Пистолет-пулемет… ни на что не похожий

79
Пистолет-пулемет… ни на что не похожий
Уникальный в своем роде пистолет-пулемет Вацлава Холека ZB47. Восточно-чешский музей в Пардубицком замке в Пардубице


«Сорт «Чешское» – отличное светлое пиво
с жатецким хмелем и небольшой горчинкой.
Бокал «Чешского» c мясными колбасками –
это вариант, когда хочется отдохнуть
после трудного дня и расслабиться.
Напоминаем, на данный сорт пенного
действует акция 2+1.
Ждем вас в нашем магазине!»

Современная реклама одного из российских магазинов

Рассказы об оружии. Хорошее пиво делают сегодня в Чехии. Пробовал, причем на месте. И там оно много лучше, чем выпущенное у нас под теми же марками! Но не только пивом славилась Чехия. В середине XX века оружие, выпускавшееся на чехословацких заводах, можно было по справедливости отнести к самым совершенным образцам во всем мире.



Будучи оккупированной Германией, Чехия стала кузницей Третьего рейха. Ну а о качестве её тогдашней продукции и уровне производства говорит хотя бы тот факт, что ещё в 1940 году на базе оружейного концерна Zbrojovka Brno (ZB) немцы создали Оружейную академию СС (SS-WafTenakademie), которая на основе чешского опыта стала готовить специалистов-оружейников для Великой Германии.


Чешские пистолеты-пулеметы из книги Ярослава Люгза германского переиздания 1984 г. Стр. 332

Разгром Германии в 1945 году никак не отразился на работе чешских конструкторов, которые уже 1946–1948 годах представили новой власти около 30 проектов только лишь новых пистолетов-пулеметов, рассчитанных как на применение немецких пистолетных патронов 9х19 «парабеллум», так и советских 7,62х25 ТТ.


Вацлав Холек (1886–1954)

И вот как раз среди них-то и появился пистолет-пулемет ZB47 «Холек» конструктора Вацлава Холека.

В своей родной чешской деревне*, где он родился, Вацлав уже в детстве работал помощником местного кузнеца, занимавшегося ещё и починкой охотничьих ружей. Паренька эта работа заинтересовала, и он так же, как и Джон Мозес Браунинг, изготовил несколько ружей самостоятельно, собрав их из деталей от оружия, не подлежавшего ремонту.

Профессия оружейника его увлекла, и он поступил в ремесленное училище в городе Писек, в Богемии, где было много оружейных мастерских и учебных заведений соответствующей специализации.


Пистолет-пулемет Вацлава Холека ZB47 вместе с его магазином. Восточно-чешский музей в Пардубицком замке в Пардубице

После окончания учебы В. Холек работал сначала в Вене, затем – с 1910 года в Праге, в качестве сотрудника предприятия Яна Новотны, выпускавшего очень качественные охотничьи ружья. Так что Холеку было у кого учиться и на чем совершенствовать свои технические навыки.

Ну а попробовать себя в роли конструктора он решился в 1921 году, представив самозарядный пистолет «Прага» 1921. Вслед за ним он сконструировал ручной пулемет ZB26, который лег в основу самого известного британского ручного пулемета Второй мировой войны «Брэна». За ним последовал тяжелый пулемет vz. 37, который в той же Англии производился под названием Besa и точно так же использовался для вооружения чехословацких танков, воевавших против СССР.

Какого-либо протеста оккупации Чехословакии германскими войсками он не высказывал, но и каких-либо новых проектов в годы войны не создал. В партизаны не пошел, но и особым рвением на работе не отличался.


Разборка ZB47. Восточно-чешский музей в Пардубицком замке в Пардубице

Зато пулеметы Холека где только не воевали, и кто только ими не вооружался: германский вермахт, финны, партизаны и националисты всех мастей, начиная от хорватских усташей до югославских «титушек», четников, литовских «лесных братьев», бойцов ОУН-УПА и китайцев из армии Гоминьдана.

В послевоенное время пулеметы Холека продолжали активно использоваться в Китае, Южной Америке, на Ближнем Востоке и в Африке, причем в Северной Корее их можно даже увидеть на памятниках!


ZB47, оснащенный деревянным прикладом. Восточно-чешский музей в Пардубицком замке в Пардубице

Но наиболее, так сказать, самобытным оружием Холека, созданным сразу же после войны, стал пистолет-пулемет ZB47, предназначавшийся для вооружения танковых экипажей.

Пистолетную рукоятку в нем выполнило отверстие в задней части ствольной коробки. А вот коробчатый магазин емкостью 72 патрона калибра 9х19 мм был не заметен вообще, поскольку целиком прятался в ствольной коробке.

Многие обвиняли Холека в аполитичности. Мол, он работал и на Австро-Венгерскую империю, и на независимую Чехословакию, и на германский рейх, а затем и на Чехословакию социалистическую.

Но, с другой стороны, вполне возможно, что он просто любил своё дело, а на все эти политические конъюнктуры, партии и идеологии ему было просто… наплевать!


Расположение магазина. Схема из «Наставления ZB47 «Холек»

Ну а теперь мы ненадолго прервем наше повествование о самом Холеке и его пистолете-пулемете, ради небольшого обращения к прошлому.

А было так, что впервые изображение итого ПП мне довелось увидеть в 1984 году в книге по стрелковому оружию, изданной в ГДР. Причем это было переиздание книги Ярослава Люгза, напечатанной издательством «Наше войско» в Праге в 1956 году.

Естественно, что чешскому и австрийскому оружию в ней уделялось много внимания, и вот там-то на странице, посвященной чешским пистолетам-пулеметам военной и послевоенной поры, как раз и было помещено его изображение с деревянным и складывающимся металлическим прикладом.

Разумеется, мне было очень интересно узнать о таком странном на вид оружии побольше, но в те далекие годы сделать это было, понятно, невозможно.

