Револьверы и пистолеты от H до J

84
Револьверы и пистолеты от H до J


Накладки из черной резины
Скрепи крестовидным винтом,
Корми его маслом машинным,
И самым отборным свинцом.

Адам Линдсей Гордон
(19 октября 1833 года – 24 июня 1870 года).

Малоизвестные револьверы и пистолеты от А до Я. Сегодня мы продолжаем путешествие в мир бельгийских (и только бельгийских!) револьверов и пистолетов, производителей которых в этой стране была… тьма-тьмущая! Поэтому их все показать просо невозможно. И мы поэтому показываем самые оригинальные, необычные и красивые.



Сегодня у нас на очереди две буквы Н и J, и по каждой их них есть что показать. Хотя о некоторых образцах неизвестно ничего даже бельгийским историкам оружия, да и информации о тех людях, что их производили, практически нет.

Но зато есть сами револьверы и пистолеты. Сплав, так сказать, человеческой мысли и мастерства. Все фотографии любезно предоставлены бельгийским историком оружия Аленом Добрессом.


Револьвер Чарльза Хаакена


Все познается в сравнении. Револьвер Чарльза Хаакена и рядом с ним самовзводный (двойного действия) револьвер «Смит и Вессон» калибра .44

Ну а первым на нашем вернисаже будет некий Чарльз Хаакен, который выпускал вот такие револьверы с маркировкой «CH» в кружке.

И – посмотрите, несмотря на то, что ему уже больше 100 лет, много больше, на нем сохранилось и его никелевое покрытие, причем большая часть ее покрывает гравировку по металлу, хотя и выполненную довольно грубо.

Оригинальные накладки на рукоятку из черного дерева. Как одинарного, так и двойного действия. Имеет складной спусковой крючок и боковой экстрактор на правой стороне ствола. Калибр 7-мм. Ствол имеет длину 54 мм, общая длина револьвера 127 мм. Был выпущен в 1877 году.

Приятно, когда твои дети наследуют твое дело. Видимо, сын Чарльза Хаакена вырос, так что фирма его стала называться «Чарльз Хаакен и сын». И выпустили они карманный револьвер полицейского образца, явно вдохновленного револьверами R.I.C. («полицейским револьвером Ирландии»).

Барабан рассчитан на 6 выстрелов. Ствол восьмигранный с небольшой мушкой в форме полумесяца. Заряжание осуществляется через «дверку Абади», которая поднимается с помощью внутренней пружины. Разряжание – с помощью шомпола со шляпкой, скользящего в интегрированной в рамку направляющей и удерживаемого небольшой листовой пружиной.

Деревянные пластины рукоятки, скорее всего, из древесины ореха. Рукоятка заканчивается подвесным кольцом, удерживаемым винтом. Знак приемки после 1893 года.


Револьвер компании «Хаакен и сын»

Некоторые револьверы, выпущенные европейцами (в отличии от американских), изначально были своим дизайном очень похожи на традиционные капсюльные и даже кремневые пистолеты.

А что делать, если в людях так сильна инерция мышления?


Револьвер Хаакена-Пломдера Шарля

Вот, например, револьвер Хаакена-Пломдера Шарля. Курок боковой. Воспламенение капсюльное. Судя по всему, это 31 калибр.

Устроен оригинально. Под стволом имеется замок, который освобождает ствол и позволяет поднять его для того, чтобы снять барабан. Оригинальная гравировка выполнена в цветочном стиле.

На оружии имеется овал с буквами «ELG», подтверждающий его бельгийское происхождение. На нем также есть инициалы «HP», которые являются инициалами Хаакена-Пломдера.


А вот так необычно с него снимался барабан…

Про бельгийского производителя оружия Хайнена Жана только то и известно, что он был зарегистрирован в испытательной лаборатории Льежа с 1894 по 1897 год. В 1897 году он подал патент на усовершенствования, внесенные им в конструкцию механизма винтовок Мартини Генри. Вот и все, чем прославил себя этот человек.

Но он также выпускал револьверы Галана…


Револьвер Галана Хайнена 1868 г. От стандартного револьвера Галана он отличается лишь формой рычага скобы спускового крючка и калибром 12-мм!


Патент на пистолет «Энрар Жан и Дискри А.»

Жан Энрар, начал оружейное дело примерно в 1913 году, когда жил в Херстале. В том же году он получил свои первые патенты и создал компанию «Энрар Ж. и К.», которая действовала после ее регистрации в испытательной лаборатории Льежа с 1914 по 1919 год.

В 1920 году Жан Энрар объединил свои усилия с Альфонсом Дискри и создал новую компанию «Энрар Жан и Дискри А.». Однако сообща они работали недолго, до 1925 года.


Пистолет, который они выпускали, был исключительно прост по устройству и легко разбирался на части


Пистолет «Энрар Жан и Дискри А.». Вид слева


Пистолет «Энрар Жан и Дискри А.». Вид справа

Очень интересный револьвер переходного периода от одноствольных пистолетов к перербоксам и одноствольным барабанным револьверам в 1853 году предложил Герман Жан-Жак. Гравировка сцен охоты на нем является явным анахронизмом, поскольку этот револьвер для охоты ну никак предназначаться не мог.

