Принято решение о переформировании бригад морской пехоты в дивизии

Бригады морской пехоты российского флота будут переформированы в дивизии, решение об этом уже принято. Об этом сообщил заместитель главнокомандующего ВМФ генерал-лейтенант Виктор Астапов.

Министерство обороны приняло решение о переформировании бригад морской пехоты в дивизии с целью увеличения боевых возможностей. Сроки не называются, скорей всего это произойдет в ближайшее время в рамках изменений, идущих в военном ведомстве. На данный момент создаются два новых военных округа, формируются новые соединения и части.

В соответствии с решением министра обороны Российской Федерации генерала армии Сергея Шойгу спланировано переформирование бригад морской пехоты в дивизии, что значительно увеличит боевые возможности морской пехоты

- заявил Астапов в интервью "Красной звезде"

На сегодняшний день подразделения бригад морской пехоты принимают самое активное участие в боевых действиях в зоне СВО, действуя практически на всех направлениях.

Отметим, что о принятом решении создать пять дивизий морской пехоты на базе существующих бригад флотов и флотилии, стало известно в конце декабря прошлого года. Тогда же заявлялось о принятом решении увеличить численность морской пехоты за счет формирования новых частей и подразделений на фоне изменения военно-политической обстановки.

Кроме увеличения численности, также планируется увеличение боевого потенциала морской пехоты за счет перевооружения на перспективные образцы техники, внедрение опыта боевых действий в рамках СВО и подготовка кадров.

Comments

[rocket757]

Дивизии, со всеми средства усиления и поддержки...
В общем то нам есть что защищать такое, где могут потребоваться серьёзные силы со специфической подготовкой, средствами усиления и вооружением.

[Сабуров_Александр53]

Я понимаю, что дело не в красивой чёрной форме, а именно отличная боевая подготовка и специальный отбор по физическим параметрам, вкупе с морально-психологической накачкой, делают морпехов особым видом войск. Но если все указанное применить для подготовки обычных мотострелков, то в чем разница? Разницу вижу лишь в отборе по физическим данным, впрочем, как и ВДВ, где добавляется парашютная подготовка.
И что мы получим при увеличении Бригад до Дивизий? Отберем всех физически крепких ребят в эти войска и оставим одних хлюпиков остальным?
Но ещё больше размышлений дает опыт текущей СВО, где похоже завязали с вариантами десантирования, что с моря, что с воздуха, если у противника ещё остаются средства поражения. Сейчас уже дошло до того, что на ЛБС живут по принципу - "Больше трёх не собираться" на открытой местности, тут же прилетит "подарок" с дрона.
Сейчас даже истребители с бомбардировщиками остерегаются залетать за линию фронта, а что говорить о транспортнике с парой сотен на борту? Вот и высадка десанта на берег, с тихоходных десантных корыт забитых техникой и л/с, на грани самоубийства, если перед этим не зачистить берег от мин и артиллерии врага на глубину в несколько километров. А как и чем это сделать?

[rocket757]

И все таки, есть специфика военной подготовки морпехов, как и то, что техника, которой они оснащаются, специализированная...
Всё это для того, что они могли выполнять операции, которые мотострелки выполнять не обучают, нет необходимости.
Всё хорошо, когда оно к месту и вовремя.

[Eugen 62]

Цитата: Сабуров_Александр53

И что мы получим при увеличении Бригад до Дивизий?

Разница между бригадами и дивизиями есть. Бригада предпочтительнее использовать для каких-то краткосрочных задач. А для позиционной войны удобнее дивизии. Её структура более приспособлена для длительного ведения боевых действий.

[rocket757]

Мнения разные, но, дивизия, это для войны, серьёзной такой, с использованием всего и сразу... по крайне мере, в концепции наших ВС это было именно так.
Бригада... по разному можно такое описать, как вариант, экспедиционные войска для борьбы с заведомо более слабым противником. Для серьёзных боевых действий у них всегда чего то не хватает, т. е. требуется усиление тем, другим, третьим...

[Totvolk80]

О каких концепциях наших ВС идёт речь ! Есть две концепции ВС СССР , которые до сих пор пытаются использовать у нас. Это концепция общевойскового боя, и концепция глубокой операции с наращиванием усилий...Для них лучше всего подходит дивизия, как организационная структура. Но это концепции 90-х годов прошлого века ?!
Других концепций в ВС России нет ! Почему ? А как же отразились на наших концепция революция в информационной сфере в вычислительной технике ? Никак . ВС России воюют фактически методами ВОВ с применением новой техники...А как же армия "нового" типа ? А где применение ЕСУ ТЗ " Созвездие-М", где АСУВ "Андромеда-Д" ? Вы хоть такие названия помните ? А как быть с современными сетецентрическими подходами при ведении боевых действий...А НГШ ВС России, который за это отвечает , командует в СВО. И когда у нас будет современная армия ?
В 41 году у нас были лучшие танки и орудия, много неплохих самолётов, высокомотивированные солдаты и младшие офицеры...Мы значительно превосходили противника . И каков был результат ? Непонимание современных тенденций войны, отсутствие думающих командиров, упущения в организации и руководстве к чему привели ? Это вам ничего не напоминает ? Так о ведении и подготовке к современной войны нужно говорить или подождём ещё ? ЯО даёт фору, но можно сгнить изнутри...
Виктор и для вас лично :
https://www.files.ethz.ch/isn/55012/nz2.pdf

Москва , 1996 год.