Удовлетворить свой интерес у меня получилось только лишь в наши дни. Причем мне удалось получить не только цветные фотографии, но и «Наставление» по ZB47 на чешском языке, которое, помимо всего прочего, то есть технических данных, оказалось весьма интересным изданием с точки зрения… рекламы! Вот уж чего в наших «наставлениях» по обращению с оружием увидеть просто невозможно.


Схема работы автоматики: вверху – затвор и рычаг-толкатель на максимальном расстоянии от патронника и магазина; внизу – затвор идет вперед, рычаг упирается в шестеренку-подаватель


Схема работы автоматики: вверху – рычаг-толкатель провернул шестеренку-подаватель, и она вывела патрон на линию досылания; внизу – затвор, продолжая движение, досылает патрон в патронник

Ну а теперь уже можно обратиться и непосредственно к техническому устройству этого пистолета-пулемета.

С самого начала его конструктор хотел создать оружие с исключительно ёмким магазином, не прибегая при этом ни к установке на него круглого барабанного магазина, ни плоского коробчатого. А все потому, что при стандартном расположении под цевьем или стволом такой оказался бы слишком уж длинным.


В плоском магазине 72 патрона – это нечто!

Поэтому он и расположил его в прикладе так, что патроны в нем находились в вертикальном положении, причем было их не 20, не 30 и не 32, а… 72 – своеобразный рекорд для пистолетов-пулеметов, имеющих плоский, пистолетного типа магазин!


Вот так этот пистолет-пулемет требовалось удерживать на ремне у пояса


А вот так удерживать его при стрельбе

Оригинально был сконструирован механизм подачи.

Свободный затвор, как и у большинства пистолетов-пулеметов, имел в передней части рычаг-толкатель. При движении вперед после отката назад после выстрела, этим рычагом он приводил в действие подаватель, имевший вид четырехзубой шестеренки, к которой вплотную прижимался магазин и, соответственно, находившийся на его подавателе очередной патрон.

Рычаг толкал подаватель, тот одним из зубьев захватывал патрон из магазина и поднимал в положение, при котором продолжавший свое движение вперед затвор, продвигал его в патронник.

Ну а дальше все происходило как обычно: выстрел, затвор идет назад, извлекает из ствола пустую гильзу, выбрасывает её, после чего весь цикл повторяется. Чтобы начать стрелять, нужно было провернуть механизм подачи патрона, после чего взвести затвор за рукоятку справа.


Смена магазина: боец слева – извлекает, боец справа – вставляет

Правда, вполне возможно, что именно эта необычность этот пистолет-пулемет и подвела. Во всяком случае, несмотря на «рекламный буклет», каким, по сути, являлось «наставление» по его использованию, на вооружение чешской армии принят он не был.

Военным понравился другой образец – ZK476 В. Холечека, Ф. Мышка, Я. Краточвила и В. Зибара с магазином в пистолетной рукоятке. В 1948 году он был принят на вооружение под названием «9 mm samopal vz. 48a» (с деревянным прикладом), и vz. 48b (со складывающимся вбок металлическим прикладом)**. Причем, хотя это был очень современный по тому времени образец такого оружия, столь емким магазином он все же не обладал!


А вот это рекламные «картинки», которые никого не оставят равнодушным. По идее… Вот здесь пистолетом-пулеметом Холека вооружена некая бородатая восточная личность в чалме!


В банановых зарослях он тоже может пригодиться!


И, разумеется, будет полезен солдату в зарослях бамбука!


На этой странице все его ТТХ и рисунок полицейского из канадской королевской конной полиции с ZB47 в кобуре у седла. Почему бы и нет?


Добил меня вот этот рисунок: эль-гаучо в сомбреро и с ZB47 – это вообще нечто!


И последний рисунок (очень трогательный): зеки в каменоломне трудятся, ворочая камни, а охранник сидит и их караулит. ZB47 и тут на своем месте! Здесь как раз особенно пригодится магазин на 72 патрона. Зеков-то много. А вдруг побегут…

* Чехия в то время входила в состав Австро-Венгерской империи.
** Весной 1950 года армия Чехословакии изменила название этих пистолетов-пулеметов: которые стали называться Sa 23 и Sa 25. В 1951 году они были переделаны под советский патрон 7,62х25 мм ТТ и стали называться соответственно Sa 24 и Sa 26.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    10 декабря 2023 04:30
    Интересное оружие ! Каждый конструктор вносит, или изобретает, что-то свое ! good
  2. +6
    10 декабря 2023 04:58
    Интересная конструкция. Насколько я знаю ее подвела надежность. В сравнении с конкурентом пистолет-пулемет оказался более капризным, особенно в морозы. Да и 476 оказался проще в производстве.
    Вячеславу Олеговичу спасибо!
    1. +1
      10 декабря 2023 12:03
      Кроме надёжности очевидно принесение в жертву удобства при стрельбе эргономике при переноске. Помещать магазин между указательным и средним пальцем в самый ответственный момент - сомнительное удовольствие. Стрельба всё же имеет приоритет , хоть и занимает меньше времени в сравнении с переноской.
    2. +2
      14 декабря 2023 18:31
      Zbraň byla svým kompaktním tvarem určena jen pro osádky tanků. Střílel jsem osobně jen s klony této zbraně - to znamená SA 24 a SA 26 a jednalo se o velmi spolehlivé a jednoduché zbraně. Spolehlivostí předčily všechny ostatní, ale jejich náboje měly menší rozměr 7,62 × 25 mm Tokarev ( unifikace s SSSR ), Váha 5,5 g . Původně se konstruovaly pro náboj 9 mm Luger.
      Československá armáda je pak nahradila zbraní SA 58, která se po různých modernizací vyrábí prakticky dosud s náboji 7,62x39, váha střely 123 gr / 8 g .
      1. +3
        14 декабря 2023 20:00
        Перевод текста уважаемого Камрада!
        Это оружие было разработано только для танкистов. Я лично стрелял только из клонов этого оружия - то есть SA 24 и SA 26, и это было очень надежное и простое оружие. По надежности они превосходили все остальные, но их патроны имели меньший размер - 7,62 × 25 мм Токарева (унификация с СССР), вес 5,5 г. Первоначально они были разработаны для 9-мм патрона "Люгер".
        Затем Чехословацкая армия заменила их оружием SA 58, которое после различных модернизаций практически до сих пор выпускается с патронами 7. 62x39, вес пули составляет 123 гр / 8 г.

