокобрами".
Один эпизод: 4 Як сопровождали Пе-2 после бомбёжки и увидели как Fw-109-е гоняют на малой высоте 4 Кобры. 2 Яка отделились от конвоя, отогнали "Мессов" от Аэрокобр и вернулись к конвою, раньше чем Кобры присоединились к Пешкам, под защиту Яков. Як выше 5000 мог проиграть Аэрокобре, но ниже 4000 это был "король неба", это не я сказал, а командир Нормандии - Неман.

[Каток]

Цитата: Одиссей

1) F-14 истребитель ПВО авианосных соединений-тяжелый,..... F-15 тяжелый истребитель ВВС,вести БВД на нем можно,но согласно концепции его применения он должен уничтожать противника в ДВБ

"Тяжёлые" - это по-американски. а по-нашему "хреново летают" . Томкеты переоснащались для перехвата, для разведки - правда. То что Игл позже стал ударным F15E 'Strike Eagle" - тоже правда.
Но строились-то они и сначала позиционировались как "истребитель для завоевания превосходства в воздухе", - ЭТО было их назначением. Легко проверяется по тому же Инету, поищите. У меня ещё где-то осталась (если сын не затаскал) карманная книжечка для нашего лётного состава, когда-то была с грифом ДСП - там силуэты и ЛТХ самолётов НАТО. В ней тоже чёрным по-белому сказано: назначение - завоевание превосходства в воздухе.

Для ведения БВБ у амеров есть F-16,F-18,хотя они вообще предпочитают не доводить до него дело.

Мечтать не вредно. Но я уже приводил цитату здесь, и повторю ещё:
В исследовании 2008 года финансируемого ВВС исследовательского центра RAND сказано, что изучив 588 случаев сбивания самолётов в воздушном бою начиная с 1950 годов, лишь 24 происходили на длинной дистанции, когда атакующий открывал огонь по цели вне пределов видимости. RAND утверждает, что исторически сложилось, что ракеты дальнего действия класса воздух-воздух оказывались на 90 процентов менее эффективными, чем прогнозировалось.
(Заметьте, это не наши исследования и не наша статистика.)

3) Дальше у вас ,вообще,трэш-угар: Сейбрс (F-86) оснащен пулеметами,какие Вы нам нашли ракеты знаете только Вы.
Какую Вы нашли "доктрину дистанционного боя ракетами" во время войны в Корее тоже ХЗ

Ну так если "ХЗ" - может изучите вопрос, почитайте что-нибудь о корейской? Кстати, наш Хрущов тоже был "ракетчик" - под влиянием той же доктрины ведения ВБ, требовал от наших КБ поубирать "устаревшие" пушки и сделать полностью ракетное вооружение, как у америкocoв. Наши еле от "кукурузника" отбились, а то бы и МИГ-15 были без пушек.

И то что позже на Сейбрах (F86) уже в ходе войны в Корее появились пушки, не значит, что они там были всегда - существовало более более двадцати модификаций этих машин.

F-15 не копировали с Миг-25

Я не совсем точно выразился. Конечно, не копировали как китайцы сейчас дерут наши "сушки". Но общая компоновка и двухкилевое оперение было выбрано под впечатлением разведданных и шпионских фото 25-ых МИГов. Об этом тоже писалось в прессе (само-собой не нашей. В нашей же "пропаганда" одна.)

Вы плохо знаете историю боевой авиации.
Почитайте на досуге, прежде чем с копьём наперевес бросаться.

Вообщем-закусовать надо )))

Дык, это.. С большим удовольствием. Наливайте!

[Артурян]

Боже,как же мне нравится его видок. Никто никогда не переубедит меня в том, что лучшие самолеты по дизайну,боеспособности были,есть и будут только в России! При виде наших самолетов мое сердце просто трепещит,не знаю как объяснить это состояние,эйфория какая-то.. :)
А Богдану тихих ветров желаю и удачного полета!

[shasherin_pavel]

И они все больше и больше похожи на межгаллактические корабли, которые у нас обзывают НЛО. Красотища!

[biglow]

диалог блогера на казанском вертолетном заводе,он там хотел провести сьемку,но ему отказали
- А чего у вас так к сьемкам строго?
- Зачем нас снимать? У нас режимный завод.
- Ну как... много тысяч читателей бы узнали и посмотрели, чем живёт и дышит завод...
- А мы не нуждаемся в рекламе. У нас вон в три смены работают, еле успевают программу выполнять.
- Чё, так прям загружены?
- Да, сильно. Договора уже на 2015-й заключаются и даже на 2016-й. Мы столько сейчас вертолётов делаем, как никогда!
- Но завод же с советского времени? Неужели делаете больше, чем при СССР???
- (чуть задумавшись) ...не, Союз нам не переплюнуть. Тогда Афган был, вертолёты клепали, как сосиски. Зато сейчас машины не типовые, с ними больше возни - у нас только комплектаций салонов около двадцати. А тогда всё простое было, военное. Но за 20 лет никогда столько не делали.
- Понятно... и сколько же машин вы делаате?
- Ну, сейчас где-то 130-135... это очень много. Семь лет назад делали много меньше сотни. И программа очень большая, у нас поставки в 31 страну, кроме нас. А ремонт! Ремонта и перекомплектации тоже очень много! У нас сервисный цех еле справляется.
- А при СССР?
- Ууу... тогда, наверное, около двести пятьдесят... Но в те времена просто было, в основном новое производство, и салоны очень простые, военные. Меньше возни с комплектацией.