[Сабуров_Александр53]

Eugen 62 (Ипполит Воробьянинов), а вспомните. что нам говорили, когда переходили на бригадную систему вместо дивизионной? Что это веление времени и весь опыт последних лет показал целесообразность бригадной системы... Мне и тогда было непонятно, а в чем проблема? Если у нас вся структура воинских соединений строится про тройственной системе. Где три взвода это рота, три роты это батальон, три батальона - полк... А три бригады это дивизия. Просто собирай необходимую структуру в зависимости от задачи на фронте и всё... Бери три бригады и подчиняй единому командованию в лице комдива со штабом.... Или тут нужен заранее подготовленный штаб дивизии с кучей генеральских должностей, которые хорошо будут жить в мирное время? Ведь именно от этого мы уходили, переходя на бригады, расплодив генералов больше, чем лейтенантов.

[советник 2 уровня]

Цитата: Сабуров_Александр53

Бери три бригады и подчиняй единому командованию в лице комдива со штабом....

скорее три полка все же.. а генерал в дивизии - один, комдив.. в моем понимании, дивизия, примерно в два раза больше бригады.. причем, в РВСН например, есть дивизия с 2мя полками, есть с 5ю..

[Сабуров_Александр53]

в РВСН например, есть дивизия с 2мя полками
Я вам скажу больше, что в моей 29 Дивизии ПЛ было от силы тысяча человек вместе со штабом и охраной складов. И комдив, контр- адмирал был один... Но я хорошо помню, как в 90-е, когда ещё не перенесли штаб СибВО в Читу из Н-ска, в городе чаще встречались полковники и генералы, чем лейтенанты. Это в Советские времена увидеть папаху и лампасы была редкость, а затем...

[Alex100]

Полностью согласен. Совсем недавно Путин подписал приказ о присвоении генеральских званий очередной большой группе военных. Я еще подумал не многовато ли ? Хотя "жираф большой, ему видней " (с).

[Alexey RA]

Цитата: Сабуров_Александр53

Мне и тогда было непонятно, а в чем проблема? Если у нас вся структура воинских соединений строится про тройственной системе. Где три взвода это рота, три роты это батальон, три батальона - полк... А три бригады это дивизия. Просто собирай необходимую структуру в зависимости от задачи на фронте и всё... Бери три бригады и подчиняй единому командованию в лице комдива со штабом...

Проблема в том, что если при жёсткой системе бригада-дивизия теряется тактическая гибкость. Единую и неделимую бригаду можно только усилить подразделениями дивизионного и корпусного подчинения. А ели нужно больше пехоты? Тогда либо подключай вторую бригаду, либо разбирай её на запчасти.
А если взять тактической единицей батальон, то мы придём к американской схеме. Когда в дивизии есть "голые" штабы бригад, под управлением которых под конкретную задачу формируют БТГ из подразделений дивизии.

[Сабуров_Александр53]

Alexey RA (Алексей), я мало что понял из вашего расклада, но в любом случае спасибо. Ну не догоняю я в этой сухопутной военной науке. Ведь за моей ПЛ числилась целая отдельная ВЧ 27225, при численности экипажа всего в 75 чел., меньше одной роты по сухопутному.

[Deon59]

Проблема не числиности личного состава и звания офицера . Я капитаном имел в подчинении одног офицера ,прапорщика и 6 солдат

[strannik1985]

Проблема в том, что если при жёсткой системе бригада-дивизия теряется тактическая гибкость.

Вообще-то такой проблемы нет, в советской дивизии принцип 3+1, т.е.в мотострелковой 3 основных (мотострелковых)полка(9 мотострелковых, 3 танковых батальона) + танковый полк(3 танковых и мотострелковый батальон), для усиления/резерва. Дивизия имеет большие возможности, но и численность ее больше, что в условиях локальных конфликтов играло свою роль.

[Alexey RA]

Цитата: strannik1985

Вообще-то такой проблемы нет, в советской дивизии принцип 3+1, т.е.в мотострелковой 3 основных (мотострелковых)полка(9 мотострелковых, 3 танковых батальона) + танковый полк(3 танковых и мотострелковый батальон), для усиления/резерва.

Так в советской дивизии нет бригад. Есть полки и батальоны, из которых можно скомбинировать тактическую группу под поставленные задачи.
Речь же шла про формирование дивизий путём объединения отдельных бригад под надстройкой дивизионного штаба. В этом случае, если тактической группе, формируемой одной бригадой, нужно больше пехоты или танков, то придётся выдирать батальоны из другой бригады.

[Грац]

вы забываете про Калининград, который натовцы на учениях учатся оккупировать, про наш Север где к норвегам в нато присоединились финны и скоро шведы, плюс япошки на дальнем востоке зашевелились, так что всё правильно

[DirtyLiar]

Так же, как и с ФАБами - прикрутить на каждого десантника УМПК.

[rocket757]

Понятно, что специально спроектированный, изготовленый боеприпас удобнее/лучше, в нужном месте, в нужное время... ФАБ с блоком коррекции/управления, временная мера... так уж есть, ошибки/проблемы приходится решать на ходу.