Интересно сравнить этот европейский револьвер калибра 11-мм с револьверами Кольта, которые в это же самое время производились в США.


Револьвер Жан-Жака Германа


Револьвер калибра 7-мм Германа-Леду Жозефа. Особенность конструкции – откидывающийся ствол. Нажатием на клавишу на рамке ствола с рамкой расцеплялось, ствол откидывался вниз, а барабан снимался для разряжания и заряжания… И у него нет ни шомпола, ни «дверцы Абади». Приблизительный период производства, с 1853 по 1877 год


Пьер Эрмин-Тири выпускал револьверы «Велодог» калибра 6 мм. Их особенностью был барабан, откидывающийся вправо, тогда как рычажок, им управляющий, находился слева на рамке


«Велодог» Пьера Эрмини-Тири и «Кольт-Спешиал», а также их патроны, в сравнении


Револьвер Джозефа Гиллебрандта. Общая длина: 285 мм. Длина ствола: 157 мм, 6 камор калибра .450

Задняя часть ствола с насечками запирания усилена. Целик и мушка на конце ствола, закреплены с помощью системы «ласточкин хвост». Этот револьвер имеет оригинальную рычажную систему, перемещающую ствол вперед. Отличия от револьвера Галана несомненны.


Револьвер Джозефа Гиллебрандта. Рычаг, выдвигающий ствол с барабаном вперед, опущен вниз до упора

Некоторые из револьверов XIX века обычны практически во всем, кроме некоторых своих детищ, придающих ему необычный вид.

Вот, например, револьвер Джозефа Гаспара, который представляет собой обычный револьвер с открытой рамкой, под патроны центрального воспламенения. Дверца Абади, шомпол – все на месте.

Но вы только посмотрите, какая у него вычурная литая латунная рукоятка!


Револьвер Джозефа Гаспара, вид слева


Револьвер Джозефа Гаспара, вид справа


Револьвер компании братьев Йонген. Весь покрыт гравировкой


Он же. Барабан снят. С левой стороны имеется устройство блокировки барабана


Этот же револьвер без гравировки


А вот так он раскладывался

Ж. Жюльен из Льежа изготавливал револьверы под шпилечные патроны, являвшиеся копиями модели Лефоше-Янсена, однако с инновацией, запатентованной Жюльеном. Видимо, ему очень уж хотелось войти в историю огнестрельного оружия, и это ему удалось!


Револьвер Ж. Жюльена из Льежа


Этот же револьвер с поднятым запором

Вместо обычной «дверцы Абади», он предложил г-образный запор, прикрепленный к вертикальному ребру жесткости ствола. Будучи поднят, он открывал отверстия в барабане справа, а если его опускали, то он их закрывал и одновременно увеличивал жесткость системы с отрытой рамкой. То есть его можно также назвать револьвером с «запирающейся верхней рамкой»!

Калибр 12 мм. Накладки на рукоятку из черного дерева. Маркировка указывает, что такие револьверы выпускались с 1853 по 1877 год.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    9 декабря 2023
    Револьвер братьев Йонгенов смешной. Плечо отдачи ого-го. Зато, наверное, целиться удобно.
    1. +8
      9 декабря 2023
      Утро доброе Андрей, доброе утро Камрадами!
      Наверное целится удобно

      Сомнительно, личный опыт доказывает чем указательный палец (которым тянем спусковой крючке) ближе к линии прицеливания (прямая глаз (глаза), мушка, целик), тем комфортнее.
      За продолжение цикла Вячеславу Олеговичу респект и наше с хвостиком! Рассматривая это многообразие схем удивляет творческий потенциал бельгийских конструкторов подстегнутых авторским правом.
      Всем хорошего дня!
  2. +3
    9 декабря 2023
    Револьвер Хаакена 7мм калибр? Да это половина толщины пальца, там ствол такой толщины целиком! Чудны дела твои, господи...
    А про револьвер братьев Йонгенов можно сказать одно - удачное оружие даже чисто эстетически выглядит красиво. А не как этот )))
  3. +4
    9 декабря 2023
    Их особенностью был барабан, откидывающийся вправо,
    -------
    Будучи поднят, он открывал отверстия в барабане справа,


