«Ворон», «Вор» и «Ворчун» - почему их нет у нас?

116
«Ворон», «Вор» и «Ворчун» - почему их нет у нас?

Совсем недавно на той стороне конфликта «рассекретили» данные по «Брянскому погрому». Это когда за очень небольшой промежуток времени ВСУ сбили два российских самолета и три вертолета. Творение сие в самое ближайшее время будет разобрано по косточкам, но сейчас мы его коснемся краешком. И поговорим о надобности в авиационном строю ВКС такого явления, как самолет РЭБ. Но зайдем с другой стороны, а точнее, не оттуда, где их нет, а с другой стороны земного шара, где как раз такие самолеты – данность.

Что вообще такое – самолет РЭБ? Ничего особенного, просто самолет, в который напихали и подвесили кучу радиоэлектронной аппаратуры, которая может принимать сигналы от вражеских радаров разного толка и отвешивать по необходимости этим радарам помех в ассортименте.



Вообще самолеты такого плана появились достаточно давно, но мы возьмем последние 50 лет. Как раз – время рассвета радиоэлектроники и всего с ней связанного.

Наш первый герой повествования – «Вор» или Grumman EA-6 «Prowler»



Сконструированный на базе штурмовика A-6 «Intruder» для нужд американского флота и Корпуса морской пехоты, самолет был изготовлен в количестве 170 единиц. От «Взломщика» «Вор» отличался более длинным корпусом (почти на 2 метра), что позволило увеличить экипаж до 4 человек – пилота и трех операторов. Сиделось им там, конечно, как килькам в банке.


Самолет совершил свой первый полет в 1968 году, а в 1971 был принят на вооружение, откуда был отправлен в отставку только в 2018 году. 47 лет службы – более чем прилично.

В состав радиоэлектронного оборудования входил весьма приличный комплект:

- приемник радиосигналов AN/ALP-42, обеспечивающий работу двух систем постановки помех - AN/ALQ-99 и AN/ALQ-126. Данные с приемника обрабатывались бортовой ЭВМ, которая уже давала сигнал на работу системам подавления;
- станция AN/ALQ-92 для радиоэлектронного подавления радиосвязи противника и прежде всего для подавления радиосредств управления истребителями ПВО противника;
- станция индивидуальной защиты AN/ALQ-126, осуществляющая постановку ответно-импульсных помех и срыв автосопровождения цели РЛС управления оружием и радиоэлектронными головками самонаведения противника для защиты самого самолета ЕА-6В;
- система групповой защиты AN/ALQ-99 Tactical Jamming System (TJS), которая может работать в одном из трех режимов: автоматический (обнаружение, опознавание, выбор объектов радиоэлектронного подавления и режимов работы передатчиков помех производятся без участия оператора), полуавтоматический (цели для радиоэлектронного подавления выбирает оператор) и ручной (оператор сам оценивает радиоэлектронную обстановку и определяет режим постановки помех).

К этому великолепию подключалась еще система защиты с автоматами ANALE-29A и -39, которые отстреливали дипольные отражатели, инфракрасные ловушки или передатчики помех одноразового пользования. Правда, отстрел производился вручную членами экипажа.

В конце 1980-х «Воры» были модернизированы по программе ADVCAP.


Была установлена новая станция постановки помех AN/ALE-39, системы пассивного слежения и подавления сигналов. Самолеты получили новые жидкокристаллические экраны, более мощную РЛС, цифровой автопилот и систему связи AN/ALQ-19.

13. 03. 2019 Корпус морской пехоты США списал последний самолет EA-6B «Prowler». С этого момента морпехи США остались без личной авиации РЭБ.


В перспективе Корпус морской пехоты рассчитывает на РЭБ-модификации F-35В, но это довольно непростой вопрос.

Следующим номером программы стал «Ворон»



General Dynamics/Grumman EF-111A Raven, созданный уже для нужд армии. Выпущен в количестве 42 единиц.

За основу был взят тактический бомбардировщик F-111A. EF-111A предназначен для операций вторжения на территорию противника и для сопровождения ударных самолётов типа того же F-111A. Задачи несколько отличались от прикрытия самолетов поддержки десанта, потому в качестве базы служил тактический бомбардировщик, а не штурмовик. Иная длительность нахождения в воздухе, иная дальность полета.

Основу бортового радиоэлектронного оборудования EF-111A составляла система постановки помех AN/ALQ-99Е. Она на 70% аналогична системе EA-6B «Prowler». Но кроме нее EF-111 был оснащен и другими средствами РЭБ, благо, отсеки самолета позволяли это сделать.

Более современная БРЭО и автоматизация многих процессов позволила сократить экипаж по сравнению с ЕА-6 с четырех до двух человек.

В состав системы AN/ALQ-99Е входят десять передатчиков помех, которые прекрасно разместились в бомбоотсеке и пять задающих генераторов. Антенны приемников разместили в обтекателе на киле, придав ему своеобразный вид.


Для самообороны «Ворон» получил систему постановки помех AN/ALQ-137(V)4, приемники предупреждения об электромагнитном облучении AN/ALR-23 и AN/ALR-62(V)4, система разброса ИК ловушек и дипольных отражателей AN/ALE-28. Наличие комплекса самообороны позволяет в ряде случае обходиться без включения основной системы РЭБ. Для питания всего этого великолепия потребовалась установка двух дополнительных электрогенераторов мощностью по 90 кВА.

При этом «Ворон» не был оснащен привычными нам видами вооружения – пушками или ракетами. Считалось, что будет достаточно высокой скорости (хотя скажем так, в этом плане он не блистал – 900 км/ч) и систем подавления. Спорно, но факт: за участие во многих операциях (Югославия, Сербия, Ирак) не был сбит ни один ЕF-111.


Последний раз EF-111A использовались в феврале 1998 г. в ходе операции «Десерт Тандер» - массированных налетах авиации ВВС и ВМС США на военно-промышленные объекты Ирака.

Boeing EA-18 «Growler»


И, наконец, самое последнее достижение, гвоздь программы, Boeing EA-18 «Growler» — палубный самолёт радиоэлектронной борьбы ВМС США, разработан фирмой Boeing на базе истребителя F/A-18F «Super Hornet», заменивший EA-6B Prowler.


Первый полёт совершил 15 августа 2006 года. Серийное производство начато в 2007 году. Первое боевое применение - март 2011 года, во время военной операции «Рассвет одиссеи» в Ливии. Показал себя в тех условиях очень эффективным оружием.

Самолет EA-18G предназначен для ведения радиотехнической разведки, постановки помех РЛС и системам связи противника и уничтожения обнаруженных РЛС своими противорадиолокационными ракетами HARM. Самолет способен действовать как автономно, так и взаимодействуя с другими самолетами и БПЛА в едином информационном поле, то есть, является «сетецентрическим» самолетом.

На законцовках крыльев «Ворчуна» установлены приемные антенны комплекса РЭБ AN/ALQ-218(V2), такие же антенны установлены с обоих бортов в носовой части фюзеляжа, в районе отсеков двигателей и в хвостовой части фюзеляжа, обеспечивая прием электромагнитных сигналов под любым ракурсом, обеспечивая практически круговой обзор в обеих полусферах, верхней и нижней.

Вместо пушки установлен комплекс постановки помех системам радиосвязи AN/ALQ-227(V)1 CCS от компании Raytheon. Комплекс способен обнаруживать и определять параметры радиопередач, а подавление производит широкополосный низкочастотный передатчик AN/ALQ-99. Спорное решение, поскольку ALQ-99 работал еще на ЕА-6 «Вор» в контейнерных вариантах. Скажем прямо – механические приводы антенн и ламповую базу передатчика можно оправдать только просто огромным желанием сэкономить.

Правда, сегодня уже ведутся разработки новой станции постановки помех контейнерного типа - Next Generation Jammer. Там все серьезно и современно, твердотельная элементная база и АФАР-антенны, исключающие механический привод вообще.

В перспективной станции постановки помех планируется использовать только твердотельную элементную базу, а механические приводы будут полностью исключены.


Важной и интересной особенностью «Ворчуна» является INCANS, INterference CANcellation System, которая обеспечивает устойчивую УКВ-связь экипажа EA-18G с кораблями и самолетами при включенной аппаратуре постановки помех. У экипажей предыдущих самолетов РЭБ такой возможности не было. Кроме INCANS «Ворчун» имеет на борту систему спутниковой связи MATT, Multi-mission Advanced Tactical Terminal.