[DirtyLiar]

Нет, я имел в виду, что, для того, чтобы самолёт, с которого производится десантирование, не заходил в зону поражения ПВО нужно каждому десантнику просто прикрутить УМПК, так же, как это сделали с ФАБами.

[ycuce234-san]

Такие боеприпасы неизбежно проиграют в маассоввости и дешевизне. Единственный способ получить массовое управляемое бомбовое вооружение это стандартный блок для стандартных фаб, и конечно он не сможет иметь каких либо выдающихся характеристик.

[Sergey39]

Морские пехотинцы проходят парашютную подготовку, не такую как ВДВ, но прыгают на полигонах регулярно.
2019 г. бригады морской пехоты уже реформировали. Добавляя в каждую по 4 батальона, включая танковый. Если, приняли решение о создании из бригад, дивизии, конечно все просчитали. Не зря начали строить УДК и БДК, хотя они и в поле воины.

[DirtyLiar]

Да вот похерили такой проект, как экранопланы. Думаю, хреначить со скоростью 400 км/ч (десантный экраноплан "Орлёнок") по воде намного безопаснее, чем со скоростью БДК.

[Alexey RA]

Цитата: DirtyLiar

Да вот похерили такой проект, как экранопланы. Думаю, хреначить со скоростью 400 км/ч (десантный экраноплан "Орлёнок") по воде намного безопаснее, чем со скоростью БДК.

Никакой разницы: в наиболее опасном районе - у береговой черты в зоне высадки - скорость десантного экраноплана всё равно придётся сбрасывать до пешеходной. Иначе вместо высадки десанта мы просто размажем его по берегу, когда 600-тонная туша на скорости зароется в грунт. Или же повредим экраноплан до невозможности ухода на базу.

[svp67]

Цитата: Sergey39

Морские пехотинцы проходят парашютную подготовку, не такую как ВДВ, но прыгают на полигонах регулярно.

Не все, а только один батальон и разведрота

Цитата: Sergey39

Добавляя в каждую по 4 батальона, включая танковый.

Отлично, но на чем Вы эти танки к месту высадке доставлять будете? Огласите. А еще не забывайте про два артиллерийско-реактивных дивизиона и дивизион ПВО, плюс инженерная техника БМП (БТР) самой пехоты, тылы...
Сколько у нас кораблей приспособленных для высадки десанта на неподготовленное побережье на флотах?

[bayard]

Цитата: svp67

Сколько у нас кораблей приспособленных для высадки десанта на неподготовленное побережье на флотах?

Ну на Черноморском флоте у нас сейчас вроде как только БДК 12 шт. , плюс СДК , МДК и уверен , что и быстроходные катера для авангардных подразделений будут задействованы .

[Deon59]

С этими силами надо было высаживать морской десант в районе Измаила и пробивать коридор в Приднестровье.

[svp67]

Цитата: bayard

Ну на Черноморском флоте у нас сейчас вроде как только БДК 12 шт. , плюс СДК , МДК и уверен , что и быстроходные катера для авангардных подразделений будут задействованы

Которые собрали со всех флотов, то есть остальные флота фактически остались без десантных кораблей

[parabyd]

Кроме атаки есть ещё и оборона. Оборона берега - тоже задача морпехов. А у нас берегов хватает.

[Alexey RA]

Цитата: parabyd

Кроме атаки есть ещё и оборона. Оборона берега - тоже задача морпехов. А у нас берегов хватает.

Оборона берегов - задача береговых войск ВМФ. Те же армейские корпуса ДКБФ и КСФ организационно относятся именно к бервойскам, а не к морпехам.

[svp67]

Цитата: parabyd

Оборона берега - тоже задача морпехо

Задача береговых войск флотов, это защита мест базирования корабельных группировок, все побережье, чисто физически они защитить не смогут. И для этих задач мотострелковые соединения лучше, чем МП, так как они более тяжеловооруженные.

[Алексей Лантух]

Дело не в том, что невозможно, а то убьют, а просто у нас десантники на ЛБС, потому, что некому держать по настоящему линию. Вот когда десантников, что морских, что ВДВ отзовут тогда и перестанут чушь пороть, что невозможно. Возможно, но десантируются не семеркой катеров или большим пароходом, а большой массой с воздушной поддержкой, большим морским охранением. Для примера операция "Оверлорд" наших союзников во Франции во второй мировой войне.

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

Но ещё больше размышлений дает опыт текущей СВО, где похоже завязали с вариантами десантирования, что с моря, что с воздуха, если у противника ещё остаются средства поражения.

Насчёт Морской Пехоты я бы так не сказал - и десанты , и сражения в прибрежной зоне , и форсирование водных преград с захватом плацдармов у нас ещё впереди . Недаром все десантные корабли оснастили боевыми модулями ЗРК "Тор" .
К тому же не стоит упускать из внимания и другие ТВД , гле события в прибрежной зоне и десантные операции так же весьма вероятны в случае эскалации с блоком НАТО . Речь разумеется о Балтике , традиционно - норвежское направление , а так же Курильские острова и о. Сахалин на ДВ . К тому же не стоит забывать и о том , что в состав Морской Пехоты были переведены и силы береговой обороны наших флотов . Этих сил должно быть просто достаточно .

Цитата: Сабуров_Александр53

И что мы получим при увеличении Бригад до Дивизий? Отберем всех физически крепких ребят в эти войска и оставим одних хлюпиков остальным?

