Российская ПВО сбила за сутки два истребителя Су-27 и один МиГ-29 Воздушных сил ВСУ - Минобороны

Очередные сутки спецоперации значительных изменений в ситуацию на линии боевого соприкосновения не внесли, кроме Авдеевского направления, где российским войскам удалось взять под контроль всю территорию промзоны со стороны станции Ясиноватая-2 впервые с 2014 года. Удалось это сделать вчера вечером, штурмовые группы ВС России сумели выбить всушников из двух последних домов, тем самым взломав одну из самых мощных оборонительных линий ВСУ. На сегодняшний день наши подразделения продолжают зачищать промзону, продвигаясь на запад и на север. ВСУ отошли на новые рубежи и даже не пытаются контратаковать. На севере продолжаются бои в районе Авдеевского коксохима, Степного и Новокалиново. Пока данных по продвижению нет.

На Купянском направлении относительное затишье, снова вмешалась непогода, идет дождь, земля размокла. Основные события происходят в районе Синьковки и Ивановки. Наши отбили четыре атаки ВСУ. Такая же ситуация и на Красно-Лиманском направлении, там тоже без особой активности, сообщается об отражении одной атаки.

Под Артемовском основные бои идут в районах Клещеевки и Андреевки, наши активно работают артиллерией, о продвижении информации пока нет. Противник пытался атаковать в районах Ленинское, Шумы и Марьинка, но безуспешно.

На Южно-Донецком без изменений, так же как и на Запорожском, идут встречные бои на линии Работино - Вербовое. На Херсонском основные события происходят в районе Крынок, противник не обращает внимание на потери и держит занятый плацдарм всеми силами. Наши наносят удары, но вперед сильно не лезут, в то же время не дают ВСУ выйти с территории плацдарма.

Общие потери ВСУ по всем направлениям за сутки: личного состава убитыми и ранеными - 450 человек, 2 танка, 10 единиц полевой артиллерии в ходе контрбатарейной борьбы и одна РЛС. Нанесено поражение хранилищам авиационного топлива ВСУ в Полтавской области, а также арсеналу авиационных боеприпасов в Черкасской области.

Средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты три самолета воздушных сил Украины: два Су-27 в районах Новорайск и Великая Александровка Херсонской области, а также МиГ-29 в районе Пятихатки Днепропетровской области. Уничтожены 53 украинских беспилотника.

Comments

[Tucan]

Российская ПВО сбила за сутки два истребителя Су-27 и один МиГ-29 Воздушных сил ВСУ...

Когда же в Украине боевая авиация закончится, такое ощущение, что её по третьему кругу уничтожают

[Чёрный]

Три самолета укро люфтваффе за сутки - отличный результат

[dmi.pris1]

Там по базам хранения,в различной степени неготовности были сотни самолетов.В том числе и Су27-их нп поставляли в ОВД.Часть удалось им восстановить.

[Hariton Laptev]

Почему-то этим базам не напились удары?? Почему не сожгли этот донорский парк?

[dmi.pris1]

Странная Военная Операция.А главная причина-недооценка врага.

[Dart2027]

Цитата: Hariton Laptev

Почему-то этим базам не напились удары??

Потому, что они на территории других стран.

[AdAstra]

Не поставляли Су-27 ОВД. Просто кто-то любит "преувеличивать", держа остальных за, мягко говоря, " неумных".

[Бюрер]

Всего в 1991 году Украине досталось 40 Су-27, меньше десятка продали и потеряли в проишествиях, очевидно, что никак не могли все оставшиеся быть рабочими. Купить их абсолютно негде, штучные экземпляри есть у нескольких стран, поставлены они из России. Дальше сами думайте

[Бюрер]

Вроде, информация легко доступная, можно проверить, но зачем? Написать о 2.5 тыс. самолётов, доставшихся Украине от СССР и наловить плюсиков, патриотичный обыватель с радостью поверит. А о том, что боевыми и учебно-боевыми были только 1100 и не захочет узнавать. Дальше ещё грустнее: 240 - МиГ-21, 95 - МиГ-25, 80 - МиГ-23, 70 - Су-15, 30 - Су-17, 30 - Як-28, около 220 бомбардировщиков и ракетоносцев ОКБ Туполева (Ту-16, Ту-22, Ту-22М, Ту-95, Ту-142, Ту-160). А думать не надо, за это минусы прилетают

[alystan]

А можно было и вот так написать:

От ВВС и Войск ПВО СССР Украина получила гигантскую воздушную мощь: 4 воздушные армии, 10 авиадивизий, 49 авиаполков, 2,8 тыс. самолетов и вертолетов, 8 зенитно-ракетных бригад, 10 зенитно-ракетных полков.

Причем в этих частях, соединениях и объединениях была очень высока доля самой современной на тот момент техники.

Кроме того, Украине досталась примерно половина авиации Черноморского флота, частично - сразу после распада СССР, частично - в 1997 году, после окончательного раздела ЧФ между Россией и Украиной.

А вот общее количество Су-27 составило 72 единицы, без учета двух прототипов палубных Су-27, которые не были приняты на вооружение и позже проданы в Китай.

Из Су-27 "ушло" за рубеж восемь единиц, в том числе два Су-27УБ были проданы в США и еще один не был возвращен с ремонта в Белоруссии.

[Glagol1]

Су-27 - откуда у них еще есть, загадка. В 1991 им досталось только 40 шт., продали более 10, еще были катастрофы, непонятно. Насчет Миг-29 и Су-24 - тут понятно их очень много.

[Андрей_10]

Какая чушь, не было там никогда Су-27 на хранении, было две базы хранения Чугуев и Овруч, там л-39, мин21,миг23 в основном были и они в состоянии очень очень ужасном,и восстановление бы заняло годы!!!!!. Поэтому это больше похоже на очередное " уничтожение" по второму кругу. А был ли первый?

[tchoni]

Как только наши приписками и голословными объявами побед заниматься перестанут и начнут серьезно относиться к вопросу подтверждения воздушных побед - так и закончится. А то, знаете ли, разница между "выполнил пуск"-"признаки поражения цели на экране РЛС наблюдал"-"поражение цели подтверждено документально" примерно такая же как между посмотрел-взял за руку-переспал.

[Denis812]

"Увидел цель, пустил ракету, цель исчезла с радара" - это как бы и есть достаточное доказательство для подтверждения сбитой цели.
Если Вы хотите получить фотоотчёт - просим Вас сгонять в район падения (или не падения цели).