В штатном вооружении на подвеске в контейнерах система постановки помех ALQ-99. Вместо торцевых крыльевых пилонов для ракет AIM-9 установлены съемные контейнеры с антеннами системы AN/ALQ-218.

«Ворчун», в отличие от «Ворона», отнюдь не безоружен. Он вполне способен отбиться от противника при помощи двух ракет «воздух-воздух» AIM-120 AMRAAM и атаковать РЛС противника двумя противорадиолокационными ракетами AGM-88 HARM. В дальнейших модернизациях предполагается расширить вооружение за счет ракет «воздух-поверхность» JSOW, JASSM и IDECM.


Флот планирует вооружить самолетами EA-18G десять строевых эскадрилий (по одной в каждом палубном авиакрыле, по пять самолетов в эскадрилье), три экспедиционных и одну тренировочную эскадрилью. Предполагалось закупить 88 самолетов, но в 2001 г. объем заказа увеличили до 114 EA-18G в связи с решением вооружить этими машинами экспедиционные эскадрильи, действующие с береговых аэродромов в составе разного рода «миротворческих» сил.

Боевое крещение «Ворчуны» приняли в конце 2010 года в Ираке. В боевых действиях против ВВС и ПВО Ирака EA-18G, согласно отчетам Минобороны США, был признан весьма эффективным оружием. Однако, несмотря на оценку «эксплуатационно эффективный» (operationally effective), самолет получил еще и «эксплуатационно не пригодным» (not operationally suitable). То есть, EA-18G способен эффективно выполнять поставленные перед ним задачи, но не пригоден для эксплуатации в полевых условиях.

Применялся «Ворчун» и в Ливии. Конкретных описаний действия EA-18G не было, но в различных заявлениях высокопоставленные лица ВМС США делали реверансы в сторону работы EA-18G. Особенно отмечалась поддержка «Ворчунами» действий американской авиации, что видимо выражалось в подавлении работы ливийский ЗРК «Оса» и «Кроталь».

В целом, наличие преемственности наблюдается. И понятно, что на ближайшие лет 15-20 американские самолеты будут прикрываться при выполнении боевых задач самолетами РЭБ со всеми вытекающими из этого последствиями.


В чем вообще полезность таких самолетов, думаю, разбирать даже не стоит. Все лежит на поверхности.

Просто достаточно представить картину: идет эскадрилья все тех же «Супер Шершней» F/A-18 наводить демократию в очередной точке мира. И с ними вместе, на некотором удалении, летит «Ворчун» EA-18G и его станции постановки помех работают так, что до красна. Результат? Очевиден. РЛС противника будут получать помехи, ракеты будут сбиваться с курса. Не на 100%, но тем не менее. Будут.

Скажете: кто мешает подвесить обычным самолетам контейнеры с РЭБ? Как наши «Хибины»?

Скажем так: «Хибины» - это вспомогательное вооружение, которое уменьшает (и прилично) вес взятого на борт топлива и вооружения. То есть, играет как минимум, не в плюс. Ну а про эффективность «Хибин» лучше почитать российских летчиков где-нибудь в Телеграмме. По крайней мере, в тот раз, под Брянском, как-то «Хибины» оказались не на высоте в прямом смысле этого слова.

Итого: у флота США, а как стало понятно из последних планов, и у армии США на дальних берегах появился новый самолет РЭБ, который сделали на обкатанном планере весьма приличного самолета. Основного ударного оружия американских авианосцев. И этот самолет будет сопровождать истребители-бомбардировщики и штурмовики в их рейдах, ставя помехи РЛС противника и поражая их противорадиолокационными ракетами.

И вот здесь возникает вопрос: почему такого самолета нет у нас?


Вообще попытки-то были… правда, назвать их успешными как-то вот не получается. В Советском Союзе работы по созданию самолета РЭБ велись. С переменным успехом, но велись.


Был разработан Ту-22П и построен в количестве 47 единиц. Принят на вооружение в 1965 году. Три модификации в зависимости от применяемых комплексов станций постановки помех («Букет-4», «Клюква», «Фасоль»).

Почти одновременно с Ту-22П работал Ту-16П, который был выпущен еще большей серией – около 90 экземпляров.


Ту-16П и Ту-22П несли самый мощный в мире комплекс постановки помех «Букет-4», который требовал прорву энергии и весил так, что для него нужны были вот такие самолеты. Но и спасения от «Букета» не было на тот момент ни для одной РЛС в мире.

В те же 60-е был разработан и такой самолет, как Ан-12ПП. Часть машин (27 шт.) несла все тот же «Букет», часть (19 шт.) была оснащена комплектом «Сирень», не таким требовательным к условиям эксплуатации, как ламповый «Букет».

И в 1968 году полетел самый последний из семейства Як-28, самолет РЭБ Як-28ПП.


Это была очень интересная машина, выпущенная в количестве 84 экземпляров и прослужившая до 1993 года в России и до 1994 года в Украине. Немного не дотянув до тридцатилетней отметки в службе, Як-28ПП оставил о себе весьма добрую память, хоть и не работал «по-боевому»: в Афганистане у моджахедов радаров не было, давить было нечего. А на экспорт самолет не поставляли.

Самое интересное, что Як-28ПП перетаскал на себе все комплекты, какие были в распоряжении войск РЭБ воздушного направления: «Фасоль-1», «Сирень», «Букет», «Стрела».


И более того, в работе Як-28 был намного более эффективен, чем появившийся в 1983 году Су-24МП.


Су-24МП, последняя из попыток советских конструкторов создать самолет РЭБ. Было выпущено около 20 экземпляров, половина из которых «забыли» в Украине при разделе советского наследия.

Интересный самолет, с интересным и до сих пор засекреченным комплектом «Ландыш», в котором создатели взяли все лучшее от комплектов «Фасоль» и «Мимоза». Увы, но «Ландыш» до кондиции не довели, а с распадом СССР и вовсе стало не до него. И переставить оборудование с исчерпавших свой ресурс Як-28ПП тоже не представлялось возможным из-за особенностей размещения.

И в общем-то и все… Как говорится – чем богаты…

Ах, да, забыл. Есть же великий и ужасный Ил-22ПП «Порубщик», самолет, способный подавить избирательно все, от гусей до спутников.


Создан на базе Ил-20, а тот, в свою очередь, на базе Ил-18, самолета, впервые поднятого в воздух в 1968 году. И самый свежий из этих самолетов, на основании которых создавались новые проекты, был изготовлен в 1976 году.

Вот так и живем – новейшая и (наверняка) дорогостоящая аппаратура запихивается в планер, которому почти 50 лет.

Я понимаю наших предков, которые строили первые самолеты РЭБ на базе стратегических и дальних бомбардировщиков. Аппаратура на лампах требовала места по полной программе, да что там, в те же годы американцы, обогнавшие нас в микроэлектронике, тоже вполне себе осваивали бомбардировщики в этом плане. Не такие большие, но тем не менее.

Сегодня мир не тот, что был 50 лет назад, меняется очень многое. Потребность в радиоэлектронной борьбе в полном объеме проявилась во время СВО, и реально противодействие электронным системам противника стало архиважной задачей. Одно дело – «вырубить» беспилотник, который тащит мину на подвесе, и другое – нейтрализовать системы ПВО противника.

ПВО реально выигрывает, авиация не может играть такой важной роли, как в других войнах. Ракеты, увы, стали умнее, точнее и быстрее. Нужен ответ. Как вариант – действительно самолет РЭБ, который прикроет идущие в атаку бомбардировщики и собьет с толку ракеты противника. Уповать на волшебство «Хибин»… нет, эта система откровенно слабовата сама и ослабляет боевые возможности самолета.

Почему мы не можем пойти по пути американцев и не адаптировать под такие задачи, как самолет РЭБ что-то из уже имеющегося арсенала? Не такое древнее, как Ил-22, побыстрее, чтобы можно было действительно сопровождать самолеты?

В Брянской области, да, в той трагедии, почему самолеты так непростительно долго торчали в квадрате? А они ждали вертолеты РЭБ, пока те притарахтят. Дождались…

Нет, Ми-8/Ми-17 набитый под крышу аппаратурой хорош в свое время и на своем месте. Но не в вопросе сопровождения современных самолетов.

