«Тактические» бревна: появились кадры с нестандартной защитой БМП-1

В сети опубликована фотография, на которой запечатлена БМП-1 российской армии, оборудованная самодельной защитой от атак беспилотников-камикадзе. Примечательно, что при проектировании и обустройстве кустарной защиты, помимо обычных в таких случаях защитных сеток и навеса, использованы "тактические" бревна. Классика "доукомплектования" в том числе и на случай преодоления сложного ландшафта.

Российская спецоперация по денацификации и демилитаризации нацистского киевского режима стала одним из первых широкомасштабных вооруженных конфликтов, в ходе которого обеими сторонами активно применяются беспилотники разного назначения.

В частности, применение FPV-дронов вынудило обе стороны конфликта устанавливать на бронетехнику зачастую самодельную защиту от атак беспилотников, представленную металлическими решетками (так называемыми "мангалами") сверху, а также сетками по бокам.

Учитывая опыт украинского кризиса, израильская армия перед началом проведения своей наземной операции в секторе Газа также оборудовала свои "Меркавы" противодронными "мангалами".

Таким образом, российскую спецоперацию на Украине можно объективно считать конфликтом нового поколения, в ходе которого бронетехника оказалась уязвима для атак беспилотников и дорогостоящий высокотехнологичный танк может быть уничтожен при помощи недорогого беспилотника-камикадзе.

Российской армии в кратчайшие сроки удалось принять новые реалии и достигнуть значительного преимущества над противником в количестве и качестве имеющихся на вооружении беспилотных систем, включая новейшие разработки вроде новейших модификаций барражирующего боеприпаса "Ланцет", ставшего настоящим бичом для бронетехники и артиллерии боевиков киевского режима.

Comments

[Чёрный]

Смекалка всегда была присуща русскому солдату..

[фа2998]

Только хочется узнать-как такое "изобретение" выдержит марш по кустарникам,балкам,лесопосадкам и пр.? Думаю по просторному асфальту на войне БМП мало ездит.

[kapitan92]

Цитата: Чёрный

Смекалка всегда была присуща русскому солдату..

Смекалка всегда выручала русского солдата.
Вы обратите внимание на саму БМП 1. "Гром" гладкоствол 73мм, броня 12-19мм. Блоков нет. Если учесть , что выпуск прекратился в 1983 г., то самой "свежей" 40 лет !!!
Какие сетки с бревнами? 12,7 прошьет насквозь , не говоря о 30мм.
А мы на форуме смеемся над хохломанскими Бредли !
Зато наш "паркетный" перевооружил на 71% Армию современным вооружением еще в 2021г.

[bayard]

Цитата: kapitan92

наш "паркетный" перевооружил на 71% Армию современным вооружением еще в 2021г.

Тогда СВ ВС РФ были численностью аж (!) 280 тыс. штыков . Тем более что в "71%" входила и модернизированная техника .
"Маленькую армию" перевооружить немудрено ... Вот только воевать такой ... сложно .

[Totvolk80]

Воюют две непередовые армии "дедовскими" методами, а кто-то делает далеко идущие выводы об особенностях современной войны. Атаки в лоб, встречные бои и засады, танковые дуэли и штурм городов с их уничтожением, стрельба прямой наводкой и по площадям, неприцельное бомбометание..., большие потери при этом, и всё это с применением современного оружия и средств поражения. Может пора и штыки примкнуть ? Такое впечатление, что сейчас 1946 год, а не 2023. Вас ,что только разбудили после амнезии ? У вас нет интернета, или вы не умеете читать, или слепые. Когда кончится восхваление этого бардака в военном деле, этого тупизма и отсталости. И это при том, что каждый день гибнут наши лучшие мотивированные люди, которых не научили воевать, как надо. Надо воевать умно и без огромных потерь, и это можно было сделать уже вчера !

[alexoff]

А как передовые армии от фпв-дроны защищаются? Говорят у трофи мегарадар, который глушит дроны, а потому и мангалы не нужны

[Enceladus]

Цитата: Totvolk80

акое впечатление, что сейчас 1946 год

А ну да, фрицы в 45 активно использовали дроны

Цитата: Totvolk80

Когда кончится восхваление этого бардака в военном деле, этого тупизма и отсталости

Жить захочень - не так раскорячишься (с) Особенности национальной охоты

[Totvolk80]

А ну да, фрицы в 45 активно использовали дроны

Но не активно, но использовали. Не знаете ? В 43 на Курской дуге наземные разминировали минные поля перед танками. И в воздухе...