        Спасибо за комментарий!
        К сожалению мы все «теоретики». Во-первых, сами из данных образцов не стреляли. Вл-вторых оперируем только русскоязычными, за редким случаем английскими или германскими источниками. В настоящем случае нам как читателям повезло, что Автору статьи, в качестве основы для материала «перепло» наставление к данному оружию.
        В нашей отечественной литературе данный пистолет-пулемет хвалят за компактность и ругают за длинную пружину магазина с механизмом разворота патрона. Причем все ссылаются на испытания оружия самой Чехословацкой армии. Которые выявили недоспи при эксплуатации в зимнее время.
        Sa-24 и Sa-26 имели классический магазин. В связи с чем подобных проблем не имели. Об проблемах с боеприпасами наши авторы упоминают вскользь.
        Еще раз спасибо!
        1. +2
          14 декабря 2023 21:24
          OK.
          U ZB47 je třeba si uvědomit, že zbraň byla konstruovaná tak, aby zásobník - tak jak je známe u běžných samopalů, nepřekážel při vyskakování a naskakování posádky do tanku. Kdo to někdy dělal s běžným samopalem, ví, jak zásobník při tom překáží. Osobně s ZB47 zkušenosti nemám, ale jeho klony SA 24 a SA26 byly naprosto bezproblémové - a ano - měly klasické zásobníky a střelivo bylo shodné s tehdy používanými pistolemi a cca 3 kg samopal se dal používat i na zatloukání hřebíků. To s běžným Kalašnikovem nejde.

          wink
          1. +2
            14 декабря 2023 21:34
            Перевод!
            В случае с ZB47 следует помнить, что оружие было сконструировано таким образом, чтобы магазин - как мы знаем в обычных пистолетах-пулеметах - не мешал вскакивать и запрыгивать в танк. Кто когда-либо делал это с обычным пистолетом-пулеметом, знает, как этому мешает магазин. Лично у меня нет опыта работы с ZB47, но его клоны SA 24 и SA26 были абсолютно безотказны - и да - у них были классические магазины, а боекомплект был идентичен используемым в то время пистолетам, и пистолет-пулемет весом около 3 кг можно было использовать даже для забивания гвоздей. Это не относится к обычным автоматам Калашникова.

            Я об этом же. Слишком длинная пружина. Изменение температуры видимо влияло на свойства металла. Плюс устройство приведения патрона из вертикального в горизонтальное положение.
            В дисковых магазинах, традиционно заряжали на 2-3 патрона меньше.
            Спасибо за комментарий! hi
            1. +1
              16 декабря 2023 09:04
              Вам тоже огромное спасибо за перевод. good
              Интересная схема подачи патронов. Возможно, что при обычном магазине он бы зашёл. Но тогда теряется основная фишка данного оружия-компактность, о чём и пишет коллега. Шнековый магазин как-то тоже не получил распространения.
              1. +1
                16 декабря 2023 09:17
                Шнековый магазин как-то тоже не получил распространения.

                Я стрелял из Бизона со шнеком. Мне нравилось.
                1. +1
                  16 декабря 2023 09:19
                  А как с процессом снаряжения патронами? Вроде это основная претензия к шнеку.
                  1. +2
                    16 декабря 2023 19:17
                    Цитата: volodimer
                    А как с процессом снаряжения патронами? Вроде это основная претензия к шнеку.

                    Муторно, но получается быстрее чем забить 30 для Кедра. Перекосов за пять лет службы не было не разу. Хотя в реальных боевых действиях лучше иметь 4 магазина вместо 2. Да и для пальцев менее травмоопасно. Последние изделия из Златоуста имеют очень плохую подгонку и обработку. Большенство стараются правдами и неправдами сохранять за собой старые изделия 90-х и 00-х годов.
  3. +4
    10 декабря 2023 05:08
    А как у этой штуки было с надежностью? Шансов на перекос и/или утыкание патрона на вид куда больше чем при традиционной подаче.
    1. +7
      10 декабря 2023 05:19
      Цитата: Наган
      Шансов на перекос и/или утыкание патрона на вид куда больше

      Слишком длинный путь патрона до ствола. Только на этом отрезке может произойти все что угодно
  4. +4
    10 декабря 2023 05:11
    В наши морозы стрелять из этого чуда не айц...пальцы быстро обморозишь...палец в варежке не просунешь к спусковому крючку...бяда однако.
    А так механизм подачи патронов ZB47 Холек очень интересен...чешские гномы талантливые оружейники...такие затейники smile нет да отчебучат что нибудь новенькое.
  5. +5
    10 декабря 2023 05:14
    Первый раз это странное "ружьё" увидел в юности у Жука(естественно). Но там был один рисунок без схемы разборки, вообще непонятно, что к чему. Магазин удивил.Спасибо.
    1. +4
      10 декабря 2023 07:26
      Цитата: Андрей Москвин
      Первый раз это странное "ружьё" увидел в юности у Жука(естественно)

      Тоже самое. И очень злился. Так что не все было и у Жука. (Это для тех, кто на него молится!)
      1. +11
        10 декабря 2023 10:49
        Это для тех, кто на него молится!)