[halter]

Ура! моя Россия! Ура мой любимый Советский Союз!

[Настюша]

Вы только посмотрите на этого красавца. Напряженный атлет. Благородство. Он выглядит как настоящее 5-ое поколение. Спортивный, поджарый, сексуальный.

Ах! А эта окраска. Сразу чувствуется шик и рокочущая мощь машины.

Настоящий боец ХХI века. Хочу его потрогать.

[Nikolko]

С ПАК ФА и F-35 будет примерно так же как на этой картинке ;)

[garik404]

или по аналогии примерно так

[shasherin_pavel]

Николке: Абрамс! выходи подлый трус! или Абрамс выходи! ...подлый трус!
Как важно правильно расставить знаки препинания!

[снайпер]

Цитата: Настюша

Спортивный, поджарый, сексуальный.

Пожалуй комментарии излишни .....Нет вы на рюшечки посмотрите

[Настюша]

Он мало того, что красив, но и по-настоящему многофункционален. STOVL, VTOL, CTOL - эти аббревиатуры ласкают слух заказчиков. Возможность укороченного взлета и посадки.

Арррр... Агрессивный хищник...РРРРР

[olp]

Арррр... Агрессивный хищник...РРРРР

аха
Фу-35 давно за глаза прозвали пингвином, даже на англоязычных форумах,

ему с его бочкообразным фюзеляжем до грациозности Су-27 как до неба

[Настюша]

Настоящий доминатор. А так? С этого ракурса он еще изящнее. Мне окраска нравится. Стальной отлив.

[снайпер]

Цитата: Настюша

Мне окраска нравится.

Ну этот окрас ему не подходит , у пингвинов грудка беленькая должна быть ....Да и летает , как пингвин ...

[Настюша]

А так? Ах, у меня аж дыхание перехватило.

Ф-35 - широкая номенклатура вооружений, функциональность, лучшее серийное БРЭО, дозаправка в воздухе, стелс.

Ф-35 - выбор успешных людей.

[Ботановед]

Ф-35 - выбор успешных людей.

Забыли добавить - гламурных гражданских людей.

[Каток]

Цитата: Настюша

А так? Ах, у меня аж дыхание перехватило.

Ф-35 - широкая номенклатура вооружений, функциональность, лучшее серийное БРЭО, дозаправка в воздухе, стелс.

Ф-35 - выбор успешных людей.

Да эта "Настюша" - обычный тролль!
Хватит кормить её, то что это провокатор - давно ясно.

"Настюша"! Совет Вам дружеский: почитайте эти аббревиатуры подольше - может ваще задохнётесь, наконец?

[снайпер]

Цитата: Каток

Каток

Ну ты , брат , вааще .....переехал !!!!!

[olp]

Настоящий доминатор. А так? С этого ракурса он еще изящнее. Мне окраска нравится. Стальной отлив.

согласен с этого ракурса пингвин менее уродлив, но до красавца ему далеко

вот идеал, который Фу-35 никогда не достигнет

[Настюша]

Излишне вычурный.

[olp]

Излишне вычурный.

ну так американцы без пафоса не могут, Фу-35 не исключение

[OSTAP BENDER]

Цитата: Настюша

Излишне вычурный.

Троллите? Достойная ученица (возможно ученик) иудейского кагала!

[skrgar]

Ну а это - СОКОЛ !!! ХОЗЯИН НЕБА !!..

[shasherin_pavel]

У нас на Кольском такие только- что начали летать. Выделяется длинным фюзеляжем от старых машин.

[vague]

А ты в курсе, что эту модельку (по другому пока язык не поворачивается назвать) пол-мира репу чесали-придумывали и разрабатывали...? Ой, то есть, простите, до сих пор разрабатывают.. Хотя пик шумной рекламной кампании уже успел угаснуть, а моделька всё ещё не летает, не смотря на тонны влитых средств.. Так что любоваться - любуйся, только вот толку в нём...
..."Доминатор" - Хааах хаа

[Настюша]

Зря вы так. ТТХ у него высочайшие. Круче только Раптор. Про ПАК ФА пока мало что известно.

[img]http://www.google.by/imgres?imgurl=http://www.militaryparitet.com/editor/as

sets/new/ 00021.jpg&imgrefurl=http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/i
c_perevodnie/1638/&usg=__-ssEMRfURQsJBLBk0V9ycEJZ50E=&h=501&w=800&sz=119&hl=ru&s

tart=24&zoom=1&tbnid=IE9AS5dbZoeQ2M:&tbnh=90&tbnw=143&ei=d-j2UOalOMq1tAb774DgDg&

prev=/search?q=ф-35&start=20&hl=ru&client=opera&sa=N&tbo=d&rls=ru&channel=s
uggest&biw=1440&bih=783&tbm=isch&itbs=1[/img]

[tolan777]

У него меньше дальность, меньше скорость, меньше боевые возможности, чем у Су-35 и ПАК-ФА.

Вы решили поработать клоуном?

[TS3sta3]

красивый фотошоп, я так же умел, когда в школе учился

[skrgar]

Птиц не красивых не бывает.. Он - на Стервятника похож .. "Хозяин неба" он условный,до тех пор пока в небе не появился - Сокол.

[снайпер]

Цитата: Настюша

Возможность укороченного взлета и посадки.