    Стало интересно, почему схемы перезаряжания на многих моделях револьверов ориентированы на правую сторону? Это ведь неудобно, или я не прав?
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +5
      9 декабря 2023
      Стало интересно, почему схемы перезаряжания на многих моделях револьверов ориентированы на правую сторону?
      Очевидно для того, чтобы перезаряжание барабана отдельно по патрону или "спидлоадером" производить правой рукой взяв револьвер в левую. Хотя на современных револьверах определенной марки барабан откидывается влево (пример: Ruger & C).
      1. +2
        9 декабря 2023
        взяв револьвер в левую.
        Вот это перекладывание из руки в руку и неудобно.
    2. +3
      9 декабря 2023
      Потому что большинство правшей и перезаряжать патроны из россипи удобнее правой рукой
      1. +3
        9 декабря 2023
        Как показывает моя многолетняя практика, из россыпи удобней левой. Но в моем случае речь не о патронах и возможно это личная профессиональная деформация.
        1. +4
          9 декабря 2023
          Ну тут дело тренировки... взять например современную перезарядку АК... все делается тоже левой рукой... если полную, просто без зброса на землю... левой, в уловитель на 5 точке, новый с подсумка... затвор тоже снизу левой и на цевье... выстрел... иначе просто в подсумок, нажал магазом на защелку и т.д.
          Просто револьверы сейчас больше оружие самообороны, там вопрос произвести быстро выстрел и перезарядка собственно не имеет значения или под сверхмощьные патроны начиная .357магнум и т.д.
          Если честно - я смысл револьверов не понимаю. Стрелять доводилось совсем мелким в 8 лет... наган и хайдуровский спортивный... модель щас даже не скажу.
          1. +3
            9 декабря 2023
            Если честно - я смысл револьверов не понимаю.
            Если честно - я тоже, когда речь идет о современных моделях. Единственный плюс перед автоматикой - более быстрая смена осечного патрона.
            1. +4
              9 декабря 2023
              Тут больше вопрос безопасности. Если осечка... передерну (хм хм feel ) быстрее.... Только может быть затяжной выстрел и патрон может выстрелить при его извлечении или вообще когда он вылетел из окна (2й момент на самом деле опаснее для тебя, т.к. гильза может прилететь + ожоги, но менее критичен при стрельбе, т.к. ты сможешь её продолжить, в 1м случае клин словишь, т.к. гильзу или раздует или разорвет и тут наши полномочия... все (с))
              1. +1
                9 декабря 2023
                "Больше оружие самообороны" мне хотелось бымпострелять из револьвера и пистолета..
                Мне, Вера давала пощёлкать из Ижа, представляете, что будет, если в городе из пистолета стрелять?
                В горах я стреляю из вертикалки, она лёгкая и удобная,мишени-старые тыквы, в последний, внук Мусы, из вредности положил: большие жёлтый огурцы. 3" штуки попала.
                Правда, у дедушки Мусы, в огороде, можно из пушки стрелять, никто не "увидит", но узнают .
                Когда, я первый раз , 5 тыкв разбила, расстояние:27 метров. На другой день, местный участковый мне торт купил
                1. +2
                  9 декабря 2023
                  Пятерочка в соседнем доме, средство называется закуска... есть доставка на дом! laughing
            2. +4
              9 декабря 2023
              Цитата: 3x3zsave
              Единственный плюс перед автоматикой - более быстрая смена осечного патрона.

              Хранить можно заряженным.
              hi
              1. +4
                9 декабря 2023
                Можно и пистолет, хоть по закону нельзя. Да будут вопросы, но если честно меня да с травматом например было дело, что патрон в патроннике был. Но дальше общих разговоров до административки дело не доходило.
                З.Ы. Отец на службе, когда в ментуре был - ПМ табельный всегда с патроном в патроннике носил. И это ему 2 раза жизнь спасало. А по закону в воздух еще при СССР делался потом. Чтоб за гильзу отчитаться. У свидетелей в 146% случаев обычно нет притензий, что в воздух стреляли 2-м патроном wassat lol
                1. +3
                  9 декабря 2023
                  Я про пружину в магазине.
                  request
                  Р.S. Вы нормально, то есть, через через "колокольчик" зашли?
                  Мне почему-то пришлось открывать статью...
                  1. +5
                    9 декабря 2023
                    Колокольчик опять заглючил. Просто знаешь, что в статью ответ пришел по коментам... руками ищу.

                    Не пружина норм. Более того скажу... что псм не смазывал и не чистил лет 5-6 (т.е. на сухую стрелял и только перез выстрелами пару раз в магазе патроны продавил туда сюда... в сейфе лежал)- все 2 магаза отстрелял штатно и то что 4 пачки было - только 1 раз затяжной был и 1 осечка. Но патроны те в пачках старые были (аж 82 года). К ИЖ-78-9ТМ с АКБС магнум (патроны 2011 года) вообще нареканий нет - было 10 пачек. Собственно планирую его сдавать, т.к. АКБС магнум щас и не купить толком... А про 5,45х18 даже заикаться нет смысла. Остался 1 магаз только и те 88 года. Достать можно, документы все есть, но цены нереальные
                    1. +3
                      9 декабря 2023
                      "Сама "руками искала"
                      1. +3
                        9 декабря 2023
                        "Сама "руками искала"
                        Аналогично. Сегодня, в субботу, колокольчик отдыхает. ИИ, однако!)))
                      2. +4
                        9 декабря 2023
                        Спасибо хоть за такой, а то я уже забыла про них
                      3. +4
                        9 декабря 2023
                        Спасибо хоть за такой, а то я уже забыла про них

