Пётр Румянцев. Молодость полководца

39
Пётр Румянцев. Молодость полководца
С. Тончи. Портрет графа Петра Александровича Румянцева-Задунайского


Петр Александрович Румянцев вроде бы не забыт потомками, и рассказ о нем и его победах есть в каждом учебнике истории. Однако он не входит и в число «военных гениев первого ряда», и далеко не все вспомнят о нем, если попросить их с ходу перечислить лучших полководцев России. В этом смысле ему далеко до Суворова, Ушакова, Кутузова, Жукова, даже Багратиона. Характерны результаты голосования на звание лучшего полководца России всех времен («Имя победы»), опубликованные 9 мая 2014 года: первое место занял Суворов, второе – Жуков, третье – Александр Невский. За ними расположились Кутузов, Ушаков, Рокоссовский, Нахимов, Дмитрий Донской, Скобелев и Ермолов.



Между тем полководческий талант Румянцева признавал и Фридрих II (Великий). А тот же Суворов относился к Румянцеву с величайшим почтением и Ф. Ростопчин вспоминает о своем письме к адъютанту Александра Васильевича Е. Фуксу:

«Участь ваша завидна; вы служите при великом человеке. Румянцев был Герой своего века, Суворов Герой всех веков».

Суворов приказал Фуксу:

«Нет! Отвечай ему – Суворов ученик Румянцева».

О Петре Александровиче Румянцеве-Задунайском мы и поговорим в этой статье.

Происхождение великого полководца


Будущий генерал-фельдмаршал родился 4 (15) января 1725 года за несколько недель до смерти Петра I, внебрачным сыном которого его порой называют. У первого русского императора действительно была связь с Марией Матвеевой, которая в июле 1720 года была выдана им замуж за бывшего царского адъютанта Александра Румянцева (Румянцов) – активного участника Северной войны, сыгравшего также огромную роль в возвращении в Россию беглого царевича Алексея.

Письмо А. Румянцева к Д. Титову (по другим сведениям – к Татищеву) является ценнейшим источником сведений о последних днях жизни несчастного сына Петра I. Изучавший историю своей династии Великий князь Николай Михайлович писал о Марии Матвеевой:

«Она занимала первое место среди любовниц великого императора, он любил Марию Андреевну до конца жизни и даже ревновал ее, что случалось с ним нечасто. Желая, чтобы кто-нибудь держал юную графиню «в ежовых рукавицах», государь выдал 19-летнюю Матвееву за своего любимого денщика Александра Ивановича Румянцева».

Он же был одним из тех, кто соглашался с «царским» происхождением Петра Румянцева. Полагают, что и свое имя герой статьи получил в честь настоящего отца.

Однако известно, что супруг Марии отправился с дипломатической миссией в Константинополь в октябре 1725 года – за два с половиной месяца до рождения сына. А Пётр I в то время был уже тяжело больным человеком, при этом есть все основания полагать, что в последний год жизни император страдал от аденомы предстательной железы, осложнившейся тяжёлым простатитом, и потому вряд ли уже был физически способен сделать Марии Румянцевой ребенка. Поэтому Великий князь, скорее всего, выдавал желаемое за действительное – очень уж велик был соблазн назвать великого полководца отпрыском дома Романовых.


Александр Иванович Румянцев – отец героя статьи, граф, генерал-аншеф, астраханский и казанский губернатор на посмертном портрете В. Боровиковского


Мария Андреевна Матвеева-Румянцева – мать полководца, статс-дама, гофмейстерина, на портрете А. Антропова

Кстати, после смерти в 1788 году Мария Румянцева стала героиней оды Державина:

«Румянцева! Она блистала
Умом, породой, красотой,
И в старости любовь снискала
У всех любезною душой;
Она со твердостью смежила
Супружний взор, друзей, детей;
Монархам семерым служила,
Носила знаки их честей».

Но мы забежали вперёд. Вернемся в 1720 год.