Ну конечно же на этом фоне 350 м на не родных ещё движках у Т-50 это так много ....

[злойхомяк]

Это когда это пингвин да еще в положении в хышныки заделался??

[TS3sta3]

агрессивный пингвин? это что-то новое

[Hauptmann Emil]

Цитата: Настюша

Вы только посмотрите на этого красавца. Напряженный атлет. Благородство. Он выглядит как настоящее 5-ое поколение. Спортивный, поджарый, сексуальный.

Ах! А эта окраска. Сразу чувствуется шик и рокочущая мощь машины.

Настоящий боец ХХI века. Хочу его потрогать.

Вот это точно напоминает слова тролля. Извините, но похоже Вы ошиблись сайтом.

[Настюша]

Кому-то нравится ПАК ФА, мне нравится Ф-35. Почему кто-то хвалит красивого-Т-50, а Ф-35 это что-то плохое по-вашему. Мне нравится этот самолет, я вам рассказываю о его плюсах и его преимуществах. Вот и все.

[jungar]

Читал, читал комменты девушки (??) и стало понятно, что барышне просто нравится доводить честной народ до белого каления, а минусы в известном смысле "заводят", поэтому не стал минусовать, дабы не доставлять большего удовольствия. Я плохо разбираюсь в авиации, но даже мне почему амеры уважают и боятся наших истребителей, например не принимают вызова даже на учебный бой.

[Lone gunman]

согласен, ф 35 классный самолет особенно в" крепком орешке 4",но в непосредственном столкновении с миг 35 ... русские опять победят ,походу ты разводишь пацанов генералов-респект...как они все накинулись на тебя голодные наверно ,скинь телефончик - и я хочу позвонить...

[Одиссей]

Спору нет,когда амеры доведут 35-й -будет прекрасный самолет(а главное их будет очень много),и 22 -й хорош.
Вот только я не понимаю вашу логику. Поскольку у США будет много самолетов 5 поколения,а у Европы очень неплохие Рафали и Тайфуны с активной АФАР,плюс "восточный фронт" против КНР и Японии-нам тем более необходимо все силы бросить на разработку и производство ПАК ФА.
Причем их должно быть не 10,и не 20,а минимум 800-1000.
А вот необходимость Су-35 и Су-30 как раз крайне сомнительна.

[nagi]

Это зачем так много? Собственно технология стелс делает невидимым ЛА только на дальних расстояниях. В ближнем бою от него толку нет. Если планируется махач сотни на сотни самолетов, то куда проще держать на заднем плане истребители 4 поколения с которых запускать ракеты дальнего радиуса, и вражеские ЛА засвечивать ДРЛО , с земли или тем же ПАК ФА.

[Одиссей]

Цитата: nagi

Это зачем так много?

Считайте сами-обьем закупок F-35 3100 единиц,плюс 190 рэпторов.плюс 800 суперхорнитов,плюс минимум 500 Рафалей и Тайфунов.Итого у НАТО-4500
У КНР -сейчас около 700 истр.4 поколения,а будет существенно более 1000,вдобавок Япония со своими претензиями на Курилы.
А нам нужно закрыть и Западное и Восточное и Северное(через Арктику) направления.

Цитата: nagi

Если планируется махач сотни на сотни самолетов, то куда проще держать на заднем плане истребители 4 поколения с которых запускать ракеты дальнего радиуса, и вражеские ЛА засвечивать ДРЛО , с земли или тем же ПАК ФА.

Дык,они же "фонят",родовой недостаток семейства 27-х большой ЭПР,стелс их расстреляют издалека.Плюс амеры никогда не летают без ДРЛО И РЭБ за спиной.
Поэтому-то собственно и нужен ПАК ФА.

[nagi]

Цитата: Одиссей

Дык,они же "фонят",родовой недостаток семейства 27-х большой ЭПР,стелс их расстреляют издалека.Плюс амеры никогда не летают без ДРЛО И РЭБ за спиной.
Поэтому-то собственно и нужен ПАК ФА.

В смысле расстреляют из далека? Если на Российских ЛА 4 поколения стоят ракеты дальнего радиуса не уступающие ракетам стоящим на амерских самолетах, то залп будет произведен одновременно. Среди наших ЛА также дешевле иметь самолеты с РЭБ. Как вы выразились "фонят" это не является проблемой, так как с расстояния большего чем дальность ракеты в них все равно не выстрелят, а если у нас дальность стрельбы одинаковая то они видят нас мы видим их.
В сухом остатке если скажем 100 самолетов 4+ отстреливают боекомплект, по амерам, а амеры по ним, то потери самолетов будут с обоих сторон примерно одинаковые, так как как уже говорилось если мы видим их стелс то ему от ракеты уйти не проще чем нашим 4+. В итоге мы потеряли 50% и они столько же, но у нас в денежном эквиваленте будет это раз в 10 дешевле.

[Одиссей]

В том смысле,что рубеж обнаружения у них будет сильно разниться,в принципе если представить,что действительно можно будет компенсировать эту разницу с помощью внешнего целеуказания,то тогда ваша логика работает.
Однако сделать это крайне трудно и исходя из состояния наших ВВС я в эту возможность не верю.
И потом тогда нужно много самолетов поколения 4+,а у нас закупают 90 (!!!) Су-35 аж до 2020 года.
P.S Ракеты в строевых частях пока старые.

