Гендиректор ЦКБ «Рубин»: Российский флот выразил интерес к погружному патрульному кораблю «Страж»

Российский флот проявил интерес к проекту погружающегося патрульного корабля "Страж" разработки ЦКБ "Рубин". Об этом сообщил гендиректор ЦКБ Игорь Вильнит.

ВМФ РФ интересуется проектом погружного (ныряющего) патрульного корабля, проект которого ЦКБ представил в 2021 году. Но до какой степени этот интерес простирается, Вильнит не пояснил, просто констатировал сам факт, без каких-либо подробностей.

Это одна из очень интересных единиц, она, безусловно, должна занять свою нишу - конечно, интерес со стороны ВМФ есть

- приводит ТАСС слова главы "Рубина".

Проект корабля "Страж" был показан в апреле 2021 года. Разработка сочетает в себе возможности надводного корабля и подводной лодки, что дает большие преимущества перед классическими патрульными кораблями. Корабль изначально разрабатывался для поставки за рубеж под обозначением BOSS (Border and Offshore Submersible Sentry). Всего было разработано два варианта. Первый представлял собой корабль, напоминавший советские субмарины проекта 613, имел водоизмещение около 1000 тонн, длину - до 70 метров, экипаж - до 42 человек, включая досмотровую группу. На корабле размещались лодки для досмотровых групп, а также беспилотник. Вооружение отсутствовало.

Вторая версия корабля с водоизмещением до 1300 тонн и длиной 72 метра, получила новый корпус с другими обводами, снижающими радиолокационную заметность и новый двигатель, позволяющий развивать скорость до 21 узла. Дальность плавания заявлена до 4 тысяч миль на скорости 10 узлов. Этот корабль имеет вооружение: малокалиберная автоматическая пушка, две пусковые установки для управляемых ракет и четыре торпедных аппарата калибра 324 мм.

Comments

[Alex777]

Елы-палы. Нет бы что-то путевое разработать.
Ну кого остановит для досмотра безоружный?
И что такое скорость 21 узел? Кого догонять?
Подлодку с ВНЭУ допилили бы. И был бы им
и почет, и уважуха. А так даже читать неловко.

[Я свой]

На мой взгляд вот это чудо как раз для патрулирования Черного моря подойдёт больше всех, от морских беспилотников

[Alex777]

Цитата: Я свой

На мой взгляд вот это чудо как раз для патрулирования Черного моря подойдёт больше всех, от морских беспилотников

Серьезно? Ну расскажите, как это вы видите эту оборону.
Чем беспилотники будут обнаруживать? Как уничтожать?
У этих БПЛА скорость больше, чем у британского эсминца.

[Я свой]

. Вторая версия корабля с водоизмещением до 1300 тонн и длиной 72 метра, получила новый корпус с другими обводами, снижающими радиолокационную заметность и новый двигатель, позволяющий развивать скорость до 21 узла. Дальность плавания заявлена до 4 тысяч миль на скорости 10 узлов. Этот корабль имеет вооружение: малокалиберная автоматическая пушка, две пусковые установки для управляемых ракет и четыре торпедных аппарата калибра 324 мм.

Так ведь всё написано в конце статьи

[Alex777]

Цитата: Я свой

Так ведь всё написано в конце статьи

Про средства обнаружение целей нет там ничего.
Это же ныряющий корабль. Где на нем локаторы?
Торпедами по БПЛА - это сильно. Увы, не догонят.
Лучше вооруженные 22160 еле отбиваются от БПЛА.
Причем, не борются, а именно отбиваются от атак.

[Митрич73]

Обнаружение возможно в режиме эхо пеленгования, что более эффективно для таких целей как надводный дрон. У этих дронов надводный борт мал и сделан из материалов которые плохо отражают радиоволны. Звук же от высокоборотных лодочных моторов распространяется на значительные расстояния.

[umah]

У меня скептическое отношение по поводу таких вот чудо-решений. Как к русалке - и не рыба, и не баба. К чему патрульнику погружение? Может вместо непростой балластной системы поставить на корабль дополнительные средства обнаружения и поражения? У нас уже есть патрульные мутанты проекта 22160, которые должны были уметь всё, а не умеют ничего. Может хватит экспериментов?

[Shurik70]

Цитата: Alex777

Ну кого остановит для досмотра безоружный?