Вместе с «испорченной» императором девицей А. И. Румянцев получил деревни, конфискованные у казненного сторонника царевича Алексея А. В. Кикина (бывший бомбардир «потешного полка» и денщик Петра I, участник Азовского похода, член Великого посольства, первый начальник Петербургского адмиралтейства). А потом Петр подарил мужу своей пассии еще и большой участок земли на левом берегу Фонтанки, близ дороги в Царское Село.

Крестной матерью маленького Петра Румянцева стала императрица Екатерина I.

Беспутная молодость Петра Румянцева


Подобно Карлу XII, в юности Петр Румянцев (Румянцов) прославился лишь своим недостойным и вызывающим поведением – и так же, как шведский король, смог направить эту свою излишнюю «живость характера» в нужное русло после начала военной службы.

Уже в возрасте 9 (по другим данным – 10) лет Петр был записан рядовым в элитный Преображенский полк. Однако отец решил, что для его единственного сына более перспективной будет карьера дипломата. В 1739 году 14-летний Петр получил назначение в российскую миссию в Берлине. Здесь предоставленный самому себе подросток так сильно загулял (даже ухитрился поучаствовать в двух дуэлях), что в следующем году отец лично приехал за ним в прусскую столицу.

Он отдал сына в петербургский Сухопутный шляхетский корпус, где тот быстро прославился своим дерзким и вызывающим поведением. Закончилось все отчислением из корпуса и приказом об отправке Петра Румянцева в действующую армию, но не рядовым и даже не унтер-офицером – в чине подпоручика.

Шла Русско-шведская война, и взятие Гельсингфорса Петр Румянцев (к тому времени уже капитан) отметил с привычным ему размахом. Но по рекомендации А. Румянцева командовавший русскими войсками П. Ласси именно его отправил к Елизавете Петровне с известием об успешном окончании войны.

По традиции офицер, доставивший ко двору известие о крупной победе, получал щедрую награду. Неудивительно, что курьерами в таких случаях часто назначались не заслуженные боевые офицеры, а родственники влиятельных лиц, либо царских фаворитов. Такими гонцами позже будут, например, Николай и Валериан Зубовы – братья последнего любовника Екатерины II.

Елизавета оправдала ожидания Александра Румянцева: его непутевый сын был произведен сразу в полковники и назначен командиром Воронежского полка. А отец героя статьи был возведен в графское достоинство и, таким образом, «по нисходящей», графом стал Петр Румянцев. На его характере это возвышение никак не сказалось. Н. Н. Бантыш-Каменский так писал об этом:

«Он удальством превосходил товарищей, пламенно любил прекрасный пол и был любим женщинами, не знал препятствий и часто, окруженный солдатами, в виду их торжествовал над непреклонными, обучал батальон, в костюме нашего прародителя, перед домом одного ревнивого мужа; заплатил другому двойной штраф за причиненное оскорбление и в тот же день воспользовался правом своим, сказав, что он не может жаловаться, ибо получил уже вперед удовлетворение! Проказы Румянцева, доведенные до Высочайшего сведения, заставили Императрицу Елисавету Петровну, во уважение заслуг графа Александра Ивановича, отправить к нему виновного с тем, чтобы он, как отец, наказал его».

Александр Румянцев выпорол непутевого отпрыска и пригрозил родительским проклятием. В это время он писал ему:

«Мне пришло до того: или уши свои зашить и худых дел ваших не слышать, или отречься от вас».

Наконец, А. Румянцев решил женить своего неугомонного отпрыска на княжне Екатерине Голицыной, которая моментально влюбилась в столь блистательного кавалера, однако он, увы, взаимностью ей не ответил.


Екатерина Михайловна Румянцева на портрете неизвестного художника

После рождения трех сыновей, Петр прекратил личное общение с супругой и начиная с 1762 года на протяжении 17 лет лишь переписывался с ней – вплоть до её смерти. Будучи проездом в Москве, он не заходил в свой дом, останавливаясь либо у своей сестры, либо даже на постоялом дворе.