Ну у нас же сейчас преимущественно контрактная Армия и качественный отбор осуществляется на стадии приёма на контрактную службу .

[МДП]

Не делайте акцент на физуху. Тут четко написано о переформировании в дивизии. Это значит не только количественное усиление, но и появлении ПВО, артиллерии, средств РЭБ и подразделений БПЛА. И все это не приданные части, а именно собственные. Увеличиться качественно мощь и умение командиров всем этим пользоваться

[Lev_Russia]

Немножко цифр для конкретизации...
Сейчас, в составе ВМФ РФ находятся пять отдельных бригад “черных беретов” с общей численностью до 17 тысяч человек, — 155-я и 40-я ОБрМП на Тихоокеанском флоте, 810-я ОБрМП на Черноморском флоте, 61-я ОБрМП на Северном флоте и 336-я ОБрМП на Балтийском флоте.
В составе каждой бригады морской пехоты находится три батальона бойцов, с общей численностью в 500 человек в каждом. Из этих трех батальонов, один является десантно-штурмовым и еще один разведывательным. Также, каждая бригада имеет по танковой роте с 11 единицами ОБТ, зенитный ракетно-артиллерийский дивизион, отдельный самоходный артиллерийский дивизион (как правило 18 единиц) 122-мм САУ “Гвоздика”, реактивную батарею РСЗО (6 единиц), а также инженерно-саперные подразделения, роты РЭБ и ремонта. Общая численность бригады доходит до 3 тысяч бойцов.
Сформировать пять новых дивизий морской пехоты, даже на базе уже существующих бригад является непростой задачей для МО РФ. Сложность заключается не в том, что сейчас эти подразделения сражаются с ВСУ в зоне спецоперации России на Украине.
В местах своей постоянной дислокации находятся до 40% морпехов из состава бригад, а в зоне СВО бригады пополнялись и пополняются за счет добровольцев (БАРС), а позже и контрактников, к примеру как в случае со 155-ой ОБрМП, численность которой на Украине увеличили за счет добровольческого батальона “Тигр”.
Проблема только отчасти находится в рекрутинге личного состава, — в пять новых дивизий морской пехоты нужно набрать до 35 тысяч человек. Основная проблема увеличения численности российских морпехов, это вооружение и наличие десантных кораблей. На данный момент, больших десантных кораблей (БДК) в составе ВМФ РФ с водоизмещением от 4000 до 6600 тонн, числится около 20 единиц, из которых два корабля вступили в строй в 2018 и 2020 году (проект “Иван Грен”) и еще две единицы БДК будут спущены на воду в ближайшее время.
Этих кораблей должно хватить на 35 тысяч предполагаемых морпехов, учитывая тот факт, что в каждом полку в составе дивизии морской пехоты, будет числиться один десантно штурмовой батальон. Остальные батальоны имеют несколько иные задачи. БДК ВМФ РФ, как раз вмещает на борт батальон пехоты и около 15 единиц бронетехники.... /AMALNEWS/

[Romario_Argo]

на 1990 год ВМФ СССР имел только 13000 морпехов - а у ВМФ РФ уже 17000
с перспективой до 35 000 морпехов - 4-х кратный рост

[Deon59]

В 90 годы просто пехотные части перешли в морскую пехоту

[Касатик]

Автор - теоретик. Все написанное есть изложение того, как должно быть. Если сравнить с тем, как есть на самом деле, Вас охватят противоречивые чувства...

[Алексей Лантух]

Интересно, а в наше время гражданские суда могут быть мобилизованы? К тому же высадка на берег - это не только морпехи, но здесь могут принять участие и ВДВ.

[Romario_Argo]

могут, как раз построили 2 парома для маршрутов Сахалин-Курилы: Невельский и Леонов
каждый может брать на борт 72 единицы БМП-3Ф это 2 батальона
прикольный такой нежданчик самураям - в виде 4-х батальонов морпехов на 144 БМП-3Ф

[filichkin.iura]

Давно пора, годное дело!

[FoBoss_VM]

Ну сократить и разогнать личный состав сравились за пару месяцев млодореформаторы. Ломать как известно не строить... Помимо тупо набора личного состава ему необходимы соответствующие места дислокации , техника , средства доставки бдк ну и т.д. Задача крайне сложная , ни одного и не двух лет . И очень велика вероятность что опять все будет на бумаге

[78bor1973]

Разгонять ничего не нужно ,места дислокации уже имеются ,на ТОФ дивизия уже была . Просто добавляются части МТО ,арт.полк , возможны варианты. Проблема только в высадочных средствах.

[Forcecom]

Иван имел в виду что в ВМФ СССР как раз и были дивизии морпехов, которых урезали в 90-е

[solar]

Дивизия морской пехоты была одна, 55ая на ТОФ, если не ошибаюсь.

[Капитан Пушкин]

Цитата: 78bor1973

Проблема только в высадочных средствах.

Основная проблема в отсутствии достаточного числа подготовленных офицеров всех уровней.

[LeutnantTom]

Есть ли надежда, что все российские военнослужащие получат оптимальное зимнее снаряжение? От носков до перчаток.
Что блиндажи и траншеи зимостойкие!?
Запад и Украина подозревают, что российские солдаты плохо экипированы и что многие из них замерзнут зимой.