Но у нас же есть сегодня вполне нормальные самолеты, за счет и с помощью которых можно решить все проблемы! Именно двухместные, чтобы летчик управлял самолетом, а оператор занимался обстановкой.

МиГ-31? Нет, не подойдет. Слишком большой и слишком быстрый. И это не для него задача. Эти самолеты вообще беречь надо, как зеницу ока.

Су-34? Теоретически да, но этот самолет и так нужен как я не знаю что. Очень нужен каждый «утенок», и отвлекать производственные площади было бы неправильно.

И что? И все? Да нет же, вот оно, решение проблемы – Су-30!



Большой тяжелый двухместный истребитель, способный решить все проблемы. Два двигателя запросто обеспечат работой генераторы электроэнергии для аппаратуры РЭБ. Два места для экипажа, как раз, оператор сзади, чтобы не отвлекать пилота, это не Су-34, задачи совершенно разные. 8 тонн на подвесках – вот вам и контейнеры с аппаратурой поместятся, и для ракет место будет. Пушку долой, туда антенный блок.

И не обязательно Су-30СМ. Пойдет любой, из ранее созданных моделей для Индии или Китая. Но такой самолет запросто пойдет вместе с Су-35 гасить радары ПВО или с Су-34 разносить в дым все остальное. Да и сам сможет в кого-то отправить ракеты при необходимости.

И это будет, замесу, вполне современный, скоростной и высотный самолет, не то что пятидесятилетний Ил-18, коих и осилили-то три штуки. Су-30 с контейнерным вооружение РЭБ можно делать уже завтра, а послезавтра они могут начать свою весьма полезную работу.

У американцев на ближайшие лет 20 есть «Ворчун». ЕА-18 почти ничем не отличается от F/A-18. Кто мешает нам повторить пример американцев? Особенно учитывая, что наш самолет как минимум, ничем не хуже американского? И наш КРЭТ точно не хуже их «Ratheon»а.

Когда смотрел, с каким упоением наши ура-патриоты грозили порубить весь мир НАТО в капусту «Порубщиком», честно говоря, смешно было. Да, три самолета, которым по полсотни лет с новейшей аппаратурой – это силища! Летящая со скоростью 600 км/ч.

Как-то вот созданные по образу и подобию EA-18G «Growler» наши Су-30ПП будут как минимум не хуже, а учитывая, что могут создать наши волшебники из КРЭТ – и получше могут оказаться, чем американские самолеты.

Есть, над чем подумать и куда поработать.
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +46
    4 декабря 2023 04:27
    Вот хороша же статья! А вот авиация РЭБ - тот случай когда даже советский задел не помог, спасибо гениальным господам с широкими лампасами...
    1. +24
      4 декабря 2023 04:34
      Спрашивает Роман: почему нет того-сего? Да потому что на болт никому не нужно.
      1. +14
        4 декабря 2023 04:58
        Осталось только одно, кто бы услышал это глас вопиющий и дал команду на производство самолётов РЭБ. АУ люди с золотыми погонами при больших звёздах где вы??.
        1. +26
          4 декабря 2023 08:03
          Роман молодец! Такие статьи очень нужны для тех кто еще хоть немного могут думать своей головой.
          А такая ситуация везде в каждой сфере имитация бурной деятельности и показуха вместо реальных дел и причина одна, руководство страны и олигархический строй. Шойгу, Герасимов и тот кто их назначил считают что главное танки и немного истребители а про то что нужны какие-то там самолеты ДРЛО, самолеты РЭР, РЭБ или заправщики они знать не хотят, и так сойдет. Лучше построить еще пять самолетов Ил-96-400М для Президента чем десять заправщиков из тех же Ил-96-400М а вы еще про какие-то самолеты РЭБ.
          Им доложили что есть Хибины и они так работают что вывели из строя эсминец Дональд Кук, они ведь реально в это верят а про Белгород им конечно же доложили что виноваты пилоты. А проверить по другим каналам они не додумываются, ведь и так все хорошо.
        2. +7
          4 декабря 2023 11:56
          Цитата: Borik
          Осталось только одно, кто бы услышал это глас вопиющий и дал команду на производство самолётов РЭБ. АУ люди с золотыми погонами при больших звёздах где вы??.

          Вы искренне считаете, что это так решается?
        3. +1
          4 декабря 2023 23:27
          Цитата: Borik
          Осталось только одно, кто бы услышал это глас вопиющий и дал команду на производство самолётов РЭБ. АУ люди с золотыми погонами при больших звёздах где вы??.

          А зачем "людям" с золотыми звёздами в Москве самолёты с системами РЭБ ?
          На парадах можно сказать всё, не спецы про пролетающие самолёты поверят и Конашенкову !
    2. +8
      4 декабря 2023 05:49
      ИМХО, не было задела, так как не было на практике проблем с СЕАД и ЕВ.
      А у кого проблемы были (Вьетнам, арабо-израильские войны, Ирак1/2, Югославия), те и теоретически и практически решения таких проблем отрабатывали (Бонго писал, например, несколько статей на тему отработки СЕАД/ЕВ в США).

      "Су30ПП" - задача на сколько лет? Решение надо сейчас, точнее - еще вчера.
      Так что надежда на "цап-царап". ИМХО, у шведов, например, совсем рядом есть SAAB Arexis, который немцы покупают для своих Тайфунов в версии ЕКР/СЕАД (Electronic Combat Reconnaissance (ECR)/Suppression of Enemy Air Defences (SEAD)). Как говорил т. Сталин авиаконструкторам, "не надо лучше, сделайте такой же".
      1. +6
        4 декабря 2023 05:56
        Цитата: Wildcat
        Так что надежда на "цап-царап"

        И толку? Повторить тупо другая элементная база не позволит. Даже без учёта того что ещё умыкнуть надо...
      2. 0
        4 декабря 2023 12:30
        tongue да цап-царап конечно тема.но это когда за границу пускали.а теперь они зашкерились полностью.а друзья цап-царапа не вывозят yes
      3. +3
        4 декабря 2023 20:26
        А как вы себе представляете цап-царап? Поставки с SAABa для ВКС РФ? Или один разобранный экземпляр на чужой элементной базе с применением чужих технологий и промышленных процессов? Цап-царап будет работать только как цитирование, оммаж в рамках своей разработки, не больше.
      4. 0
        7 декабря 2023 07:53
        Царапка у них не под то заточена. А суперагент Леха лотерейными билетами торгует.
    3. +7
      4 декабря 2023 11:54
      Цитата: Владимир_2У
      Вот хороша же статья! ...

      Ну, если конечно не брать в расчёт ряд существенных неточностей и ошибок. Но автор старался, он молодец! good
      1. +1
        4 декабря 2023 15:15
        Цитата: Bongo
        Ну, если конечно не брать в расчёт ряд существенных неточностей и ошибок. Но автор старался, он молодец!

        Но в главном то он прав! winked
    4. +2
      4 декабря 2023 12:13
      Спасибо, Роман.надеюсь и есть кому.
      Действительно-а так ли хороши отечественные РЭБ. Настораживает весьма немалочисленная номенклатура оборудования Т.е на каждый "чих".Даже в опубликованной на ВО недавно статье говорится об устойчивости украинских дронов к воздействию средств РЭБ.
      Настораживают и положительные,порой восторженные, отзывы западных экспертов.
      Ибо "Берегись, когда тебя хвалит враг."
      И последнее-до конца непонятна истинная причина гибели флагмана ЧФ в плане применения противником данных систем и отсутствия противодействия оному у ВС РФ.
    5. +3
      4 декабря 2023 21:51
      Владимир_2У(Владимир)

      Вот хороша же статья! А вот авиация РЭБ - тот случай когда даже советский задел не помог, спасибо гениальным господам с широкими лампасами...

