Танк «Тип 99»: главное – не перехвалить

52
Ярким примером умения китайских инженеров создавать собственные конструкции на базе чужих наработок являются новейший танк НОАК «Тип 99» и его модификации. Созданная чуть более десяти лет назад боевая машина за прошедшие годы успела пройти ряд модернизаций, затронувших аппаратуру, вооружение и прочие стороны конструкции. В то же время, несмотря на ряд преимуществ перед предыдущими танками, «Тип 99» пока не смог стать основным не только в плане классификации, но и в количественном аспекте. Тем не менее, строительство новых танков продолжается и в течение ближайших лет «Тип 99» способен стать самой массовой тяжелой бронемашиной в китайской армии.



Создание «Типа 99» началось в середине девяностых годов прошлого века, когда командование НОАК в очередной раз затребовало от конструкторов-танкостроителей компании NORINCO сделать боевую машину, способную сократить качественный разрыв между китайскими и зарубежными танками. В ходе проработки облика перспективного танка рассматривались различные варианты вооружения, защиты, а также комплекса радиоэлектронного оборудования. К примеру, немало времени отняли расчеты и испытания, в ходе которых выяснялся оптимальный калибр пушки. По результатам массы работ более пригодным для перспективного танка признали «советский» вариант с калибром 125 миллиметров. Примерно таким же образом обстояло дело и с остальными агрегатами танка, в которых в итоге было применено несколько имеющихся зарубежных, в том числе и российских, наработок.

О существовании нового танка «Тип 99», первоначально получившего зарубежное обозначение «Тип 88G», стало известно после одного из военных парадов 2000 года. Позже выяснилось, что ко времени парада уже была готова первая партия из сорока машин. Внешне танки «Тип 99» значительно отличались от всего, что ранее демонстрировалось Китаем, чем сразу привлекли внимание зарубежной общественности. Со временем из официальных и неофициальных источников пришли технические подробности, а также характеристики новой боевой машины.

Согласно самому распространенному мнению, основой для «Типа 99» стал советский/российский танк Т-72, полученный Китаем из третьих стран. Корпус исходного танка был немного удлинен и перекомпонован. При этом общая компоновка боевой машины осталась классической: отделение управления, боевое и моторно-трансмиссионное размещены друг за другом. Одной из главных причин удлинения корпуса танка стали габариты немецкого дизеля MTU WD396 мощностью 1200 лошадиных сил. Размеры импортного двигателя не позволили вписать его в корпус Т-72 или любого другого предыдущего китайского танка. При боевой массе более 50 тонн танк «Тип 99» имеет удельную мощность около 23-25 л.с. на тонну. Это позволяет танку разгоняться на шоссе до скорости в 65 км/ч, а запаса топлива хватает на марш длиной 600 километров. Примечательно, что двигатель и агрегаты трансмиссии танка выполнены в виде единого блока. Утверждается, что в полевых условиях его замена занимает не более 40-50 минут.

Ходовая часть «Типа 99» в определенной мере напоминает соответствующие агрегаты Т-72, но при этом имеет ряд отличий. Китайский танк оснащается шестью опорными катками на борт, каждый из которых имеет два резиновых бандажа. Подвеска выполнена на основе торсионов. Кроме того, подвеска наиболее нагруженных двух передних и двух задних катков каждого борта дополнительно усилена при помощи гидравлических амортизаторов. Над опорными катками закреплены четыре поддерживающих ролика. Ввиду заднего расположения МТО ведущие колеса расположены в корме танка. Передача крутящего момента с колеса на гусеницу осуществляется при помощи цевочного зацепления. Гусеницы танка «Тип 99» оснащаются резинометаллическими шарнирами.

Защита танка имеет в своей основе композитные блоки, состоящие из двух стальных плит и заполнителя между ними. Из композитной брони собраны лобовые части корпуса и башни. Точных данных о сортах стали или виде заполнителя отсутствуют. При этом из официальных источников известно, что уровень защиты лобовой детали корпуса эквивалентен гомогенной плите толщиной 500-600 миллиметров. Для лба башни этот параметр равен 700 миллиметрам. Тип и класс снарядов, применявшихся при сравнении композитной и гомогенной брони, не оглашались. На танках «Тип 99» возможно использование систем динамической защиты, увеличивающих уровень защиты машины.

Основным вооружением танков «Тип 99» является 125-миллиметровая гладкоствольная пушка. Это орудие было разработано на основе советской/российской танковой пушки 2А46. По утверждениям китайской стороны, после переделки характеристики новой танковой пушки превышают данные немецкой RH-120 на треть, а российская 2А46М1 уступает ей на 45%. Подробности такого сравнения не уточнялись, что позволяет сомневаться в объективности заявленных данных. Наведение пушки в вертикальной плоскости осуществляется в пределах от -6 до +14 градусов. Орудие стабилизировано в двух плоскостях.




Основным средством поражения вражеских бронемашин у «Типа 99» являются бронебойные оперенные подкалиберные снаряды. Вероятно, такие боеприпасы были созданы на основе израильских снарядов IMI M711, имеющих начальную скорость порядка 1700 м/с и показатель пробиваемости на уровне 600 миллиметров гомогенной брони. Имеются сведения о создании китайцами нового подкалиберного снаряда, начальная скорость которого выше чем у M711 на 80-90 метров, а пробиваемость выросла до 800-850 мм. Кроме того, в боекомплект «Типа 99» входят кумулятивные и осколочные боеприпасы.

22 раздельно-гильзовых выстрела любого типа размещаются в ячейках автомата заряжания. Этот механизм представляет собой переработку советской конструкции, применявшейся на Т-72. Автомат заряжания позволяет вести огонь со скорострельностью до 7-8 выстрелов в минуту. Естественно, на практике этот параметр значительно меньше. Помимо 22 выстрелов в ячейках автомата заряжания еще два десятка боеприпасов хранятся в укладках внутри башни и боевого отделения. Их заряжание производится вручную. При этом обязанности заряжающего должен брать на себя командир танка или наводчик, поскольку из-за наличия автомата заряжания экипаж «Типа 99» был сокращен до трех человек.