[tchoni]

достаточным доказательством являются только обломки. остальное - домыслы оператора РЛС. Цель с радара может исчезнуть по многим причинам : как то поставила помехи, выполнила противоракетный маневр, ушла в зону низких высот и скоростей, банально развернулась соплами в твою сторону ( да-да, реактивный самолет в заднюю полусферу наблюдается примерно на раза в два меньших дальностях.) а за фототчетом пусть гоняет дрон или спутник. За одно и разведку по маршруту проведет

[Tusv]

Цитата: tchoni

достаточным доказательством являются только обломки. остальное - домыслы оператора РЛС. Цель с радара может исчезнуть по многим причинам : как то поставила помехи

Не ну. Куда Цель болезная может исчезнуть? С чего начинаются сообщения об авиакатастрофах? Пропал с радаров. Хоть один раз был благополучный исход, апосля пропажи с ИКО? Ни к разу. 100% катастрофа. А вы тут РЛС никам тут впариваете. Ну ну ладно пустят фольгу, а тело Цели ни куда не денется с ИКО, даже после потери высоты.
Вы не на привозе, тут не юнайтед стейт оф таки америка, а простое ПВО с тремя штатными радарами. Отличить заваленную цель от притворяющей, ну как два бита обнулить

[tchoni]

да, метать бисер - занятие не благодарное) ,)) Да и Хаям предупреждал... Одно не понимаю - какой прикол жить в виртуальной реальности)?
Не путай, плиз, бройлер 747, с активным ответом на эшелоне в 11 километров идущий, и истребитель в условиях боевых действий. Но даже для бройлеров пропажа с радара вещь не столь уж и редкая...Просто про каждый такой случай тебе не докладывают, бо в 90 % случаев цель потом находится)... А в оставшихся 10% то же не всегда все плохо.. иногда такие лайнеры на кукурузных полях находят) Но школоте, на голивуде выращенной этого не понять...
Запомни , сынок, высота в 300 метров ОФИЦИАЛЬНО называется "линией радара" Все, что ниже происходит - наблюдается на радаре либо фрагментарно, либо никак, либо на очень малых дальностях, где влияние масок земной поверхности ограничено. Даже наличие маловысотного радарного поста на вышке - максимум что дает - так это километров 30... и усе. Но, вам , школоте, сие не понять.. Как и прочие особенности работы такой сложной техники , как РЛС...о которых я говорил выше.. поэтому продолжайте заблуждаться

[Denis812]

Евгений - да, конечно. Цель может уйти на сверхмалую высоту, цель может выпустить кучу обманок и оператор ПВО просто её потеряет. Или еще квадриллион причин.
Именно поэтому во всех сообщениях о сбитых самолётах или уничтоженных пехотинцах всегда все врут.
Не потому что Конашенков плохой и не потому, что "ракеты не той системы". А потому что есть допущения, например, мы видим как в дом входит 10 человек. Отправляем туда ЛМУР, видим поражение. Конашенковской организации докладывают, что "до 10 человек уничтожены". А так как таких случаев десятки и сотни - мы и видим уничтожение тысяч боевиков и сбитие кучи самолётов.
Что в последствии либо подтверждается, либо нет.
Так было всегда. Даже когда воины дрались мечами и казалось бы трудно было не понять сколько погибло. Всё равно все врали всегда, преумножая число врагов и преувеличивая свой героизм через их потери.

Но если вы хотите абсолютно точных данных - велкам на ЛБС, зарепортите нам как там и что.
Только вот небольшая проблемка - как человек участвовавший в таком неоднократно, могу вас заверить, что в основном ты просто стреляешь "туда". А куда оно там прилетело - это десятый вопрос. Если в ответ перестало прилетать - наверное попал.
И кто-то выше тебя пишет рапорт: "Дорогой друг Конашенков, наверное, есть минус один".
Как-то так.

[tchoni]

Денис, так я и не оспариваю возможное наличие ошибок. Я утверждаю, что единственным качественным доказательством уничтожения ла противника служат его обломки... остальное - информация от агенства АБС...
Теперь к вопросу о важности учета потерь противника... Понятно, что все точно никто и никогда не посчитает. Даже после войны. НО!!! Стремиться к этому надо всеми силами. Ибо неточности в этом вопросе могут приводить к весьма серьезным последствиям... как ситуационным, так и репутационным... вспомните, какая эйфория была в начале СВО на тему "Небо за нами"... а потом оп...и мы не то что над Киевом не летаем, но и над линией соприкосновения опаску имеем... А отчеты родного МО - да они стали притчей во языцах.. А грамотный и умный генерал Канашенков - легендой мемов... Вот вам пример репутационных издержек.. И так во всем, где трезвые оценки размываются под напором идеалогии.

[Denis812]

Евгений... А единственным качественным доказательством смерти вражеского бойца является наличие трупа.
Я полностью согласен. Только тогда будет трудновато что-то предъявить.
Я неоднократно участвовал, но могу вспомнить только несколько раз, когда я видел успешные результаты применения мной оружия именно по той цели, по которой работал. Имею в виду труп. И то главным образом - когда находился в одном помещении с целью. А вот например, если ты отработал с рпг и через час заходишь в то помещение, куда стрелял, уверен ли ты, что те, кто там так сказать лежит это те, которых ты убил?
Что Вы, Евгений, будете рапортовать по Вашей логике. Или не дай Бог туда Шмель отработал.

И то я работал довольно с близкого расстояния. И временами после разбора объекта вообще мало что внутри оставалось.
Вы предлагаете вообще ничего не рапортовать?
Мы группой отработали в доме на Щорса в Ачхой-Мартане. Полдня там работали, а потом удивительное дело там нет никого. Только куски мяса по полу валяются.
Вы предлагаете это тоже не считать? А как по мне там целое отделение противника сидело.

А в 888 у меня вообще таких примеров немеряно. Потому что работали через подавление.

А про "небо за нами" и прочее - да, согласен. Врут все и всем. Вы на Цензор зайдите, там уже Кинжалы каждый день сбивают из зусок. И Калибры банками с огурцами закидывают.

[Александр Лесков]

Самолёты для Украине по всей гейропе натовцы собирают же. Которые и СССР, после и Россия и продали в разбросаны (по Библии это). Время пришло такое...А войны и войнушки и пода были и пока есть всего лишь бизнес, выгодный и БОЛЬШОЙ, на крови человеческой замешанный. Увы.