[Бывший солдат]

Но не активно, но использовали. Не знаете ? В 43 на Курской дуге наземные разминировали минные поля перед танками

"Голиафом" побаловались и бросили, ибо 90% потерь бронетехники Германии на Курской дуге было все равно на минных полях. Даже когда немцам удавалось разминировать проходы, то наши мобильные группы саперов успевали снова заминировать буквально "перед носом" атакующих.

[владимир 290]

Вы тогда уж расскажите о советских довоенных телеуправляемых Т26 образца 1936 года, чтоб уж по-честному все в комментарии было

[свой1970]

Цитата: Totvolk80

Атаки в лоб, встречные бои и засады, танковые дуэли и штурм городов с их уничтожением, стрельба прямой наводкой и по площадям, неприцельное бомбометание..., большие потери при этом, и всё это с применением современного оружия и средств поражения.

Цитата: Totvolk80

. И это при том, что каждый день гибнут наши лучшие мотивированные люди, которых не научили воевать, как надо

Это вы про Израиль сейчас- который ух и победил Хамас в тапках???? Почти победил? Или не почти и не победил вообще...
Я даже не могу представить себе что бы было - будь там танки и авиация с обеих сторон.
И да- шикардосно вооруженная и современнеше обученная армия СШП - драпала из Афгана- дым стоял от горелых пяток.Бросив всех и вся....
А талибы также не имели серьезных вооружений- тяжелых РСЗО ПВО и танков,

[Totvolk80]

В Израиле военные действия фактически находятся на уровне антитеррористической операции, когда противники в одном "доме" сидят. Хамас "приклеился" к передовым отрядам , это единственная тактика ,которая может иметь хоть частичный успех. Талибы вели партизанскую войну против оккупационных властей...У вас нет мнений, только вопросы и лозунги в них...

[Lykases1]

В чём-то с вами можно согласиться. С другой стороны, если какая- то страна с высокотехнологичным оружием, нападёт на другую, обладающую развитым ПВО и высокими ударными возможностями - что- то может пойти не так. Я вот сильно сомневаюсь, что с Россией, прокатит как с Югославией. Без наземной операции никак. А наземная операция - может где-то и до штыков дойдёт.

[Totvolk80]

Мы говорим про СВО. И хоть аналогии не уместны. А что Украина ,обладала развитой ПВО и высокими ударными возможностями...Почему СВО идёт второй год, и такой тактикой не достигнуть поставленных целей и за 5 лет. Это не они будут вести боевые действия 5 лет, это мы не достигнем целей в СВО "дедовскими" способами за 5 лет. И потери будут расти...Когда в 2014 принимали на вооружение показушную бесполезную систему ЕСУ ТЗ " Созвездие-М", которая создаётся уже 23 года по указу Путина, а генералы даже не знают ,зачем она нужна и для чего до сего времени, умные люди говорили, что мы умоемся кровью в любом конфликте не учитывая революции в военном деле...РВД называется...А тут , вдруг, спустя десятилетия, возросла роль дронов, оказывается. А возрастание роли технических средств разведки в реальном времени, когда обнаружится ? Ведь БПЛА только их часть, а ударные дроны - это запасное оружие, вдруг окажется, ну в сегодняшнем исполнении точно !
И тогда говорил, а сегодня уже знаю, что делать и как. Ничего не изменилось ...

[Я свой]

. А что Украина ,обладала развитой ПВО и высокими ударными возможностями

А разве нет? Задействованных в операции войск в 2022 было даже меньше чем в всу. Номенклатура вооружений та же, что и у нас. Была надежда что они разбегутся, но не вышло. Мы только со временем начали применять более продвинутое вооружение против всу. И, кстати, в чём мы собственно говоря уступаем любой стране мира в области технологий? Вы так уничижаете нашу армию, будто там на палках сражаются. А что бы вы делали стоя в окопе, когда вокруг камикадзе летают? Там не только палки в дело пойдут, лишь бы с жизнью не прощаться. А может в Израиле "высокотехнологичные" "мангалы"?

[Piramidon]

Цитата: Totvolk80

А что Украина ,обладала развитой ПВО и высокими ударными возможностями.