Средний сын П. Румянцева Николай на портрете работы Дж. Доу. Государственный канцлер, первый председатель Государственного совета, почётный член Императорской Российской академии. На основе его коллекции был создан Румянцевский музей, который вначале размещался в особняке на Английской набережной Петербурга, а потом был переведен в Москву – в знаменитый Дом Пашкова

Между тем в 1747–1748 гг. во время войны за австрийское наследство Петр Румянцев принимал участие в походе корпуса В. Репнина на Рейн. Известие об окончании этой войны русские получили, когда их войска находились на территории Чехии и Моравии.
В 1749 году умер отец героя статьи и ставший главой семьи Пётр Румянцев несколько остепенился и уже не попадал то и дело в различные скандальные истории.

К моменту начала Семилетней войны Петр Румянцев уже имел звание генерал-майора, и в 1756 году ему было поручено сформировать в Риге несколько гренадерских и пять кавалерийских полков. Летом 1757 года он получил назначение в 1-ю дивизию генерала В. Фермора, а главнокомандующим российскими войсками тогда был С. Ф. Апраксин. Именно в том году, после победы Русской армии под Гросс-Егерсдорфом о Румянцеве впервые заговорили, как об очень перспективном полководце.

Семилетняя война


Семилетнюю войну, которую вели две коалиции европейских государств, порой называют «Нулевой мировой»: боевые действия велись не только в Европе, но также на территории Северной Америки, на Карибах, в Индии, на Филиппинах. Более того, в военных действиях участвовали некоторые индейские племена. Делавары, могикане и конфедерация ирокезов были союзниками британцев, а гуроны выступали на стороне французов. Именно на территории Северной Америки и прозвучали первые выстрелы Семилетней войны.

Кстати, индеец-гурон является положительным героем «философской повести» Вольтера «Простодушный». А Фенимор Купер рассказывает о событиях Семилетней войны в известном романе «Последний из могикан» – его действие происходит в 1757 году, помимо прочего описывается битва дэлаваров с гуронами, в которой побеждают союзники англичан. Отметим, что «индейские романы» этого автора носят фэнтезийный характер и подвергались уничтожающей критике со стороны современников. Марк Твен, например, даже написал целое исследование «Литературные грехи Фенимора Купера», в котором можно прочитать:

«Разница между индейцем, действующим в романах Купера, и деревянной фигурой индейца у входа в табачную лавку очень невелика».

Но вернемся в настоящую историю Семилетней войны, которую называют также «Первой окопной» и «Первой артиллерийской». На одной стороне тогда находились Пруссия, Великобритания, Ганновер, Гессен-Кассель, Брауншвейг, Шаумбург-Липпе и Саксен-Гота. На другой – Австрия, Франция, Россия, Швеция, Саксония и многие германские государства Священной Римской империи.

Причинами Семилетней войны называют стремление Пруссии расширить свою территорию, желание Австрии вернуть Силезию, захваченную Пруссией, а также территориальные споры между Англией и Францией по поводу их колониальных владений. И только участие России в этих совершенно не касающихся ее разборках до сих пор остается загадкой.

Какие цели преследовала Елизавета в этой ненужной России войне, и какие задачи пыталась решить? Ведь у Пруссии и Российской империи даже не было общих границ.

Посмотрев на представленную ниже карту, вы легко убедитесь: для того, чтобы иметь сомнительное удовольствие подраться с войсками Фридриха Великого, Русским армиям приходилось проходить через территорию двух независимых государств – Курляндского герцогства и Речи Посполитой.


Семилетняя война на карте

У Фридриха II не было никакого желания воевать с Россией, и на протяжении многих лет он искал дружбы с нашей страной. Известно, что, ознакомившись с мемуарами бывшего адъютанта Миниха – Христофора Манштейна, этот король лично вычеркнул из них все места, которые могли бы нанести ущерб русской чести. Сам Фридрих Великий писал:

«Изо всех соседей Пруссии, Российская империя заслуживает преимущественного внимания... Будущим правителям Пруссии также предлежит искать дружбы этих варваров».

То есть даже и намека нет на агрессивные намерения по отношению к «восточной империи варваров», напротив, Фридрих II призывает будущих королей Пруссии строить союзнические отношения с Россией.