[nagi]

Цитата: Одиссей

в принципе если представить,что действительно можно будет компенсировать эту разницу с помощью внешнего целеуказания,то тогда ваша логика работает

Так это как раз тот момент которым требуется озадачится.
Я постом ранее и указывал, что 4+ это второй эшелон. Внешнее целеуказание будет или с ДРЛО или с земли или и ПАК ФА. В настоящий момент же, не идет речи об интервенции в другие государства, а при обороне Российских рубежей ВВС должна помогать наземная группировка. При массовых боях самолет будет выступать больше как платформа для запуска ракет, чет как единичный боец.
На случай войны всегда должна быть техника которую можно штамповать массово.
Скажем в период ВОВ2 УВЗ выпускал танк в час. Т.е можно бесконечно долго говорить как круты самолеты 5 поколения, но если из-за сложной технологии они могут выпускаться только штучно то в войне от них толку не много.

[Одиссей]

Цитата: nagi

Так это как раз тот момент которым требуется озадачится.

Озадачиться им надо в любом случае,нехватка самолетов ДРЛО и РЭБ ,нехватка современных истребителей,наряду с уменьшением кол-ва наземных РЛС и их устареванием уже привели к тому,что ПВО России носит по сути очаговый характер.

Цитата: nagi

Я постом ранее и указывал, что 4+ это второй эшелон. Внешнее целеуказание будет или с ДРЛО или с земли или и ПАК ФА.

Если ПАК ФА будут в первом эшелоне вряд ли они смогут наводить Су-35,по поводу самолетов ДРЛО-не знаю,вопрос интересный. С земли если модернизировать РЛС наверное наведение будет возможно.Но в любом случае при вашем предложении нужно закупать достаточное кол-во самолетов 4+.А мы застряли в какой-то полупозиции, сначала закупили задорого немного Су-30,затем Су-35(зачем 2 разных типа-хз),а затем предполагают закупить немного ПАК ФА.Это больше похоже на показуху и распил бюджета чем на перевооружение.

Цитата: nagi

В настоящий момент же, не идет речи об интервенции в другие государства,

Верно,но гипотетически могут возникнуть 2 ситуации которые потребуют от ВВС проведения наступательных операций.
1) Если Азербайджан не удовлетвориться возвращением НКАО ,а начнет оккупацию Армении.
2) Если Япония начнет оккупацию Курил и Сахалина.
И в том,и в другом случае надежда только на ВВС.

Цитата: nagi

Скажем в период ВОВ2 УВЗ выпускал танк в час. Т.е можно бесконечно долго говорить как круты самолеты 5 поколения, но если из-за сложной технологии они могут выпускаться только штучно то в войне от них толку не много.

Если оставить за скобками войны с применением ЯО,то ваша логика безупречна.но только относительно старых войн (до 1991 года),то что вы пишите правильно для длительных войн с применением крупных наземных группировок,сравнимых по боеспособности.Сейчас для РФ ситуация принципиально изменилась.На текущий момент существуют две реальные внешние угрозы существованию России
1) Массированное вторжение со стороны КНР .Но тут по-фигу какие у нас там будут истребители,и вообще какая авиация.Китай останавливать нам нечем,точнее для этого есть единственное средство- удар ЯО.
2) Воздушно-космическое нападение со стороны НАТО.Оно будет кратким по продолжительности (не более месяца),с применением огромного числа КР И БПЛА в первом эшелоне,и не меньшего числа самолетов во втором.Причем основной удар будет нанесен по инфраструктурным обьектам. Никакого наземного вторжения не будет.
Крайне утрировано это будет выглядеть так-сейчас в Москве -15,если завтра прилетят пару Стелсов с гуманитарной помощью и разбомбят НПЗ Капотня и основные московские ТЭЦ,то через неделю любое правительство России (кроме,может быть, коммунистического) подпишет соглашение о капитуляции.Вот и вся война.
А для отражения такой угрозы нужно иметь много самых лучших самолетов до войны ,а не простой ,но технологичный самолет,для массового производства во время войны.Причем эти самолеты должны иметь возможность нанести ответный удар по территории противника.

[KORESH80]

Спортивный, поджарый, сексуальный.

Ах! А эта окраска. Сразу чувствуется шик и рокочущая мощь машины.

Настоящий боец ХХI века. Хочу его потрогать.

Это называется психосексуальное расстройство. Нездоровый фетишизм!
Могу найти модельку и дать потрогать!!!

[Настюша]

Но вы же хотите пощупать ПАК ФА?

[Снег]

мда..
вы больны. Вам нужно к специалисту как можно скорее

[OSTAP BENDER]

Цитата: Настюша

Хочу его потрогать.

Жаль получу предупреждение!

[вакса]

Сексуальный! Где у него ж о п а? Отлично видна, чтоб не перепутать, отмакияжена!

[Кап-3 ссср]

А вот если бы его покрыли лаком и стразами, то у Вас наверное крышу бы снесло.

[TS3sta3]

какое-то оно унылое

[TS3sta3]

какое-то оно унылое

[Армата]

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!! Куда настеньку дели? С ней так весело было.

[Александр романов]

Цитата: Механик

Куда настеньку дели?

В бане она, помыться отошла-одна и без одежды
Привет Жень,хочешь к ней?

[Ванёк]

Цитата: Александр романов

В бане она,

Вот и Я о том же.

Цитата: Механик

С ней так весело было.