После этого я считаю ваши комменты измышлениями дилетанта. Вы разве не знали, что укроармия обладала наиболее мощным вооружением из всех стран бывшего СССР после России. Территория Украины в советское время была наиболее насыщена оружием и все оно, кроме ядерного, после развала СССР осталось там.

[Алексей Лантух]

На земле вполне может доходить и до штыков, вернее кинжалов если солдаты столкнулись лицом. А с высот не все видно и трудно различить цели. Выяснить где ложная, а где настоящая. В конце концов если сосредоточить большое количество станций РЭБ на каком то участке, то дроны вообще не смогут летать, как и наводящиеся снаряды с ракетами. А к этому идет. И наземная операция будет идти ближе к старинке.

[Roman 056]

Ну какие проблемы? Научи воевать, вооружи современным оружием. В конце концов слезь с дивана и поменяй "клаву" на автомат или рычаги того же БМП. Диванных умников как тараканов под метлой. Дивизию что-ли из них отдельную собрать? Точно! "Умная дивизия", через два дня возьмёт Киев, через неделю - Львов.

[Totvolk80]

Так помоги . Ты родственник Шойгу или Путина ? Как до них достучаться ? Больше никто не поможет , скорее наоборот. Мы же якобы уже в полном " в шоколаде ". Везде победы и достижения, каждый день новые, все у нас учатся, перенимают передовой опыт !!! Пиши телефоны , координаты, от кого представиться , где встреча. Или как ?

[Я свой]

. Так помоги . Ты родственник Шойгу или Путина ? Как до них достучаться ? Больше никто не поможет

Хоть вопрос и не ко мне, но вот, пожалуйста. И не благодарите
https://xn--80atbicfemrd.xn--p1ai/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=rsy_svo_kontrakt&utm_content=15325802162&utm_term=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B2%D0%BE&yclid=7719036211065782271
Там выслушают

[Piramidon]

Цитата: Totvolk80

Надо воевать умно и без огромных потерь, и это можно было сделать уже вчера !

Диван не сломай, саблей размахивая.

[Mister X]

Цитата: Totvolk80

Такое впечатление, что сейчас 1946 год, а не 2023.

А какой крупный конфликт происходил в 46-м?

[Zoldat_A]

Цитата: oppozite28

Страно что шифер не использовали, хотя ...

Хорошо, что на Украине с брёвнами дефицита нет.

Во время службы удивлялся, почему у наших "трактористов" бревно (с учётом того, что в горах с ними не очень) - лучший подарок и огромная ценность. Потом несколько раз видел, как они используются, и вопросы отпали. Помимо дополнительной пассивной защиты они, наши "трактористы", при необходимости используют их в самых неожиданных местах как рычаги, для самовытаскивания из непроходимых мест - да мало ли для чего... У них, "механизаторов", смекалка в эту сторону работает куда шире, чем у нас, которые "топай-топай".
Видел как-то "Шилку" к которой их с десяток привязано было. Многие хихикали, даже "комодом" эту "Шилку" обзывали. А те, кто на ней ездил, очень гордились собой и хвастались, какие они богатые.

Поэтому я, например, над брёвнами на броне смеяться не стал бы.

[RED_ICE]

Мы 80-ки по бокам бревнами закрывали на всю длину вместо ящиков с песком. Десант все равно был на броне сверху.

[igork735]

"САМОВЫТАСКИВАНИЕ С ПОМОЩЬЮ БРЕВНА

Для самовытаскивания гусеничных машин с помощью бревна, присоединяемого к гусеницам, необходимо специальные тросы или цепи установить и закрепить на траках гусеницы, в образовавшиеся петли пропустить бревно толщиной 250 — 300 мм и длиной не менее ширины машины, после чего, регулируя скорости буксования обеих гусениц, подтянуть бревно к грунту так, чтобы оно стало перпендикулярно к оси машины, и начать движение в прямом направлении до выхода бревна из-под гусеницы с противоположной стороны опорной ветви гусеничного обвода.

Этот приём может быть использован многократно для обеспечения полного выхода гусеничной машины из препятствия вперёд или назад. При этом необходимо обеспечить своевременную остановку, чтобы вышедшим из-под гусениц бревном не повредить детали оперения или корпус машины, извлечь бревно из цепи (троса) и повторить всё сначала.