В начале двухтысячных годов появилась информация об изменении статуса пушки танка «Тип 99». Для использования с ней в Китае была сконструирована противотанковая управляемая ракета. Таким образом, пушка стала орудием-пусковой установкой. По имеющимся данным, комплекс управляемого ракетного вооружения китайского танка был создан на основе советского/российской системы 9К119 «Рефлекс». Данные о боекомплекте ракет отсутствуют. Так же неизвестны характеристики управляемых ракет. Вероятно, их данные частично или полностью соответствуют характеристикам комплекса 9К119. Вспомогательное вооружение танков «Тип 99» состоит из двух пулеметов. Один из них – «Тип 86» калибра 7,62 мм – спарен с пушкой и имеет боекомплект в две тысячи патронов. Возле командирской башенки имеются крепления для штатного зенитного пулемета W85 калибра 12,7 миллиметров. В распоряжении стрелка находится боекомплект из 300 патронов. На боковых поверхностях башни устанавливаются два пятиствольных дымовых гранатомета.

Танк «Тип 99»: главное – не перехвалить


Основой радиоэлектронного оборудование танка «Тип 99» является система управления огнем. Она включает в себя двухканальный (телевизионный и тепловизионный) прицел наводчика со встроенным дальномером, панорамный командирский прицел, двухплоскостной стабилизатор, цифровой баллистический вычислитель, а также комплект датчиков внешних условий. Интересной особенностью электроники «Типа 99» является возможность выведения изображения с обоих прицелов на экраны и командира, и наводчика. Таким способом в некоторой мере облегчается поиск целей и наведение на них оружия. Судя по сообщениям о наличии управляемого вооружения, можно сделать выводы о наличии на танке соответствующего оборудования.

Стоит напомнить, что оригинальный «Рефлекс» использует наведение ракеты по лазерному лучу. С лазерными технологиями на новом китайском танке связано одно интересное техническое средство. Помимо бронирования и динамической защиты, защищающих бронемашину от поражения противотанковыми боеприпасами, «Тип 99» оснащается системой активного лазерного противодействия JD-3 (также известна под названием ZM87). Работает она следующим образом. Набор датчиков, распределенных по поверхности танка, фиксирует облучение машины лазерным лучом дальномера или подобной вражеской системы, после чего подает соответствующий сигнал. Далее излучатель системы JD-3 вместе с башней поворачивается в сторону источника излучения, после чего автоматика при помощи сравнительно маломощного лазерного луча определяет местонахождение излучателя противника. Обнаруженная цель может быть атакована при помощи ствольного или управляемого вооружения, однако имеется и другая интересная возможность. При соответствующей команде JD-3 наводится на оптику противника, после чего мгновенно поднимает мощность излучения на несколько сотен процентов. Мощный луч повреждает оптико-электронные системы противника или ослепляет экипаж вражеской машины. На расстоянии до 10 километров возможно, как минимум, временное ослепление человека. Из-за подобного воздействия на экипажи вражеских бронемашин или противотанковых расчетов система JD-3 является предметом споров: разработка и производство лазерных систем ослепляющего действия была запрещена в середине девяностых годов соответствующим решением ООН.

Начиная с 2000 года, китайские промышленники освоили выпуск нескольких модификаций танка «Тип 99». К настоящему времени в войсках имеются следующие версии этой бронемашины:
- «Тип 99». Оригинальный танк конца девяностых годов;
- «Тип 99G». Модернизация начала двухтысячных годов. Серьезные изменения претерпел прицельный комплекс, получивший ряд новых приборов. Кроме того, модернизации подверглась система лазерного противодействия;
- «Тип 99А». Дальнейшее развитие варианта «G»;
- «Тип 99А1». От предыдущих вариантов танка отличается обновленной динамической защитой. Согласно ряду источников, на танке «Тип 99А1» впервые в китайской практике применена многослойная динамическая защита, значительно повышающая живучесть машины на поле боя. Также на этой модификации окончательно оформилась динамическая защита задней части башни. На задней поверхности пашни закреплена специальная коробчатая ферма, на которой размещены «коробки» динамической защиты. Подобный способ установки блоков защиты снижает возможности противотанкового боеприпаса благодаря дополнительному зазору между динамической защитой и поверхностью башни;
- «Тип 99А2». От предыдущих версий танка отличается большей частью радиоэлектронной аппаратуры. Кардинально обновлены средства связи и управления, изменен состав прицельного комплекса, доработана динамическая и активная защита и т.п. Ранее сообщалось, что эта модификация «Типа 99» будет оснащаться двигателем мощностью 1500 л.с. и новой пушкой калибра от 140 до 155 мм. Позже выяснилось, что информация о смене орудия оказалась лишь слухом, а сведения о новом двигателе пока не подтверждены официальными источниками.



В конце 2009 года главный конструктор танка «Тип 99» Чжу Юйшэн дал интервью китайской телепрограмме «Великие мастера», чем вызвал шквал обсуждений по всему миру. Конструктор, сравнивая самые новые и современные танки, в итоге пришел к выводу о том, что «Тип 99» входит в тройку самых лучших машин своего класса в мире. Если в чем-то он и уступает, то только в отдельных характеристиках. Поэтому немецкий Leopard 2A6 или американский Abrams M1A1/A2 могут лишь конкурировать с ним, но не превосходить. Такие заявления конструктора просто не могли не вызвать соответствующую реакцию общественности. В ходе того обсуждения китайского «супер-танка» выяснилось множество технических подробностей. Из имеющихся данных можно смело утверждать, что Чжу Юйшэн поддался искушению использовать формулировки семейства «не имеет аналогов», которые уже давно являются объектом однообразных обидных шуток.

В целом, «Тип 99» представляет собой добротный основной танк третьего поколения, обладающий и плюсами, и минусами. К плюсам «Типа 99» можно отнести хорошее вооружение, близкую к оптимальным значениям удельную мощность и систему активного лазерного противодействия. Отрицательными чертами танка являются непонятная ситуация с комплексом управляемого вооружения, не слишком высокая подвижность, сомнительный правовой статус лазерной системы JD-3, а также вторичность конструкции, вооружения и ряда систем по отношению к советской/российской технике. Фактически «Тип 99» представляет собой специфическую смесь современных наработок и технологий, появившихся еще в конце шестидесятых годов прошлого века. Конечно, модернизация того или иного элемента оборудования или вооружения танка имеет определенные перспективы, но для коренного улучшения ситуации необходимы полностью новые и оригинальные решения. Пока, похоже, китайским танкостроителям нечего предложить, и поэтому им остается хвалиться уникальной и не имеющей аналогов системой лазерного противодействия. Естественно, этого мало для обеспечения настоящего превосходства перед противником. Поэтому «Тип 99» остается неплохим и, при определенных обстоятельствах, перспективным основным танком, по некоторым показателям отстающим от зарубежных конкурентов.