Почему "безоружный" ?
У него не только торпеды, но и ракеты, и пулемёт есть.
Другое дело - а зачем вообще патрулю нырять?
Задача патруля - быстро добраться до цели, замеченной воздушным беспилотником.
Задача подлодки - тихо и незаметно прокрасться в заданный район, сделать своё дело и убраться, по возможности - тоже незаметно.
Это разные задачи.
Патруль военного времени? Так чистые подлодки с этим справятся не хуже.

[Я свой]

Про обнаружение к сожалению нет. Но подлодки как-то справляются. И про глубину погружения, хотя ему глубина особо не нужна. Пяти метров хватит. Там тупо перископом можно обнаружить. Я уж не говорю про сонар. И давление на пяти метрах всего пять бар. Корпус лёгкий. Дёшев. Полноценная миниподлодка. Лучше и защищённее любого сторожевика. Сможет в реки заходить. Я одни плюсы вижу. Из минусов - при затоплении смыться тяжело

[Alex777]

Цитата: Я свой

Но подлодки как-то справляются.

С БПЛА? Не справляются.

[Я свой]

Зачем подлодке атаковать бпла. Нам морские дроны жить мешают. И мосту и кораблям. Задача подлодки быть незаметной и уничтожать морские цели. Его позиционируют как погружной корабль. Считайте его подлодкой и всё срастётся

[Николай Басалай]

Про давление интересно так написано.

[Я свой]

На уровне моря давление нормальное - 1 атмосферная единица, 1 бар, 0,1 мегапаскаль, 768 мм. рт. столба. Каждый метр воды оказывает давление 1 бар. В кране с водой давление 3 бара (и в баке водонагревателя соответственно). Как думаете на какую глубину возможно погрузить бак водонагревателя наполненный воздухом с нормальным давлением внутри?

[Винни76]

Цитата: Я свой

Каждый метр воды оказывает давление 1 бар.

0,1 Бар

[Я свой]

Да, верно. Ошибся...............

[ln_ln]

"И давление на пяти метрах всего пять бар."
Слава Богу, только полбара.
1 бар добавляют 10 м воды.
Устойчивость оболочки сложной формы при внутреннем и внешнем давлении - совсем разная.

[Piramidon]

Цитата: Alex777

Про средства обнаружение целей нет там ничего.

Там вообще пока сплошные предположения и эскиз на салфетке ресторана, а вам уже полный набор ТТХ подавай.

[Alex777]

Цитата: Piramidon

Цитата: Alex777

Про средства обнаружение целей нет там ничего.

Там вообще пока сплошные предположения и эскиз на салфетке ресторана, а вам уже полный набор ТТХ подавай.

Помилуйте! Мне, этот фантазийный проект, ни к чему.
Просто Я свой утверждает, что он будет эффективен
против БПЛА. Без ТТХ. Я усомнился.

[Я свой]

Не бпла. Я сразу о морских дронах писал. Но не это важно. У нас же не референдум. Просто в споре рождается истина. Диаметрально противоположные точки зрения бывают полезны, а не только губительны

[Zoldat_A]

Цитата: Piramidon

Цитата: Alex777

Про средства обнаружение целей нет там ничего.

Там вообще пока сплошные предположения и эскиз на салфетке ресторана, а вам уже полный набор ТТХ подавай.

Учитывая историю с "Арматой" и много чем ещё - как-то страшно становится. Доживу ли, чтобы в "Новостях" по телевизору её на БД увидеть?

А, с другой стороны, наши умные головы в КБ ещё не растеряли привычку своих советских отцов внезапно и до поноса удивлять вероятного противника. Хотелось бы надеяться, что и с этой лодкой для "заклятых партнёров" будет сюрприз.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Zoldat_A

Хотелось бы надеяться, что и с этой лодкой для "заклятых партнёров" будет сюрприз.

Сюрприз будет знатный. А будет ли от такого аппарата какой-нибудь толк?

[Sergio Vo]

Скорее от браконьеров японских. Что б внезапно за зад взять внезапно.

[bayard]

Цитата: Alex777

Елы-палы. Нет бы что-то путевое разработать.

Действительно какой то позор . Уж лучше бы загрузили все стапеля постройкой "Лад" и "Варшавянок" , чтоб быстрей перевооружить подводные силы флотов . Ведь и строительный цикл у ДЭПЛ невелик (2,5 - 3 года) , и мощности позволяют . Да сочинили бы уже отечественные ЛИАБ для них , ведь для электромобилей разных классов уже делаем . Да лёгкие десантные катера на поток бы поставили , благо много где десантов предстоит и надо на чём .