[Tusv]

Цитата: Tucan

такое ощущение, что её по третьему кругу

Еще дофига. Без всяких ощущений.И без третьих кругов. Как минимум сотню еще приземлять. Сейчас как происходит. Из двух - трех собирают. Запускают, а Мы сбиваем. Нам ПВОшникам, как то пофиг На говорящие головы, в том числе и Вашей. На запрос не отвечает, значит повинен смерти

[tchoni]

Сынок, акстись и не неси бред.. даже если бы все из 1600 выпущенных МиГ-29 достались скаклам и они бы из 3 х один функциональный собирали и запускали, то, при заявленных 539 сбитых ныне летаках они уже должны были бы закончится))).

[ASM]

Интересно, из каких стран они вывозятся, где проходят ремонт и откуда поступают на окраину? У кого еще остались советские машины, которые вывозят, понятно что через третьи руки.

[osp]

Кроме Восточной Европы дать больше никто не мог, тем более Су-27 и Су-24.
Все чтобы "не жалко" полякам и словакам уже отдали, но там даже 50 штук МиГ-29 не будет.
Остальное сами используют, ждут замены на F-35 и только потом согласны передать.

[Румaтa]

Отлично! Убедительно прошу таблицу.
К-во ЛА ВВС УА до 24.02.2022, к-во поставленных, к-во сбитых, к-во оставшихся.
Желательно по самолётам и вертушкам раздельно.

[Ныробский]

Цитата: Румaтa

Отлично! Убедительно прошу таблицу.
К-во ЛА ВВС УА до 24.02.2022, к-во поставленных, к-во сбитых, к-во оставшихся.
Желательно по самолётам и вертушкам раздельно.

Что вам это даст? Только поленья поставили украине не менее 20 бортов. А сколько их было по сусекам во всех странах когда то входивших в состав Варшавского Договора, которые все поголовно вошли в НАТО? Так что не стоит удивляться

[Болгарин_Черномор]

Чего удивляться, что люди верят генералу Конашенко, если пару статей назад выложили фейк о "миллионе (ага, триллионе) погибших ВСУшников" и весь чесной народ в экстазе поднялся и стал обсуждать, что цифры +/- адекватные
Хотя ни на каких укр каналах 1+1 и любых других такого не происходило, выложили обычный дип-фейк в целях пропаганды

[Уарабей]

Ну во-первых, вряд ли кто-то Конашенкову верит безоговорочно, во-вторых, кастрюлеголовые фейки клепают еще похлеще. Это часть информационной войны и пропаганды, обеих сторон. Так что не надо тут делать вид, что Россия чем-то плохим или глупым занимается. А реальных цифр потерь, для гражданского населения, не озвучивает никто. И это, в условиях боевых действий, правильно.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Уарабей

во-вторых, кастрюлеголовые фейки клепают

Я и не спорил никогда, что пропаганда идет с обеих сторон. Именно поэтому всегда ее обличаю. К самой пропаганде фейками не то чтобы сильно плохо отношусь, это реалии, а вот те кто массово на нее ведется, а других за правду минусят – недолюбливаю, скажу честно

[Уарабей]

""""а других за правду минусят..."""

Тут у Вас несостыковочка. Правды не знает никто. Поэтому тот, кто пытается утверждать, что именно его слова правда, естественно вызывает подозрения)))

[AdAstra]

В этот раз с вами согласен татарин.

[Santa Fe]

во-вторых, кастрюлеголовые фейки клепают еще похлеще.

С стороны ВСУ новости более содержательны

А) Никаких комментариев пока идет та или иная операция, видно что они работают всерьез - и лишяя инфа может навредить. У нас громко трещат про будущие котлы и взятии промзоны в Авдеевке, потому что особо ничего не меняется, а надо успокаивать публику

Б) все результаты о которых ВСУ говорят потом, обычно подтверждены фото/видео

Вспомните, сколько было заявлений с их стороны при прорыве ВСУ под Купянском (нисколько, стали выкладывать фото-видео и новости уже после).

Херсон - то же самое. Никаких планов и заявлений наперед (то что они наступают и рано-или вернут Херсон было понятно всем). Деталей - ноль с их стороны. Рот на замке

Угон вертолета Ми-8 - сперва ноль деталей операции, напустили туману. Только фото вертолета. Только спустя месяц выяснились все подробности

Подрыв кораблей или Крымского моста - ноль официальных заявлений. В первое время отрицают свои успехи. Только через много дней начинают публиковаться видео с самих дронов.

Поэтому объективно, фото и видео с результатами атак ВСУ всегда интересно смотреть. В отличие от бесконечного вранья Конашенкова, заявления той стороны более-менее приближены к реальности

[Ныробский]

Цитата: Болгарин_Черномор

если пару статей назад выложили фейк о "миллионе (ага, триллионе) погибших ВСУшников" и весь чесной народ в экстазе поднялся и стал обсуждать, что цифры +/- адекватные

На момент начала СВО численность ВСУ на украине была где то в районе 250 тыс.человек. После начала СВО было проведено 6 или 7 волн мобилизации каждая где то по те же 200 тыс.человек, а это пардон ещё + 1,4 млн. к тем 250. Добавьте к ним добровольческие нац.баты+тероборону+наёмников.
Сейчас у них последняя мобилизация провалена т.к план выполнен только на 20%. Если в начале СВО средний возраст боевого бандерлога на передовой был 30 лет, то сейчас в основном 40-45. Не задумывались, куда делись все предыдущие укромобики, если Зелепука собрался загонять в окопы баб и студентов? Так что "дорогой болгарский недобратушка" хорошо смеётся тот кто смеётся последним.

[osp]

Так там уже заговорили о демобилизации тех кто больше года воюет.
Значит до сих пор есть и такие.
Оно немудрено, людей достаточно и ротацию где-то и как-то они проводить могут.

И да, мобилизационный потенциал не меньше 2 миллионов там сохраняется.
Притом это будут преимущественно молодые мужчины служившие в армии или имеющие
ВУС.
Сейчас они сидят в онлайн-играх или перебиваются случайными заработками.
Кто-то откупился , кто-то хочет бежать оттуда и др.
Я не говорю что всех их можно призвать , какая мотивация и др.
Но факт что контингент до 40 лет там есть.

[Сергей Куликов_3]

"Так там уже заговорили о демобилизации тех кто больше года воюет." - Да, хотят демобилизовать солдат срочной службы, их конечно немало служит, но проще призвать новых срочников, а отслуживших отправить на фронт.