[Cavas]

Цитата: Ванёк

Цитата: Александр романов
В бане она,

Вот и Я о том же.

Цитата: Механик
С ней так весело было.

Баня баней, но мыло врозь....

[Ванёк]

Цитата: Cavas

Cavas

ОооооЙйййй

[StrateG]

И что же сделано лучше чем у американцев? Фки я не рекламирую. Просто они объективно лучшие в мире.

Вы только посмотрите на этого красавца. Напряженный атлет. Благородство. Он выглядит как настоящее 5-ое поколение. Спортивный, поджарый, сексуальный.

Ах! А эта окраска. Сразу чувствуется шик и рокочущая мощь машины.

Настоящий боец ХХI века. Хочу его потрогать.

Потрогайте лучше ка...впрочем не буду говорить,а то еще бан влепят.

Вы как упертая овца,честное слово. И ваше суждение ни объективно,ни тем более адекватно. Знаете почему наши машины лучшие,при условии самой что ни на есть объективности? Потому что России большее место истории,отдано как стране - которая пребывала в войне. Не могу быть прав,но по моему мнению,именно война двигала прогресс в развитии всей военной техники. Я вот думаю,почему Россия преуспела именно в Военном деле,а не с кажем в автопроме,как те же немцы или американцы? Да потому что Россия большую часть своего существования ВОЕВАЛА.

[алекс 241]

Ребят да не закусывайтесь вы с этим персонажем ,чистый тролль,раньше был под мужским ником помню его комментарии.

[снайпер]

Цитата: алекс 241

да не закусывайтесь вы

Саш , привет !!! Я же говорил , что тролль , а мне не верят ... Обидно ...

[алекс 241]

Привет дружище,да это,по другому не назовешь,там такие идеи задвигал,пока Сашка Романов его не обломал,просто лень по сайту искать,почерк знакомый,ни с кем не спутаешь.

[снайпер]

Цитата: алекс 241

,по другому не назовешь

Да что нам ??? Троллей боятся , на сайты не ходить !!!

[алекс 241]

Чего там бояться то!

[снайпер]

Цитата: алекс 241

его там бояться то!

Да и не будем !!! Пока ты за наше небо отвечаешь , я спокоен !!!

[igor67]

алекс 241,
Привет Саша!!!!!

[алекс 241]

Привет Игорь,где пропадал?

[igor67]

алекс 241,
Работа дом жена дети

[Nikolko]

Настюша,
Мне F-35 напоминает Консервную баночку

[StrateG]

Я так понимаю Настюша это вы мне минус влепили?))) Значит за живое задел все таки) Или это оказалось правдой ^^

[снайпер]

Цитата: StrateG

минус влепили?))

Это не порядок .... Держи , брат , + !!! На мой вкус , очень правильные комментарии !

[Настюша]

Нет конечно. Я никого тут не минусую.

[Артурян]

Да нее, при виде амеропланов мое сердце не трепещет, значит они хуже наших!

[Hauptmann Emil]

У амеров большой плюс в том что они не считают денег (напечатать бумажки на ФРСном принтере можно сколько угодно) при выделении на всякие нужды типа: "ручка пишущая в космосе", "помощь демократичным силам в странах с диктатурой" и т.д. и т.п. А все остальные хавают это и покупают дальше "эти грязные зеленые бумажки" (В. Жириновский).

[Alekseir162]

Цитата: StrateG

Не могу быть прав,но по моему мнению,именно война двигала прогресс в развитии всей военной техники

Вы правы Александр, и не только военной техники. А птичка действительно хороша (это я об истребителе).

[Hauptmann Emil]

И не только военной техники. А промышленности все страны. Главное чтоб победить. Иначе ждет то что произошло с восточной Германией сразу поле капитуляции.

[StrateG]

Цитата: снайпер

Это не порядок .... Держи , брат , + !!! На мой вкус , очень правильные комментарии !

Благодарю!

[снайпер]

Да не за что , я за адекватных людей !

[StrateG]

снайпер,тут партизаны объявились,анонимно минусы ставят))) Не видели случайно наглецов?)))

[Настюша]

Я вижу, что вы на меня намекаете, но даю вам честное слово, что это не я.

Минусы я не ставлю вообще никому.

[satelite]

давай иди ногти покрась себе бейба,короче иди боком отсюда тролль

[снайпер]

Цитата: StrateG

,тут партизаны объявились,анонимно минусы ставят))

Да разве это партизаны ? Так анонимусы вульгариусы ... сказать нечего , вот и пакастят ...

[toguns]

Название заголовка статьи как всегда веселое "Российский истребитель пятого поколения отправился в свой первый длительный перелет" вообще это прототип, когда серия пойдёт тогда можно будет честно его назвать истребителем 5 того поколения.
п.с.
комментарии к статье
Настюша - толстый тролль.
ну и так про ф-22 имба (круто)или всё же фейл (провал)...
я конечно оцениваю открытые источники ,но по ним выходит что раптор это тазик с болтами и ему место в одном ряду с поколением 4++.
основные его минусы подвеска, дальность , максимальная дальность обнаружения,цена и походу скорость.

[StrateG]

Настюша,надеюсь вам можно верить хотя бы в этом.

[снайпер]

Цитата: StrateG

,надеюсь вам можно верить

Верить нельзя , но надеятся можно ... Я то же немного волк , на другом ресурсе . Вот держи брат , это про нас и про наш Т-50 :

ВОЛКИ

Не советую вам нас считать за щенков ,
Потому , как мы вольные волки !
Мы сбиваем флажки и рвём горло стрелков ,
И лишь шерсть поднимаем на холке .....