По материалам сайтов:
http://army-technology.com/
http://sinodefence.com/
http://globalsecurity.org/
http://btvt.narod.ru/
http://otvaga2004.ru/
http://army-guide.com/
http://vestnik-rm.ru/
http://janes.com/
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Borat
    +8
    17 января 2013 09:04
    Китайский танк это не больше и не меньше, а просто "китайский" танк и этим все сказанно.
    1. Skiff
      +5
      17 января 2013 11:06
      Ярким примером умения китайских инженеров создавать собственные конструкции на базе чужих наработок являются новейший танк НОАК «Тип 99» и его модификации. belay
      Без комментариев!!!
      1. +9
        17 января 2013 14:16

        ну как-то так request what
        1. BruderV
          +1
          17 января 2013 14:30
          Цитата: cth;fyn
          ну как-то так


          Где вы эту лубочную чушню берете только?
          1. +2
            17 января 2013 14:55
            Цитата: BruderV
            Где вы эту лубочную чушню берете только?


            никак не дешевле.

            На параде 1999 года было показано только 18 танков, то за последние годы было выпущено более 100 машин. По мнению западных военных аналитиков, «Тип 99» может представлять реальную конкуренцию российским и западным танкам на международных рынках оружия. Однако реально Китай не собирается перевооружать всю свою армию подобными машинами из-за высокой дороговизны и технической сложности, и они будут входить в состав только элитных подразделений. Сейчас танки этого типа находятся на вооружении двух дивизий Пекинского военного округа – 6 танковой дивизии в составе 38 армии и 8 танковой дивизии в составе 26 армии. На данном этапе в Китае на танковом заводе «Фабрика 617» идет массовое производство двух типов танков: тип 88В, вооруженный 105 мм пушкой и тип 88С, вооруженный 125 мм пушкой. На этом же заводе идет мелкосерийное производство танка «Тип 99».
        2. 0
          17 января 2013 22:11
          Значит, китай победит... у амеров снаряды кончатся laughing
  2. +4
    17 января 2013 09:31
    после переделки характеристики новой танковой пушки превышают данные немецкой RH-120 на треть, а российская 2А46М1 уступает ей на 45%.

    А что сразу не на 145%? Я искренне надеюсь, что ситуация с их танками (и другим вооружением) такая же, как с их региональным самолетом ARJ-21. Много хвастовства, а по результатам-не очень.
    1. Прохор
      +5
      17 января 2013 10:09
      А что такое вообще "характеристики пушки" в данном случае? Может, она по длине отката и рассеиванию снарядов на столько превосходит?! laughing
    2. +3
      17 января 2013 10:40
      Цитата: Greyfox
      после переделки характеристики новой танковой пушки превышают данные немецкой RH-120 на треть, а российская 2А46М1 уступает ей на 45%.

      А что сразу не на 145%? Я искренне надеюсь, что ситуация с их танками (и другим вооружением) такая же, как с их региональным самолетом ARJ-21. Много хвастовства, а по результатам-не очень.


      Только вот незадача. никак не допекают как же ДУ на зенитный пулемет сделать. По прежнему в ручную маслается по пояс из башни.

      а так в основной массе не уточнялось, нет данных, не проводилось.
      1. Snake4
        +1
        17 января 2013 12:26
        Так у нас он дистанциенный тоже не в серийных моделях
        1. +2
          17 января 2013 12:56
          Цитата: Snake4
          Так у нас он дистанциенный тоже не в серийных моделях


          уточните.
          1. Snake4
            0
            17 января 2013 13:09
            http://army-news.ru/2012/09/distancionno-upravlyaemye-boevye-moduli/
            только Т-90МС, который не является серийной моделью
            1. olp
              +3
              17 января 2013 13:18
              дистанционно управляемые зенитные пулемёты Утёс появились ещё на Т-64 и Т-80, не было их только на Т-72(т.к. он изначально задумывался как более дешёвая массовая версия Т-64 с традиционны двигателем), а на Т-90 этот недостаток устранили

              вот только не знаю ставят ли ДУ на крайних модернизациях Т-72Б2/Б3
              1. Snake4
                0
                17 января 2013 14:29
                С Т-80 согласен, ошибся, но немного:
                "...на серийном танке на основании командирского люка установили также зенитный 12,7-мм пулемет НСВТ "Утес". Стрельбу из него ведет командир, находясь в это время вне забронированного объема."
                "По сравнению с "реактивным"Т-80У дизельный танк (Т-80УД) обладал несколько худшими динамическими характеристиками... Кроме того, машина получила дистанционное управление зенитным пулеметом "Утес"."

                Т-64:
                Дистанционно управляемый зенитный пулемет мтавился с Т-64А (1969)

                Согласен, что ошибся в выражении, но тем не мнее мысль разовью дальше - на как минимум половине танков, стоящих на вооружении к 91 году дистанционки небыло.

                На сегодня:
                всего 6500 Т-80 всех модификаций, из них:
                "Завод полностью перешел на выпуск танков Т-80УД. Увеличивался выпуск двигателей 6ТД-1. В 1986 году изготовили 62 двигателя, в 1987 году - 99, в 1988 году - 183. Всего за период 1986-1990 гг. выпустили 776 двигателей. Новыми танками оснащались лучшие подразделения Советской Армии, в частности, Кантемировская дивизия. Всего же было выпущено около 700 танков Т-80УД."
                500 Т-90 всех модификаций
                9500 Т-72Б и Т-72БА с ВДЗ «Контакт-5» и ДЗ «Контакт-1», 3000 Т-72 на хранении, по состоянию на 2010 год

                Так как 64 активно утилизируются, считать их не будем.

                Вопрос сколько танков стоит на вооружении, а скаольуо хранятся на складах довольно сложный, но мысль моя такова, что при масштабном конфликте следует учитывать все боевые машины, способные вести бой, а не то что находится только в бригадах постоянной готовности.
                Итого даже на сегодняшний момент больше половины потенцитально боеспособных танков не имеют дистанционного управления пулеметом командира, а автоматическим стабилизированным пулеметом (иначе стрельта только стоя), позволяющим вылазить только для пополнения боезапаса не обладает ничего.
              2. +4
                17 января 2013 14:46
                Цитата: olp
                на крайних модернизациях Т-72Б2/Б3


                Олег. не ставят. УВЗ пока только в рогатку переделывает. а остальные БТРЗ ограничены заданием. только капиталка и ремонт.