        На Жука не молятся, а сильно уважают. Вы попробуйте создать подобный энциклопедический труд - да в то время, да без интернета и свободного общения с "заграницей". Понятно, что там есть "не всё", но это в принципе невозможно было сделать в то время.
        Как минимум это достойно сильного уважения, а не потоков желчной иронии.
        1. 0
          10 декабря 2023 12:44
          [quote=ИванИванычИванов]Вы попробуйте создать подобный энциклопедический труд - да в то время, да без интернета и свободного общения с "заграницей". Понятно, что там есть "не всё", но это в принципе невозможно было сделать в то время.
          Как минимум это достойно сильного уважения, а не потоков желчной иронии.

          Где потоки? Одно предложение - "один поток", и не по адресу Жука, а тех, кто считает его работу абсолютной. Без интернета... Вы думаете с Интернетом легко?Ха! Попробуйте, я посмотрю, как у Вас это удастся. С Интернетом стало еще хуже! А в отношении Жука так. В своё время было огромное количество рекламных каталогов на продажу оружия, тех же пистолетов. И все выполнялись... в ч\б графике. Вот он их брал и перерисовывал. Конечно, это была очень сложная и тяжелая работа. Но все образцы были у него перед глазами. Это тот же сегодняшний рерайт, только в рисовании. Дело техники и опыта. Искать надо было не образцы - буклеты! А потом уже отработав технику, он рисовал по фотографиям также, как по буклетам.Так что, да - для того времени это был прорыв, никто не спорит. Но там далеко не все, хотя "все!" наверное просто не покажешь... Нужна книга объемом 30-40 авторских листов. А такую никто не издал бы ни тогда, ни сейчас.
          1. +10
            10 декабря 2023 13:09
            В своё время было огромное количество рекламных каталогов на продажу оружия, тех же пистолетов. И все выполнялись... в ч\б графике. Вот он их брал и перерисовывал.

            Любой технарь, умеющий чертить, увидит разницу между РИСУНКАМИ в старых рекламных каталогах и ЧЕРТЕЖАМИ в книгах Жука. Чертеж нельзя перерисовать с рисунка - это аксиома. С чертежа сделать рисунок можно. В книгах Жука четко видна чертежная техника - это либо снятие размеров с натуры, либо прорисовка по фото. И то и другое - это не копипаст старых рекламных буклетов. Это серьезная самостоятельная работа с натурными первоисточниками.
            И как бы весь послужной список Жука Александра Борисовича говорит о его самостоятельной работе.
            1. -1
              10 декабря 2023 13:16
              Цитата: ИванИванычИванов
              И то и другое - это не копипаст старых рекламных буклетов. Это серьезная самостоятельная работа с натурными первоисточниками.

              Ну это Вы так считаете. С натурными... и где это он в СССР столько натуры набрал?
              1. +8
                10 декабря 2023 13:26
                Ну это Вы так считаете. С натурными... и где это он в СССР столько натуры набрал?

                Вот, что говорит Вики
                Работал художником в издательстве «Воениздат», затем в Управлении вещевого снабжения Министерства обороны СССР.

                Там натуры, со всего мира, вагонами. Плюс музеи.
                Наверное, потому и есть у него в книгах пробелы, что в одной стране, какая бы большая она ни была - ВСЁ найти невозможно. А связаться с "заграницей", как Вы сейчас связываетесь, чтобы получить ответы на конкретные вопросы, тогда было почти невозможно. Что то лежало в "спецхранах" с грифом "секретно" вплоть до перестройки - сами знаете. Отсюда и относительные недостатки этих книг.
                Думаю, что проживи Александр Борисович еще лет 10 до нормального интернета, он бы дополнил и переиздал бы свои книги.
                1. -1
                  10 декабря 2023 18:19
                  Цитата: ИванИванычИванов
                  Думаю, что проживи Александр Борисович еще лет 10 до нормального интернета, он бы дополнил и переиздал бы свои книги.

                  Да, это было бы отлично. Но тут встала бы другая проблема. За такую работу в СССР хорошо платили, а потом техника печати стала другой, а с 2008 года книжный рынок очень просел. Издательства все менее охотно идут на рисованные иллюстрации. Требуют фотографий, за которые не платят. А музеи бесплатно не дают фотографировать оружие. Например, музей Сов.Армии в Москве требует за фотографирование (со своим освещением ибо в запаснике темно!) от 2 до 6 тыс. рублей. Вы представляете во сколько обойдется издание книги с такими картинками и сколько она будет стоить в продаже? А есть цены и выше - 12 тыс. 700 р. за фотку - ГИМ. Так что хорошо, что он сумел это сделать тогда и для того времени это был прорыв. Но сейчас и полиграфия другая и все другое.
                2. -2
                  10 декабря 2023 18:21
                  Цитата: ИванИванычИванов
                  что в одной стране, какая бы большая она ни была - ВСЁ найти невозможно.

                  Да, например, у нас нет пистолета Лаумана. Но он есть в Венском военно-историческом музее.
  6. +6
    10 декабря 2023 05:16
    По-моему, слишком сложная и мудреная конструкция. Для каких-нибудь спецподразделений может быть и пойдет, а вот как массовое оружие для армии, вряд ли
    1. +3
      10 декабря 2023 07:26
      Цитата: Голландец Михель
      вот как массовое оружие для армии, вряд ли