                        На безрыбье - и рак рыба (поговорка)
                        На безптичьи - и (академик А. Н. Крылов)
                      4. +4
                        9 декабря 2023
                        ИИ уже ближе к вечеру вчера в запой ушел drinks wassat
                      5. +2
                        10 декабря 2023
                        И сегодня колокольчик только известил, а искать придётся руками
                      6. +1
                        10 декабря 2023
                        Колокол сказал, что голова болит после вчерашнего
                      7. +1
                        10 декабря 2023
                        Вполне, возможно, я в такие дебри не хожу
                      8. +1
                        10 декабря 2023
                        И сегодня колокольчик только известил, а искать придётся руками
                        Вчера то же самое. У ИИ нерабочие дни, суббота, воскресенье. Меня обуревают смутные предчувствия, что так будет всю неделю, если не больше.
                  2. +2
                    9 декабря 2023
                    Цитата: Старший матрос
                    Я про пружину в магазине.
                    request
                    Р.S. Вы нормально, то есть, через через "колокольчик" зашли?
                    Мне почему-то пришлось открывать статью...

                    Аналогично!
              2. +3
                9 декабря 2023
                Цитата: Старший матрос
                Хранить можно заряженным.
                Да. Еще не требуется снимать с предохранителя перед началом стрельбы, собирать гильзы после и больше вариантов под серьезный патрон (да, у пистолетов есть Десерт Игл, но это исключение).
                1. +2
                  9 декабря 2023
                  Есть предохранительный взвод у того-же ТТ, да и у всех почти с открытым курком пистолетов. У глока и аля вообще полувзвод по факту... так что тема спорная.
    3. +8
      9 декабря 2023
      Цитата: 3x3zsave
      на правую сторону

      Считалось, что так удобнее кавалеристам: держишь поводья и револьвер левой, а заряжаешь правой!
      1. +5
        9 декабря 2023
        Если речь о регулярной кавалерии - согласен, есть возможность бросить револьвер и обнажить клинок
      2. +3
        9 декабря 2023
        Ну самые большие кавалерийские сражения датируются наполеоновскими войнами.... даже был отдельный класс - драгуны... по сути ездили с кучей дульнозарядных в кобурах на сбруе, а потом уже как обычно. Более таких массовых применений конницы не было, когда сходились вместе по более чем десятку тыс человек (и лошадей). После появления нарезного и казнозарядного оружия - такого массового применения конницы не было. Поэтому что удобнее - вопрос спорный
        1. +6
          9 декабря 2023
          После появления нарезного и казнозарядного оружия
          Я Вам больше скажу! Единственное в России корпусное драгунское соединение расформировали именно по этой причине. Только не людей жалели, а лошадей...
          1. +3
            9 декабря 2023
            Собственно поэтому и писал... год щас точно не вспомгю даже... память тож имеет свойство старет... Единственная конница которая до упора применялась именно кирасиры...
            1. 0
              10 декабря 2023
              А я думала':уланы
        2. +6
          9 декабря 2023
          Цитата: Enceladus
          наполеоновскими войнами.... даже был отдельный класс - драгуны... по сути ездили с кучей дульнозарядных в кобурах на сбруе,

          Прошу прощения. У меня как-то "куча дульнозарядных на сбруе" ассоциируется с более ранними временами и рейтарами.
          Драгуны во времена Бони - все же,ездящая пехота
          Цитата: Enceladus
          После появления нарезного и казнозарядного оружия - такого массового применения конницы не было.

          Последним чисто кавалерийским сражением считается "Бой у Ярославиц".
          Сошлись 10 я кавалерийская дивизия графа Келлера и 4я австрийская фон Зарембы.
          Австрийцы были разгромлены.
          1. +4
            9 декабря 2023
            Коллега... прошу прощения, сейчас такие нюансы уж и не вспомню. Я давно историей не имею времени увлекаться - говорю +- что помню. Да драгуны по сути это и была "оконенная" пехота, в отличии от кирасиров, гусар, казаков, уланов и т.д. Это что-то да, нынешняя мотопехота, ток без брони... типа на БТР. Они по факту были вообще как раз дульнозарядными пистолетами с кремниевыми замками или колесцовыми замками, после применения по сути выбрасывались
            З.ы. Не имею ничего против, если поправите. Но 100% помню, что или 08-09 или уже после 12 было самое крупное конное сражение (18хх имею в виду) - а вот конкретно какая - щас даже не вспомню. Я даже честно говоря с трудом аустерлиц, лейбниц вспомню подробности. Только не нужно пинать, пожалуйста, что пишу, о чем не знаю. Знал просто раньше... но можно и знания пропить drinks laughing
            1. +6
              9 декабря 2023
              Я в общем, тоже тот еще спец. feel
              На самом деле, все зависит от периода.
              Первоначально, с пистолетами воевали рейтары и кирасиры. Первые обстреливали пехотное каре, пока те не нарушат строй и не побегут, потом бросались в атаку. Вторые бросались сразу но перед столкновением разряжали пистолеты.
              В последствии тактика неоднократно менялась.
              Но, оружие после выстрела не бросал никто и никогда, ибо дорого!
              1. +3
                9 декабря 2023
                Ну в бою каждая секунда дорога, если поле боя за тобой - то это все подбиралось потом уже и ржаветь не успевало, а если не за тобой... то тут уже без разницы - враг подберет так или иначе. Это как в бою современном, ты можешь если бой позиционный, то магазы и в утиль клась на 5 точке, а если трындейц, то уже просто из подсумка достаешь магаз и им отщелкиваешь и не важно потеряется он или нет и что его чистить придется от грунта или песка
                1. +5
                  9 декабря 2023
                  Цитата: Enceladus
                  то это все подбиралось потом уже и ржаветь не успевало