В том случае, когда длина труднопроходимого участка велика и при этом можно потерять проходимость, для сокращения числа перестановок бревна к нему с помощью буксирных или подручных тросов подсоединяются ещё 2-3 бревна, уложенные через 1,5 — 2 м.

[Zoldat_A]

Цитата: igork735

Для самовытаскивания гусеничных машин с помощью бревна, присоединяемого к гусеницам, необходимо специальные тросы или цепи установить и закрепить на траках гусеницы, в образовавшиеся петли пропустить бревно толщиной 250 — 300 мм и длиной не менее ширины машины, после чего, регулируя скорости буксования обеих гусениц, подтянуть бревно к грунту так, чтобы оно стало перпендикулярно к оси машины, и начать движение в прямом направлении до выхода бревна из-под гусеницы с противоположной стороны опорной ветви гусеничного обвода.

Чему-то типа этого мы, "топай-топай", и стали свидетелями. Тогда ля нас это показалось чудом технической смекалки по уровню сразу после подкованной блохи.

[ваш вср 66-67]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: oppozite28

Страно что шифер не использовали, хотя ...

Хорошо, что на Украине с брёвнами дефицита нет.

Во время службы удивлялся, почему у наших "трактористов" бревно (с учётом того, что в горах с ними не очень) - лучший подарок и огромная ценность. Потом несколько раз видел, как они используются, и вопросы отпали. Помимо дополнительной пассивной защиты они, наши "трактористы", при необходимости используют их в самых неожиданных местах как рычаги, для самовытаскивания из непроходимых мест - да мало ли для чего... У них, "механизаторов", смекалка в эту сторону работает куда шире, чем у нас, которые "топай-топай".
Видел как-то "Шилку" к которой их с десяток привязано было. Многие хихикали, даже "комодом" эту "Шилку" обзывали. А те, кто на ней ездил, очень гордились собой и хвастались, какие они богатые.

Поэтому я, например, над брёвнами на броне смеяться не стал бы.

Накатили воспоминания!
Конец 60-х. Тракторист засадил бульдозер в песке возле растворо-бетонного узла по самую кабину. Механик походил, поматерился и говорит: - Разбирай! Частями будем вытаскивать краном. Стоял на объекте башенный кран.
Тут подходит какой то мужик, и механику говорит: - Два литра водки и трактор через час- полтора вытащу! Механик глаза выпучил, ты откуда такой шустрый? Общем сговорились. Механик пошел к главбуху за деньгами, а мужичек с хозяином трактора притащили с пилорамы бревна небольшие, привязал к гусянкам, и что самое интересное, запустил пускач, и на пускаче выехал!
Вот механик плевался и материл тракториста!

[Rom8681]

Цитата: Чёрный

Смекалка всегда была присуща русскому солдату..

Вот,если бы эта смекалка была у наших генералиссимуссов,то наш солдат не кустарил бы это.
Так все войны мы на простых и смекалистых солдатах и вытягивали.
Как во ВМВ надо из солдат в офицеры,прямо на передовой

[свой1970]

Цитата: Rom8681

Цитата: Чёрный

Смекалка всегда была присуща русскому солдату..

Вот,если бы эта смекалка была у наших генералиссимуссов,то наш солдат не кустарил бы это

- Вас фото показать или сами найдете- про танки в мае 1945(!!!) увешанных такими же сетками/мангалами из кроватных сеток???!!!!!
Или там не считово генералисимусов пинать - за солдатскую кустарщину??

[Rakovor]

В мае 45-го наши столкнулись с совершенно новым оружием, вот и "кустарили" кто как мог, улавливаете разницу с сегодняшней ситуацией?

[свой1970]

Цитата: Rakovor

В мае 45-го наши столкнулись с совершенно новым оружием, вот и "кустарили" кто как мог, улавливаете разницу с сегодняшней ситуацией?

улавливаю, ага...
"Совершенно новое оружие"- начиная с августа 1943 а всего выпущено более 8 млн всех моделей и модификаций гранатометов.
С учетом кумулятивных гранат также выпущенных миллионными тиражами - ну оооочень "Совершенно новое оружие!!" - прям сюрприз....
Улавливаете разницу в ситуации??

[Румaтa]

Цитата: Rom8681

Вот,если бы эта смекалка была у наших генералиссимуссов,то наш солдат не кустарил бы это.

— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
И с этою верностью левша перекрестился и помер.