[Nastia Makarova]

бред не несите, чего чего а фуфаек и шапок ушанок полно

[LeutnantTom]

Ну тогда ничего не может пойти не так.

[AdAstra]

Ну да-ну да, 1,5 млн комплектов.

[Я свой]

. Запад и Украина подозревают, что российские солдаты плохо экипированы и что многие из них замерзнут зимой

Те что формируются экипированы по полной программе. Не слышал чтобы российская армия могла замёрзнуть, к морозу мы более привычны и адаптированы, чем любой европеец

[LeutnantTom]

Я знаю, но люди меняются, они уже не такие, какими были 20/30 лет назад или 80 лет назад.
Я просто хотел показать, на чем спекулируют Запад и киевский карлик.
На Западе до сих пор бытует мнение, что русские плохо обучены и плохо оснащены.
Возможно, Западу следует оставить это мышление лошадям. У них голова больше.

[A17ttt]

я могу добавить 15 копеек юмора по теме - обогрева.

современные блогершы ради хайпа и фотографии (пускай и даже не на сотовый телефон и т.д.) в очередь выстроятся, чтобы своим телом согреть бойца.

[Трус]

Запад и Украина подозревают, что российские солдаты плохо экипированы и что многие из них замерзнут зимой.

Хм. А прошлой зимой тоже многие замёрзли?

[svp67]

Дивизии это прекрасно,но сразу возникает вопрос, а как их собираются использовать? Десантно-высадочных средств в нашем флоте хватит для перемещения такой массы людей,, вооружения и МТО, из точки А, на нашем побережье, до точки Б, на вражеском?
А в ордере будет должное количество кораблей для защиты БДК? Хватит ли у них мощи обеспечить огневую подготовку и сопровождение десанта?
Так, что вопросов много, хорошо бы иметь на них ответы и тогда станет понятно, стоит ли тратить силы на формирование дивизий морской пехоты или стоит их потратить на создание и формирование дивизий легкой пехоты (егерей) и гренадерских дивизий (штурмовиков), в составе Сухопутных Войск

[Nastia Makarova]

их не для десантирования готовят а как элитную пехоту

[Escariot]

Цитата: Nastia Makarova

их не для десантирования готовят а как элитную пехоту

А зачем тогда называть морпехами? Назвали бы супер-пехотой. Заодно и на специальном оснащении для морпехов бы с'экономили.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Nastia Makarova

их не для десантирования готовят а как элитную пехоту

Их не только для десантных операций формируют, но и для действий в прибрежной полосе.

[svp67]

Цитата: Капитан Пушкин

Их не только для десантных операций формируют, но и для действий в прибрежной полосе.

Ага, вот только для действий в морском десанте и для действий чисто на берегу нужна разная техника и подготовка. Не зря ж во времена СССР в составе Береговых войск флота были части и соединение морской пехоты, и соединения береговой обороны

[svp67]

Цитата: Nastia Makarova

их не для десантирования готовят а как элитную пехоту

А Вы считаете, что егеря и гренадеры таковой не является?

[штурм]

Так и назвали бы эти подразделения элитной пехоты "десантно-штурмовые дивизии" исключив их из состава ВДВ и МП.

[Алексей Лантух]

Кто ж знает как будут дальше использовать морпехов. Может быть и без десантирования.

[Копчёный]

Эх, а сколько было разговоров за инновационную и идущую в ногу со временем бригадную структуру ВС РФ лет 10 назад.
Играет песня Михаила Круга "Фраер".

[Alexey RA]

Цитата: Копчёный

Эх, а сколько было разговоров за инновационную и идущую в ногу со временем бригадную структуру ВС РФ лет 10 назад.

Так та структура, что была предложена 15 лет назад, действительно была шагом вперёд.
Вот только благодаря Минфину и арбатским генералам от бригад Макарова-Сердюкова остались только названия. А по сути их превратили в ухудшенную копию дореформенных дивизий, выхолостив главное - постоянную боеготовность, полную комплектность и возможность выполнять боевые задачи без официального объявления войны (за счёт укомплектования контрактниками).

[МБРШБ]

Интересно, как в СССР с этим дело обстояло. Для сравнения.

[Владимир М]

Формирование дивизий морской пехоты конечно хорошо. Но стоит признать, морская пехота России выполняет в зоне проведения СВО вообще-то не свои задачи. Конечно хорошо, что морская пехота получает боевой опыт, но эти задачи должны выполнять общевойсковые подразделения. Может лучше делать упор на формирование общевойсковых дивизий? В любом случае общевойсковые дивизии сильнее по вооружению и своей структуре.

[Грац]

нет, вы не правы именно на прибрежных коммуникациях нам угрожают в Калининграде(Балтика в целом), Русский Север скандинавы в нато все вступили, ну и япония вовсю милитаризируется, опять же проблемы Курил, Сахалина и в целом приморья

[Владимир М]

Понятно, что Калининград, Курилы, Сахалин и все остальное. Я писал о другом, что по большому счету морская пехота России в зоне проведения СВО сейчас выполняет не свойственные ей задачи. Есть показательный пример, при броске на Киев ниши ВДВ и спец. подразделения выполнили свои задачи - захватили объекты, а вот дальше должны были воевать как раз общевойсковые подразделения, которых просто не оказалось в наличии. Для ведения общевойскового боя у общевойсковых подразделений больше возможностей, чем у ВДВ и морской пехоты, благодаря своей структуре и вооружению. Но стоит признать, что у нас ни одна бригада не воюет в полном составе, не хватает подразделений обеспечения б/действий в составе бригад, в лучшем случае БТГ со средствами усиления.