                  Ну да, конечно, yes Вы за свои деньги купили колесцовый допельфастер с конским ценником, а подберет его какой-то нищий товарищ из хоругви пана Рваноухова герба "Голая дупа".
                  1. +2
                    9 декабря 2023
                    ТОгда смертность доходила до 50% и много померало даже от простых ран. Не было ни антибиотиков и вообще ничего. Тогда даж генералам ядра прилетали... что даже по терверу зашквар. Ну судить могу только по современному бою. Если плотная заваруха, я например на магаз тратить времени не соберался... Да и потом на номера особо не смотрели, что у тебя трофейный... просто списывали и все. Я вообще 4 года проходил с трофейным ПСМ вместо штатного ПМ lol
                    1. +4
                      9 декабря 2023
                      Цитата: Enceladus
                      я например на магаз тратить времени не соберался...

                      Унификация потому что. И централизованное снабжение
                      А в те далекие времена даже слов таких не знали.
                      Опять же, кароколирование дело не быстрое. Пока остальные ряды отсрелялись первый мог успеть перезарядиться
                      1. +2
                        9 декабря 2023
                        Ну так емнип пруссы и австрийцы приняли 3-х рядовое построение... 5 фузелерных рот, слева застрельщики, справа гренадеры еще 2 (емнип) как у французов.
                        Но им сложно было держать строй и перестраиваться в карэ, поэтому потом это все перешло в 2-х колонный строй, но при этом уменьшалось огневое воздействие, т.к. стрелял только передний ряд, да и от артиллерии был весьма существенный ущерб. Но зато перестраиваться в карэ было намного проще и мобильность выше. Палка о двух концах. Собственно Наполеон 3-х рядным строем и сделал революцию в военном деле, если все тогда воевали общей армией, то у него по сути каждая бригада так сказать 500-600 человек была сама по себе независима.
                        Цитата: Старший матрос
                        Унификация потому что. И централизованное снабжение

                        Сейчас да... но вот по своему опыту скажу... что к СВД не очень то магазы неродные подходят... клины часто бывали... а ВАЛ/ВСС это вообще болезнь... там да... магаз родной как родную мать бережешь... а про 2-ки на вале даже говорить не буду... больше 16 патронов не заряжали... клин 90%
                      2. +5
                        9 декабря 2023
                        Цитата: Enceladus
                        Ну так емнип пруссы и австрийцы приняли 3-х рядовое построение..

                        Уважаемый коллега, помните, что я Вам писал?
                        Цитата: Старший матрос
                        На самом деле, все зависит от периода.

                        Цитата: Обычно построение рейтаров для караколе имело ширину примерно в 20 всадников и глубину примерно в 10—15 рядов.
                      3. +1
                        9 декабря 2023
                        Не я про пехоту имел в виду. recourse Потом емнип вообще на сплошное каре перешли и глубокое построение (просто подумал, что если сказал про фузилеров, гренадеров и вольтижоров - будет понятно). Я про то, что именно в этом то и успех Бона был. Увы щас всей терминалогии уже не помню... только в общих чертах.. И просил же не пинать сильно lol feel
                      4. +4
                        9 декабря 2023
                        Коллега, я Вам по поводу бросания оружия могу сказать одно. Железнобоких Кромвеля за это вешали))
                        А про дела более поздние... Вы, наверное, не поверите, но в первой германской винтовке под металлический патрон (Маузер -1871) по требованию генералов не было экстактора. А солдат тренировали, чтобы они после выстрела стряхивали гильзы прямо в сумку.
                        Русских солдат учили ловить гильзы берданки на лету и пять же в сумку, а после боя сдавать унтеру. Потому как они медные и ЧСХ дорогие!
                        А Вы говорите пистолеты бросать.... ага щас!!!
                      5. +1
                        9 декабря 2023
                        На КСВК мы тоже самое делали, т.к. из-за "качества" 7Н34 2/3 ппатронов мы отдавали "пехоте" - остальные переснаряжали сами. Не смотря на допуски, даже в пределах партии скат гильзы по патроннику мог на 0.2мм!!!! отличаться, про навеску и сами пули я уж не говорю... на 1200м это мож не имело значения... хотя бывало что просто затвор клинил ил пробивало капсюль... но на 1600+ метрах это трындец... ну так и жили. На большую дальность чисто номерные выверенные гильзы шли... на то что ближе - юзали валовые кое как
                      6. +4
                        9 декабря 2023
                        Цитата: Старший матрос
                        А Вы говорите пистолеты бросать