Любопытно, что о ненужности войны с Пруссией очень неохотно, вопреки своим убеждениям, говорил даже Валентин Пикуль – большой поклонник Елизаветы Петровны и особенно Екатерины II. В романе «Пером и шпагой» он приводит слова Людовика XV – союзника Елизаветы:

«Союз с Россией необходим, чтобы удобнее действовать против России... Изнутри самой же России, и – во вред России. Я не люблю этой страны, о которой мы долго ничего не знали, а когда узнали, то вдруг выяснилось, что именно эта страна способна нарушить равновесие всей Европы».

А вот что говорит в его романе Фридрих II – противник России в Семилетней войне по поводу отказа Людовика XV стать крестным отцом Великого князя Павла:

«Я бы согласился крестить в России поросят, лишь бы не воевать с ней».

Позже англичане – союзники Фридриха Великого, окажут всемерную помощь Алексею Орлову в его охоте на княжну Тараканову.

А Франция в Речи Посполитой поддержит Барскую Конфедерацию (которая будет разгромлена Суворовым) и окажет всемерную помощь Османской империи в её войне с Россией (в которой прославится герой статьи). И даже наш Дюма-отец – Валентин Пикуль, не смог дать ответ на вопрос: почему же Елизавета воевала в союзе с врагом России Людовиком XV против желавшего дружбы с нашей страной Фридриха II, а не наоборот? И зачем вообще полезла она в Семилетнюю войну?

Итак, война с Пруссией все же началась, и фельдмаршал Ганс фон Левальд получил от своего короля приказ после первой же победы вступить с Россией в переговоры о мире – на самых почетных для неё условиях. Однако победить Левальду не удалось – помешал Петр Румянцев, который и стал главным героем битвы при Гросс-Егерсдорфе. О ней сейчас и поговорим.

Сражение под Гросс-Егерсдорфом


Итак, в мае 1757 года армия С. Апраксина (численностью до 100 тысяч человек) двинулась из Лифляндии к Неману. 20-тысячный корпус Фермора осадил Мемель (Клайпеду), который был взят 25 июня (6 июля) 1757 года. После этого русские войска продолжили свой путь на запад.

В августе Апраксин привел свою армию на левый берег реки Прегель. В конце этого месяца сюда подошли войска Левальда. Численный перевес был на стороне русских: 55 тысяч против 40 тысяч. Кроме того, Русская армия Апраксина значительно превосходила прусскую в артиллерии: 154 полковых и 79 полевых орудий, 30 шуваловских гаубиц против 35 полевых и 20 тяжёлых орудий у неприятеля. Однако в развернувшемся 19 (30) августа 1757 года сражении принимала участие только часть Русской армии.

Апраксин и Левальд не позаботились об организации полноценной и адекватной разведки и потому при встрече не имели достоверных сведений о реальном состоянии противостоящих им армий. Левальд предполагал атаковать русских в их лагере, но Апраксин в это время уже вывел из него свои войска. К тому же видимость резко ограничивал туман, и преимущество оказалось на стороне пруссаков, которые неожиданно вышли к русским колоннам и, не растерявшись, с ходу атаковали их.


30 эскадронов под командованием Шорлеммера опрокинули кавалерийские части на правом фланге русских и вышли в тыл дивизии Фермора. В это же время кавалеристы принца Голштинского на другом фланге оттеснили нерегулярные соединения казаков и калмыков, но были отброшены русскими пехотными частями и огнем артиллерии.

Основной удар приняли на себя 1-я и 2-я русские дивизии, которые были прижаты к лесу, но продолжали сражаться. Местами бой переходил в ожесточённые рукопашные схватки. Особенно тяжело пришлось бригадам Салтыкова и Вильбоа.

Резервные части 3-й русской дивизии сумели отбросить прорвавшихся было в тыл кавалеристов Шорлеммера, Голштинская конница, не добившись успеха на своем фланге, теперь отразила фланговый удар по прусской пехоте. В отчаянном положении оказалась 2-я русская дивизия, командир которой Василий Лопухин получил смертельное ранение.