[nepunamemuk]

Вот,если бы эта смекалка была у наших генералиссимуссов

у нас сейчас даже маршалов нет
а генералиссимусов в России всегда было мал мала и меньше

[-Paul-]

а генералиссимусов в России всегда было мал мала и меньше

Два. Суворов и Сталин.

[котик-русич]

Цитата: -Paul-

а генералиссимусов в России всегда было мал мала и меньше

Два. Суворов и Сталин.

боярин Алексей Шеин командующий армией Петра во время второго Азовском похода 1696г - присвоено звание генералиссимуса заслуженно, в звании генералиссимус А. Шеин пребывал всю оставшеюся жизнь, хотя в устав армии звание генералиссимус было введено в 1716г.

Александр Меньшиков звание генералиссимуса присвоено в 12 мая 1727г императором Пётр 2. А. Меньшиков лишён звания генералиссимус 9 сентября 1727г...

герцог Брауншвейг-Беверн-Люнебургский Антон Ульрих (Антон Ульрих Брауншвейгский) звание генералиссимус присвоено при императоре Иван 6 (Антон Ульрих отец Иван 6...) 11 ноября 1740г... лишён звания 6 декабря 1741г... (после восшествия на престол Елизавета Петровны дочери Пётр 1)
Про А. Суворова и И. В. Сталина уже написано в комментарии выше.

[владимир 290]

так эти бревна всегда были и в ВОВ, и в нашей бригаде на самоходках в 80-90е гг и потом и сейчас, причем тут генералиссимусы?

[faiver]

жить захочешь и бревнышками обложишься и мешками с песком....

[solar]

Есть и другие применения бревен на бронетехнике- смотреть с 3 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=-QJL49Jz_Us

[dmi.pris1]

Вопрос не в том-как?Ачто?Да,приходится прикрывать верхнюю полусферу.Но применение БМП1 показывает другое-более современного явно не хватает,или было потеряно в боях

[rotmistr60]

Почему бы и не использовать, глядишь пригодится и спасет экипаж. А вообще бревно на БМП не новость и при полной комплектации должно быть. Предназначено для самовытаскивания.

[uav80]

Это да - вот ВСУшнмкм показывают американским инструкторам для чего бревно на танке...

[Юрий_Я]

"израильская армия перед началом проведения своей наземной операции в секторе Газа также оборудовала свои "Меркавы" противодронными "мангалами""
Да ладно, у них не мангалы, у них тактические кипы.....)))) кашернеее

[Roman 056]

Ну это совсем другое!

[Ingenegr]

https://t.me/gunscalendar

[al3x]

Всё новое это давно забытое старое.

[RED_ICE]

Еще на кавказе мы обкладывали броню бревнами ))

[wladimirjankov]

бмп-1 60 летней давности с бревнами и сетками это действительно то что сейчас нужно в СВО?

[Roman 056]

Едет? Едет. Стреляет? Стреляет. А что ещё надо? Розовым лаком покрыть и блёстки наклеить? Если это будет приносить пользу, то можно и в розовый цвет покрасить.

[mark1]

Ну хоть убейте, не понимаю, как на таком воевать! Как защита на марше от дронов еще понимаю, бревна с трудом но понимаю, а легкую объемную сеточно- коробчатую конструкцию в бою не представляю( как к примеру использовать дымовые мортирки).

[Сабуров_Александр53]

mark1, так вы сами ответили на свой вопрос. Сетка не от Джавеллинов или РПГ-7, а именно от дронов с крылышками или вертолетного типа с привязанной кумулятивной БЧ. И когда такой дрон втыкается в сетку, она обламывает ему пластиковые крылья и винты. Но главное, отклоняет в сторону кумулятивную струю или заставляет её образовываться не от удара о броню, а раньше от удара об сетку.

[mark1]

Цитата: Сабуров_Александр53

вы сами ответили на свой вопрос. Сетка не от Джавеллинов или РПГ-7, а именно от дронов с крылышками или вертолетного типа с привязанной кумулятивной БЧ.

Не-е-е, вопрос был как на таком воевать! Как ехать по дороге и спасаться от легких боеприпасов понятно, а вот как вести бой ведя огонь не только +- 15о строго по курсу, как проходить зеленку, как высаживать десант ( сзади то тоже сетка), как сделать что бы это все не развалилось и не заклинило выход при сильном близком взрыве и т.д. и т.п.