[Румaтa]

Цитата: osp

И да, мобилизационный потенциал не меньше 2 миллионов там сохраняется.

+++
В основном, броня+штудиосы.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Ныробский

Не задумывались, куда делись все предыдущие

Это все распрекрасно, и во многом не лишено логики, НО! Факт остается фактом – фейк про ленту в укр новостях и возгласы на заднем плане типа "Ира, дывысь шо показують" – лютый, откровенный, убогий фейк для тугодумов. ФАКТ!

[Nexcom]

Про то что там типа по русски Ира матерится - забыли упомянуть....

[Dart2027]

Цитата: Болгарин_Черномор

если пару статей назад выложили фейк о "миллионе (ага, триллионе) погибших ВСУшников"

Правда глаза колет?

[Ивар Рави]

Если сбила ПВО - украинские самолеты приближались к линии фронта? И откуда столько самолетов у украинцев - даже по самым скромным подсчётам они должны были давно закончиться

[Уарабей]

А Вы пробовали подсчитывать? Если да, то не могли бы дать ссылки на источники информации которыми пользовались при подсчетах?

[dmi.pris1]

А я вот помню выкладки тут на сайте по авиации.,года 2-3 назад.По самолетам-около 150.Всех.Ладно,поставляли из Польши,Словакии МиГи,

[osp]

Польские МиГи до сих пор практически все в строю, недавно замечены были в учениях у границы Калининградской области.
Не могли они передать больше десятка - не разрешает начальство из Брюсселя.
F-35 заказаны поляками , но очередь и ждать минимум полгода-год.
Пока не найдут замену.

[26rus]

Цитата: dmi.pris1

А я вот помню выкладки тут на сайте по авиации.,года 2-3 назад.По самолетам-около 150.Всех.Ладно,поставляли из Польши,Словакии МиГи,

Вы не путайте понятия "находящиеся в строю" и "имеющиеся в наличии". Вот находящихся в строю, возможно и было полторы сотни, а вот сколько оставалось в наличии..? После развала Союза у них осталось почти 2,5 тысячи самолётов разных типов, сколько они продали, сколько порезали и сколько просто сгнило, вряд ли кто-то скажет точно. Но даже если осталась половина, то восстановить несколько если не сотен, то десятков, задача вовсе не неразрешимая.

[osp]

Одних только Су-24 разных модификаций и годов выпуска по состоянию на 1992 год там оставалось под 200 машин.
Включая редчайшие выпущенные малой партией постановщики помех Су-24МП что базировались в Черткове на западной границе СССР.
Понятно что за 30 лет от этого мало что осталось, но по состоянию на 23.02.22 числилось Су-24М/МР около 35 машин в строю.
И примерно полсотни-больше на хранении.

Но эта самолет сложный в эксплуатации и обслуживании.
И если брать то что было на хранении то все они их восстановить не могут и не станут.
Нету у них столько подготовленных экипажей.
Для того чтобы "Тени" и "Скальпы" носить за глаза хватает десятка самолетов и десятка экипажей что они вероятно всеми силами и поддерживают.
Места базирования меняют постоянно, а на пуски ракет летают не часто.
Один экипаж примерно раз в неделю на своем самолете летит.

[Ивар Рави]

В первые дни СВО МО РФ отчиталось, что практически вся авиация Украины уничтожена. И впоследствии, редкая неделя была без уничтожения нескольких самолетов. А таких недель уже сто - вот почему у меня такой вопрос. Но горе-патриоты заминусовали, даже не поняв моего вопроса

[Уарабей]

"В первые дни СВО МО РФ отчиталось, что практически вся авиация Украины уничтожена."

Где об этом можно почитать? А то только слова везде, где якобы, утверждалось подобное. Напоминает о "Киев за три дня", которое укропропаганда тоже приписала России.

[lis-ik]

Цитата: Уарабей

Где об этом можно почитать? А то только слова везде, где якобы, утверждалось подобное.

Об этом вещалось со всех утюгов,кстати про флот тоже и ПВО. Потом примолкли.

[Уарабей]

Так же как и о "Киеве за три дня" вещалось из всех утюгов. Но никто так и не смог найти человека из России, который это утверждал. Только амер какой то находился. Вот и сейчас это всё отдает хохлофейком. У кого не спрошу на эту тему, ответ один - про каждый утюг, вместо конкретики.

[Велизарий]

Цитата: Уарабей

Так же как и о "Киеве за три дня" вещалось из всех утюгов. Но никто так и не смог найти человека из России, который это утверждал. Только амер какой то находился. Вот и сейчас это всё отдает хохлофейком. У кого не спрошу на эту тему, ответ один - про каждый утюг, вместо конкретики.

Я конечно все понимаю. Но все же нужно работать профессиональнее. Тогда в жизни Вас может ждать успех.
https://topwar.ru/193166-minoborony-soobschilo-o-prakticheskom-unichtozhenii-vsej-boesposobnoj-aviacii-ukrainy.html
Минобороны сообщило о практическом уничтожении всей боеспособной авиации Украины. 6 марта 2022.
https://www.1tv.ru/news/2022-03-09/423055-iz_stroya_vyvedena_pochti_vsya_ukrainskaya_aviatsiya_i_pvo_zayavil_ofitsialnyy_predstavitel_minoborony_rossii
Из строя выведена почти вся украинская авиация и ПВО, заявил официальный представитель Минобороны России. 9 марта 2022.

[Репеллент]

Цитата: Велизарий

Из строя выведена почти вся украинская авиация и ПВО, заявил официальный представитель Минобороны России. 9 марта 2022

Дружище, ну надо же читать не только заголовки. Заголовки выдумывают журналисты, и, как правило, при этом беззастенчиво врут

Цитата: Конашенков

К началу специальной операции в боевом составе украинских вооруженных сил насчитывалось до 250 исправных боевых самолетов и вертолетов. Российскими воздушно-космическими силами на земле и в воздухе уничтожено 89 боевых самолетов и 57 вертолетов. Часть украинских самолетов перелетела в Румынию и в боях не участвует

Найдите здесь "уничтожена почти вся авиация и ПВО", пожалуйста. Вылезарий

[Велизарий]

Цитата: Репеллент

Найдите здесь "уничтожена почти вся авиация и ПВО", пожалуйста. Вылезарий

Ваши отчаянные попытки обратить на себя мое внимание наконец-то удались. Поздравляю. Для этого Вы выбрали правильный путь- откровенную фабрикации лжи.
Привожу прямую цитату " Практически вся боеспособная авиация киевского режима уничтожена Конашенков.
Вот видео ссылка https://smotrim.ru/article/2685800
P.S Теперь Вам следует очень постараться, чтобы я еще раз обратил на Вас внимание.