      Статья-то хорошая, только вот описываемая в ней ситуация весьма печальная. Вспоминается, как совсем недавно многие из присутствующих люто плюсовали байкам о том, как "старенький Су-24 РЭБ потушил американский эсминец, а весь экипаж эсминца в ужасе подал рапорт на увольнение". А сегодня те же самые лица люто плюсуют статье, в которой у нас все плохо. Было бы лучше, если бы вместо тупого восторга мы хоть иногда включали мозги. И это касается не только "гениальных господ с широкими лампасами", но и всех присутствующих...
  2. +14
    4 декабря 2023 04:35
    С автором не возможно не согласиться, хотя исторический экскурс стоило бы начать с F-4c в версии Wild Weasel, с самой первой Дикой Ласки, но не в том суть… А есть ли целенаправленная концепция подавления всего что излучает? Здесь и ответ на вопрос -
    Как говорится – чем богаты…
  3. +9
    4 декабря 2023 04:59
    Совсем недавно на той стороне конфликта «рассекретили» данные по «Брянскому погрому».

    А поподробнее можно осветить этот момент. hi
    1. +10
      4 декабря 2023 07:11
      Цитата: Леха с Андроида.
      А поподробнее можно осветить этот момент.

      Да. Меня, и думаю многих, очень волнует - а что же случилось тогда, когда вдруг враз были сбиты несколько единиц летательных аппаратов. И при чем на нашей стороне.
      Есть предположение, что там была бандеровская ловушка, устроенная с Пэтриотом подогнанным к нашей границе.
  4. +9
    4 декабря 2023 05:02
    Цитата: Alien From
    Спрашивает Роман: почему нет того-сего? Да потому что на болт никому не нужно.

    Так ктож знал что война пойдёт по другому сценарию и противник будет бить по нашим слабым местам. request
    Что появятся Хаймарсы, беспилотники, спутники связи и наблюдения с низкой орбитой, Атамсы и тогдалее...враг хороший экзаменатор для наших генералов...ошибок им не прощает.
    1. +25
      4 декабря 2023 06:14
      Цитата: Леха с Андроида.
      Так кто ж знал что война пойдёт по другому сценарию и противник будет бить по нашим слабым местам.

      Ах!!! Да-да-да...Где-то это уже звучало...
      - Почему ошибочное расположение войск, допущенное тобой в 1940 году, не было исправлено вплоть до самой войны? Ведь получилось то же самое!!!
      -Никто не мог предполагать, что фон Бок будет думать, как Жуков...

      Какая незадача. Не нашлось в правительстве наркомов Устиновых и имеющих опыт войны Жуковых...Был только один «универсальны солдат» - спасатель на все времена...Да и тот был больше озабочен строительством храма всея ВС и такими замечательными биатлонами и парадами. когда уже пахло гарью от факельных шествий нацистов по улицам Киева и от сожжённых в Одессе в Доме профсоюзов...
      1. Именно такая ситуация с парадно-биатлонными фестивалями и прочими религиозными культами соответствует выражению:Понты дороже денег ! Но есть одно но, понты не воюют ,воюют люди,солдаты и плохо,когда в небе летит ветеранушко , а на поле танковых баталий не видно парадной красавицы Арматы.
    2. +8
      4 декабря 2023 08:02
      Цитата: Леха с Андроида.
      Так ктож знал что война пойдёт по другому сценарию и противник будет бить по нашим слабым местам.
      Что появятся Хаймарсы, беспилотники, спутники связи и наблюдения с низкой орбитой, Атамсы и тогдалее...враг хороший экзаменатор для наших генералов...ошибок им не прощает.

      Ну так на они и генералы, и прочие высокие начальники, чтобы думать о перспективах.
      А то получается как с коммунальщиками - каждый год отопительный сезон начинается неожиданно, и снег в декабре внезапно выпадает.
    3. +30
      4 декабря 2023 08:12
      Сценарий войны пишут не генералы, а политики. Генералы выполняют. Сценарий же, видимо, был такой: заходят воинские колонны, ВСУ бегут или с радостью сдаются, в Киеве воцаряется Медведчук и прочие "дружественные" олигархи и между РФ и "обновленной" Украиной вновь текут реки газа, нефти и аммиака. Других сценариев, похоже, не было.
      1. +4
        4 декабря 2023 17:43
        Парадокс в том, что такую пророссийскую Украину обложили бы санкциями как КНДР. И вопрос в том неужто за такие планы, умещающийся в твит, кто-то нашим геостратегам платил?
    4. Qas
      +9
      4 декабря 2023 10:22
      Ктоже знал? Леха, там вроде генералы академии заканчивают и на должности назначаются, так вот они должны знать и предвидеть! А такой подход "кто же знал"-это для убогих и умом скудных.
      1. +1
        5 декабря 2023 12:03
        Цитата: Qas
        они должны знать и предвидеть!

        Вы думаете у нас экстрасенсы в МО сидят?
    5. +8
      4 декабря 2023 11:36
      Так ктож знал что война пойдёт по другому сценарию и противник будет бить по нашим слабым местам. request
      Что появятся Хаймарсы, беспилотники, спутники связи и наблюдения с низкой орбитой, Атамсы и тогдалее...враг хороший экзаменатор для наших генералов...ошибок им не прощает.
      Всё как обычно - "Зима наступила внезапно". Хотя её предсказывали с 2004 года.
    6. +4
      4 декабря 2023 14:02
      Генералам, а особенно командующим парадами и мозгомыслящим, абсолютно пофик и на ошибки и на экзаменатора, не прощает враг только наших солдат и офицеров, мы все видим, что то, что должно было быть сделано в армии лет десять назад, только сейчас, спустя почти 2 года с начала СВО, пытаются сделать со страшным скрипом и большой кровью, да и то, опять начали муссировать договорняковскую тематику, а где договорняк и сиюминутное бабло - там не будут замысливаться над будущим армии и родины
    7. +1
      5 декабря 2023 00:21
      Цитата: Леха с Андроида.
      враг хороший экзаменатор для наших генералов...ошибок им не прощает.

      В ГШ наверно как в пословице про кукушку и петуха, что мол друг друга, а внешние наезды отбивают неожиданным применением вражеской стороной иностранной техники !
  5. +5
    4 декабря 2023 05:12
    вечером по Луганску прилетело штук пять беспилотников
  6. +14
    4 декабря 2023 05:54
    с интересным и до сих пор засекреченным комплектом «Ландыш»

    половина из которых «забыли» в Украине
    Стало быть, никакой секретности больше нет.
  7. +5
    4 декабря 2023 05:55
    Все упреться в размер аппаратуры, то что у них получилось запихнуть в размер истребителя, у нас в лучшем случае в средний транспортник для того же качества.А по количеству можно посмотреть сколько смогли построить А 100 премьер.
    1. +9
      4 декабря 2023 08:18
      Цитата: Skif3216
      то что у них получилось запихнуть в размер истребителя, у нас в лучшем случае в средний транспортник для того же качества

      Вы, простите, из 1960-го года пишете, что ли? Роману простительно, ему приходится писать о том, о чем попросит главный редактор, и он каких-то вещей может не знать, потому что у него на подготовку статей времени мизер.
      У американцев точно так же имеются самолеты РЭб на "неистребительной" базе, смотрите хотя бы EC-130H Compass Call с его почти 70 т максимальной взлетной. Вопрос не в миниатюризации, вопрос в эффективности, и том же "Гроулеру" до такого самолета как до Китая задом наперед. Наш "Порубщик" - это просто другой класс, с "гроулером" его сравнивать не надо.
      1. 0
        4 декабря 2023 21:41
        Цитата: Андрей из Челябинска
        самолеты РЭб на "неистребительной" базе, смотрите хотя бы EC-130H Compass Call с его почти 70 т максимальной взлетной. Вопрос

        Boeing Pelican для этого подойдёт лучше. Он ведь мог бы подыматься до 6000 м и при этом тягал в пределе нагрузки как у корабля - грузил и вез 17 Абрамсов. Куда уж больше для радиоаппаратуры. Даже жаль что сторонники экранопланов не отстаивают их преимущества в качестве платформы для РЭБ или летающих радаров или комплексов ПВО или РСЗО. Попробуй поймай такой мелкий аппарат на сверхмалой, когда он может быстро сблизиться ( предварительно пролетев сотни или тысячи километров из глубин тыла) и выпустить разом пакет РС а сверху его защищает обычная авиация и пвэошники.
      2. +1
        5 декабря 2023 19:53
        Вы суть статьи не уловили. Проблема не в Порубщике, а в отсутствие аналога Гроулера, который мог оперативно сопровождать истребители, вылетая на боевые задачи вместе с ними.
        1. 0
          5 декабря 2023 21:08
          Цитата: Тимур_kz
          Вы суть статьи не уловили.