                Весной поеду в гости снова , может что и изменилось.
                1. olp
                  0
                  17 января 2013 15:06
                  Олег. не ставят. УВЗ пока только в рогатку переделывает. а остальные БТРЗ ограничены заданием. только капиталка и ремонт.

                  Весной поеду в гости снова , может что и изменилось.

                  жаль, хотя наверное это не самое главное в танке)
            2. +2
              17 января 2013 13:28
              Цитата: Snake4
              только Т-90МС, который не является серийной моделью


              Да, а про Т80 что скажете, а Т-64 в свое время. просто их в Китае не было.
              1. Snake4
                0
                17 января 2013 14:31
                Читайте ссылку которую я привел выше
                без стабилизатора как минимум это не полноценное оружие.
                1. +1
                  17 января 2013 14:39
                  Цитата: Snake4
                  без стабилизатора как минимум это не полноценное оружие


                  Вы сами то поняли о чем речь ведете? Зачем тогда Т90 приплели?
                  1. Snake4
                    0
                    17 января 2013 14:49
                    Нет конечно.
                    Не понимаю не разбираюсь и не знаю, что в бою огонь ведется не только с места.
                    В танки по моим скромным представлениям вообще закапываются по башню потому зачем им стабилизатор на пушке - ума не приложу.
                    я 10 раз повторять не буду, вы ссылку проигнорировали или просто тупо птороллить пришли?
                    1. +1
                      17 января 2013 15:02
                      Цитата: Snake4
                      потому зачем им стабилизатор на пушке - ума не приложу.


                      иногда и наступать приходится. И тогда стабилизатор позволяет вести огонь с ходу а не как раньше с места и коротких остановок. Потому как в момент обездвиживания танк наиболее уязвим,. так вкратце.

                      Цитата: Snake4
                      тупо птороллить пришли


                      наверное потроллить. У вас есть данные по поставкам Т90 МС в нашу армию?

                      кстати не я ДУ с боевым дистанционным модулем перепутал.
      2. +4
        17 января 2013 14:59
        Цитата: Greyfox
        что сразу не на 145%?



        (2А46 на Т-64, Т-72, 2А46М-1 на Т-80, 2А46М-4 на Т-90).
        Цитата: Greyfox
        а российская 2А46М1


        прийдетса поверить на слово.Верите же что у Т-90 более мощная пушка.

        А по теме статьи ---Главное не НЕдооценить.
        Лучше подготовитса к худшему варианту,чем надеятса что танк сламаетса как китайский шуруповерт за 90 гривен.
        1. +2
          17 января 2013 15:20
          Цитата: Kars
          А по теме статьи ---Главное не НЕдооценить.


          Андрей привет.

          Вот я мучаюсь вопросом из житейского опыта.

          сопровождая колонну на старой 64 с мощностью двигателя 680 лошадей мы выдали 65 км. больше не смогли так как на бетонке машина и так неуправляема была.

          Китаец при мощности в 1000лошадей выдает теже 65 км.

          разница в весе 5000кг .

          удельная мощность помоему у китайца выше.

          почему?
          1. +1
            17 января 2013 15:36
            Цитата: vorobey
            почему?

            Скорее всего электронный ограничитель.
            (так же могу сказать что бы гуркханистов позлить--Т-64 это супер танк.)

            при испытаниях Абрамс прада еще М1А1 разгоняли до 100 км в час.А в ТТХ меньшая скорость.

            Можно сделать вывод что все страны немного занижают официальные характеристики,а некоторые наоборот завышают.Так что настоящую правду мы обыватели неузнаем.
            1. +3
              17 января 2013 15:49
              Цитата: Kars
              Т-64 это супер танк

              ну, не совсем супер wassat так как севшую в болоте 64 две наших скрепленные цугом не смогли вытянуть. а 72 одна дернула спокойно.

              5 ТДФ не совсем надежный движок так как и летом с подогревателем запускали. чуть АКБ захирели- грей.

              Гуска при мне слетала у молодняка на вождении (чуть натяжение прозябал - лови сюрпрайз)

              А вот все остальное только в плюс кроме МЗ - двойная работа когда поддоны в МЗ остаются а не экстрактируются. При следующей загрузке поддон сначала извлеки а потом уже грузи снаряд с зарядом.

              .
              Цитата: Kars
              что бы гуркханистов позлить

              Ты же знаешь у меня нет авторитетов
              1. +1
                17 января 2013 15:57
                Цитата: vorobey
                Ты же знаешь у меня нет авторитетов

                ну так и я не тебе,а гуркханистам))))

                Неговоря уже что для меня радасная новость что модель Т-64 начал выпускать КИтайский произодитель трумпетер.
                1. +3
                  17 января 2013 16:09
                  Цитата: Kars
                  Т-64 начал выпускать


                  Сбудется твоя мечта? пополнишь коллекцию?

                  не гоняй только.больше 65 км. drinks
            2. 0
              17 января 2013 17:46
              Карс у меня от монитора ЖЫР полился от троллинга.
          2. Akim
            +1
            17 января 2013 15:43
            Цитата: vorobey
            мы выдали 65 км.

            А разве надо больше? Этож не Феррари.
            1. +3
              17 января 2013 15:58
              Цитата: Akim
              разве надо больше?


              Аким вы в колонне хоть раз ходили? Закон колонны если передний идет 45 и дистанция 30-50 м то последние летят не только 65 так как колонна это гармошка. А в тот раз у нас вся колонна была на резине одни мы на гусеницах. Головной и замыкающий танк.

              так что Карс близок к истине. ограничения просто потому что машина не управляема становится. 40-50 тонн на скорости 60 км и на грунте просто не остановишь, а на бетонке это снаряд.
              1. Akim
                +1
                17 января 2013 16:11
                Цитата: vorobey
                Аким вы в колонне хоть раз ходили?