[Репеллент]

Цитата: Велизарий

Вы выбрали правильный путь- откровенную фабрикации лжи

Хм. Я всего лишь раскрыл ссылку, которую вы привели. Если это "фабрикация лжи", то я, наверное, чего-то не понимаю... в этом вашем новоязе.

Цитата: Велизарий

Привожу прямую цитату "Практически вся боеспособная авиация киевского режима уничтожена Конашенков

Цитата почти правильная, наконец-то. Мешает лишь слово "боеспособная":

Цитата: Ивар Рави

практически вся авиация Украины уничтожена

Вот исходная подача, которую вы взялись защищать. Защитить её у вас так и не получилось. Вылезарий

ЗЫ: "вся" и "вся боеспособная" - это две большие разницы. Ну, для тех, кто читать умеет, и осмысливать прочитанное.

[lis-ik]

Так не спрашивайте,а найдите в интернете новости от 24.02.2022,желательно утренние и там обрящите,хватит прикидываться,что этого не говорилось или вы только и можете,что про хохлофейки распросроняться,я например прекрасно помню эти заявления МО РФ,потому,что сам им поверил.

[Уарабей]

Так нет таких заявлений от МО что "Практически вся авиация Украины уничтожена". Вы путаете заголовки статей с прямой речью тех, кто говорил о потерях. Ну и на некоторые слова необращаете внимания, хотя они являются ключевыми. Выше тут уже всё прекрасно разложили по полочкам.

[Велизарий]

Цитата: Уарабей

Вы путаете заголовки статей с прямой речью тех, кто говорил о потерях.

Я брезглив, и с ботами режима не общаюсь. Но просто больно смотреть на Вашу "пропаганду". Не ужели Вы не понимаете что такой "пропагандой" Вы не защищаете власть Вексельберга-Абрамовичей. Вы ее подставляете. Вы в буквальном смысле работаете на " коварный Запад".
Вот в данном случае. Все прекрасно помнят болтовню Конашенкова и наших СМИ в прошлом году. Вы кричите-это все враки и требуете ссылок.Вам дали прямые ссылки на официальные источники. Вы хотите сказать,что все они врут(ТАСС,Первый канал,и.т.д.) и их журналисты несут отсебятину придумывая заголовки ? Вам дали видео от Конашенкова. Вы хотите сказать,что он этого не говорил ? Такой клоунадой Вы просто работаете против властей.

Цитата: Уарабей

Ну и на некоторые слова необращаете внимания, хотя они являются ключевыми

Какие еще ключевые слова ? Если Вы про феерическое открытие про то что Конашенков сказал про боеспособную авиацию, не про всю, так это еще хуже. Это Вы уже опускаетесь на уровень Репеллента ( которому давно нужно дать премию имени Бандеры). Я понимаю,что Вы не имеете никакого отношения ни к армии, ни к этой войне, ни за чем не следили 8 лет ,ну и.т.д. Но раз уж Вас поставили на этот участок гуглом-то можно воспользоваться.Если 6 марта 2022 Конашенков уничтожил почти всю боеспособную авиацию,то с кем мы воюем почти два года ? С небоеспособной ? Посчитайте ее количество по сбитым Конашенков самолетам начиная с 6 марта 2022. Там сотни бортов. Вы понимаете насколько это бредово ?
Краткий ликбез-единственный самолет который можно как-то собрать из старых дров на Украине в количестве превышающем 3-4 самолета, это Су-24 ( поскольку есть эти дрова). Для противника война идет с 2014 года. Он с этого времени этим занимается и хвалиться каждым самолетом. Так вот-всего с 2014 по 2021 год НАРП отремонтировал 4 бомбардировщика Су-24М и 3 разведчика Су-24МР, в среднем по одному борту в год. Таким образом нормативный срок ремонта Су-24 – 120 рабочих дней, то есть немного меньше полугода. Причем делалось это в Николаеве на заводе по которому мы били с первых дней войны.
К чему я это- если у Вас задача защищать власти РФ делаете это профессиональнее. Пока ,по факту, Вы делаете прямо обратное.

[Denis812]

СВО МО РФ отчиталось, что практически вся авиация Украины уничтожена

Ссылку дайте, пожалуйста. Где МО РФ такое говорит.

[WIKI]

Цитата: Denis812

Ссылку дайте

https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955?ysclid=lpfp7ivif930449719

[Denis812]

Отлично, спасибо.
И вот Вам МО РФ пишет, что часть самолётов перелетела в другие страны. Я предполагаю, что в Польшу и Румынию. Но это мои догадки.
Соответственно, вернувшись самолёты вновь начинают работать. Плюс к этому то, что передано западными "партнёрами".
Вот так и получается, что ты их практически уничтожил, а через месяц оно опять появилось. Так и будет до размещения наших танков на аэродромах противника.

[Ghost1]

А когда были последние фото/видео материалы по сбитым самолётам, просто интересно.

[МЮД]

Кто подскажит, с какой размерности беспилотника идет в зачет и попадает в сводку. Понятно, что они все вредные, но одно дело мейвик а другой размерности почти с самолет.

[Jovanni]

Они пачками ракеты наши сбивают и Герани, мы тоже пачками ихние ракеты и самолёты. Скоро места живого без обломков на всей украине не останется...

[osp]

Вы себе представляете что такое более 500 уничтоженных якобы самолетов и почти все заявки по ним недалеко от ЛБС ?
Это бы вся территория ДНР и ЛНР была завалена их обломками , телефоны с камерами и другие гаджеты для снятия видео есть практически у все.
И что подает интересное с неба сразу снимают при возможности.
Но таких фактов лишь десятки.

[Вольноопределяющийся Марек]

Да, действительно- это уже не смешно.

[военком Котёнок]

Сейчас на четвёртый круг пойдут, и снова станет смешно.

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Чего удивляться, что люди верят генералу Конашенко, если...

Предлагаете верить болгарам? Так с вас спрос вообще невелик. Лучше считайте, сколько вооружений и боеприпасов Болгария поставила террористам. А то с вас спросят, а вы ни бе ни ме.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Tagan

А то с вас спросят

А кто с нам спросит? Может вы?