          Я-то ее уловил. Вот только многие статьи не поняли, и искренне уверены, что мы не можем сделать аналог Гроулера, потому что аналог только в габариты Ил-20 впишется
  8. +15
    4 декабря 2023 05:59
    И вот здесь возникает вопрос: почему такого самолета нет у нас?

    А разве непонятно? Нет субсидирования (нет денег) - вот и держатся, на чём могут.
    Если в СССР огромные средства шли на лучшие разработки в МО и от ОПК на «гражданку», то в стране, где экономика заточена на получение доходов от торговли «чем придётся», доходы идут в карман владельцев.
    Цитата: Владимир_2У
    Вот хороша же статья!

    Статья хороша, как и сам автор, только причём здесь:
    Цитата: Владимир_2У
    А вот авиация РЭБ - тот случай когда даже советский задел не помог, спасибо гениальным господам с широкими лампасами...

    Даже очень широкие лампасы не гарантируют избавления от шкурных интересов и уж, тем более, не заменят извилин в мозгу...
  9. +26
    4 декабря 2023 06:13
    А я выскажу свою версию. Всё эти самолёты поддержки, они ведь не видимые порой трудяги. А нам подавай понты. Поэтому, если ВКС, то это авиашоу, "колокол", "кобра", не имеющие аналогов... и т. д... А потом ВКС не может подавить ни ПВО, ни аэродромы противника. Кроме Конашенкова, конечно. Если флот, то каждый тральщик у нас это "убийца авианосцев"... А потом эти убийцы прячутся на внутренних рейдах от противника, не имеющего флота. Любое созидание это труд, порой черновой и неприметный. Тут мультики не прокатывают...
    1. -6
      4 декабря 2023 12:18
      я бы сказал по теме РЭБ - а нам это зачем (?) - целесообразность (!) - ща поясню
      парадокс
      адмиралы ВМС США признают что БПРК Бастион с загоризонтным РЛС Монолит-Б видит АУГ ВМС США на дальности 750-1500 км (экспорт) и выдает целеуказание ПКР П-800 Оникс
      НО - такой же ЗГРЛС Монолит, Монумент, Минерал, Позитив с большей энергетикой на ракетных катерах, МРК, Корветах, Фрегатах, БПК - ВМФ РФ
      - не может обнаружить АУГ ВМС США и выдать целеуказание ПКР feel
      где тут логика (?)
    2. 0
      5 декабря 2023 23:27
      Ну, по части понтов как раз "Хибины" поставили непревзойденный рекорд. Помню времена, когда за отрицание массовых увольнений с "Дональда Кука" на этом сайте чуть ли не банили. И потом, если бы дело было в понтах, то не было бы огромного (говорят, самого большого в мире) количества разнообразных средств РЭБ в сухопутных войсках.
  10. +14
    4 декабря 2023 06:50
    . «Ворон», «Вор» и «Ворчун» - почему их нет у нас?

    Да потому что руководят не профессионалы, а те, кто путает свою личную шерсть с государственной.
    1. -5
      4 декабря 2023 12:44
      для начала нужно построить хотя бы еще 1 ТАВКР - тогда появятся и палубные самолеты РЭБ/РЭП
      1. +3
        4 декабря 2023 23:51
        Цитата: Romario_Argo
        для начала нужно построить хотя бы еще 1 ТАВКР - тогда появятся и палубные самолеты РЭБ/РЭП

        Этого здесь не понимают.
    2. +2
      4 декабря 2023 20:12
      Для начала, нужна грамотная концепция применения авиации! Тогда возникает понимание задач, которые авиация должна решать, далее понимание того что нужно! bully
      И нужна адекватная система военных учений, что бы проверить реальность и эффективность концепции!
      ВКС в начале СВО полагалось на обычное вооружение, предполагая уничтожить ПВО Украины имеющимися силами и арсеналом laughing неужели на учениях Су34 с помощью ФАБ умудрялся выполнять задачи, против эшелонированной ПВО объекта, защищаемого ЗРК БУК и С300 и ПЗРК, или Тунгуской?!! wassat
      Как проводились учения, что не смогли понять,что в реальной войне это не возможно? feel
  11. +2
    4 декабря 2023 07:00
    J-16D made in China https://bmpd.livejournal.com/4400772.html. Всё можно сделать. Нужно время, деньги, желание, производственные мощности и т.д. Всего-то ничего.
  12. -18
    4 декабря 2023 07:02
    Как всегда у автора всё пропало, ничего то у нас нет. Выводы эффективности хибинов делает по высказываниям кого то в телеграмм, как минимум недосмотр особистов или лётчик из разряда "дочерей офицера". Странная логика, самолёт с подвесными контейнерами потеряет в вооружении , а отдельный специально заточенный самолёт будет равно вооружённым в общем строю? Знаю что просьба останется в воздухе, но обращаюсь к руководству во- сделайте подпись авторов вначале статьи, читатели сэкономят много времени.
    1. +8
      4 декабря 2023 08:20
      Цитата: vietnam7
      Странная логика, самолёт с подвесными контейнерами потеряет в вооружении , а отдельный специально заточенный самолёт будет равно вооружённым в общем строю?

      Отдельный самолет - это специализация, которая всегда предпочтительней
    2. +1
      5 декабря 2023 19:55
      А он и не должен летать отдельно сам по себе, вы как статью читали. Он должен сопровождать ударные группы в полете.
  13. +6
    4 декабря 2023 07:28
    Странный, вывод делает автор. Крэт не хуже Рейтеона!? Вполне можно согласиться, с двумя большими оговорками. Американцы это частная корпорация, а во вторых то что показано в статье, мы сильно отстали в элементной базе. Из этого вывод, нам без сторонней помощи вряд ли самим получится сделать аналог Гроулера. Мы Афар то допилить до серийного производства не можем до сих пор, что уж говорить об аппаратуре , которую не делали уже не один десяток лет. И не надо ставить в пример Парубщика. Там огромная машина.
    1. +1
      4 декабря 2023 23:50
      Цитата: Magic Archer
      Мы Афар то допилить до серийного производства не можем до сих пор

      А, например: в Хибинах-М, САП-14 и Рычаге-АВ что стоит? Или Вы не из России?
      1. +2
        5 декабря 2023 01:14
        А вы разве знаете что стоит в перечисленных комплексах)))?! Ну-ка расскажите))) какие комплектующие и откуда. Очень интересно. И да, я из России. Хотя для чего был этот глупый вопрос, понятия не имею
  14. +13
    4 декабря 2023 08:22
    Ну вот. Автор нам популярно объяснил, почему систему ПВО на Украине, до сих пор подавить не могут. Последние 20 лет только и занимались, что заводы, военные училища, советское образование уничтожали.Не до самолётов было. Мне вот интересно, в какой области, в последние 20 лет, мы на опережение Запада сработали? Наверное на "производство" миллиардеров на душу населения?
    1. +16
      4 декабря 2023 08:32
      Цитата: сталевар
      Наверное на "производство" миллиардеров на душу населения?

      Это да, тут мы впереди планеты всей
    2. +9
      4 декабря 2023 11:51
      Цитата: сталевар
      Мне вот интересно, в какой области, в последние 20 лет, мы на опережение Запада сработали?

      А мне кажется есть такая область.
      Там где интересы олигархов и государства пересекаются.
      Это Северный Ледовитый океан. А конкретно, мы впереди всех в строительстве атомных ледоколов.
      Ни у кого такого нет, а у нас есть. И перспективы хорошие.
      1. -1
        4 декабря 2023 12:00
        ." И перспективы хорошие..."
        А хорошие для кого? Запомните, любое хорошее, должно до людей до ходить. А когда это хорошее только для окружения "солнцеликого", так это хорошо только подхрюкивающим.
        1. +1
          4 декабря 2023 12:17
          То есть Вы хотите сказать, что строительство атомных ледоколов - это плохая идея ?
          Запомните, с такими мыслями легко можно попасть в "подхрюкивающие".
  15. +16
    4 декабря 2023 08:42
    После того, как пол России и две трети комментаторов ВО восхищались тем, какс лёгкой руки какого то блоггера российский Су-24 "Хибинами" отключил в Черном море американский эсминец Дональд Кук - я больше вообще не вижу смысла всенародно обсуждать системы РЭБ и их носители. У нас 90 % читателей и юзателей интернета понятия не имеют, какие виды и для чего эти системы РЭБ и как прменяются.
  16. +8
    4 декабря 2023 08:43
    После того, как пол России и две трети комментаторов ВО восхищались тем, какс лёгкой руки какого то блоггера российский Су-24 "Хибинами" отключил в Черном море американский эсминец Дональд Кук - я больше вообще не вижу смысла всенародно обсуждать системы РЭБ и их носители. У нас 90 % читателей и юзателей интернета понятия не имеют, какие виды и для чего эти системы РЭБ и как прменяются.
    1. +1
      4 декабря 2023 14:36
      В конце 80-х вертолетный полк проводил полеты в районе Сайшанд рядом с Китаем . Китайцы врубили РЭБ и связь пропала . В тот день полеты быстро закончились .
  17. -5
    4 декабря 2023 09:06
    Смешно, Роман-графоман, что нет темы, в которой бы Вы не соображали. "Тебе бы книжки писать, начальник"...
    1. +17
      4 декабря 2023 09:16
      Цитата: Сергей_Владимир
      Смешно, Роман-графоман, что нет темы, в которой бы Вы не соображали.