                        Где-то была у меня цена на английские пистолеты кирасиров. Так там чуть не год подмастерье должен был на него работать. Жаль точных цифр не помню, а искать... где найдешь?
                  2. +3
                    9 декабря 2023
                    'Нищий товарищ"и спасибо не скажет, что ему перепало счатье, владеть пистолетом большой цены.
                  3. +3
                    9 декабря 2023
                    Вы за свои деньги купили колесцовый допельфастер с конским ценником, а подберет его какой-то нищий товарищ
                    Вроде бы логично, но нужен ли 200-му или 300-му его бывший девайс?
                    1. +4
                      9 декабря 2023
                      Из-за ранения КСВК пришлось оставить...(броник не пробило, но ключица и 2 ребра потом выяснилось). 2-й номер ее РГО подорвал вместе с 15+- патронами. Почему РГО... а мы других и не носили с собой... хотя УДЗ еще то дерьмо... бывало что приходят гранаты со взрывателями, а половина их в руках рассыпается.. утрирую конечно....но факт имел место быть request
            2. +4
              9 декабря 2023
              Цитата: Enceladus
              после применения по сути выбрасывались

              Что Вы! Они же дорогие были, кто же такое выбросит. Берегли!
        3. +4
          9 декабря 2023
          даже был отдельный класс - драгуны... по сути ездили с кучей дульнозарядных в кобурах на сбруе,
          Только это были не драгуны. Драгуны - это род войск обученных действиям как в конном так и в пешем строю. А те, что Вы упрмянули, назывались "пистольеры".
          1. +3
            9 декабря 2023
            Цитата: 3x3zsave
            "пистольеры"


            Вот насколько увлекался раньше историей... не вспомню такой формуллировки recourse То что драгуны это по сути пехота на конях... написал уже выше... но если разжуете - рад поду почитать от того, кто в теме. Щас на больничном - заняться нечем, снова начал почитывать drinks
            1. +3
              9 декабря 2023
              Цитата: Enceladus
              рад поду почитать

              Прочитайте "Приключения принца Иоганна Мекленбургского"))) feel
              Там главный герой начинает службу как раз в "черных рейтарах" wink
            2. +2
              9 декабря 2023
              Цитата: Enceladus
              но если разжуете - рад поду почитать от того, кто в теме.

              У меня был здесь цикл статей по кирасирам и рейтарам, вплоть до разбора их на полотнах художников-баталистов. Через поисковик найдите...
              1. +2
                9 декабря 2023
                Вячеслав, спасибо! drinks
                ................................................
                З.Ы. Коммент короткий, теперь некороткий lol
            3. +1
              9 декабря 2023
              Щас на больничном

              Выздоравливайте!
              drinks
              1. +2
                9 декабря 2023
                И Вам не хворать! drinks hi
                Цитата: Коте пане Коханка
                Выздоравливайте!
  4. +1
    9 декабря 2023
    Даааа... реально от Х до Ж good lol Ну простите не удержался опять feel
    Тут вчера тема всплыла про лебедёвские... что типа а что есть ли 9х19 со свободным затвором, аля ПМ.
    Большинство так или иначе полусвободный затвор... навскидку ток VP-70 был со свободкой, успели до меня озвучить. А так припомнил ПММ и Р7 (НК)

    Был в 90-е модульный в прямом смысле - бердыш кажется, уж МЦ какой щас не вспомню... модульность не прижилась. В общем накинул темы на вентилятор. Из всего этого стрелял ток с Дротика и ПММ. По мне так Дротик мертворожденный. У него нет фишек скрытности ПСМ (коим владею 20 лет почти, не считая иж-78-9тм 15ку почти), толку от строенного выстрела - у такое себе... а весит как кирпич. В общем работы непочатый край! good drinks
    1. +5
      9 декабря 2023
      Утро доброе!
      ПСМ и Дротик узкоспециализированное орудие. Первый ориентирован для скрытого ношения, оружие последнего шанса в ущерб останавливающего эффекта. Рассказывали в 90-е любовница получив три ранения забила до смерти утюгом «высокопоставленного друга».
      Дротик - в принципе машинка для конкретных задач и решений.
      По поводу МВД повторюсь достаточно ПМ. Можно было ограничится минимальными изменениями магазина и рукоятки по подобию ПММ.
      Впрочем Лебедев хорош. Вчера отстрелял 4 патрона из КПЛ. Немного непривычен, в развесовке но в руке лежит хорошо. Спуск мягче. Звук выстрела громче. Шикарно ложится «на мишень». Целик и мушка четкие с маркировкой. Я даже задумался как подобное изладить из своего табельного.
      Стрелял без времени, все четыре в 9, кучность в кулак немного повыше центра мишени. Понравилось.
      1. +3
        9 декабря 2023
        Цитата: Коте пане Коханка
        Рассказывали в 90-е любовница получив три ранения забила до смерти утюгом «высокопоставленного друга».

        Эта байка старая. В оригинале не скажу... но ситуация была такая, что любовница и любовник из ТТ получили магаз.. и выжили, а офицер застрелился. После этого типа объявили конкурс на новый пистолет большего калибра (т.е. коим стал ПМ) Еще дед рассказывал в 80х
        Цитата: Коте пане Коханка
        Утро доброе!