Есть для нас впереди , только воли простор
И за волю мы будем сражаться !
Нас не может сдержать даже выстрел в упор ,
Не советую даже стараться ...

Мы уходим прыжками в холодную даль ,
Уводя за собою всю стаю ...
Моя шерсть вся в крови , мои зубы как сталь
И смертей за собой не считаю ....

[jungar]

Хорошо написано! Повеяло Высоцким и настоящим. Так мог написать настоящий мужчина, воин. Я в стае.

[снайпер]

Цитата: jungar

Я в стае.

Я рад !!! Добро пожаловать !

[алекс 241]

Ну а это моя любимая!!!!!

[cth;fyn]

Ну а это моя любимая!!!!

О! хороший кинчик.

[vague]

Ё-маё, так он же значит над моим городом щас пролетает!!!

[max-02215]

Чего на девку набосились? Ну очень сырой это самолёт, я б то же хотел его видеть в первых рядах, но пока это прожект. Доведут , его , не доведут плкажет время, а его упустили во время первого алкаша - президента, а сейчас выдвать желаемое за действительнось обороноспособности не добавит. Ну красивый самолёт, а что дальше? Надо валить этих рапторов и иже с ним, а пока есть только СУХАРИ....

[satelite]

Давно ли девки стали интересоваться техникой это обычный тролль

[StrateG]

Верить нельзя , но надеятся можно ... Я то же немного волк , на другом ресурсе . Вот держи брат , это про нас и про наш Т-50 :

ВОЛКИ

Не советую вам нас считать за щенков ,
Потому , как мы вольные волки !
Мы сбиваем флажки и рвём горло стрелков ,
И лишь шерсть поднимаем на холке .....

Есть для нас впереди , только воли простор
И за волю мы будем сражаться !
Нас не может сдержать даже выстрел в упор ,
Не советую даже стараться ...

Мы уходим прыжками в холодную даль ,
Уводя за собою всю стаю ...
Моя шерсть вся в крови , мои зубы как сталь
И смертей за собой не считаю ....

Люблю красивую поэззию))) Откуда взяли? С удовольствием послушал бы песню на эти слова))

Я тоже немного волк

У меня фамилия такая))) И самих волков как животных я обожаю просто)

[снайпер]

Цитата: StrateG

Откуда взяли?

Это мои .... Спасибо за высокую оценку !

[StrateG]

снайпер,извиняюсь) Но стихи - это нечто) Ловите респект!

[снайпер]

Цитата: StrateG

Ловите респект!

Спасибо , поймал !!!! И давай на ты ! Ага ?

[StrateG]

Давно ли девки стали интересоваться техникой это обычный тролль

Вы открыли нам глаза,уважаемый)

[media=https://vk.com/video76662484_163142646]

Можно сказать этот самолет хоть и новичок,но видно что держится очень уверенно! Эпично,красиво,круто!

[gribnik777]

Надело читать рекламу "кой-чаво" в блестящем фантике.
Я не спец в авиации и решил для себя выяснить - что же здесь не так. Нашёл много материалов, но приведу для примера только два:

http://www.arms-expo.ru/049051124053055057048.html
http://www.odnako.org/blogs/show_19150/


Рекомендую ознакомиться, особенно с первой ссылкой.
А для затравки, несколько цитат:

Цитата: Настюша

Ф-35 - выбор успешных людей.

Эти люди уже никуда не успеют.

На больших скоростях (более 1100 км/ч) значимость индуктивной составляющей лобового сопротивления уменьшается, а весомость Х0 возрастает и F-35С утрачивает способность к энергичному маневрированию без потери скорости.
Полученные характеристики близки к показателям маневренности истребителя МиГ-23МЛ, снятого с вооружения российских ВВС в начале 1990 годов и примерно вдвое ниже показателей маневренности истребителя 5 поколения F-22А.

F-35 упорно называют истребителем пятого поколения, его боевые возможности при решении истребительных задач были оценены с использованием математического моделирования условий ближнего воздушного боя. В качестве противника для F-35 выбран коммерческий проект ОКБ им. П.О. Сухого – Су-35 с двигателями «117С» НПО «Сатурн». Оба самолета имеют в качестве вооружения по четыре ракеты «воздух–воздух» малой дальности и штатную артиллерийскую установку.

Цитата: Настюша

Настоящий боец ХХI века. Хочу его потрогать.

Потрогаешь обломки! Только не обожгись.

Полученные результаты показали, что Су-35 как истребитель имеет подавляющее превосходство над своим конкурентом. Обладая лучшими маневренными характеристиками, он в 2,55–3,39 раза чаще выходил в условия применения ракетного вооружения, и в 3,54–5,24 раза чаще эти атаки завершались поражением цели. Вероятность успешного для F-35 завершения поединка с Су-35 не превышает 0,21–0,28.

В августе 2008 года на Гаваях было проведено моделирование воздушных боёв F-35 с российскими машинами (обладающими характеристиками, примерно аналогичными Су-30). На виртуальной воздушной войне присутствовали австралийцы, как заказчики F-35. Конечно, результаты моделирования являются закрытыми, а американцы многократно опровергали провал F-35. Тем не менее, результаты привели к замораживанию закупки этих самолётов Австралией, а ознакомленный с отчётом член либеральной партии Деннис Дженсен, не раскрывая подробностей, заявил, что «Сухие» побили F-35, как пингвинов!»