      Чешские армейцы решили также!
    2. +1
      10 декабря 2023 15:07
      Очень ясно сказано в статье, не массовое оно оружие: "пистолет-пулемет ZB47, предназначавшийся для вооружения танковых экипажей".
  7. +5
    10 декабря 2023 06:44
    Справедливости ради стоит отметить, что УСМ от винтовки ZH-29, разработанный конструктором Вацлавом Холеком в 1929 году, был взят за основу УСМ автоматов АК.
    p.s. Еще одно подтверждение того. что Шмайсер с АК "рядом не стоял".
    1. +3
      10 декабря 2023 10:16
      Справедливости ради стоит отметить, что УСМ от винтовки ZH-29, разработанный конструктором Вацлавом Холеком в 1929 году, был взят за основу УСМ автоматов АК.
      p.s. Еще одно подтверждение того. что Шмайсер с АК "рядом не стоял".
      С последним утверждением безоговорочно соглашусь. Но УСМ 29 -й лёг в основу и УСМ Гаранда и МР. Вообще если не считать откровенных клонов, нельзя говорить о копировании даже похожих казалось бы образцов. Например узлы запирания М1 Гаранда, АК, ЗиГов и некоторых других образцов похожи и при их конструировании за основу брался М1 Гаранд, но тут надо понимать буквально - "брался за основу", а не копировался. В техники это правило работает на 99,99%.
      1. +3
        10 декабря 2023 12:50
        Цитата: ИВЗ
        брался М1 Гаранд,

        Тогда уж за основу брался Винчестер 1908 года. У него точно такой же был поворотный затвор.
        https://topwar.ru/85955-vinchester-tak-i-ne-stavshiy-kalashnikovym-chast-3.html
        1. +2
          10 декабря 2023 13:02
          Кстати, насчет Жука и... автомата Федорова. В свое время писал по этому поводу вот что:"Так, в известной книге А.Б. Жука «Справочник…» (издание 1993 года) винчестер, так или иначе, упомянут на страницах 483,498,526,608,669,678, 684, но про образцы 1907/10 гг. не сказано ни слова, как если бы их просто не существовало! Что Жук о них не знал? Он же все каталоги смотрел на оружие, что продавалось в России? Да знал, конечно, упомянул даже на стр. 535, что были, мол, образцы автоматического оружия, включая и винчестер, а дальше опять пошел о приоритете России в отношении автомата Федорова. И что она первой из русских автоматических винтовок в 1916 году получила боевое крещение. И все верно! Что не так? А не так – мелочь: «автоматы» в ходе «Брусиловского прорыва» уже применялись, поэтому и работы Федорова были поддержаны, а еще раньше эти же винчестерские автоматы российское правительство закупило по советам (а откуда иначе бы наши военные об этом узнали?) российского военного атташе во Франции.
          1. +7
            10 декабря 2023 14:46
            Кстати, насчет Жука

            Тут применима классическая поговорка: "На безрыбье и рак рыба".
        2. +1
          10 декабря 2023 14:29
          Тогда уж за основу брался Винчестер 1908 года
          К своему стыду не могу припомнить этот образец. Не знаю его. А о Гаранде говорил сам Калашников.
      2. +4
        10 декабря 2023 12:57
        при их конструировании за основу брался М1 Гаранд

        Гаранд начал конструировать свою М1 в 1929 году после того, как увидел на испытаниях в США винтовку Холека ZH-29, серийно выпускающуюся с 1929 года. М1 начала серийно выпускаться только в 1936 году. Так что первичен все-таки Холек с ZH-29. drinks
        1. 0
          10 декабря 2023 14:24
          Так что первичен все-таки Холек с ZH-29

          УСМ 29 -й лёг в основу УСМ Гаранда
          Кто же с Вами спорит?
          1. 0
            10 декабря 2023 14:52
            Например узлы запирания М1 Гаранда, АК, ЗиГов и некоторых других образцов похожи и при их конструировании за основу брался М1 Гаранд,

            Я что-то не правильно понял в этом абзаце Вашего комментария?
      3. +3
        10 декабря 2023 14:45
        Но УСМ 29 -й лёг в основу и УСМ Гаранда и МР.

        Вы дезинформируете аудиторию. Приведите, если не трудно, ссылки на то, что в M1 Garand использовались технические решения ZH-29.
        1. +1
          10 декабря 2023 14:51
          Приведите, если не трудно, ссылки на то, что в M1 Garand использовались технические решения ZH-29.
          К сожалению ссылки не могу. Всё-таки я сведения об оружии черпаю не из вики. А вот посмотреть схемы спусковиков у Благонравова "Матчасть стрелкового оружия", рекомендую.
          1. +1
            10 декабря 2023 15:11
            К сожалению ссылки не могу. Всё-таки я сведения об оружии черпаю не из вики

            Неужели Вы сведения черпаете из столь секретных источников, что их нельзя обнародовать даже для образцов оружия столетней давности?
            В свете Ваших зигзагов по поводу источников рекомендации Ваши просто неуместны, ибо Вы Благонравова или не читали, или ничего в нем не поняли.
            1. +1
              10 декабря 2023 16:01
              Неужели Вы сведения черпаете из столь секретных источников, что их нельзя обнародовать даже для образцов оружия столетней давности?
              Да ничего секретного, просто изучал эти образцы, какие-то в металле (в "музеях" СКБ КМЗ, КФ ВПИ и др.), а какие-то по учебной литературе. Кстати звучит смешно, но тогда она была по большей части ДСП. А почему Вы решили, что я не читал Благонравова? Интересно просто. Компоновка УСМ Гаранда по условиям размещения, на первый взгляд, здорово отличается от 29, но принцип работы шептал с перехватом курка - один к одному.
              1. +1
                10 декабря 2023 16:20
                То есть изучив конструкцию ZH-29 и M1 Garand вы узнали, что в обеих используется курковый УСМ и пришли к выводу, что Гаранд конструкцию позаимствовал у Холека?
              2. +1
                10 декабря 2023 23:55
                А почему Вы решили, что я не читал Благонравова?