Цитата: Alex777

А так даже читать неловко.

Не то слово ... Просто позор какой то .

[volodimer]

Выглядит, будто ЦКБ хочет просто денежек выбить под проектирование.
Предлагали зарубежным заказчикам, когда не срослось, решили нашему ВМФ впарить, как будто это единственное, что нам не хватает. Патрульный корабль, медленно подкрадывающийся под водой к нарушителю?

[bayard]

Цитата: volodimer

Выглядит, будто ЦКБ хочет просто денежек выбить под проектирование.
Предлагали зарубежным заказчикам, когда не срослось, решили нашему ВМФ впарить

В нормальном государстве даже за попытку ТАКОЕ предложить своему ВМФ , глава ЦКБ и его лоббисты живо слетели бы со своих постов и пошли в Трибунал за вредительство . Тем более в ВОЮЮЩЕЙ стране .
Такой же участи заслуживают и популяризаторы этого позорища и вредительства ! Это ведь даже хлеще чем уродцы пр. 22160 и 20386 ... это вообще за пределами здорового рассудка .

[fiv]

21 узел для патрульного корабля, думаю, совсем мало. И сложная конструкция для подводного функционирования. Как радиола - и проигрыватель средненький, и радио не очень. Только реклама хорошая и вид оригинальный. Я бы не взял. Были уже до войны артиллерийские подводные лодки. Не пошла тема в развитие.

[Я свой]

Он вполне в одиночку может прикрыть мост, или вход в бухту, или нести скрытное патрулирование у берегов Одессы и Николаева. На замволт чем-то внешне похож

[fiv]

Можно баржу притопить у моста на якорях. И не надо чудо-юдо городить.

[Alex777]

Когда сильно надо было, Очаков притопили. Потом подняли.

[fiv]

А чем подводный патруль отличался бы на охране моста от притопленной баржи? Из подводного пулемета бы стрелял?

[Я свой]

А торпеды ему на что? А всплыть и пальнуть из орудия ему разве не судьба? Обнаружит в воде моторку эхолокатором он ещё легче, чем рлс или оптика.

[Нормейн]

моторлодку он обнаружит быстро. в надводном положении. визуально. гуглим дальность горизонта относительно высоты наблюдателя. 10-20 процентов отнимаем на волны.
аккустически. ну, обнаружит он с нескольких километров звук мотора. как определить что это дрон, а не прогулочная лодка например?
ну и главная проблема. скорость. если верить ттх что гуляют в инете- дроны в 2 раза быстрее. догнать для перехвата и уничтожить с близкого расстояния- не выйдет, а стрелять в малоразмерную цель на дистанции- трата бк.

[Я свой]

От морских дронов тоже?

[Т.А.В.]

Снова вундервафля. А нормальные корабли уже не котируются?

[dump22]

А в чем конкретно преимущество погружающегося патрульного корабля?
Что компенсирует усложнение и удорожание такой конструкции?

Никак не могу найти преимущества.

[Я свой]

В том что его трудно обнаружить и трудно уничтожить. Представьте его патрулирующим у берегов Одессы или Николаева. Да и морские дроны его не обнаружат и не смогут его атаковать

[Dekabrist]

Представьте его патрулирующим у берегов Одессы или Николаева.

Ну Одесса еще ладно. Но Николаев находится на берегу реки. Южный Буг называется.

[Я свой]

Я думаю для него это проблеммой являться не будет
Врядли они такой подлости ждут

[Dekabrist]

Врядли они такой подлости ждут

Конечно не ждут. Кто ж в здравом уме будет ждать, что в речку глубиной 2,5 метра загонят подводную лодку. Так что внезапность гарантирована.

[Нормейн]

с надводной высотой в 10 метров) тихо и незаметно

[dump22]

В том что его трудно обнаружить и трудно уничтожить.

У любой ПЛ скрытность будет гораздо лучше.
Здесь всегда над водой будет торчать перископ со шнорхелем.
И шуметь он своим дизелем будет всегда.
И для применения оружия или запуска БПЛА ему все равно придется подвсплыть.

[Румaтa]

Цитата: dump22

Никак не могу найти преимущества.