                Ходил. Правда на БМП. Из колесников были только Уазики и Стрелы и вроде еще Осы были ( этого не помню). Поэтому и скорость наверное была приемлима. На 100-км маршах проблем вроде не было, ни у нас ни у батальона танкистов.
    3. Snake4
      +3
      17 января 2013 12:24
      Это обычный маркетинг, причем маркетинг внутренний, направленный на своих граждан, а не на зарубежный покупателей, умеющих сравнивать. Ведь китайцы не собираются раскрывать все секреты и особенности конструкйии другим странам и все комментарии конструкторов делаются именно для поддержания имиджа непообедимости своего оружия.
      То же самое делают наши конструкторы - почитайте новости про создание новой модификации - каждая в 2-8,5 раза превосходит базовую модель! Еще бы сказали по какому показателю конкретно - цены бы им небыло ;)
  3. 0
    17 января 2013 09:36
    мда... слов нет.
  4. +2
    17 января 2013 09:52
    Научили на свою голову
  5. Ведмедь
    0
    17 января 2013 10:12
    Познавательно...
  6. BruderV
    +1
    17 января 2013 10:23
    Да уж все китайцы тролли 80 уровня. Показали фотографии, сказали что это изделие превосходит все мировые аналоги, никаких подробностей про испытания и реальные характеристки. Вот и сиди чеши репу блефуют или нет. Прямо идеальный материал для троллинга в тырнете. Щас собственно это и начнется. Но вот мне почему-то кажется если бы танк был реально на уровне, то китайцы на весь мир засветили бы результаты испытаний для того чтобы попугать запад, да и для того чтобы завоевать свою долю рынка вооружений. А так их технику только Бангладеш, да еще пара стран покупает. Но при этом в их прессе уже во всю пишут про самолеты уже чуть ли не 7-го поколения. Мне кажется просто в информационную ыойну ударились узкоглазые.
  7. 0
    17 января 2013 10:45
    Мда, слишком быстро учаться, даже если и соврали сейчас с характеристиками, то в любом случае лет через 5 стоит ждать уже действительно самый лудший танк в мире
    1. +3
      17 января 2013 11:02
      Валерий, земляк?

      Еще ни одна копия не превзошла оригинал.
      1. Прохор
        +2
        17 января 2013 13:35
        Да?! И где теперь танки Mk I и самолёты "Фарман"? На японцев после Второй мировой так же снисходительно смотрели, как сейчас на китайцев... recourse
    2. BruderV
      0
      17 января 2013 11:33
      Цитата: Armavir
      то в любом случае лет через 5 стоит ждать уже действительно самый лудший танк в мире

      К тому времни наши будем надеятся Армату слепят.Пока они не создадут КАЗ аналогичный еврейскому TROPHY, который судя по заявленным характеристикам вообще делает танк неуязвимым для ПТУР и гранатометов. Им о лучшем танке можно и не мечтать. На сегодня только южнокорейцы создали танк 4-го поколения. Скромные такие парни не трубят об этом на весь мир. Про киайские проекты такого танка ничего не слышно.
      1. +1
        17 января 2013 12:31
        Ни один КАЗ не обеспечит танку неуязвимость от ПТУР )) Всё зависит только от типа ПТУР и куда эта ПТУР попала. ))
        1. BruderV
          +1
          17 января 2013 13:20
          Это ваши личные заключения? Вы КАЗ с ДЗ не попутали? КАЗ СБИВАЕТ подлетающие снаряды. Судя по заявленным характеристикам Трофи поражает ПТУРы со всех ракурсов в том числе сверху в том числе с предварительным ложным снарядом. Имеет автоматическую перезарядку, практически безопасен для окружающей пехоты. Так что для противника остается только прицельное бомбометание по неподвижным танкам или танковые дуэли.
          1. olp
            +2
            17 января 2013 13:24
            практически безопасен для окружающей пехоты.

            а вот насчёт этого утверждения есть большие сомнения, в отличие от Арены спецбоеприпас которой поражает подлетающую цель осколками сверху вниз, у Трофи они выстреливаются навстречу снаряду и соответственно опасная зона расширяется многократно
            1. BruderV
              0
              17 января 2013 14:11
              Это не более чем ваши умозакючения. Поток осколков узконаправленный и не расширяется по мере отдаления от танка. Арена это 80-е годы и из за ее убойных характеристик военные до сих пор боятся ее принимать на вооружение. Вот как раз поток осколков в землю наиболее опасен, вплоть до того что может пушку посечь, про пехоту рядом с танком вообще нет речи.
              1. olp
                0
                17 января 2013 14:52
                Поток осколков узконаправленный и не расширяется по мере отдаления от танка.

                это не более чем ваши умозаключения lol
                поток осколков не может не расширяться по мере отдаления, вопрос только в том насколько, а значит всегда сохраняется потенциальная опасность шального осколка на относительно большом расстоянии в отличие от Арены


                Вот как раз поток осколков в землю наиболее опасен, вплоть до того что может пушку посечь, про пехоту рядом с танком вообще нет речи.

                интересная у вас логика
                я не утверждаю что Арена лишена недостатков, вот только все эти недостатки присущи и Трофи и другим КАЗ
                вообще по вашему осколки спецбоеприпаса угрожают пехоте и могут посечь пушку, а сдетонировавший снаряд/птур никакой опасности пехоте не представляет и она может разгуливать вокруг Меркав в полный рост? это смешно

                вот в этом интересном видео есть много интересного, но пехоты вокруг меркав я не заметил
    3. Snake4
      +2
      17 января 2013 12:30
      Китайцы учились реверс-инженерингом, они пошли по пцти наименьшего сопростивления - зачем развивать свои разработки. когда можно стать глобальным экспортером за счет дешевой рабочей силы и получить это бесплатно?
      А теперь, когда у них созрели кадры, способные понимать принцыпы построения и технологий вполне реализуемо создание своих образцов, так что они непременно уйдут от копирования для создания действительно новых оригинальных образцов - чтобы занять вершину они им необходимы, и средства есть.
      1. +2
        17 января 2013 13:00
        Цитата: Snake4
        они непременно уйдут от копирования для создания действительно новых оригинальных образцов - чтобы занять вершину они им необходимы, и средства есть.


        да есть кроме нестандартного мышления. копирование подразумевает шаблонность а не творчество.
        порой на выставках общаясь с китайцами они порой не представляют какие функции есть у представленных ими станков.

        скажу больше у них глаза открываются когда порой узнают что из одного их станка сделали два отдельных.
        1. Snake4
          0
          17 января 2013 13:11
          Это не значит что они все такие
          Отдельное предприятие, которое копирует станки тяжелого машиностроения не есть весь китай
          Посмотрите в сторону авиации, уже есть примеры.
          1. +2
            17 января 2013 13:29
            Цитата: Snake4
            Посмотрите в сторону авиации, уже есть примеры.


            Приводите примеры.
            1. Snake4
              0
              17 января 2013 14:34
              почитайте новости
              если вы не знакомы с современным состоянием разработок китая, то спорить на эту тему бесполезно без минимального объема информации.
              1. +1
                17 января 2013 15:05
                Цитата: Snake4
                почитайте новости


                молодой да ранний.