        Утро добрым не бывает! drinks laughing
        Стрелял из Дротика и ПСМ. В дротике честно не вижу смысла... 3-ка выстрелов из него не имеет приемуществ перед 9х21 при той же массе оружия. ПСМ как оружие последнего шанса + легкое и скрытого нашение при стрельбе в голову и тренировках имеют больше места жить. И мне приходилось так им воспользоваться. Все главное в тренировках, даже в "холостую".
        Цитата: Коте пане Коханка
        Целик и мушка четкие с маркировкой.

        Честно стреляю интуитивно, без прицеливания. Но требуем многократных и многочасовых тренировок и настрела (писал, что с макарова у меня больше 2тыс настрела) - а это достаточно капризный к навыкам пистолет. Но в этом и прикол, что стреляешь именно со "своего". Я помню меня попросил нач овд повторить с его ПМ - у меня не получилось, с отцовского 3ка все в 10ки
        1. +6
          9 декабря 2023
          Эта байка старая.

          Нет не байка. Дело было в Казахстане, мне называли фамилии. Рассказывал следователь, чьего начальника утюгом приголубили.
          1. +2
            9 декабря 2023
            Ну я про причину появления ПМ - эта байха имеет место. В войну ТТ в целом имел смысл, СИЗ тогда толком и не было, кроме кирас. На гражданке нет... там важно останавливающее действие - в отечественную этим не заморачивались. Из ПСМ аналогично - смысл только в выстреле в голову - иначе пуля просто навылет пробивает и все. Я его таскал только как оружие последнего шанса и не более. А то, что он снова в 90 обрел популярность - то что пробивал нательники скрытого ношения 1 класса защиты, а по 2-му классу неплохое заброневое действие, благодаря высокой энергетике пули - т.е. формально 2 класс он не пробивал, но мог вызвать переломы ребер и гидродинамический удар внутренних органов и разрыв всего, куда пуля попала
    2. 0
      10 декабря 2023
      Вера все уши прожужжала: ах, какой ПСМ. Если не врёт, то 2 года ей снилось что чистит его
  5. +2
    9 декабря 2023
    Есть кстате в трубе канал один - "Дайте пушку"... в чехии парень живет. Писал вроде.... много чего раритетного показывает. Но по мне щас на токарнике и фрезеровальном проще "современный" ПМ выточить, чем такие вот раритетные конструкции laughing
    По факту из всего сейчас осталось
    1. Свободный затвор под малоимпульсные патроны до 2кг*м/с импульса
    2. Браунинговская схема с опусканием ствола
    3. "серьги" и то, по факту благодаря тому, что армия США приняла беретту 92 на вооружение.

    З.Ы. Стрелял немного из ГШ-18. Честно? Пушки авиционные куда лучше.
    1. +3
      9 декабря 2023
      ГШ-18, ПЯ, Бердыш - не вошли. Побаловаться - да, остальное в том числе чистка нет. Понравилась Гюрза, но не доя повседневного ношения. В свое время хотел вымутить АПС. Зачеты сдавать просто песня, но моей категории он не положен. Да и прорубили в профаодготовке данную фишку. Стали требовать только ПМ.
      Сегодня в закромах еще лежат ТТ. Так что думаю сначала списывать будут их и весь нелеквид появившийся в 90 и 00, в том числе и ПММ. И только потом в мартены пройдут ПМ.
      1. +2
        9 декабря 2023
        Неее, гюрьза еще тот топор laughing Но стрелять не довелось, как из АПС, но в руках обоих держал.
        А щас старые стволы довольно много под травматы переделывали, но в 10х гайки зажали в ЗОО как огнестрельно с ограниченным... и лавочка закрылась. У меня кстати ИЖ-78-9ТМ полностью оригинальний ПСМ, просто с зубом вваренным и рукоятка пластиковая от ижа 78 (который на экспорт и как служебный)
  6. +5
    9 декабря 2023
    Ну а первым на нашем вернисаже будет некий Чарльз Хаакен, который выпускал вот такие револьверы с маркировкой «CH» в кружке.

    Некий Чарльз Хаакен, который предположительно изготовил этот револьвер, был не оригинален. В то время такие карманные шпилечные револьверы были очень популярны и выпускались бельгийскими производителями массово. Притом были "женские" и "мужские" варианты. К сожалению полноценные иллюстрации теперь в комментарий не вставляются, поэтому короткое пояснение. Первая фотография - это "женский" вриант. Вторая - "мужской". Отличие заключалось в футляре. В "женском" имелся отсек для косметики, в "мужском" - для очков или сигар.
    1. +3
      9 декабря 2023
      Тогда, мне срочно нужен "женский* вариант. Ни у кого нет такой косметички, а меня есть. Да еще , если в рабочем состояние. Я первая в очередь
      1. +6
        9 декабря 2023
        Так в чем проблема. Заходите на antiqueweaponstore или proantic, или на любой другой оружейный интернет - аукцион, вводите в поиск CASED FRENCH LADY’S MINIATURE PINFIRE REVOLVER и за 1500 - 2000 евро покупаете.
        1. +2
          9 декабря 2023
          Уважаемый декабрист, 1) у меня нет свободных 2 тыс евро
          2("боюсь тюремных факторов" (С) мне дома, почему-то уютнее а как другим. Не интересовалась
          1. +4
            9 декабря 2023
            Цитата: lisikat2
            Не интересовалась