[BABAY22]

Не спорь с румыном. Чище воздух будет.

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Цитата: Tagan

А то с вас спросят

А кто с нам спросит? Может вы?

Может и мы. Вопросов к болгарам накопилось достаточно(подлость, продажность). Вы разве неприкасаемые? А может непобедимые?))

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Tagan

Вы разве неприкасаемые?

Про пятую статью НАТО надеюсь слышали?

[Nexcom]

Это придаёт Вам адской смелости во всём?? Про аналогию с гопкомпанией которая натравливает шкета на прохожих упоминать не стану. Всего доброго.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Nexcom

Это придаёт Вам адской смелости во всём?

Нет, это нам придает безопасности, когда кто-то пытается "спросить с нас" по своим поводам

[suhorukofal]

Цитата: Болгарин_Черномор

Нет, это нам придает безопасности

Это трусу придает смелости громко кидаться оскорблениями, достаточно посмотреть на прибалтийских "тигров", прям грознее США, гегемоны мировые прям, правда только в высказываниях. Великая сила. " Ай, Моська! Знать она сильна, коль лает на слона!".

[Dart2027]

Цитата: Болгарин_Черномор

Нет, это нам придает безопасности

Да кому вы нужны. Всерьез полагаете, что США пошлет свои войска умирать за каких-то туземцев? Это РИ и СССР такой дурью маялись, а вот янки вас сольют и не поморщатся.

[gurzuf]

Кроме последнего довода королей есть масса экономических возможностей, с которыми после СВО надеюсь все,в том числе и Болгария, кто снабжал укро.режим будут иметь возможность ознакомиться. Хотя...Вам то переживать не стоит. Экономика у Вас мощная, союзники надежные ...и да! У вас есть пятая статья нато.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: gurzuf

есть масса экономических возможностей

И кто эти возможности будет применять, позвольте спросить? Какой это неизвестный мне мировой экономический колосс?

[AdAstra]

И ведь не поспоришь, уели.

[gsev]

Цитата: Болгарин_Черномор

Про пятую статью НАТО надеюсь слышали?

Вам в недалекой перспективе надо готовится к войне с албанцами за Македонию. Россия вряд ли братушкам будет поставлять в будущем оружие или воевать за них. На примере Израиля видно, что Европа не желает обострять отношения с мусульманским миром как никто из Европы не вписался воевать за Византию. И США и Германия и Россия проглотили захват своих граждан хамасовцами и все насилия над ними тихо спустили на тормозах. США надеется, что крымские татары завоюют Крым, русские, что албанцы в Македонии сцепятся с болгарами. США потерпели поражение в Афганистане и ушли оттуда, больше никто не препятствует Пакистану наращивать ракетно-ядерное вооружение. И русские и украинцы копируют современные иранские беспилотники. На рубеже 14-15 веков османы примерно за столетие покорили Балканы, скорее всего на рубеже 21-22 веков нас ждет возрождение Турецкой империи. Сейчас в ходе терок между НАТО и Россией у Эрдогана реальный шанс заполучить ядерное оружие. К 2050 году скорее всего и Турция, и Саудовская Аравия и Иран помимо Пакистанабудут обладать ядерным оружием. Мусульмане в Македонии к тому времени будет большинством населения, а в Болгарии будут способны бороться за автономию.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: gsev

К 2050 году

Дожить бы

Цитата: gsev

скорее всего

Бабушка, извините, с хером – скорее всего дедушка

Цитата: gsev

Вам в недалекой перспективе

Вы тут всяко меня пугаете нестабильностью и войной у нас, но пока, слава богу, у нас в Восточной Европе тишина и мир, а вокруг вас как раз везде очаги нестабильности и войны. Армения, Приднестровье, Украина, Грузия.
Я вам скажу честно – я у себя не хочу никаких ДНР-ЛНРов, Абхазий и Приднестровий. А вы бы хотели Кубанскую Народную Республику? Вот то-то же

[suhorukofal]

Цитата: Болгарин_Черномор

Я вам скажу честно – я у себя не хочу никаких ДНР-ЛНРов, Абхазий и Приднестровий.

Еще бы вы наблюдали, марионеточное государство. Вы ж на все сами согласитесь, достаточно посмотреть на провал газопровода через Болгарию, строительство АЭС. Вы по щелчку сделает что надо, даже в ущерб своим интересам, кого-то мне это напоминает.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: suhorukofal

даже в ущерб своим интересам

Каким именно "свои интересам"? У меня например, интерес простой – мир с соседями, отсутствие марионеточных непризнанных квазигосударственных образований, возможность свободно работать и путешествовать между странами, доступ к технологиям. Вроде пока все эти мои интересы у меня есть. А у вас?

[suhorukofal]

Цитата: Болгарин_Черномор

отсутствие марионеточных непризнанных квазигосударственных образований

Вы сами далеко от этого ушли, ВЫ ли не марионеточное государство? Я уже говорил про Южный поток, который бросили по указке ЕС, который с радостью подхватила Турция.

Цитата: Болгарин_Черномор

все эти мои интересы у меня есть.

А кроме как вкусно кушать и спать, есть интересы? Что бы страна была самостоятельной, что бы враги не смели на нее нападать?

[Болгарин_Черномор]

Цитата: suhorukofal

что бы враги не смели на нее нападать?

Именно 5-я статья НАТО нам как раз и гарантирует, что враги не нападут, это же очевидно, товарищ

[Репеллент]

Цитата: Болгарин_Черномор

Именно 5-я статья НАТО нам как раз и гарантирует, что враги не нападут, это же очевидно, товарищ

1. Вы эту статью читали, или вам кто-то про нее рассказал?
2. Были ли уже прецеденты применения этой замечательной статьи?

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Репеллент

Вы эту статью читали, или вам кто-то про нее рассказал?

Читал, но давно, потому наизусть цитировать не просите

Цитата: Репеллент

Были ли прецеденты применения это замечательной статьи?

Как раз потому и не было, что коллективная безопасность предусматривает, что агрессор не полезет первым. Попробуйте в страну НАТО "ввести войска", провести там референдум или образовать внутри сепарантное квазигосударство. Как думаете, почему такого никто не делает? Догадаться не сложно

[Репеллент]

Цитата: Болгарин_Черномор

Читал, но давно, потому наизусть цитировать не просите

Плохо. Иначе бы вы помнили, что там достаточно обтекаемые и широко трактуемые формулировки. Типа "на тебя напали - я тебе гумпомощи выпишу".