Дальность плавания заявлена до 4 тысяч миль на скорости 10 узлов

[dump22]

И что?
А "традиционный" патрульный корабль проекта 22160 до 6 тыс миль при скорости 16 узлов.

[КВУ-НСвД]

Вот именно его то нам и не хватало . Ныряющий патруль . Как это свежо .

[Авиатор_]

Бред. Очень похоже на вундервафлю позднехрущёвского времени, кажется, у Широкорада читал. Проект закончился со снятием Никиты-Чудотворца. Универсальный аппарат это такой, который делает всё, но всё делает плохо. Интересно, а летать он будет?

[Я свой]

Ему достаточно на пять метров погрузится, чтобы сильно усложнить задачу противнику. Его можно будет уничтожить либо торпедой, либо бомбами. В море всу такими возможностями больше не обладают

[alexoff]

К тому времени как этот полупогружной корабль с низким смыслом построят уж наверно смогут летающие беспилотники наклепать в нормальном количестве, которые пулеметами и птурами перестреляют все украинские лодочки за сто км от наших кораблей

[Dekabrist]

Интересно, а летать он будет?

Будет. Проект Ушакова 1934 года допилят - и полетит.

[Dekabrist]

Очень похоже на вундервафлю позднехрущёвского времени

Малый погружающийся ракетный корабль проекта 1231.

[котик-русич]

Цитата: Авиатор_

Бред. Очень похоже на вундервафлю позднехрущёвского времени, кажется, у Широкорада читал. Проект закончился со снятием Никиты-Чудотворца.

Проект 1231 "Дельфин" 1959-64г.
ТТХ на уровне 60-ых годов

Цитата: Авиатор_

Универсальный аппарат это такой, который делает всё, но всё делает плохо. Интересно, а летать он будет?

ЛПЛ Ушакова 1934-38г дальше чертежей, проект не прошёл, из-за плохих показателей подводного хода.
Моё мнение...
В том случае, что разговор идёт про патрульный катер с десантно-досмотровой группой на борту - то нужно дорабатывать ПСКР пр 133 "Антарес"

Построено 12 катеров (завод в Феодосии) 1975-93г, в России последний "Антарес" списан в 2009г...

[Я свой]

Его фишка в том, что он под водой ходит. Иначе в чём его уникальность. Катеров разных и так достаточно

[Dart]

Антарес-Весчь! Проект, соответствующий ТЗ.А недоподлока попахивает распилом..
развитие проекта -

[Авиатор_]

Проект 1231 "Дельфин" 1959-64г.

Спасибо за конкретизацию, сроки разработки проекта - как раз период конвульсий Хруща Кукурузного после разгрома авиации и флота совместно с созданием совнархозов и удлиннением очередной пятилетки до семилетки.

[Нормейн]

про летать- уже было) знаменитый экраноплан

[валерий_3]

Наклевывается серьезный распил бабосиков, так держать

[Codett]

Не думаю что данный проект подходит для патрулирования, там одно из основных скорость, даже если допустим поставят орудие, то увеличение подводной скорости движения проблематично, да и надводная мореходность какая будет, вообще всё это очень похоже на пустую трату ресурсов.

[Я свой]

Он немногим дороже патрульного корабля выйдет, но будет лучше защищён от любого типа атак. Ему нет необходимости выдерживать давление в 700 атмосфер. Лишь ниже уровня быть. И всё

[Репеллент]

Цитата: Я свой

давление в 700 атмосфер

Это вы про Марианскую впадину, наверное? На 7 км вроде никто, в здравом уме, сейчас не ныряет.

[Я свой]

Да ошибся я в десять раз
Мне уже сказали. Это в здравом уме не ныряют, а наши на 700 метров вроде ныряли

[Нормейн]

вы же в курсе что для 0й плавучести надо сильно урезать плавучесть надводную? или делать балластную систему огромных размеров (что не особо разумно). а значит- пробоина, которую переживет классический корабль, может стать фатальной для этого творения.

[Codett]

Дело в том, что он позиционируется как патрульный, и как он будет перехватывать нарушителей, 21 узел не то чтобы медленно в рыболовные траулеры обычно развивают от 11 до 16 узлов (это я про советские, современные не знаю) Сторожевые корабли проекта 22460 ходят на максимальной вроде как 28 узлов, а Пограничные сторожевые катера проекта 12200 47 узлов, тут ещё вопрос какая скорость будет экономичная для этого чуда, вообщем у меня много вопросов к данному проекту, не думаю что тут главное что он хорошо защищён, главное чтобы он выполнил основной задачи.