                В курсе новостей как то. Ваши примеры где?
            2. Akim
              +1
              17 января 2013 15:04
              Цитата: vorobey
              Приводите примеры

              J-10B волне приемлимый истребитель. Его не слямзили, а купили его прообраз у израильтян.
              1. +2
                17 января 2013 15:22
                Цитата: Akim
                купили его прообраз


                Ну это не интересно. свое чисто свое давайте.

                в авиации я не шарю поэтому можно накалывать. поверю если проверить не получится.
                1. Akim
                  0
                  17 января 2013 15:37
                  Цитата: vorobey
                  Ну это не интересно. свое чисто свое давайте.


                  От идеи до логического конца. Такого вроде нет. А зачем?
                  1. +1
                    17 января 2013 16:11
                    Цитата: Akim
                    Такого вроде нет. А зачем?


                    Аким так и я это не тебе, а Снеку.
                2. Snake4
                  0
                  17 января 2013 15:45
                  Такой метод общения, с ожиданием от собеседника полной ми развернутой информации, с разжевыванием, а потом последующим насхмеханием над неточностиями - ваш конек.

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-20
                  http://topwar.ru/11814-kitayskiy-istrebitel-5-pokoleniya.html

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Shenyang_J-31
                  http://topwar.ru/20593-novyy-kitayskiy-istrebitel-sovershil-pervyy-polet.html

                  Считаю ветку комментов закрытой. Спасибо.
                  1. +2
                    17 января 2013 16:02
                    Цитата: Snake4
                    насхмеханием над неточностиями - ваш конек


                    хамить начали Вы первым. Попытайтесь терепливо пообщаться чуть дольше.

                    я многого тоже не знаю и умею признавать не правоту. а не упираться и словоблудить.

                    про J20
                    • Практически все наблюдатели отмечают, что истребитель вышел крупноватый: для самолета завоевания превосходства в воздухе он явно перетяжелен. Совершенно очевидно, что преждевременно и трудно говорить о тактическом назначении испытательной платформы-демонстратора, однако если искать наиболее вероятное применение боевой машины сходных параметров, то это скорее всего ударный истребитель-бомбардировщик наподобие российского Су-34.

                    • Предположительно «Чёрного орла» нагружают противокорабельными функциями (чем и может быть обусловлен потенциальный размер внутреннего отсека), возможно, с установкой габаритных тяжелых ракет С-802 или их аналогов.

                    «Я не узнаю вас в гриме»

                    • Аэродинамическая компоновка самолёта сразу выдает несколько источников заимствования. Во-первых, отчётливо видна «рука» российского авиапрома. Некоторые решения дотошно скопированы с отечественных «демонстраторов технологий» 90-х годов: С-37 «Беркут» фирмы «Сухой» и «МиГ 1.42» – конкурирующей микояновской машины, делавшейся в рамках проекта перспективного многофункционального истребителя (МФИ).

                    • Во-вторых, конструкция носовой части выдает «близкое родство» с единственным на сегодня серийным истребителем пятого поколения – F-22 Raptor. Доходит до смешного: к примеру, беспереплётный фонарь кабины сделан практически один к одному, как на американском «хищнике», вплоть до заметных на снимках мелких деталей. А вот при внимательном рассмотрении компоновки воздухозаборников сразу всплывает в зрительной памяти другой самолет – так и не вставший пока в серию американский же F-35.

                    • Если для вывода о происхождении визуально наблюдаемых компоновочных решений ещё имеются какие-то основания, то предположения о «начинке» самолёта порой выдвигаются самые противоречивые. Так, массу вопросов вызывает двигательный блок J-20. Первоначально западные СМИ утверждали, что на самолёте стоит не что иное, как российский АЛ-41Ф-1С, он же «изделие 117С» – штатный двигатель истребителя Су-35С. Однако после анализа фотографий хвостовой части это предположение отпало: конфигурация сопел явно не соответствовала известным изображениям «117-го». Да и сведения о фактических поставках данного агрегата в Китай отсутствуют.

                    • Несколько помог в поисках официоз Поднебесной: опубликованное сообщение о награждении создателей двигателей для самолета J-20. В нем указано, что речь идёт о WS-10G – последней модификации «десятого» семейства, китайского функционального аналога российских двигателей АЛ-31Ф. Серия G отличается от своих предшественников увеличенной до 14,5 тонны тягой и новым блоком FADEC (электронно-цифровой системой управления двигателем) собственного производства
                    1. Snake4
                      0
                      17 января 2013 16:26
                      Хамить никто не начинал, не надо передергивать.
                      Остальное я сказал выше.
                      Самолеты - да хоть откуда компоновка, сходные задачи рождают сходные решения - ПАК ФА и F22 сравнивайте.
                      Может китайцы не представляют зачем им такая машина и в России из нее могут сделать 2? Или у вас есть доказательства того что эти самолеты сделаны на базе попавших в китай моделей? Так вас ждет вся мировая общественность с сенсационными заявлениями.
                      1. +1
                        17 января 2013 16:46
                        Snake4,

                        Слушай. проехали а?

                        Убедил, молодцы китайцы. доволен?
      2. Zynaps
        +1
        17 января 2013 23:35
        дружище, для лучшего понимания, как работает НИОКР и производство, прочти отличнейшую книгу А.Бека "Талант. Жизнь Бережкова". это худлит, но написан талантливым писателем (автором одной из лучших книг о войне "Волоколамское шоссе"), причём за основу книги взята биография выдающегося советского конструктора авиадвигателей Микулина. в книге прекрасно расписано, что значит копировать чужое. это постоянно плестись в хвосте. появится представление, в каких муках рождался советский авиапром, первый советский мощный авиамотор.
  8. Akim
    0
    17 января 2013 10:51
    Хорошая статья по сравнению с предыдущими описаниями этого танка. С погода назад, в ZTZ99А2 решено было не увеличивать калибр, а добавить длинну до L=52.
    1. +2
      17 января 2013 10:58
      Доброго дня Аким. вы что то новое отметили?
      1. Akim
        0
        17 января 2013 11:35
        vorobey,
        Приветствую.
        В статье? Я в принципе это читал в другом источнике ( пакистанском), но там в форуме все в разнобой о нем, а тут целая статья, как я уже сказал неплохая. Вот только бы мнение российских танкистов бы услышать, которые знакомилиись с этим танком на учениях.
        1. +1
          17 января 2013 11:56
          Цитата: Akim
          которые знакомилиись с этим танком на учениях