[Сабуров_Александр53]

mark1, кто бы спорил, что все эти неудобства с мангалами есть и сильно мешают в некоторых ситуациях на фронте. Но вот вас назначают начальником ГШ или командующим фронтом, и вы отдаете приказ срезать все к чёртовой матери и доложить об исполнении... нечего портить вверенную технику всякими самоделками - "У вас недостаточно ведется борьба с внешним видом!"
Посмотрят на нас ВСУ и тоже начнут срезать у себя мангалы. За ВСУ последует ЦАХАЛ, где только два месяца назад нагромоздили это позорище на "Меркавы", следуя дурацкой выдумке нашего СВО....
А далее я просто вижу картину маслом: Вы в Кремле на награждении высшей наградой Родины, за повышение боевых качеств военной техники и её сохранности от шаловливых рук самоделкиных. Ведь страшно представить если такие мангалы поедут по Красной площади на параде. "В армии всё должно быть параллельно и перпендикулярно!" (применил пару цитат из армейского юмора).

[NightWolf1991]

Ну вообще-то от Джавелин такая сетка тоже помогает

[Ghost1]

бмп 1 в строю, вот бы увидеть массовость современных образцов что обещают.

[Roman 056]

Обещанного три года ждут. Подождём трёхлетия СВО.

[Владимир Михалев]

Первые "доработки" официально были введены еще в СССР. Например для прорыва оцепления к объекту на трактора и машины типа Урал планировалось обвешивать мешками с песком, наваривать листы железа. Но правда все для партизанской войны. В армейской жизни такие доработки были не применимы.

[uav80]

Вот самое начало СВО...

[Roman 056]

Сначала подумал, что скриншоты с "Безумного Макса", а присмотрелся, машины свои, родные.

[Igor1915]

Эта кустарщина не от хорошей жизни, было бы по уму - защита была бы заводская и никакие БМП 1 и т62 в боевых действиях не оказались . Возможно бревна не для защиты? - во время ВОВ фины вешали на штуги по бокам - есть много фото .

[Бывший солдат]

Бревно -универсальное средство. И гати в болоте проложить и блиндаж перекрыть. Да и дровишки согреют.

[VladimirNET]

Цитата: Totvolk80

Воюют ... "дедовскими" методами

Что и на старой технике БМП-1 - обеспечивает меньшие потери наших солдат, всё остальное - неважно.
Кроме того, такое (пусть и кустарное) - обновление не отвлекает работу наших заводов, выпускающих новые БМП: с уже навесной динамической защитой.

[alystan]

Помимо укрепления бортов это еще и доставка строительного материала для оборудования вновь занятых позиций. Это к вопросу смекалки бойцов.

[костя1]

Неплохая задумка-но лучше бы-ящики из под снарядов

[solar]

В сети опубликована фотография, на которой запечатлена БМП-1 российской армии, оборудованная самодельной защитой от атак беспилотников-камикадзе.

А как он стреляет? Боковые сетки ведь выше уровня орудия. Сзади ситуация аналогичная, впереди не видно. А стойки крыши не мешают башню с орудием разворачивать?

[Codett]

Промышленность должна заниматься такими вещами, с другой стороны этот картонный тарантас он же братская могила пехоты, давно уже могли бы заменить на более защищеную технику, но детям чинушь и генералов в них не гореть, просто боль и нищета, видимо надеется на лучшее не приходится

[NightWolf1991]

Что поделаешь ребята?) Как говорится: на войне все средства хороши

[Властелин_овец]

В любом случае пусть кустарная - но защита, защита лишней не бывает, так она ещё и универсальная (можно использовать по различным назначениям).

[Strannik96]

Цитата: Totvolk80

Так помоги . Ты родственник Шойгу или Путина ? Как до них достучаться ? Больше никто не поможет , скорее наоборот. Мы же якобы уже в полном " в шоколаде ". Везде победы и достижения, каждый день новые, все у нас учатся, перенимают передовой опыт !!! Пиши телефоны , координаты, от кого представиться , где встреча. Или как ?

Так ты сначала свои координаты сообщи и придут и объяснят и тогда в ближайшее время будешь жить по распорядку. Может и родственника встретишь -навального

[Tim666]

Цитата: NightWolf1991

Ну вообще-то от Джавелин такая сетка тоже помогает

Есть куча видео которые доказывают что не помогает, но вам с дивана конечно не боятся Джавелинов удобно и безопасно.