[Удав КАА]

По войне вся погранслужба переходит в подчинение ВМФ. ПСКР-ы становились сторожевиками...Ну какой "сторожевик" из полупогружняка без оружия со скоростью 21 узел!?
В погоне за футуристической формой не нужно забывать о содержании: ни ПВО, ни ПЛО такое чудо даже для себя не организует, не говоря о прикрытии сил флота или транспортов.
Бред! И в этом у них там еще кто-то, блин, "заинтересован"! (Извращенцы...ЛГБТ-шники от кораблестроения, не иначе! )

[Авиатор_]

(Извращенцы...ЛГБТ-шники от кораблестроения, не иначе!

[Я свой]

Кто ему на текущий момент может угрожать в Чёрном море и чем? Его обнаружить уже проблемма. Он из подводного положения может дрон атаковать или катер, и ни один укроп не догадается кто его на дно пустил. Спишут на шторм какой-нибудь

[БМП-2]

Невидимый патруль? Ну не знаю. Всегда считал, что основные функции патруля - это контроль периметра и предупреждение его прорыва самим фактом своего присутствия. А вот находиться в засаде - это уже функция не патруля, а секрета.

[SovAr238A]

Ну чушь ведь, эти погружные суда.
Чушь.
А то, что гендиректор подписался под эту чушь, означает, что он уже выживший из ума, маразматик.
Таких сразу в распыл.

[solar]

А то, что гендиректор подписался под эту чушь, означает, что он уже выживший из ума, маразматик.

Я б не топился делать такой вывод. Возможно,все проще- он просто знает как заработать на этом "мегапроекте"

[старпом Лом]

Что то этот погружной корабль очень похож на подлодку второй мировой , с ракетной установкой вместо ангара у японских авианесущих I-400 или башни ГК у французского Сюркуфа .

[popul]

Этот корабль надо пустить вниз по Днепру до Киевского моря, войти в шлюз и взорвать створки. Катастрофы не будет, но все водохранилища спустим. У Зели будут большие проблемы.

[Нормейн]

интересно- как так спустить? в надводном положении?

[Vashek]

А он часом иногда не летает?

[Я свой]

Один раз точно сможет

[ROSS 42]

Да...Летающие танки тоже в своё время было были востребованы...
А как насчёт экраноплана? Там скорость 400-450 км/ч (не всякий БПЛА догонит). Можно какой-нибудь модуль ПВО присобачить и вооружение подобрать по теме...
Нет желания? Или мозги нацелены сугубо на распил? На создание идей без воплощения? На изобретение концептов...Самое главное:

ВМФ РФ интересуется проектом погружного (ныряющего) патрульного корабля, проект которого ЦКБ представил в 2021 году. Но до какой степени этот интерес простирается, Вильнит не пояснил

и фамилии заинтересованных лиц не назвал.

[Knell Wardenheart]

Задумка провальная и абсолютно несвоевременная . Выглядит как потенциально шикарный распил.

[Виталий Койсин]

В оригинале ещё бесхитростно пишут, что это якобы может также "использоваться для учений собственных противолодочных сил и подготовки экипажей классических ПЛ" :)

https://ckb-rubin.ru/mediacentr/novosti_i_sobytija/novost/news/detail/News/strazh_20_novyi_oblik_bolshe_vozmozhnostei/

[al3x]

Видел чудеса техники, но чтобы такое...

[Олег Апушкин]

Странный объект, гибрид чистой воды. Флоту виднее.

[Грац]

по моему ерунда какая то

[AlexanderBrv]

Идея японских авианесущих подводных лодок типа I-400 (носители ударных поплавковых гидросамолётов Айчи Е16А1 "Сейран" (Seiran), так и не принявших участие в реальных боевых действиях) снова на повестке дня. В современных условиях воплотить данный проект несложно. Вопрос в эффективности кораблей такого рода, соответствия затрат и отдачи в реальных делах (без авиационной составляющей, в виде БЛА, в комплексе вооружения здесь явно не обойтись, и баражирующие боеприпасы тоже были бы к стати).