          Аким вы сейчас серьезно? Создать сложно, а вот порушить легенду это быстро.
          Сумлеваюсь что кому то удалось хотя бы унутрь заглянуть. хотя были помоему в сети фотки где внутри сквозь краску ржа лезет.
          1. Akim
            +3
            17 января 2013 12:19
            vorobey,
            Я знаю были такие. Китайцы сами об этом писали. Просто если они действующие офицеры, вряд ли им есть дело но Нета. Других забот что ли мало. А по-поводу легенды. Я скажу почему я общался раньше только на тех форумах не толко для того чтоб поддтянуть языки. Мне не нравится ни наша ни западная предвзятость. Индийцы, пакистанцы китацы знают, что у них есть плохого и открыто это признают. А читаешь русские, украинские, польские и т.д на Запад форумы в них : "Мы самые лучшие (в плане техники), остальные какашки".
            1. +5
              17 января 2013 12:31
              Цитата: Akim
              китацы знают, что у них есть плохого и открыто это признают


              да и в статье это отчетливо видно.

              вернемся ко вчерашней теме. Просто если ты здесь недавно в поисковике набери тупо Т72 и тебе все обсуждения про него сайт выдаст . все что было здесь в темах. Почитай комментарии. дерьмо льется и от своих (ни разу не имевших дело с техникой) и от чужих, благо хватает пупырчатых и иже подобных.

              я же реально сталкивался и с 62, и 64 и 72. мне есть чем поделиться и есть точка зрения которую я отстаиваю, вплоть до мордобоя. есть видение почему и 90 в войска сейчас не идут. есть видение почему курганца строить будут на новом заводе а не на старом и прочее. пугают просто неадекватные взгляды некоторых товарищей. как вчера баск показывал видео РПГ в упор. hi
              1. Прохор
                +1
                17 января 2013 13:41
                good Есть чем поделиться - поделитесь! Хотя бы перечисленным. А то мнения журналистов надоели, право...
                1. +2
                  17 января 2013 14:09
                  Цитата: Прохор
                  Есть чем поделиться - поделитесь!


                  я могу лишь поделиться и делился уже по нашим трем машинам. китайца сравнивать по ТТХ?
          2. алекс 241
            +1
            17 января 2013 15:37
            Вот это фото!...........

            http://vpk.name/news/63726_novyii_kitaiskii_tank_nashel_novuyu_nishu.html
  9. Akim
    +1
    17 января 2013 15:13
    Видно китайские блоки ДЗ.
    1. алекс 241
      +1
      17 января 2013 15:43
      Китайский танк Тип 99
  10. Nechai
    +2
    17 января 2013 15:43
    Встретил вот такой вот выстрел. Кто нибудь из форумчан работал с такими и по каким целям велась зачётная стрельба?
    125-мм танковый выстрел 3ВП6 с практическим бронебойным оперенным подкалиберным снарядом 3П35 (активная часть 3П31)
    Предназначен для тренировки экипажей танков при стрельбе из танковой пушки Д-81 (танки Т-64А, Т-72, Т-80, Т-90).
    В снаряде использован корпус стандартного БОПС 3БМ22, с заменой головной части для увеличения сопротивления воздуха. Конструкция головной части снаряда обеспечивает совпадение его траектории с траекторией боевого БОПС до дальности 2000 м, после чего происходит резкое торможение и падение снаряда.
    Основной метательный заряд – 4Ж40/4Ж52.
    Характеристики:
    Масса выстрела……………………… 19,5 кг
    Масса снаряда с доп. зарядом (3П35) 9,5 кг
    Масса активной части (3П31)………… .5,2 кг
    Масса основного метательного заряда (4Ж40/4Ж52) .10 кг
    Начальная скорость……1830 м/с
    Максимальная дальность полета активной части (угол возвышения 10 град.)…9000 м
    Диапазон эксплуатационных температур……………………………………-40…+50 град. С
    Ведущее устройство «разжимного типа» (3 сектора). Калиберный стабилизатор состоит из 5 лопастей. В хвостовой части снаряда (в основании стабилизатора) установлен трассер.
    Выстрел упаковывается в деревянный ящик. Габариты ящика 823х544х295 мм. Масса ящика с выстрелом…45 кг
    Элементы выстрела (снаряд с доп. зарядом 3П35 и основной метательный заряд 4Ж40/4Ж52) упаковываются в герметичные оцинкованные металлические пеналы цилиндрической формы.
    1. +2
      17 января 2013 16:13
      Nechai,

      Ни разу. либо практический, либо штатный ОФС.
      здравствуй Валера.
  11. Nechai
    +1
    17 января 2013 16:24
    "...напоминает соответствующие агрегаты Т-72, но при этом имеет ряд отличий. Китайский танк оснащается шестью опорными катками на борт (?), каждый из которых имеет два резиновых бандажа(?). Подвеска выполнена на основе торсионов.(?)
    Отличаи-то не в этом! Товарищам пришлось удленнять корпус (из золотого максимального соотношения ширина/длинна=1/1,5 явно выскочили). Отсюда и иное расположение опорных катков. И амортизатор на 5м катке. Коробчёнка тяжёловатая. И сикоко её кочегарить до заветных 65км/ч явно не офишируется, как то что дорожка ОБЯЗАНА быть без подъёмчиков тягучих.
    "... разработка и производство лазерных систем ослепляющего действия была запрещена в середине девяностых годов соответствующим решением ООН." - фарисейство чистой воды! Не гуманно ослепить врага, гуманнее его завалить, уложив множество жизней своих воинов! Кстати, системами подобными JD-3, располагает и Израиль. А начало было положено "Взводами визирования" в СА. КТД-1 и тем более, прямо для этого предназначенный КТД-2 на БМП-2, были развитием данной идеи. Но величайшие гуманисты супруги Горбачёвы и ЕБН отвергли столь "варваское" вооружение...
  12. Akim
    +1
    17 января 2013 16:27
    Зато китайцам просто "маленьких" танкистов подбирать!
    1. +3
      17 января 2013 16:50
      Цитата: Akim
      Зато китайцам просто "маленьких" танкистов подбирать!


      трое воюют, а трое в стелаже отдыхают?

      Идеи Таля в жизнь.
  13. Nechai
    +1
    17 января 2013 16:57
    Цитата: Akim
    Зато китайцам просто "маленьких" танкистов подбирать!