            Главная проблема только деньги. Покупаете, просите деактивировать и получаете не стреляющий пистолет со всеми бумагами. Претензий от нашей полиции 0.
            1. +1
              11 декабря 2023
              "Не стреляющий пистолет"- почти скрипка без струн:форма есть, а пользы ноль
  7. +4
    9 декабря 2023
    Вячеслав Олегович, мне чисто эстетически понравились:"кольт-спейшел"- он такой элегантный и, вероятно, удобный. Он мелькает в дедективах Макдональд.
    А ещё револьвер Гаспара-гравировка поправилась. Я бы такой прицепила на стенку.
    Оценивать боевые качества револьверов или пистолетов - вам мужчинам решать, а мне интереснее: комплектность и красивая отделка.
    Обделкой отличились пистолеты и револьверы середины 19. Там были такие образцы, что глаз не отвести
    1. +3
      9 декабря 2023
      Цитата: lisikat2
      мне чисто эстетически понравились:"кольт-спейшел"- он такой элегантный и, вероятно, удобный

      Эммм... Вы в каком плане имели в виду feel
      Цитата: lisikat2
      Я бы такой прицепила на стенку

      Там приспособления имеются обычно lol
      Цитата: lisikat2
      Оценивать боевые качества револьверов или пистолетов - вам мужчинам решать, а мне интереснее: комплектность и красивая отделка.

      Обычно первая роль для оценки у девушки
      Цитата: lisikat2
      Там были такие образцы, что глаз не отвести

      good
      З.Ы. Не смог удержаться good laughing Зачет коммент! feel fellow wassat love
      1. +1
        10 декабря 2023
        Спасибо за Ваш комментарий . Чисто внешне, мне понравился:, "кольт_- спейшел*:он кажется удобным и красивым, а у Гаспара-гравировка красивая
  8. +5
    9 декабря 2023
    Некоторые револьверы, выпущенные европейцами (в отличии от американских), изначально были своим дизайном очень похожи на традиционные капсюльные и даже кремневые пистолеты.

    Тут Вы, Вячеслав Олегович, скажем так, серьезно вводите аудиторию в заблуждение. Револьвер Haaken-Plomdeur Charles - это середина XIX века. А середине XIX века револьверы, что американские, что европейские, были капсюльные. Унитарного патрона еще не было. Но конструкцией УСМ и рамки американские и европейские револьверы отличались. Мы уже не раз обсуждали вопрос, что ittlegun.be надо тщательно проверять.
    Haaken-Plomdeur Charles - это бельгийский оружейник Charles Gaspar Haaken. Под таким имененм его можно найти в Bulletin municipal ou recueil des arrêtés et règlements de l'administration communale de Liège за 1860 год на странице 112. Plomdeur - это фамилия его жены - Marie Jeanne Plomdeur.
    А Jacques Joseph Charles Haaken - это его сын, тоже оужейник, который карманные шпилечные револьверы изготавливал. То есть Вы хронологию нарушили.
    Людей с фамилией Haaken в Льеже было всегда очень много. Разобраться "кто есть кто" бывает очень сложно.
    1. +5
      9 декабря 2023
      Цитата: Dekabrist
      То есть Вы хронологию нарушили.

      Спасибо, что направили на путь истинный! Но Вы сами видите, что сложно с ними Хаакенами разбираться. Там их целая семья.
  9. +1
    9 декабря 2023
    Вячеслав Олегович, друзья, не в тему.
    Звонила Вера и просит совета, она убежала на работу и на рельсы уронила сумку с телефоном . Вчера купила новый, теперь не может войти на сайт. Не хочется по новый регистрироваться, a как войти:", неверный адрес или пароль"
    Кто разбирается, подскажите!
    1. +1
      9 декабря 2023
      Уронила или уронилась? Во втором случае только рожать по новой laughing
      1. 0
        10 декабря 2023
        О рельсы разбила. Вообще-то,она и носом приложилась.
        Когда телефон покупала, жаба её придавила придавила и не стала покупать с быстрой зарядкой
        Впрочем, почти у всех без быстрый зарядки
    2. +6
      9 декабря 2023
      В окне входа на ресурс есть кнопка "Забыли пароль?". Предлагаю воспользоваться ей.
  10. +1
    12 декабря 2023
    Коллекционирую пневмореплики, недавно приобрел такого красавца - Кросман Ремингтон 1875. Налюбоваться не могу. Для стрельбы тяжелый. Есть еще Наган сильвер глетчеровский. Думаю еще Кольт Арми приобрести, как ковбойский атрибут Дикого Запада. Вячеславу Олеговичу мерси за статью.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»