      Роман не по собственной воле вынужден писать на самые разные темы. Попросту говоря, высокая посещаемость сайта позволяет платить авторам. Но хорошие статьи пишутся долго и трудно, поэтому их мало. Если оставлять только их, то сайт будет очень редко обновляться, посещаемость упадет, денежные поступления - тоже, авторы разойдутся и на этом ресурс закончится.
      Вот Роман и вынужден вкалывать многостаночником, а Вам бы ему спасибо сказать. Во-первых, его статьи недурны, и даже когда он ошибается, есть повод обсудить это в комментариях. Во-вторых, его труд позволяет читателям с известной периодичностью получать удовольствие от высококачественных статей профи-авторов.
      1. +5
        4 декабря 2023 12:05
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Роман не по собственной воле вынужден писать на самые разные темы.

        Андрей, здравствуйте! Не могу с Вами согласиться. Если есть желание пообщаться на эту тему в личке.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Во-первых, его статьи недурны

        Согласен, есть те, что не дурны. Но это как правило публицистика не касающаяся технических вопросов.
        1. -1
          4 декабря 2023 12:27
          Цитата: Bongo
          Не могу с Вами согласиться.

          Добрый день!
          Это Ваше право. Но я общался в свое время с Романом и знаю, о чем говорю.
          Цитата: Bongo
          Если есть желание пообщаться на эту тему в личке.

          Если Вы хотите мне что-то сказать, я прочитаю с удовольствием. Хоть в личке, хоть здесь.
      2. -3
        5 декабря 2023 09:03
        Насчёт высококачественных статей - дело вкуса, но я бы не сказал. Так что и без "спасибо" хорошо.Если потрепаться "за жисть", то м. б., а в узкоспециальных темах - профан. А то что платят построчно, так и ежу понятно. Оттого и писучесть безудержная.
  18. +1
    4 декабря 2023 09:59
    Отличная статья! Отличное предложение!

    Страна дай армии Су-30 с системой РЭБ!!!
  19. +6
    4 декабря 2023 10:20
    Сынули генералов и олигархья не летают на Су-34, их не сбивают. Поэтому и кладут болт на РЭБ авиационную.
  20. +2
    4 декабря 2023 10:23
    Хорошая вроде статья, но вот "в Украине" заставляет задуматься...
  21. 0
    4 декабря 2023 12:10
    Самый лучший вариант боевого РЭБ - ЛА - Су34. А для остального нужны гражданские самолёт - Ил114, что то типа Ан12,
  22. +1
    4 декабря 2023 12:18
    А где комплекс рэб который на тв Звезда ракеты от вертоля отводил якобы.а по словам укров уничтоженные на стояке кассетной Атакмосом вертоля были с этими системами
  23. -1
    4 декабря 2023 12:26
    Естественно Су34.и контейнеров можно навесить и в сам самолёт оборудования наставить
    1. +2
      4 декабря 2023 23:28
      все можно и навесить и наставить, только пока не чего навешивать и не из чего. Мы один ДРЛО А-100 20 лет собираем и никак до сих пор не можем этого сделать, потому что своей электронной начинки нет..
  24. +5
    4 декабря 2023 12:30
    А можно уточнить, против каких ВВС Ирака воевали американцы в 2010 году? Они же вроде как 2003 все и закончились.
  25. -2
    4 декабря 2023 12:40
    Тупые генералы профнепригодны. В МО должны быть технические специалисты.
  26. Комментарий был удален.
  27. -2
    4 декабря 2023 12:45
    Скоморохова то ругают.то хвалят-благодарят.а вот была ли у него статья про юсовские крейсера-ээсминцы-фрегаты.про возможности их ПВО?а то там в теме про атаки хусситов по ЮС НАВИ.кто то Цирконами хусситов желает одарить.кто то одними бпла справляется laughing
  28. -5
    4 декабря 2023 12:47
    Пять бортов - это ни хрена не эскадрилья. Смогут ли пять бортов прикрыть все сорок "хорнетов", действующих с борта авианосца? скорее всего нет. Если автор в курсе того, что случилось в Брянской области, так пусть расскажет, а не делает загадочное лицо.
    1. +4
      4 декабря 2023 13:51
      Цитата: ТермиНахТер
      Смогут ли пять бортов прикрыть все сорок "хорнетов", действующих с борта авианосца? скорее всего нет.

      Смогут
      1. -2
        4 декабря 2023 23:30
        А подробности можно? Хотя бы в общих чертах.
        1. 0
          5 декабря 2023 11:21
          Цитата: ТермиНахТер
          А подробности можно?

          Что именно Вы хотите знать? На Гроулер можно взгромоздить до 5 контейнеров, каждый из которых в состоянии давить минимум 1 РЛС (вообще в контейнере 2 передатчика, и он может давить 2 РЛС одновременно, но насколько я знаю, один работает в передней полусфере а второй - в задней, так что одновременно они могут работать если противник окружил).
          Ну вот... У наших больших кораблей обычно 1-2 РЛС дальнего обзора, ставим им помехи - дальность обнаружения... того. У БПК 2 РЛС СУО для Кинжалов. У крейсеров 1164 - одна Волна, может работать по 3 целям. То есть один Гроулер может слепить и обзорные РЛС и РЛС СУО ЗРК крупного корабля и еще останется. ТАВКР типа Кузнецов даже теоретически обеспечивал не более 18 Су-33 в воздухе. То есть 18 РЛС. Четырех Гроулеров - за глаза...
          1. 0
            5 декабря 2023 12:18
            Задавить контейнерной РЭБ корабельную РЛС?)))) это типа "хибинами" давили "Кука"))) давайте не будем уподобляться теоретегам)))) разницу в мощности выходного импульса и размеров антенного полотна еще никто не отменял. Так что, пять "гроулеров" - это против какого - нибудь Вьетнама или Алжира и прокатит. А вот России или Китая - сильно сомневаюсь.
            1. +2
              5 декабря 2023 12:49
              Цитата: ТермиНахТер
              Задавить контейнерной РЭБ корабельную РЛС?)))) это типа "хибинами" давили "Кука")))

              Николай, а давайте Вы хотя бы в самых общих чертах изучите работу РЭБ, чтобы вот таких вот глупостей в эфир не выдавать.
              Для начала выучите, наконец, что мощность сигнала РЛС падает пропорционально квадрату расстояния, а мощность возвращаемого сигнала - пропорционально четвертой степени расстояния. Хоть для российской РЛС, хоть для американской:))) Потом постарайтесь усвоить, что РЭБ не подавляет работу РЛС ВООБЩЕ, а только вносит такие изменения в отраженный сигнал, которые не позволяют понять, что же, собственно, происходит. И это сравнительно легко, потому что, скажем, сигнал РЛС на 100 км слабее чем на 10 км в 100 раз. То есть РЭБ работает с мощностью сигналов НА ПОРЯДКИ МЕНЬШИХ, чем излучаемая мощность РЛС. И этого достаточно.
              1. 0
                5 декабря 2023 23:22
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Потом постарайтесь усвоить, что РЭБ не подавляет работу РЛС ВООБЩЕ

                А коэффициент подавления тогда к чему?
                Цитата: Андрей из Челябинска
                а только вносит такие изменения в отраженный сигнал, которые не позволяют понять, что же, собственно, происходит...