                Потому что читавший Благонравова, где подробно описано устройство УСМ ZH-29, понявший, что там написано, никогда не напишет
                один к одному

                Особенно если видел УСМ M1 Garand.
                Кстати - у всех без исключения двигателей внутреннего сгорания одинаковый принцип работы - преобразование тепловой энергии сгорающего топлива в механическую.
  8. +7
    10 декабря 2023 07:39
    коробчатый магазин емкостью 72 патрона калибра 9х19 мм был не заметен вообще, поскольку целиком прятался в ствольной коробке
    Действительно нестандартный подход к расположению магазина и подачи патронов в патронник. В свое время (достаточно давно) увидев фото этого пистолета-пулемета подумал, что магазин у него по английскому образцу с боку, а потом был удивлен его размещением. Ну, что же инженерная мысль у этого оружейника действительно не дремала.
  9. +1
    10 декабря 2023 08:25
    Разгром Германии в 1945 году никак не отразился на работе чешских конструкторов, которые уже 1946–1948 годах представили новой власти около 30 проектов только лишь новых пистолетов-пулеметов

    Ну уж этим-то не впервой переобуваться в воздухе...
  10. +5
    10 декабря 2023 09:03
    Многие обвиняли Холека в аполитичности. Мол, он работал и на Австро-Венгерскую империю, и на независимую Чехословакию, и на германский рейх, а затем и на Чехословакию социалистическую.

    Но, с другой стороны, вполне возможно, что он просто любил своё дело, а на все эти политические конъюнктуры, партии и идеологии ему было просто… наплевать! (Вячеслав Шпаковский)

    «Не бойтесь врагов — они могут только убить; не бойтесь друзей — они могут только предать; бойтесь людей равнодушных — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. …(Юлиус Фучик)
    1. +1
      10 декабря 2023 10:14
      Его идею следовало бы воплотить в пулемете под винтовочный патрон , и потом этот шестеренчатый четырехзубый подаватель патронов мог бы доставать патроны не только из наклонного магазина, но даже из магазина расположенного параллельно ствольной коробки , это было бы много удобней классических схем.
      1. +4
        10 декабря 2023 13:04
        и потом этот шестеренчатый четырехзубый подаватель патронов мог бы доставать патроны не только из наклонного магазина, но даже из магазина расположенного параллельно ствольной коробки , это было бы много удобней классических схем.

        Пистолет - пулемет Холечека H/47 (ČZ 246), 1946 год. Магазин расположен параллельно оси ствольной коробки в верхней части приклада. И подача патронов реализована гораздо более технологично - непосредственно затвором.
    2. +2
      10 декабря 2023 10:31
      бойтесь людей равнодушных — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. …(Юлиус Фучик)
      Не стоит хлёсткие фразы даже известных людей возводить в ранг абсолютной истины. Их авторы - всего лишь люди и тоже подвержены влиянию момента и могут ошибаться. Предательство друзей всяко хуже. Что касается обсуждаемой персоны... Он не равнодушен, просто специализируется в другой области, понимает кто такой "специалист", и не лезет не в своё дело.
      1. +1
        10 декабря 2023 16:58
        Цитата: ИВЗ
        Не стоит хлёсткие фразы даже известных людей возводить в ранг абсолютной истины. Их авторы - всего лишь люди и тоже подвержены влиянию момента и могут ошибаться. Предательство друзей всяко хуже.

        Вы в не ту сторону ..."дунули" ! В моём комменте ключевое не "предательство друзей"(выбирайте лучше друзей!),а "бойтесь людей равнодушных — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете..." Отношение к фразе Фучика зависит от нравственности конкретного человек ,как и ваше отношение от вашей нравственности ...и отношение "минусаторов" от их морали !
  11. +7
    10 декабря 2023 10:44
    ещё в 1940 году на базе оружейного концерна Zbrojovka Brno (ZB) немцы создали Оружейную академию СС (SS-WafTenakademie), которая на основе чешского опыта стала готовить специалистов-оружейников для Великой Германии.

    Waffen Akademie SS - это не оружейная академия для подготовки оружейников, а научно-технический центр, который занимался разработкой и производством стрелкового оружия. А Waffenwerke Brunn (Zbrojovka Brno) была производственной и конструкторской базой этого центра.
    Из известных разработок Waffen Akademie SS - ручной пулемет ZK 423 под патрон 7.92 x 33 mm и варианта ручного противотанкового гранатомета Panzerbüchse 54 с пусковой трубой из картона.
  12. -3
    10 декабря 2023 10:58
    Но, с другой стороны, вполне возможно, что он просто любил своё дело, а на все эти политические конъюнктуры, партии и идеологии ему было просто… наплевать!

    В Нюрнберге таких в своё время судили, было дело. Они тоже подобными словами оправдывались.
  13. +6
    10 декабря 2023 11:05
    С самого начала его конструктор хотел создать оружие с исключительно ёмким магазином, не прибегая при этом ни к установке на него круглого барабанного магазина, ни плоского коробчатого.

    Такое оружие хотел создать не только Холек.
    Аналогичную идея в то же время была реализована Йозефом Коуцки в его пистолете-пулемете ZK 471. Только магазин был на 30 патронов.
    1. +2
      11 декабря 2023 15:41
      Такое расположение магазина и компоновка оружия в целом, несмотря на свою необычность, не новая. Еще в начале тридцатых годов итальянский оружейник Гуильо Соссо разработал пистолет-пулемет оригинальной конструкции с аналогичным расположением магазина в прикладе. Весьма непростая система рычагов связывала затворную группу с подавателям, который должен был подхватывать патроны из магазина и по изогнутой в дугу трубке с вырезом, для прохождения подавателя, доставлять их на специальную полку, расположенную на пути прохождения затора. С этой полки затвор подхватывал патрон и досылал его в патронник.
      1. +2
        11 декабря 2023 15:55
        Кстати, тот же Джулио Соссо параллельно разработал и оригинальный пистолет - в его магазине помещалась лента-конвейер, рассчитанная на 21 патрон 9х19мм Парабеллум. Лента эта приводилась в движение специальным храповым механизмом, который приводился в движение при перемещении затвора назад и вперед, действовавшем на Г-образный рычаг. Автоматика пистолета работала на коротком ходе ствола. Затвор двигался по специальным направляющим, а запирался качающимся в вертикальной плоскости клином. Возвратная пружина размещалась вокруг ствола. Ударно-спусковой механизм был двойного действия.
        Технические характеристики
        Длина общая 220 мм
        Длина ствола 150 мм
        Вес б/п 1510 г
        Патрон 9х19 мм Парабеллум
        Емкость магазина 21 патрон
        Этот оригинальный пистолет с необычным конвейерным магазином лет пять назад уже упоминал наш коллега Морской Кот. А Костя по своей прежней специальности - признанный знаток огнестрела не только на нашем сайте, но и среди профессионалов и в музейном сообществе.
  14. +3
    10 декабря 2023 14:57
    Мучительно пытаюсь вспомнить, в какой еще модели стрелкового оружия патрон совершал подобные кульбиты, по пути от магазина до патронника...
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. 0
      10 декабря 2023 16:04
      Мучительно пытаюсь вспомнить, в какой еще модели стрелкового оружия патрон совершал подобные кульбиты,