[BABAY22]

Цитата: Владимир М

дальше должны были воевать как раз общевойсковые подразделения, которых просто не оказалось в наличии

В просчеты генералов и полковников из ГШ конечно можно поверить. Но что б вот так изначально бросить на убой лучшие силы, зная что второй волны "не окажется в наличии".... ?
Скорее в Киеве в это время должно было что-то произойти, а наш десант обеспечил бы моральную и если потребуется, то силовую поддержку.
Но, как мы знаем, всё пошло не так.

[Владимир М]

Я думаю, запад грамотно нас спровоцировал на начало СВО. Запад знал за ранее о всех наших планах и был готов, грамотно организовали панику населения в Киеве, что бы показать нам свою не готовность... И получилось то, что получилось. Они 10 генералов своих постреляли - в период за неделю до начала и первую неделю после начала СВО. Наверное кому-то должны быть заданы вопросы про организацию, начало и проведение нашей СВО.

[Сергей_К]

Давно понятно и давно пора "детище" сердюкова .... ликвидировать.

[Алекс354]

Если комбриг полковник, то комдив уже генерал. Подрастает дети, внуки нынешних генералов.

[Jovanni]

А чего сразу не в армейские корпуса? Ещё больше боевых возможностей... Да и вообще. Ребята воюют на суше, десантироваться могут в создавшихся условиях только через речки некоторые. Небольшие. Хорошо хоть морпехов в речную пехоту не переименовывают. Текст этот ни в коем случае не в сторону наших героических бойцов, а лишь в направлении тех кто рулит. Дай Бог чтоб они были хоть на этот раз правы...

[Юрий Хучев]

Наконец то , надо все войска перевести на понятное всем комплектование и убрать все эти западные бригады

[Касатик]

Против корветов и фрегатов у Вас нет возражений? Первой бригадой стала у нас бригада охраны Генеральского штаба. И номер у нее такой - Первая.

[AdAstra]

Даааа, умом действительно не понять, то в начале из дивизий в бригады, теперь наоборот...

[Tagan]

Цитата: LeutnantTom

Запад и Украина подозревают, что российские солдаты плохо экипированы и что многие из них замерзнут зимой.

Запад подозревает, а вы постите.
Мужики, принимающие участие в СВО, говорят, что сейчас проблем практически нет. Это относится и к обеспечению и вооружению.

[БорзРио]

И потому все самые популярные военкоры в телеге ежедневно объявляют сборы денег для военных в СВО? На каски, дроны, прицелы, тепловизоры, рации, обогреватели, буржуйки, бронежилеты, УАЗики и Нивы?! А военные в видеороликах постоянно обращаются к ним?!

[Roma-1977]

Этого добра много не бывает. У хорошего старшины всегда должны быть запасные экземпляры. Это не значит, что армия разута-раздета-голодает-и воюет одной винтовкой на троих. Но помощь волонтеров позволяет решать проблемы оперативнее и без формальностей.

[советник 2 уровня]

не напомните какие были волонтерские организации в ВОВ? почему то тогда тыл управлялся.. и армия была одета-обута-не голодала и винтовок хватало.. и в Афгане их не было.. да както вообще их раньше не было... кстати в ЮС арми - че там волонтеры им слали в Афган и Ирак? теплаки и машины? а то Вас послушать, так волонтеры это типа как шоколад к чаю- приятно, но и без него все отлично.. а Мавики почти все - чьи на ЛБС? или и без них неплохо?

[Alexey RA]

Цитата: советник 2 уровня

не напомните какие были волонтерские организации в ВОВ?

На самом деле "срочносборы" были и в ВОВ - тот же Фонд Обороны.
Плюс государство со своими займами.

[советник 2 уровня]

Цитата: Alexey RA

На самом деле "срочносборы" были и в ВОВ - тот же Фонд Обороны.
Плюс государство со своими займами.

нет.. это было конечно, но по сути не волонтеры, которые сами таскают все напрямую бойцам на ЛБС.. да тогда и не было такого, чтобы что то из не стоящего на вооружении возили.. я не про варежки теплые с кисетами конечно...

[Piligrim iz Irkutska]

Армия это живой организм. Её нельзя подчинять политическим амбициям и модным веяниям. Она создавалась потом и кровь. Все реформы 2000-х оказались для неё вредными и значительно подорвали её здоровье.

[Копчёный]

Когда началась Сирия и наш контингент там, все пели дифирамбы "вот смотрите это польза реформ", как быстро приехали, развернулись, начали участвовать и тд.

[Касатик]

Как сочно, красочно и в то же время лаконично дана оценка происходящего с нашей армией. Доктор, Вы по какой специальности практикуете?

[Галеон]

Бригады переделать в дивизии можно приказать. Можно форму всем пошить. А средства десантирования где взять? Подумали, господин Шойгу?Так то хоть в армию переформируй.

[Хорон]

А средства десантирования где взять?

В задачи морской пехоты разве только десантирование входит? Вы здорово ошибаетесь. Охрана плавсредств и береговая оборона тоже в их компетенции. Кроме того имея средства десантирования, но не имея личный состав, так себе идея, а специфика у мп весьма своеобразна и более универсальна в некоторых вещах, чем у мотострелков.