Возможно шансы F-35 против Су-30 несколько выше, чем у не самой современной комплектации австралийских самолётов, что и привело только к замораживанию, но не отмене закупки. Тем не менее, понятно, что F-35 не способен превосходить в воздушном бою даже самолёт четвёртого поколения, несмотря на совершенство бортовых систем и малую заметность.

Я, конечно дилетант, но подобные примеры успокаивают, и на рекламу "кой-чаво", просто перестаёшь обращать внимание.

[StrateG]

И давай на ты ! Ага ?

Как скажешь!

[evgenii67]

Всем здрасти!!!!Красивый самолет, идет все по плану, пусть не так быстро как нам хотелось, ведь большинству из нас хочется видеть эту машину на вооружении уже в этом году.....,но пусть данная техника пройдет как положено "обкатку" дабы не происходили ЧП, например как с кислородной системой на рапторе, да и мало ли косяков на том же рапторе о которых не говорят широкой публике, кто знает...в общем это даже не вопрос, да и мне не интересен уже раптор о нем много уже прочитано, рассказано, показано, если пакфа будет быстрее, сильнее, умнее американца, то какое нам дело до их проблем, мы просто будем продолжать гордиться нашей авиацией! Да интересный факт, что снова самолет пилотировал Герой России Сергей Богдан, пока машины штучные, можно было бы одной из них дать имя " Герой России Сергей Богдан" в знак уважения, но это так, мысли в слух!!!!

[stranik72]

Дама не троль, дама в отличии от некоторых "компьютерных стратегов" может анализировать и думать. На каком основании вы считаете что Т-50 будет лучше условного Ф-35, Россия сегодня проигрывает иностранным конкурентам практически во всех отраслях, кроме добычи полезных ископаемых. Какие могут быть прорывные технологии и инновации в условиях, когда уровень простого среднего образования упал ниже плинтуса? Вы о чём господа, посмотрите нв чьих клавах вы набираете буковки (я не про производителя), а про разработчика, чьи самолёты ГА бороздят небо России, и радиообмен в нащем небе даже российских экипажей уже чаще ведётся на английсском языке. Но в конечном счёте Т-50 это пока единственный реально существующий проект ла 5 поколения, и другого по тем озвученным планам развития России на ближайшее время не видно. Давайте просто этому порадуемся.

[Stiletto]

Але, мужики, я чего-то но догоняю. Вы тут самолет собрались обсуждать или бабу? Если бабу - давайте на другие сайты...

[StrateG]

evgenii67,мысли верные. И направление выбранное нашими конструкторами тоже верное - выступаем после противника,изучаем его ошибки,избегаем их и делаем лучше. А Америкосы пусть на грабли свои наступают,мы их обойдем лучше.

[rpek32]

а мне вообще беркут нравится

[Cavas]

Юнкерс Ju-287

МиГ-23 с КОС

Экспериментальный Northrop Grumman X-29

Ну а это

[rpek32]

зачем последней птичке крылья сломали?
а что это за модель самолета вообще?

но вот мой безусловный фаворит:

[Cavas]

Цитата: rpek32

а что это за модель самолета вообще?

Су-27КМ

[terp 50]

... даааа - ужжжжж!... А, Д.И. Менделеев, то - же танки, пытался, проектировать!

[shasherin_pavel]

Не Менделеев а его племянник - Архангельский, конструктор Ар-2. и помощник Туполева по общим расчётам.

[shasherin_pavel]

Это проэкт конструктора Калинина. Видно вход в самолёт через дверь гондолы шасси, с вертикальными окнами выше трапа лестницы в фюзелях - крыло. В гондолах шасси стрелки с пулемётами в военном варианте. Всё, что с решётками на крыльях это двухэтажный салон для пасажиров , даже у крайнего левого движка и крайнего правого. Если память не подводит : Ка -22 назывался проэкт. Но по тем временам Туполев даже с Максимом Горьким намучался с его 8 движками. А здесь... Зачем так высоко поднимать самолёт? Если бы его шасси только на метр выходило из фюзеляжа, он бы винтами землю не зацепил, съэкономил бы 3-4 тонны на шасси и обтекателях гондол.

[shasherin_pavel]

Летающий прототип (время полётов 5 дней) К-7. Размах крыльев 53 метра длина фюзеляжа 28 м. 7 двигателей (6 в кромке крыла и один толкающий сзади) Пассажиров 128. Масса 2100 пустого и 40000 полная. скорость 234 км.
Но он уступал Do -x гидросамолёту германии длиной 40 м и размахом 48м . массой 20 000 и 56 000 тонн с дальностью 3500 км.

[Lone gunman]

мне тоже , но при ближайшем рассмотрении ...какой то он помятый ...жёстко его испытывали, краш-тесты он проходил что ли, где то я помню такое фото было.

[terp 50]

... жаль, машина не пошла в серию. А, как летал!... Красавец!!!

[crambol]

На заводе в Комсомольске-на-Амуре продолжается строительство пятого летного образца Т-50

Для меня очень приятная новость - мой отец строил этот завод, а матушка работала конструктором. Там я и появился на свет - в поселке Дзёмги в 1937 году.
Большой привет всем и пожелание доброго здоровья. Живите долго, мужики!