      Была относительно свежая штурмовая винтовка с надствольным магазином с поперечным расположением патронов.
    2. +2
      10 декабря 2023 16:24
      Да шнековые магазы взять - сколько бы не пытались... все равно весьма малопрофильное и редкое оружие (наш бизон), FN P90 с горизонталкой - как самые яркие и известные представители альтернативного мышления lol
      1. 0
        10 декабря 2023 17:02
        По моему, в бизоновском шнеке патроны идут параллельно стволу.
      2. +3
        10 декабря 2023 22:08
        Бизон со шнеком под 9х18 красава. На расточники 50 метров с упора после десяти выстрелов вываливал центр мишени. На сотке похуже но в грудную мишень ложились почти все пули с очереди.
    3. +4
      10 декабря 2023 16:41
      в какой еще модели стрелкового оружия патрон совершал подобные кульбиты

      В некоторых моделях кульбиты были еще сложнее. В пистолете - пулемете Хилла патроны вообще перпендикулярно оси оружия находились и в горизонтальной плоскости.
    4. +4
      10 декабря 2023 16:59
      Цитата: 3x3zsave
      Мучительно пытаюсь вспомнить, в какой еще модели стрелкового оружия патрон совершал подобные кульбиты, по пути от магазина до патронника...
      Спасибо, Вячеслав Олегович!

      FN P90
    5. +3
      10 декабря 2023 18:03
      Цитата: 3x3zsave
      подобные кульбиты

      Как же, бельгийский Р-90! А еще магазин с горизонтальным размещением патронов есть у ПП фирмы Кел-Тех.
  15. +1
    10 декабря 2023 16:17
    Извиняюсь Вячеслав, что не в тему. Но так уж. Обзорчик на Ли-Метфорд. Отнюдь не реклама канала.
  16. +1
    10 декабря 2023 19:25
    Чем бельгийцы с горизонтальным размещением боеприпасов (Р-90) плохи?
    1. +1
      10 декабря 2023 21:21
      Цитата: _КМ_
      Чем бельгийцы с горизонтальным размещением боеприпасов (Р-90) плохи?

      А кто сказал, что плохи?
      1. 0
        10 декабря 2023 22:15
        Я так понял из контекста обсуждения.

        За статью спасибо. :) Тоже помню этот образец у Жука, и что ломал голову по поводу его конструкции.
  17. 0
    10 декабря 2023 22:07
    «Сорт «Чешское» – отличное светлое пиво с жатецким хмелем и небольшой горчинкой. Бокал «Чешского» c мясными колбасками – это вариант, когда хочется отдохнуть после трудного дня и расслабиться."
    Удивляюсь, никто не откликнулся на не двусмысленное предложение автора поговорить о чем-то более приятном нежели железяки. Пиво, колбаски приятнейший повод поговорить за жизнь воскресным вечерком. А вы, читатели, все о своём, огнестрельном. wink
    1. 0
      10 декабря 2023 22:30
      Не люблю светлое. Только темный эль
    2. +1
      11 декабря 2023 15:03
      Эпиграф к статье:
      «Сорт «Чешское» – отличное светлое пиво
      с жатецким хмелем и небольшой горчинкой.
      Бокал «Чешского» c мясными колбасками –
      это вариант, когда хочется отдохнуть
      после трудного дня и расслабиться.
      Напоминаем, на данный сорт пенного
      действует акция 2+1.
      Ждем вас в нашем магазине!»
      Современная реклама одного из российских магазинов