[Галеон]

Цитата: Хорон

Охрана плавсредств и береговая оборона тоже в их компетенции.

Плавсредства, любезный Хорон, это шлюпки и катера. Сколько живу, ни разу не видел, чтобы морпехи охраняли шлюпки или сами корабли. Даже во время погрузки или выгрузки боезапаса. Даже специального боезапаса. Для береговой обороны существуют дивизии береговой обороны, и разница тут не в наименовании, а в целях, задачах и составе вооружения. А для морпехов нужны ДК, как ни тряси. И состав вооружения у них под это соответствующий, и состав боевой подготовки. Понимаю, что вы не в курсе, поэтому рассказываю.

[БорзРио]

Мало увеличить количественно. Необходимо полностью изменить обучение и подготовку, искоренить потешные и клоунские учения "на камеру и для галочки", и обучать по настоящему современной войне, с учётом опыта СВО и израильской операции в Газе. Именно учения проводить, а не спектакль для приезда Шойгу и журналистов, как это делалось всегда.

[sailor Roman]

Полагаю, что решение верное и оно созрело в ходе получения опыта прошедших боев и в ходе планирования дальнейших БД, поскольку нашим войскам для достижения целей СВО надлежит форсировать немалое количество водных препятствий, а для этого нужна специальная подготовка.

[Grossvater]

Это конечно очень хорошо, но, ещё бы знать, что в нонечное время именуется термином "бригада", а то под это понятие можно подвести все что угодно, от классического двухполкового соединения, до бригады сантехников .

[Юрась_Беларусь]

Логичное продолжение политики перестройки структуры Вооружённых сил. Из ВДВ делают АСБР (аэромобильные силы быстрого реагирования), а морпехи теперь будут СБРМ (силы быстрого реагирования морского базирования). Вполне возможно, что в итоге их сольют в единый род войск, как американский Корпус морской пехоты.

[Петр_Колдунов]

Всё верно. От комбригов - к комдивам и командармам. В рамках вот этой войны - совершенно правильное движение.
Не знаю, зачем пошлина поводу у НАТО, воюющего бригадами. Но против хорошо вооруженного противника, имеющего миллионную армию - воевать необходимо более крупными соединениями, способными обеспечивать и широкомасштабное наступление, и держать большую линию обороны. А это дивизии и в более широком спектре задач - армии!
Любое правильно созданное подразделение - это единый организм, и вариантов логистической и боевой несогласованности (как бывало между отдельными бригадами) - между подраздлениями одной и той же дивизии должно быть гораздо меньше.

[михаил3]

Для настоящей войны непригодно построения армии, которая готовится к грабительским набегам, типа американской или НАТОвской. Или бандитствовать, или воевать)

[sub307]

Цитата: rocket757

В общем то нам есть что защищать такое,

В общем то - морская пехота кроме охраны мест базирования и выполнения ограниченных "экспедиционных " задач на кораблях ВМФ (типа - борьба с пиратами и т.п.) , предназначена в основном как раз для высадки на враждебный берег с целью захвата и удержания плацдармов в целях обеспечения "прибытия" основных сил. Раз укрупняют, значит "видят" какие то задачи, в будущем...возможно захват проливных зон, что , согласитесь, весьма актуально для ЧФ и ДКБФ...короче, "чего надо" захват.

[Alexey RA]

Цитата: sub307

Раз укрупняют, значит "видят" какие то задачи, в будущем...возможно захват проливных зон, что , согласитесь, весьма актуально для ЧФ и ДКБФ...короче, "чего надо" захват.

Доя появления у МП каких-то задач в будущем нужен флот. Как десантный, так и прикрывающий зону высадки. Которого у нас нет и в ближайшее время не будет.
Изображать десант силами 3-4 БДК под прикрытием нескольких фрегатов... это где ж нам такого противника найти?

[Шарнхорст]

Для высадки с БДК пригодно около 10 процентов побережья, оборона десантоопасных направлений как правило заранее продумана и обеспечена. Дивизию МП скрытно переправить не выйдет, авианосцев для воздушной поддержки десанта нет, флот господство на море обеспечить не сможет. Поэтому решение о дивизиях считаю пиаровской акцией, не имеющей под собой ни реальных задач для такого соединения, ни сил и средств для его воплощения. И будут дивизии морпехов в одном ряду с общевойсковыми воевать в степях Украины, болотах Белоруссии и горах Кавказа. А то раскатали губы на Хоккайдо, Норвегию и Черноморские проливы!...

[Alexey RA]

Шикарно. Вот и морская пехота вступила на скользкую дорожку ВДВ - "силы есть, высаживать нечем".
В результате все эти новые дивизии МП ВМФ будут использоваться для забивания гвоздей микроскопом - на сухопутном фронте, внося чересполосицу в линии обороны и устраивая аццскую боль штабам и тыловикам с межродовым взаимодействием и уникальными ОШС.
А сухопутные войска так и будут бедными родственниками.

Может всё-таки лучше не бригады морпехов в дивизии превращать, а увеличить количество и улучшить подготовку обычных линейных соединений Сухопутных войск?