[StrateG]

stranik72,странник ты пессимист. Учись радоваться мелочам)

[Эрик]

[img]http://vk.com/albums164966353?z=photo164966353_295901405/photos164966353[/i
mg]

[Takashi]

Простая новость - кто-то\что-то куда то полетело. Пасти 'это' будет все от ПВО до сопровождения.

Но какой флуд развили люди не строившее Это . не летающее на самолетах - зато любители и знатоки авиации....:):). Вы приезжайте строить это чудо - не треплите языком. В Комсомольске вот уже месяц -34...-40 стоит (судя по gismeteo)
Это чудо инженерной мысли еще только летать учиться.... а тут.. такое....!!!

Уважаемый Crambol - Вам походу жизни уже 75 лет!??? Вы еще и компьютером пользуетесь.?)?:))))

--------------------------------------
Вы знаете, порой так хочется рассказать как же строится это чудо... как нерационально, бюракратично, наплевательски и издевательски. Как удивляются граждане москвичи приезжающие по делам на КнААЗ - на технологические процессы и туалеты из которых выливается г.... обратно.
-------------------------------------

[terp 50]

Цитата: Takashi

Уважаемый Crambol - Вам походу жизни уже 75 лет!??? Вы еще и компьютером пользуетесь.?)?:))))

... любви - все возрасты покорны, её порывы благотворны, и ...
( а, вот хамить, это уже не красиво. Мммм- да )

[terp 50]

... Господа! А, с какого ,,глузду,, вы решили, что ПАК 50, это машина 5 поколения, когда, сами разработчики, признают её(его) за 4++?

[Parabelum]

Это какой такой самолет ПАК50 ? Если это все таки ПАК ФА или Т50 то можно пруф как говорится в студию, где разработчики заявляют, что Т50 это 4++.

[terp 50]

... без разницы. Его, хоть рогожей накрой, все равно узнаваем! Все равно говорим об одном и том - же...

[dmn2]

Цитата: terp 50

... Господа! А, с какого ,,глузду,, вы решили, что ПАК 50, это машина 5 поколения, когда, сами разработчики, признают её(его) за 4++?

4++ это Су-35, а ПАКФА - это уже 5ое.

Хотя, по большому счету - разделение на поколения - весьма условное.
Американцы, когда пиарили Ф-22, ввели следующие пункты, определяющие самолет 5го поколения :

- малозаметность
- бесфорсажный сверхзвук
- сверхманевренность
- "продвинутая" электроника

Если сравнить с этими же требованиями проект Т-50, то он полностью им соответствует.
Если сравнить Су-35, то он соответствует всем требованиям, за исключением малозаметности. Поэтому позицинируется 4++
Если сравнить Ф-35, то он не соответствует требованиям бесфорсажный сверхзвук и сверхманевренность, т.е., по сути, Су-35 стоит к 5му поколению ближе, чем Ф-35. Однако первый не позиционируется, как истребиль 5го, а второй - позиционируется. Так что "поколения" - это весьма условная вещь. Вот китайцы, к примеру, имеют вообще свою систему - у них самолеты считаются на 1 поколение меньше, т.е. китайский самолет 4го поколения соотвествует 5му поколению (в общепринятой классификации). И ничего - китайцы не особо комплексуют по этому поводу ;)

[вакса]

Не, я не поддерживаю удаление "Настюши". На этом сайте вполне зрелые комментаторы (на мой взгляд - единственный сайт, где можно поговорить), чтобы самим ответить или проигнорировать. На мой взгляд она не нарушала общих требований, вытекающих из закона о СМИ. Нельзя же создавать для себя тепличных условий.

[crambol]

Уважаемый Crambol - Вам походу жизни уже 75 лет!??? Вы еще и компьютером пользуетесь.?)?:))))

Уважаемый Takashi! Спасибо за ценную реплику, она меня вовсе не смутила, а скорее развеселила. Помимо компа я пользуюсь еще лопатой, газонокосилкой, паяльником, стиральной машиной, утюгом, пылесосом и множеством вещей, до которых не допускаю жену - женщин надо беречь!
А по специальности я ст. научн. сотрудник бывшего очень большим ЦНИИ.
Успехов и здоровья!

[terp 50]

... так, его, по сусалам ,,щенка,,. ( еще, можно упомянуть о вышивании ,,крестиком,, - как кот Леопольд). Шоб не зарывавси...

[Dioxsin]

Новость зашибись. Ждем продолжения.

[vedruss]

rpek32,
"а что это за модель самолета вообще?"
вообщето СУ 47 .
Палубный истребитель, композитные материалы, безкатапультный взлет, катапульта пилота - вся сфера с фонарем с поддержанием жизни на воде 3 суток. скрытое в люках вооружение. самый маневренный в РФ на малых и средних высотах. за счет конструкции планера самый экономичный.
это и был наш прототип 5 поколения.

[s.t.a.l.k.e.r]

самолет отличный! совершил первый свой длительный перелет и приземлился в Жуковском.У кого возникают сомнения что он самолет пятого поколения пусть головой об стену ударятся.

[bandit154657]

нужно ещё и лётчиков соответствующих машине

[Tektor]

Так в комментариях и не нашёл: достиг ли на этом перелёте 054 бесфорсажного сверхзвука? И если достиг, то сколько пролетел?

[Wedmak]

А зачем? Это всего лишь перелет до места испытаний.