[Владимир_2У]

Есть вполне отработанный ЭП водоизмещением в 380 тонн с вменяемой стоимостью, мореходный, для своего тоннажа весьма грузоподъёмный, нет, какой то прожект в духе белых субмарин надо мастрячить...

[sub307]

Ох ...не хотел бы я служить на такой "посудине". Успокаивает то, что скорее всего это чудо инженерной мысли так в проекте и останется.

[Игорь К]

Похож на Зумвельт, напоминает не прикрытый распил бюджета.

[Gomunkul]

Гендиректор ЦКБ «Рубин»: Российский флот выразил интерес к погружному патрульному кораблю «Страж»

Ознакомился со статьей, почему то вспомнился текст песенки к детскому мультфильму:

Самоваро – паровозо –ветролёт
Стихи Ю. Мориц
Музыка С. Никитина
Самоваро – паровозо – ветролёт,
Он летит, свистит, пыхтит и чай дает,
Он летит себе по небу и свистит,
И чаёк для Дуси с Васей кипятит,
Самоваро – паровозо – ветролёт!
Он летит себе по небу и свистит,
И чаёк для Дуси с Васей кипятит,
Он летит, свистит, пыхтит и чай дает,
Самоваро – паровозо – ветролёт!
Он чаёк для Дуси с Васей кипятит,
Он летит себе, свистит и не грустит.
Всем, кто мимо пролетает, чай нальет
Самоваро – паровозо – ветролёт!
Много краников имеет и колес
Самоваро – ветролёто – паровоз,
Паровозо – ветролёто – самовар
Машет крыльями, пускает теплый пар,
Греет публику, танцует и поет
Самоваро – паровозо – ветролёт!
1981 г.

[Lynnot]

Никак, "водобронный миноносец" С.К.Джевецкого переосмыслили и дизайн трендовый замутили?

Как в старом анекдоте: Что в "Рубине" не делают - всё равно подлодка получается...

[acetophenon]

Даже и не знаю, как комментировать такую работу. Я так понимаю, эти ребята будут делать все, что угодно, лишь бы не делать то, что нужно.

[Путник_2]

Ну, безоружной шаланде нужен еще один корабль прикрытия. Поэтому такую шаланду вполне можно отправить на экспорт. Если найдется какой осел , чтобы купить ее. А другой, у которого скорость 21 узел, тоже на экспорт пойдет. Российскому флоту зачем такая черепаха с довоенной (ВМВ) скоростью ? Это не патрульный корабль. Потому что у патрульного корабля скорость должна быть узлов 40 хотя бы. А крейсерская - 32-35. А это "чудо прогресса" и шхуну рыболовную японскую или корейскую не догонит.

[Lynnot]

Видимо, по задумке это чудо должно быть на позиции в подводном положении, типа перископной глубины, а при появлении нарушителя, у которого нет никаких средств наблюдения и обнаружения, резко всплывать прямо перед ним.

[spectr]

Если и сгодится, то только для диверсий. Но тогда надо делать гибрид из этих двух проектов.

[cast iron]

Опять придумали какую то сказочную бесполезную туфту.

[БорзРио]

Чисто логически - патрульный корабль Задача патрулировать какую то зону береговую. Для чего ему погружение?! И торпеды? От кого он патрулировать собирается с максимальным ходом 21 узел?! Погрузиться, чтобы что? Сидеть в засаде, всплыть и своим видом кого то прогнать?! Для погружения на борту большая часть полезного пространства занята профильным оборудованием и цистернами балласта. Безполезного для патрулирования. Дегенераты, одним словом Лучше бы подумали, как из нашего флота, по сути ставшего бесполезными склянками в современной войне, сделать хорошо защищённый от ракет и надводных подводных дронов боевую единицу, а не только дорогущие надводные ПУ для Калибров. Разработали бы современные ПРО для кораблей. Слов нет.

[Huggi]

Все норм, просто ВМФ хочет бабла заработать на продаже таких вундервафель контрабандистам южноамериканским.

[AlexWar]

Надо пробовать, смотреть плюсы и недостатки данного вооружения. Даже в количестве пару штук было бы нормально. Тем более ВСУ видят только сверху, под водой они уже не видят.

[notingem]

Бред полный. Лучше все море забордюрить и поставить камеры

[notingem]

Японские браконьеры ; Ой НАСЯЛЬНИКА ВСПЛЫЛА