Цитата: Болгарин_Черномор

Попробуйте в страну НАТО "ввести войска"

Спасибо, пока это не требуется.

[suhorukofal]

Очевидно, что Вы не самостоятельны, вот что очевидно. Я могу пальцем показать на Турцию и Грецию, удивительно, но, оказывается, Россия не единственное зло. Как там по поводу других продажи собственных интересов, типа газопровода и строительства АЭС, это где-то указано? Ах да, Вам же вкусно есть надо и путешествовать. Болгария же страна богатая, любите путешествовать, деньгами сорить в Монако, у богатых свои причуды.

[Dart2027]

Цитата: Болгарин_Черномор

отсутствие марионеточных непризнанных квазигосударственных образований

Можете применить по отношению к Болгарии определение марионеточное.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Dart2027

Можете применить

К кому угодно можно это определение применить. Пример – Беларусь марионеточное государство или нет?

[Dart2027]

Цитата: Болгарин_Черномор

К кому угодно можно это определение применить.

Попробуйте применить к России или Китаю или Индии? Других возражений не будет?

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Dart2027

Других возражений не будет?

Не будет, когда вы мне ответите по поводу Беларуси

[suhorukofal]

Я отвечу. Лукашенко попытался заигрывать с Европой, за Парашенко болел, поле для договоренностей устраивал. Только вот у него внезапно любители европейских ценностей и Польши в частности появились. Россия подкинула? Казахстан в пример, Россия опять виновата? Хотите в наше бурное время спокойствия, а не бороться за свою самостоятельность, то будете рабами, вижу Вас это вполне устраивает, кушаете-путешествуете.

[Болгарин_Черномор]

Цитата: suhorukofal

Россия опять виновата?

я что где-то кого-то обвинял?? Я поставил прямой вопрос, и не получил на него такой же прямой ответ ни от вас, ни от Dart2027

[suhorukofal]

Цитата: Болгарин_Черномор

Я поставил прямой вопрос,

Вы не вопрос поставили, Вы демагогией занимаетесь. Вам конкретно указали, что вы марионетчное государство, при чем здесь Белоруссия? На кого еще сошлетесь, на Судан, ЦАР? Научитесь за себя отвечать, а не на других пальцем тыкать. Я Вам так же прямой вопрос задавал, но что-то решили уйти от ответа, не Вам попрекать. Хотя чем больше общаюсь, тем больше склоняюсь к мысли чтоэто очередная работа ЦИПСО

[Dart2027]

Цитата: Болгарин_Черномор

Не будет, когда вы

То есть тот факт, что Болгария марионетка отрицать не получается? Ну а в своих отношениях с Белоруссией мы разберемся.

[suhorukofal]

По ходу очередной ципсошник, Буян, хоть мог за свою страну сказать, рассказывал про Южный поток, а этот просто на уровне школьника

[Ныробский]

Цитата: Болгарин_Черномор

Цитата: Dart2027

Других возражений не будет?

Не будет, когда вы мне ответите по поводу Беларуси

Нет, Белоруссия не является марионеточным государством. А вот для того, что бы она стала марионеточным, матрасы с гоп.компанией пытались через переворот отстранить от власти Лукашенко и усадить в кресло президента кухарку Тихоновскую. Если бы это удалось, то Белоруссия могла стать марионеточным государством как и Болгария.

[Лена Петрова]

Цитата: dmi.pris1

Странная Военная Операция.А главная причина-недооценка врага.

Скорее, - недооценка того, что было поставлено НАТО этому противнику.

[osp]

Ну сейчас такое время что не так сложно поднять разведывательные дроны и посмотреть места падения этих самолетов , есть ли они вообще.
Тем более дело не так далеко от линии фронта.
Что там и где упало.

Не так давно наш же Су-35С попал под дружеский огонь своей же ПВО.
Так украинцы сразу подняли дрон и сняли места падения, выложили в свою Телегу.
Буквально в тот же день.

[Strannik96]

Цитата: Болгарин_Черномор

Цитата: Уарабей

во-вторых, кастрюлеголовые фейки клепают

Я и не спорил никогда, что пропаганда идет с обеих сторон. Именно поэтому всегда ее обличаю. К самой пропаганде фейками не то чтобы сильно плохо отношусь, это реалии, а вот те кто массово на нее ведется, а других за правду минусят – недолюбливаю, скажу честно

А кто вас обличителем здесь поставил, да ещё и с Болгарии?

[Болгарин_Черномор]

Цитата: Strannik96

А кто вас обличителем здесь поставил

Да вот, как-то сам поставился )

Цитата: Strannik96

да ещё и с Болгарии?

Я в правилах сайта как-то не видел запрета гражданам Болгарии тут комменить, может читал плохо? Дадите скриншот пункта такого? (И еще кто-то после этого будет говорить о "денацификации"?)

[Strannik96]

Цитата: osp

Вы себе представляете что такое более 500 уничтоженных якобы самолетов и почти все заявки по ним недалеко от ЛБС ?
Это бы вся территория ДНР и ЛНР была завалена их обломками , телефоны с камерами и другие гаджеты для снятия видео есть практически у все.
И что подает интересное с неба сразу снимают при возможности.
Но таких фактов лишь десятки.

Диалог у сбитого самолёта: ты чё здесь делаешь? Да вот на ВО жалуются, что никто не снимает, пару фоток сделаю и домой

[osp]

Цитата: Ныробский

Цитата: Румaтa

Отлично! Убедительно прошу таблицу.
К-во ЛА ВВС УА до 24.02.2022, к-во поставленных, к-во сбитых, к-во оставшихся.
Желательно по самолётам и вертушкам раздельно.

Что вам это даст? Только поленья поставили украине не менее 20 бортов. А сколько их было по сусекам во всех странах когда то входивших в состав Варшавского Договора, которые все поголовно вошли в НАТО? Так что не стоит удивляться

Очень мало.
Ничто по сравнению к заявкам на уничтоженные и те что были на хранении в самой Украине.
Не больше 30-40 МиГ-29 могло прийти со всей Европы, больше никто дать не мог.
Не больше 10-20 Су-25 могли прийти оттуда же, больше брать негде.
Су-24 и Су-27 не рассматриваем, первых в самой Украине до черта было, а вторые тоже были у них свои и поставить никто не мог.