      продолжение этой рекламы:
      « Хмельбум "ЧЕШСКОЕ" - Классическое пиво прозрачно-солнечного цвета, с превосходным горьковатым вкусом, приятной резкостью, густой и насыщенной пеной. Ингредиентами являются: чешский солод, жатецкий хмель из самой Чехии и чистейшая вода природных источников. Фирменная сеть частной пивоварни Хмельбум в Пензе и области насчитывает большое количество магазинов и это не предел. В наших планах обеспечить Вас качественным и свежим пивом в любой части нашего города и области! ».
      .. А далее там идет обширный список пензенских магазинов где можно приобрести сей продукт - и даже в трехлитровом варианте. Это реклама продукции пензенской пивоварни "Хмельбум и ее торговой сети.
      Абсолютно не хочу делать никаких опрометчивых выводов и бросать даже малейшую тень подозрений на нашего дорогого Калибра, но учитывая то , что уважаемый автор известен как - доцент кафедры коммуникационного менеджмента Пензенского государственного университета где преподает PR и рекламу, согласитесь что данный эпиграф к статье смотрится как то - весьма двусмысленно winked recourse wink
      1. +1
        11 декабря 2023 21:34
        Понятно в чем дело wink
        Меня удивило, что автор странно положительно оценивает чешское пиво. Вроде бывал во многих местах за границей, судя по статьям, есть места и по-лучше. В Праге в подавляющем большинстве мест два вида пива - светлое и темное, особенно в туристическом центре. Чтоб найти что-то интересное надо идти в пивоварни, а их не много и придется поискать. Там по-лучше. Хотя, чтоб хорошо в вопросе разбираться надо постоянно этим заниматься, а дегустация пива мною проводится очень не часто.
      2. +1
        13 декабря 2023 00:23
        У Шпаковского псалтырь закончился . Переходит на Коран . Попутно спамит рекламой .
  18. 0
    10 декабря 2023 23:45
    Странная конструкция для 1947 года. Да , с такой конструкцией удобнее из танка стрелять, да и покидать его быстрее. Только вот... Это перед войной носились с идеей стрелять из стрелковки из танка сквозь бойницы.
    Но во время войны такая идея уже полностью показала несостоятельность.
    Поэтому не было смысла уже делать такую сложную конструкцию подачи патронов.
    С другой стороны, ПП не мобилизационный, это во время войны нужно побольше и подешевле, на скорую руку.
    Но война уже закончилась. можно было уже и обойтись от таких упрощений.
    .
    1. +3
      11 декабря 2023 00:03
      Насколько я понимаю, речь о стрельбе из бойниц танка не шла, был нужен автомат или пистолет-пулемет для экипажа, покинувшего машину (или вне машины). В этом плане образец интересен тем, что при экстренном покидании танка не всегда получается взять и оружие, и запасные магазины. Поэтому компактный пистолет-пулемет с таким емким магазином однозначно интересен. Но минусы перевесили.
      1. +4
        11 декабря 2023 00:59
        Не совсем так, автор слегка ввел в заблуждение.
        Магазин для модели для танкистов со складывающимся прикладом был на 32 патрона (некоторые пишут на 30), это видно и на фото- магазин стандартной длины. Магазин на 72 патрона имела модель с деревянным прикладом. Магазин на 72 нельзя было использовать со складывающимся прикладом.
        Была неплохая статья на ВО об этом пистолете- пулемете, но там опечатка- ошибочно написано, что для деревянного приклада магазин 32 патрона, и для складывающегося тоже 32(то что опечатка видно из описания в статье- автор несколько раз сравнивает различные варианты).
        Ниже в статье автор правильно указал данные для деревянного приклада
        для последнего варианта пистолета-пулемета ZB-47 с фиксированным прикладом имеются следующие данные. Длина оружия равна 760 миллиметров при длине ствола 265 миллиметров. Вес оружия без патронов 3,3 килограмма. Масса снаряженного магазина вместимостью 72 патрона - 1,2 килограмма. Скорострельность 550 выстрелов в минуту.

        https://topwar.ru/131380-pistolet-pulemet-s-prodolnym-raspolozheniem-magazina-zb-47.html
        1. +1
          11 декабря 2023 12:18
          Спасибо, не обратил внимание. Да, интересная особенность.
  19. 0
    11 декабря 2023 15:54
    Холек из города Писек...
    Нормальная фамилия и городок тоже ничего...
  20. +1
    11 декабря 2023 19:48
    Ну я прямо по картинке вижу неустранимый недостаток. Длина магазина запредельная. Непонятно, как бедному солдату носить запасные магазины, куда их засунуть - разве что за спину, как меч ниндзя. Поэтому да, оружия для танковых экипажей, не более.
  21. 0
    16 декабря 2023 20:38
    Позволю себе несколько безобидных дополнений. Пардубице – региональная столица на трассе Прага – Вена, очень красивый музей оружия. Я держал пистолет-пулемет в руке, он действительно выглядит лучше, чем на рисунке. Проблема заключалась в том, что его появление на рынке заняло слишком много времени, поскольку автор не хотел передавать его на нужды немецких подразделений. К 1945 году оно просто устарело. Однако что интересно и что вы все знаете, так это израильский пистолет-пулемет УЗИ и похоже, что это клон нашего чешского пистолета-пулемета vz 23/24. Пистолет-пулемет в таком современном виде хорошо зарекомендовал себя на Кубе при отражении нападения противника в заливе Свиней, а позднее и в освобожденных боях в Африке.Пистолету-пулемету помог переход на советский патрон, как по характеристикам, так и по характеристикам. и производственных возможностях.Он был эффективен в чехословацкой армии до 1960 года,когда части были перевооружены отличным пистолетом-пулеметом vz.57.Я много чего стрелял будучи студентом военного училища,и память у меня сохранилась.
  22. 0
    27 декабря 2023 19:13
    Пистолет-пулемет разрабатывался для своего основного назначения – обороны крепости и редутов. Эта мысль была верной.Возможно по этой причине он не проявил себя в армии.Он был неточен для атаки и в армии были свои пулеметы вз. 24 и тяжелый vz 37. Этот пулемет вполне годился для обороны даже небольшой крепости (Рожик), которую защищал пулемет, дополненный всего одним или двумя пулеметами. Хотя чехословацкая армия не была полностью вооружена. Вооружение позволяло ему хорошо защищаться. Это дало бы возможность мобилизовать армию Франции и Польши. Советский Союз ясно заявил, что готов помочь Чехословакии. Предательство было полным.
  23. 0
    21 февраля 2024 16:03
    Друзья мои, мне грустно, потому что в 1938 году чехословацкая армия была очень хорошо вооружена. Наши деды были готовы воевать. Они знали и имели пулеметы вз. 26 и крепостные пулеметы vz 37. Хотя пулеметов в армии еще не было, огневая мощь была сопоставима с соединениями немецкой армии. У нас было оружие, но нас обманули страны, которые обманывают нас и сегодня — Англия и Франция. Я хотел поблагодарить вас за приятный разговор о чехословацком оружии и за технический гений господина Холеки. am