    Эт Вы северян под 2метра ростом не видели... А мальчёнка явно из южных прибрежных провинций. Кстати, и у нас в БВТ существовало ограничение (в прошедшем времени так как ныне они отсутствуют) роста танкиста в 176см. Учился у нас товарищ под 190см, ох и не сладко ему в машине, что 64ке, что 72ке приходилось. А вот другой в 160см как ртуть и вьют моментом везде проникал!
    1. Akim
      +2
      17 января 2013 17:09
      Nechai,
      С учетом того, что у них идут на срочку как на праздник ( помните нашего "Максима Перепелицу" - проблем с коротким южанами нет.


      1. -1
        17 января 2013 17:45
        ну дык это шанс для бедноты.
        У образованных ханьцев это совсем не в почете.
  14. 0
    17 января 2013 19:46
    Видел на ютубе в 3д Меркава мк5. Удивительная вещь.
  15. 0
    17 января 2013 19:55
    Грозная машина ничего не скажешь.. Про недостатки говорить смысла нет, а про достоинства надо упомянуть.
    1. Количество этих машин (возможное) очень большое
    2. Модернизация старых машин, возможна т.к. многие агрегаты одинаковы
    3. Начиненность электроникой, и лучшее взаимодействие в группе при умелых действиях.


    так на вскидку основные достоинства... если покопаться то будут еще.
    1. BruderV
      +1
      17 января 2013 21:30
      В стиле узбекских акынов - что думаю - то пою, мозг включать вредно. Слухи про количество и электронику от агентства одна бабка сказала. Какаие агрегаты одинаковые, когда движок немецкий, а у предыдущих китайских танков 105мм пушка?
  16. MacTavish
    -1
    17 января 2013 21:17
    анекдот один есть. точно не помню но как-то так.

    Наши продали лицензию китайцам на истребитель. ну те его в серию запускаю. собирают значит как положено по документации и ... получается ... паровоз. ну и к нашим что за бред что типа продали. наши им объясняют: Ну так все правильно паровоз и получается а дальше до готовности напильником до готовности
  17. Крэнг
    0
    17 января 2013 23:56
    Да - крутой танчик. Если с "Абрамсом" наш Т-72Б еще худо-бедно справится, то как ему справляться с этим "Типом" не знаю. У него боевая лазерная система, а у Т-72Б нет ни дисплеев, ни фильтров защищающих оптику от мощного лазерного излучения.
    1. 0
      18 января 2013 01:47
      не ну до уровня нашего т-90мс китайцам слава богу еще далеко , но со временем могут и догнать , Слава богу наши за армату взялись , помню смотрел передачу на УВЗ при наличии всех комплектующих 1 танк строиться неделю а на линии их много так что за пару лет можно нормально настроить
  18. Крэнг
    0
    18 января 2013 06:00
    Маленькая проблема. Т-90МС у нас в войсках нет. И Т-90МС планируют на экспорт поставлять. Тех же китайцев ими вооружат. А есть у нас в войсках Т-72Б, Т-72БМ и немного Т-90А. Как на Т-72Б бороться с Тип-99? Лично мне приходит на ум лишь один вариант - стрельба из засады по Типу УРами т.к. они работают по принципу лазерной тропы и не требуют непосредственного облучения цели. А во встречном бою на средних дистациях хана. Включил ЛД что бы измерить расстояние и получил пучек мощного лазера. Кранты оптике и может даже глазам наводчика (и командира).
  19. BruderV
    0
    18 января 2013 23:38
    Есть новейшие модификации Т-72Б, которые еще получше Т-90 будут. Рогатка например.
  20. Крэнг
    0
    20 января 2013 15:12
    Что то я не слышал про нахождении на вооружении Российской армии модификаций Т-72Б, которые лучше чем Т-90 (который тоже является модификацией Т-72). Создается устойчивое впечатление что все эти министры-фигистры прямо заинтересованны в развале нашей армии. Что касается танков, то здесь ситуация вообще попахивает каким то издевательством. Мы привыкли к тому, что наши танки лучшие в мире, но сегодня это уже к сожалению не так. И кто то похоже прикладывает усилия к тому, что бы все так и оставалось впредь. Давайте попробуем разобраться. Начиная с конца 30-х годов и до начала 80-х годов 20-го века наши танки были лучшими в мире. Период совпал с наибольшим расцветом СССР. В конце 30-х годов тяжелый танк КВ-1 и средний танк Т-34 не имели себе равных на поле боя. После небольшого провала в 42-м лидерство в мировом танкостроении вернули себе КВ-85, Т-34-85 и ИС-2. После войны и до 50-х годов лучшим в мире танком был ИС-3 и его модификации. С 50-х и до середины 60-х всех рвал Т-10, в особенности его модификация Т-10М. После пальма первенства перешла к первому в мире основному боевому танку Т-64А и появившемуся вскоре Т-72. Модификации этих танков вкупе с Т-80 обеспечивали превосходство до начала 80-х годов. Тогда на вооружение стран НАТО поступили новые образцы танков: М1 "Абрамс", "Леопард-2", "Леклерк", "Меркава MK.II" и т.п. Ответить им дряхлеющему СССР было уже нечем. Модернизация Т-72 и Т-80 подтянули их возможности, но того былого превосходства уже не было. С огромным опозданием был принят на вооружение Т-90, количество последних модификаций которого - Т-90А и сегодня на вооружении очень мало. Причем и этот танк уже нужно менять. Наши КБ разработали за это время много прекрасных образцов БТВТ: "Черный Орел", Т-72Б2 "Рогатка", Объект-195, сейчас вот "Армата" и Т-90МС. И что же? Мы все время слышим: "Скоро", "В скором времени", "В следующем году", "К концу следующего года" и т.п. После чего проходят долгие годы и ничего не меняется - основой наших танковых войск продолжает оставаться "нестареющий" Т-72Б. Ни один из предложенных образцов так и не был принят вооружение. Находится какая-нибудь дрянь которая объявляет новейшую модель танка "устаревшим", "советской модернизацией" и т.п. В итоге все что мы имеем сегодня - это модернизация Т-72Б до уровня Т-72БМ, которая вопреки расхожему мнению не превосходит Т-90А и все равно отстает от западных танков по целому ряду важных элементов. Так что если я узнаю что подобным образом похерят и "Армату", то сей факт шока у меня не вызовет - я уже много раз такое видел и все иллюзии в отношении "заботы об обороно-способности страны" нашего правительства давно уже прошли.