[Романенко]

Видать реально спарка с А-50 серьезно улучшила возможности охоты за недобитыми петухами, вот так, неспеша учимся правильно пользоваться своим оружием, это не подколка, просто констатация фактов. Т-80 чуть не списали в утиль, а он вон какой красавец оказался, да разве он один?
Но самое главное наше оружие конечно бойцы армии России, и они растут прямо на глазах, так держать ребята!!!

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Я и не спорил никогда, что пропаганда идет с обеих сторон. Именно поэтому всегда ее обличаю. К самой пропаганде фейками не то чтобы сильно плохо отношусь, это реалии, а вот те кто массово на нее ведется, а других за правду минусят – недолюбливаю, скажу честно

Обличитель, итить-колотить!)))
Это было смешно...
Вы там все такие, как бы так выразиться без нецензурщины, наивные?
Вам какое вообще дело, кого тут плюсуют, а кого минусят? В вашем случае "правда" - это то, что вам вбили в башку и с которой вы припёрлись в чужой огород(в Тулу со своим самоваром).

[К_4]

Такое впечатление, что у Украииеы ВВС больше наших было вразы, причем всё исправное. Ну или мы НЛО сшибали, а теперь чуваки с Альдебарана на нас зуб точат.

[gsev]

Цитата: К_4

Такое впечатление, что у Украииеы ВВС больше наших было вразы

Потери противника обычно преувеличивают примерно в 5 раз.

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Цитата: Strannik96

А кто вас обличителем здесь поставил

Да вот, как-то сам поставился )

Цитата: Strannik96

да ещё и с Болгарии?

Я в правилах сайта как-то не видел запрета гражданам Болгарии тут комменить, может читал плохо? Дадите скриншот пункта такого? (И еще кто-то после этого будет говорить о "денацификации"?)

Сам поставился? Можно подумать, без вас тут место пустовало. До обличителя далековато - как в позе, в которой на протяжении веков стоит Болгария, и до Киева. В лучшем случае можете пополнить ряды ципсоты и либероты в очереди за статусом "обличителя"(накидывателя на вентилятор).
Запрета конечно нет, но как говорится,
"Чувствуй себя, как дома, но не забывай, что ты в гостях."
Чем вам, русофобам, не нравится денацификация? Вернее, мы не спрашиваем, нравится вам это или нет, потому как не вам нас чему-то учить. Андестенд?

[Последний_Витязь]

Когда же они закончатся?

[Tim666]

Цитата: dmi.pris1

Там по базам хранения,в различной степени неготовности были сотни самолетов.В том числе и Су27-их нп поставляли в ОВД.Часть удалось им восстановить.

Какой стране в ОВД поставляли Су-27? И вы вообще представляете что такое восстановление самолёта? Откуда например взять новые двигатели на Миг-29?

[Tim666]

Цитата: AdAstra

Не поставляли Су-27 ОВД. Просто кто-то любит "преувеличивать", держа остальных за, мягко говоря, " неумных".

Урякалки схавают, а боты их поддержат)

[Tim666]

Цитата: Репеллент

Цитата: Болгарин_Черномор

Именно 5-я статья НАТО нам как раз и гарантирует, что враги не нападут, это же очевидно, товарищ

1. Вы эту статью читали, или вам кто-то про нее рассказал?
2. Были ли уже прецеденты применения этой замечательной статьи?

Ну замахнуться на НАТО пока что героев не нашлось, поэтому статья и не применялась)

[osp]

Цитата: Tim666

Цитата: dmi.pris1

Там по базам хранения,в различной степени неготовности были сотни самолетов.В том числе и Су27-их нп поставляли в ОВД.Часть удалось им восстановить.

Какой стране в ОВД поставляли Су-27? И вы вообще представляете что такое восстановление самолёта? Откуда например взять новые двигатели на Миг-29?

Все Су-27 ВВС СССР что были в Европе вылетели в Россию еще к середине 90-х.
Полк Су-27 из Латвии перегнали в Нижегородскую область, полк Су-27 из Польши перегнали в Петрозаводск.
Полк МиГ-29 из Германии перегнали в Андреаполь.
В странах бывшего ОВД не оставалось ни Су-27, ни Су-24 ни в каком виде.

[landromat]

свыше 500 самолетов и 250 вертолетов уничтожило наше родное МО, а за каждую единицу 300 к полагается

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Каким именно "свои интересам"? У меня например, интерес простой – мир с соседями, отсутствие марионеточных непризнанных квазигосударственных образований, возможность свободно работать и путешествовать между странами, доступ к технологиям. Вроде пока все эти мои интересы у меня есть. А у вас?

Про доступ к технологиям особенно порадовало. К каким именно? Ну можно конечно быть безмерно счастливым, фантазируя о том, что имеете доступ к каким-то технологиям. Но что вам это даёт, когда нет мозгов ими воспользоваться? Напоминает мартышку и очки.
В России, в отличие от вас, есть и мозги и собственные технологии.
Насчёт свободно работать. Уровень безработицы у нас поменьше. Кроме того, нам нет надобности искать работу в другой стране, а у вас это необходимость. Поэтому понятием "путешествия" вы подменяете рысканья по Европе в поисках работы. Нам не обязательно ездить в ваш клоповник, т.к. во-первых, своя страна огромна, а во-вторых, ЕС и США - далеко не весь мир, а его малая часть.
Что вы там про марионеточные образования загнули? Вам ли об этом рассуждать?))) Болгария и есть обычная безвольная марионетка, которую хозяева имеют как хотят.

[Tagan]

Цитата: Болгарин_Черномор

Цитата: suhorukofal

что бы враги не смели на нее нападать?

Именно 5-я статья НАТО нам как раз и гарантирует, что враги не нападут, это же очевидно, товарищ

5-я статья не гарантирует вам ровным счётом ничего, потому как предполагает различное развитие событий. Вы ж ее хрен читали, но так любите за нее прятаться.
Вообще НАТО - это инструмент США. И пользоваться этим инструментом матрасы будут по своему усмотрению. Ну коль вы сами допроситесь, чтобы вам свернули башку за ваши пакости, то вам за них и отвечать придется. Штаты обычно вписываются и в основном стаей, а не в одиночку, когда в качестве врага выступает слабое в военном отношении государство (ну типа Болгарии)))). С Россией так не выйдет. Так что и трактовочка пятой статьи будет сообразно ситуации.))