                А чем РЭБ вносит изменения в отраженный сигнал? Наземная РЛС меняет параметры сигнала (а некоторые - и волны) от импульса к импульсу. Это позволяет, при работе помехопостановщика, получать три координаты любой цели между РЛС и постановщиком помех, включая сам постановщик помех. За счет ухудшения баланса времени, естественно. Для ГСН ракеты все хуже из-за большого относительного ускорения цели.

                З.Ы. Кстати, в середине 90-х Вор не справился ни с 3Р95 ни со Львом.
                1. +1
                  6 декабря 2023 08:42
                  Цитата: Комета
                  А коэффициент подавления тогда к чему?

                  Вообще не знаю, к чему Вы о нем - в рамках заявлений моего оппонента.
                  Цитата: Комета
                  чем РЭБ вносит изменения в отраженный сигнал?

                  Своим сигналом.
                  Цитата: Комета
                  Наземная РЛС меняет параметры сигнала (а некоторые - и волны) от импульса к импульсу.

                  А РЭБ под него подстраивается, работа РЭБ на псевдослучайных частотах освоена с ламповых времен электроники
                  Цитата: Комета
                  Это позволяет, при работе помехопостановщика, получать три координаты любой цели между РЛС и постановщиком помех, включая сам постановщик помех

                  Да-да, РЭБ давно умерла, кроме глушения диапазонами:))) Где-то я это слышал...
                  Цитата: Комета
                  З.Ы. Кстати, в середине 90-х Вор не справился ни с 3Р95 ни со Львом.

                  Кто не справился?:)))
  29. +1
    4 декабря 2023 12:59
    Меня во всём этом удивляет то, что важность самолётов РЭБ вроде как у нас понимали, что свои средства РЭБ хвалили на всех выставках и форумах. И там не далеко до идеи "А что если РЭБ на самолёты вернуть, раньше же было". При этом в НАТО, а конкретно в США активно летали указанные в статье самолёты, и ещё те что не указаны.
    Но за 20 лет, никто в руководстве страны, или хотя бы в руководстве армии, так ничего не сделал для этого. Хотя все военные конфликты ХХ века + наш СОБСТВЕННЫЙ опыт войны в Грузии в 2008 показал, что постепенно средства ПВО и РЭР становятся всё доступнее. И если в ХХ веке, серьёзные системы ПВО были у стран которые моно по пальцам одной руки посчитать, то сейчас представляющих серьёзную опасность систем ПВО нет только у очень бедных африканских стран и у части стран латинской америки.
  30. 0
    4 декабря 2023 13:00
    просто у российских военачальников, как вдруг оказалось с началом СВО, нет военного предвидения и вообще склонности к аналитике... уже десятки лет российская армия без нормальной связи, бпла и рэб, хотя направления куда двигаются военные технологии были очевидны уже давно... слава богу хоть в направлении сухопутных рэб что то делалось и то явно недостаточно..
    1. +3
      4 декабря 2023 13:51
      Есть у наших военачальников все , и дар предвидения в том числе. Причины не в них , вернее не совсем в них. Примерно тридцать лет назад произошла катастрофа , произошел развал СА .Ломать как известно не строить , вместе с армией развалили и оборонный комплекс , потеряны специалисты.Думаю тот кто знает реальное положение дел в нашем авиастроении и производстве электронных компонентов , тот вопросов, а где наша РЭБ , не задает.
      1. -2
        4 декабря 2023 23:49
        Но ведь за те же 30 лет можно было и восстановить все разрушенное, если есть предвидение, понимание и желание. Ведь все возможности, чтобы сделать это были. У страны были огромные деньги, капиталы, но потратили их впустую, в олимпиады, чемпионаты мира, универсиады, газопроводы, парады, биатлоны и прочий бисер. Где сейчас эти газопроводы и заполненные построенные стадионы и новая техника которую нам показывали на парадах?,
        1. 0
          6 февраля 2024 16:55
          Восстановить говорите все порушенное? Кто в это вкладываться будет? Это очень длинные по отдаче проекты. Прибыль (возможная) пойдет лет через 20 -30. Кто в это вложится кроме государства? Никто. А у государства тоже другие приоритеты, пока по крайней мере
  31. +2
    4 декабря 2023 15:26
    РЭБ эта та штука, которую не потрогаешь. Но в тоже время, есть возможность для некоторых недобросовестных производителей, навесить лапшу на уши ( про имеющийаналогов), а реально хороший РЭБ из за не понимания чиновниками отложить на полку.Для некоторых лампасных чугуний ближе и понятнее, сами то не летают. Наверное это является одной из причин отсутствия нашей авиации за линией фронта.
    1. +2
      4 декабря 2023 16:01
      Почему не потрогаешь ? Потрогаешь , аппаратура средств РЭБ вполне материальна. А вот оценить эффективность её могут только боевые действия.Отсутствие нашей авиации за линией фронта вполне объяснимо , причиной тому хорошая войсковая ПВО противника. До 5 км есть шанс получить ракету ПЗРК ,коих у ВСУ больше чем много , выше , ракету ЗРК. Дело в том , что любой взлет и маршрут полета нашего самолета фиксируется натовцами и предположу что и наземной разведкой ВСУ.Ну а предупрежден , значит вооружен.
  32. +2
    4 декабря 2023 16:37
    Статья злободневная и актуальная.Только таких вопросов много где средства космической разведки,где флот,где связь,где бпла,где экипировка,где современная взаимодействие ит.д ит.п.Увы мы отстали и отстали на много и это необходимо решать.Вопрос кто и как это будет решать.
  33. +2
    4 декабря 2023 18:06
    А они нужны?-то что мериканцы их используют-мало о чем говорит-не зная о их полезности-и почему только про самолеты-у нас и наземные станции РЭБ есть-их в СВО-используют?
  34. -1
    4 декабря 2023 20:43
    La Russie orienté son modèle militaire par une guerre nucléaire éclaire uniquement,face aux Etats Unis d'Amérique...pas besoin de beaucoup de technologie.la Russie n'est pas un état impérialiste pour faire des guerres dans d'autres pas...le pays a besoin uniquement de missiles longue portée et des défenses antimissile...pas plus..
    1. 0
      10 декабря 2023 23:03
      Глупости. Россия думает ОБО ВСЕХ вариантах защиты страны. И не только своей, кстати.
  35. -1
    4 декабря 2023 21:04
    "Боевое крещение «Ворчуны» приняли в конце 2010 года в Ираке. В боевых действиях против ВВС и ПВО Ирака EA-18G, согласно отчетам Минобороны США, был признан весьма эффективным оружием".
    Хотелось бы подробности, учитывая, что в 2010 году в Ираке не осталось ПВО, и ВВС медленно перевооружались и никакой силы не представляли. Страна с 2003 года была уничтожена. Впрочем, Роман, возможно, знает что-то такое....
  36. -2
    4 декабря 2023 22:50
    Цитата: Alien From
    Спрашивает Роман: почему нет того-сего? Да потому что на болт никому не нужно.

    Для парадов не годится, доводить долго как и ДРЛО. Такие самолеты строят армии, готовящиеся к войне, а не к балету
  37. 0
    4 декабря 2023 23:23
    Мне кажется здесь дело в доктрине, у нас она оборонная и соответственно РЭБ, делают наземными, чуть ли не стационарными. В принципе ходили слухи об экспедиционном корпусе, вот может в рамках него создадут, хотя там вообще вроде всё на вертолетах базировалось...
  38. +9
    4 декабря 2023 23:25
    «Ворон», «Вор» и «Ворчун» - почему их нет у нас?