[Tagan]

Цитата: БорзРио

И потому все самые популярные военкоры в телеге ежедневно объявляют сборы денег для военных в СВО? На каски, дроны, прицелы, тепловизоры, рации, обогреватели, буржуйки, бронежилеты, УАЗики и Нивы?! А военные в видеороликах постоянно обращаются к ним?!

Вы вдумчиво прочитайте, о чем речь. Я написал не то, что сам нафантазировал, а то, что сказал вояка в моем присутствии своими устами несколько дней назад. Год назад всё было несколько иначе. Воины сейчас обеспечены всем самым необходимым и благодаря сборам и пожертвованиям в том числе.

[штурм]

Да объединили бы береговые войска с морской пехотой и были бы все силы на побережье под единым командованием..

[AlexanderBrv]

Сколько нам (России) нужно морской пехоты и в каком качестве? Посмотрите на карту РФ, протяженность береговой черты, особенно в удаленных регионах Дальнего Востока и на Севере. Нужны мобильные, оснащенные, подготовленные и обученные силы для действий на берегу, в прибрежных районах силы и средства. Далеко не всегда добраться в такие районы сможет общевойсковое соединение, не имеющее необходимого оснащения, спец. подготовки для действий в особых условиях и т.д. Формирование такого количества соединений МП дело не одного дня. Но в конечном итоге оно себя оправдает. Для доставки в удаленные районы можно и нужно привлекать (готовить и тренировать) и средства "торгового флота".

[Alexey RA]

Цитата: AlexanderBrv

Нужны мобильные, оснащенные, подготовленные и обученные силы для действий на берегу, в прибрежных районах силы и средства. Далеко не всегда добраться в такие районы сможет общевойсковое соединение, не имеющее необходимого оснащения, спец. подготовки для действий в особых условиях и т.д.

А можно узнать - что в районах, до которых может добраться только морская пехота, будет делать противник? Героически захватывать "домик лесника" и далее вымирать в одиночестве?
Напоминает старую байку, когда на учениях в ответ на вводную "Противник высадился на берег в квадрате таком-то. Ваши действия?" старый кап-два ответил "Пойду спать. Это голый остров, в отделяющем его от материка проливе - камни и течение, на материке напротив острова - тундра и бездорожье. Сами помрут".

[Шарнхорст]

А ещё один старый зенитный ракетчик утверждал, что транспортно-пусковые контейнеры с ракетами для С-300 можно сплавлять по таёжным рекам до места дислокации ЗРДН. И зачем тогда выпускать транспортно-заряжающие машины специализированные?...

[ycuce234-san]

Цитата: AlexanderBrv

Посмотрите на карту РФ, протяженность береговой черты, особенно в удаленных регионах Дальнего Востока и на Севере.

Никаких специализированных береговых войск не хватит на такие протяженности берегов, нужно именно понемногу учить обычных мотострелков, чтобы была кадровая и матбаза.

[MamboPoa]

А смысл? Ну, идёт вражья пехота по какому-то болоту. Её накроют артой/авиацией просто и все.
А вот условный Пригожин собравший несколько тысяч просто дойдет до Москвы за сутки. Кстати, у Пригожина бригады были или дивизии? Вот дилемма...
Иным словами, суть новости просто в том что кому-то нужно получить соответствующую званию должность. Боеспособность определяется не названием.

[Grossvater]

Цитата: Сабуров_Александр53

Бери три бригады и подчиняй единому командованию в лице комдива со штабом...

Пробовали так, в 41-м и 42-м. Херня получилась. Штатная структура соединения вещь наиважнейшая, особенно в нынешнее быстротекущее время.
Попробуйте что нибудь почитать, по военной истории. Ну, хотя бы, только не смейтесь пожалуйста, того же Больных, не к ночи будь помянут.

[Arzt]

Пробовали так, в 41-м и 42-м. Херня получилась. Штатная структура соединения вещь наиважнейшая, особенно в нынешнее быстротекущее время.
Попробуйте что нибудь почитать, по военной истории. Ну, хотя бы, только не смейтесь пожалуйста, того же Больных, не к ночи будь помянут.

Любопытно. Где пробовали?

[Grossvater]

Цитата: Сабуров_Александр53

Бери три бригады и подчиняй единому командованию в лице комдива со штабом...

Пробовали так, в 41-м и 42-м. Херня получилась. Штатная структура соединения вещь наиважнейшая, особенно в нынешнее быстротекущее время.
Попробуйте что нибудь почитать, по военной истории. Ну, хотя бы, только не смейтесь пожалуйста, того же Больных, не к ночи будь помянут.

[Михаил Маслов]

Вот только за это необходимо снимать с должности и Шойгу и его генералитет.Вопрос,что хотитим получить?Мобильные (готовые выполнять боевые задачи в любой части планеты)или создаем штурмовые части ?

[Metallurg_2]

Корабли 1 ранга можно по пальцам пересчитать, ну хоть с береговыми войсками не так все плохо.
Правда, это уже не совсем флот.

[Nikolaevich I]

Ну,как "всегда" ! Сначала..."разрушим всё до основания"...а уж потом ... !

[Sasha1979]

На вопрос: бригады или дивизии морской пехоты - безусловно, дивизии. Берегов у России хватает и со временем больше становится. Это серьезные формирования, с положенными средствами усиления. А бригады, при всем уважении, они и есть бригады. Повторю еще раз: при всем уважении.