    Потому что они не нужны. "Ворон" давно снят с вооружения USAF из-за устаревания концепции его применения, а "Вор" и "Ворчун" вообще никогда не состояли на вооружении USAF, это самолеты палубного базирования, где весьма жетские массо-габаритные ограничения.
    Забавно другое. На этом сайте есть еще статья:
    https://topwar.ru/128491-kompleks-reb-hibiny.html
    Автор у обеих статей один - Роман Скоморохов, но содержание этих двух статей полностью противоположное. Возникают разные подозрения:
    1. Под Романом Скомороховым печатаются разные авторы.
    2. Роман Скоморохов не помнит, что он когда-либо печатал.
    3. Роман Скоморохов печатает то, что ему дали и оплатили.
    4. .... Дополните на свое усмотрение.
    1. 0
      5 декабря 2023 11:13
      Откуда флюгер дует, то и пишет.
      Главное, быстрее переобуться
    2. 0
      5 декабря 2023 23:37
      Это как на сайтах знакомств - десяти девушкам разное напишешь, а потом путаешься.
  39. -1
    5 декабря 2023 03:30
    Сказка про сбитые самолеты выдумана Будановым ,который уже во влажных фантазиях уже Крым захватил!! Украинская сторона заваливает фейками свой полуграмотный люд. Украина теряет огромное количество личного состава,теряет тнхнику,провалено распеариное контронаступление,и чтобы чернь не бунтовала,надо выдумыветь перемоги!!
    1. Комментарий был удален.
  40. +2
    5 декабря 2023 08:23
    Первый абзац у автора содержит упоминание о "брянском погроме". В том сюжете два из трех вертолетов были именно РЭБ.
  41. -1
    5 декабря 2023 11:11
    И поговорим о надобности в авиационном строю ВКС такого явления, как самолет РЭБ.

    Вы всё врете! У нас есть неимеющие аналогов самолёты су-24, которые сжигают всю электронику на кораблях НАТО!
  42. 0
    5 декабря 2023 11:27
    Там явно на лицо был пролюб разведки и командования, никакие самолеты рэб с таким подходом к войне не помогли бы. Дали возможность свободно летать бортам как на учениях в условиях возможности скрытного подтягивания к границам систем пво, тем более в то время трубили про получение киевским режимом пэтриотов... Особенно в условия сливов инфы взлетов с аэродромов от киевской агентуры.
    Тот же крейсер Москва тоже пролюбили, наверное, из-за отсутствия какого-то прикрытия или рэб? Или просто достаточно было не подгонять его в той район в условиях, когда уже говорили про британские противокорабельное ракеты. Тем более он вообще был не предназначен для поставленных задач - его стихия военный театр в открытом море, а не острова блокировать.
    И везде такие пролюбы были и совершаются до сих пор, взять тот же удар хаймерса по концерту ко дню ракетчика.
    Так что, в условиях когда разведка и командование относится к войне спустя рукава, никакие вундервафли и их количество не помогут. Воевать эффективно можно и доступными средствами, если в штабе сидят реальные, а не картонные спецы!
  43. 0
    5 декабря 2023 12:02
    Скока-скока Як-28ПП? 84? На скока-скока самолётов фронтовой авиации? Как бы не 5-7 тысяч? Вот теперь посчитайте ту же пропорцию на нынешнюю численность ВКС (которые действительно 2-3 воздушный флот в мире), и получите хорошо если одну эскадрилью. Грустная правда в том, что массово самолёты такого типа только в США и остались. Всё то же самое касается фронтовых самолётов РТР, "убийцы ПВО". Для нас проблема ещё и в том (почему, собственно, "не пошёл" Су-24МП) что запихнуть мощную станцию помех "коллективной защиты" (а не самообороны) во вменяемый подвесной контейнер с учётом уровня отечественной электроники проблематично в принципе. Так что Су-30 тут, боюсь, не алё. Тут в Су-34 впихнуть бы. По объёму в первую очередь. Судя по тому, что для Рычага понадобился аж целый Ми-8.
  44. 0
    6 декабря 2023 04:00
    Очень много правильных суждений. Пожалуй, мысли пользователей сайта движутся в верном направлении.
    * * *
    «Ворон», «Вор» и «Ворчун» - почему их нет у нас?

    Всего у нас полно: и ворон во всех структурах (с белыми, правда, напряг); и с ворчунами (дня не проходит, чтобы кто-то вспомнил добрым словом наше правительство и ГД); а с ворами во всех структурах - изобилие. Как только рожа становится похожа на задницу - будьте уверены, вор перед вами.
  45. 0
    6 декабря 2023 06:49
    Наличие возможного подходящего носителя - это только 50% того, что нужно. Нужна еще и современная электроника (и, кстати, не использующая импортные микропроцессоры). А ее, увы, нет. Именно поэтому и А100 проект застрял и про него не слышно с 2017 г
  46. 0
    6 декабря 2023 21:45
    "Совсем недавно на той стороне конфликта «рассекретили» данные по «Брянскому погрому». Это когда за очень небольшой промежуток времени ВСУ сбили два российских самолета и три вертолета. Творение сие в самое ближайшее время будет разобрано по косточкам"
    А почему об этих событиях я слышу в первый раз? Доклады в СМИ наблюдались?
    Информировать об этом- точно можно?
  47. 0
    7 декабря 2023 22:58
    Почему у нас многое чего нету вопрос лидеру государства, он отвечает за армию.
    Бюджет США для себя + для друзей дайте еще 100 миллиардов. Сжальтесь.
    Российский военный бюджет Кот наплакал. Зачем закрыли военные училища, когда мир на пороге войны. Как видите Нато прогнозирует стычку с Россией.
    Америка заключала договор о ненаступательных вооружениям между нами и ими, но не считая оружие всего нато вместе взятым
  48. +1
    8 декабря 2023 10:19
    Использовать Су-30 в качестве базы для самолета РЭБ - это единственное правильное решение на сегодня.
    Китайцы нас уже опередили, они именно так и поступили и их Shenyang J-16, вполне себе эффективный самолет РЭБ.
  49. 0
    8 декабря 2023 13:56
    Почитал статью,понравилась,но всегда есть но.
    Волшебники из КРЭТ;так в статье написано,создадут получше чем у Рэйтона,сказка и ересь,как могут создать лучше когда в ВКС до сих пор нет ни одной серийной РЛС с АФАР,а эта ключевая технология РЭБ.
    Сам Роман в статье скатывается до уровня турбопатриотов,очень жаль,хорошо пишет статьи.
    1. 0
      9 декабря 2023 18:13
      Цитата: merkava-2bet
      Волшебники из КРЭТ;так в статье написано,создадут получше чем у Рэйтона,сказка и ересь,как могут создать лучше когда в ВКС до сих пор нет ни одной серийной РЛС с АФАР,а эта ключевая технология РЭБ.

      РЛС является ключевой технологией РЭБ? Откуда этот бред?
      1. 0
        10 декабря 2023 21:32
        Не понимаем смысла,перевожу на понятный,технология ППМ АФАР и всё остальное.
        1. 0
          11 декабря 2023 23:14
          Цитата: merkava-2bet
          Не понимаем смысла,перевожу на понятный,технология ППМ АФАР

          В чем необходимость ППМ в РЭБ? Это же не РЛС.
          Цитата: merkava-2bet
          и всё остальное

          А все остальное - это что? Что в Вашей методичке об этом? Почему в методичке? Да потому, что вместо того, что бы набрать в интернете в поиске что-нибудь про, например, САП-518СМ (САП-518-СМ), и почитать, что в ней есть, Вы пишите какой-то пропагандистский бред.

          З.Ы. Выше по теме Magic Archer аналогичную клоунаду устроил.
  50. 0
    11 декабря 2023 07:37
    Почему нет, понятно. А вот почему и не будет, вопрос...
  51. +1
    11 декабря 2023 19:32
    Статья в общем обзорная и 4/5людей плохо представляют работу РЭБ и тактику её применения. Хорошо начала развиваться РЭБ после грузинско-абхазского конфликта у сухопутчиков потому, что к нам попали свежие образцы натовской техники и было от чего плясать. Но технологии не стоят на месте и всё идёт вперед. Рассказы американских генералов это та ещё истина. Полагаю, что проблема как раз в финансировании. Если американцы также делали не столько много самолётов-ценник там был наверняка запредельный. Но то что такая техника должна быть сее факт. Причём и подавлять и уничтожать . Что то вроде разведывательно-ударного комплекса РЭБ. Только ценник будет космический и их много не будет. Сейчас в бюджете страны с этим изрядная дыра. А иметь бюджетный дефицит как Америка-пока рубль не доллар.
  52. 0
    18 декабря 2023 19:28
    Цитата: Bongo
    Осталось только одно, кто бы услышал это глас вопиющий и дал команду на производство самолётов РЭБ

    В том то и проблема что у нас это команды сверху и воля главного а там "на загнивающем" это -бизнес.А бизнес по итогу всегда выдает более интересный результат(см собственно результаты там и у нас)