Но как раз в это время, не дождавшись распоряжений от Апраксина, начал действовать Петр Румянцев. Он принял самостоятельное решение атаковать левый фланг прусской армии силами четырех подчиненных ему полков – 3-го сводного Гренадерского, Троицкого, Воронежского и Новгородского. Единственная дорога была забита обозными повозками, поэтому солдатам пришлось идти через лес.

А Болотов вспоминал:

«Сии свежие полки не стали долго медлить, но давши залп, с криком «Ура!» бросились прямо на штыки против неприятелей, и сие решило нашу судьбу и произвело желаемую перемену».

Пришедшие в замешательство пруссаки стали отступать – и попали под «дружественный» огонь второго эшелона собственных войск. После этого левофланговые соединения Левальда в панике бежали с поля боя.

Другие части, прикрываемые конницей Шорлеммера, сумели сохранить порядок и организованно отступить.


Битва под Гросс-Егерсдорфом на гравюре А. Коцебу

Потери сторон оказались примерно равными, однако победа Русской армии была бесспорной и не вызвала сомнений.

Но пассивность Апраксина не позволила в полной мере воспользоваться её плодами и развить успех. К удивлению многих, русский командующий не отдал приказ о преследовании разбитой неприятельской армии. А 27 августа (5 сентября) он и вовсе начал отводить армию к Неману, и это отступление было похоже на бегство.

Многие писали о предательстве Апраксина, который якобы ждал известия о смерти Елизаветы и боялся гнева ее наследника Петра, который имел репутацию большого поклонника Фридриха Великого.

Однако, возможно, причины были гораздо прозаичнее и связаны были, прежде всего, с плохим снабжением армии – и продовольствием, и фуражом. Одежда и обувь русских солдат также изрядно поизносились, и в условиях наступающей осени это могло привести к значительным небоевым потерям. Имеются сведения и о начавшейся эпидемии оспы, от которой особенно пострадали калмыки.

В Петербурге Апраксин был привлечен к суду, но умер от инсульта до окончания следствия.

В следующей статье мы продолжим рассказ о Петре Румянцеве.
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    2 декабря 2023 05:56
    Читал в детстве книгу о Румянцеве. Стиль изложения был явно другой.


    «Наконец, А. Румянцев решил женить своего неугомонного отпрыска на княжне Екатерине Голицыной, которая моментально влюбилась в столь блистательного кавалера, однако он, увы, взаимностью ей не ответил» - фраза замечательная. А потом следующая:

    «После рождения трех сыновей…»

    Действительно. Полное отсутствие взаимности:
    1. +5
      2 декабря 2023 06:41
      Ну, супружеские обязанности он честно выполнил и думаю, ему в то время это было нетрудно: одним соитием больше, одним - меньше, изменил между делом многочисленным любовницам с законной женой. Наследников рода сделал, а потом, как написано, полностью прекратил общение.
  2. +4
    2 декабря 2023 06:27
    То есть Валериан Зубов, с оторваной ногой не является заслуженным боевым офицером так и запишем.
    1. +5
      2 декабря 2023 06:36
      Честно говоря, я не понял, при чем здесь В. Зубов, который в описываемое время ещё и не родился? Кстати, глава о нем в недавней статье "Николай, Дмитрий, Валериан и Ольга Зубовы. Братья и сестра последнего фаворита Екатерины II" так и называлась: "Боевой генерал Валериан Зубов". А в тексте он назван "истинным воякой".
      1. +3
        2 декабря 2023 07:04
        А, понял, это к отрывку о гонцах о победе. Валериан Зубов был отправлен Потёмкиным к Екатерине с известием о взятии Бендер, когда он ещё не успел стать 'заслуженным боевым офицером". Это был его первый "вояж" в действующую армию. Но богатые награды он в столице получил. Лишь потом вернулся и начал свой боевой путь - участвовал в штурме Измаила.
  3. +3
    2 декабря 2023 07:33
    Биография "мажора" Румянцева, счастливое исключение из правил для России.
    Виват Петру Александровичу Румянцеву-Задунайскому, великому полководцу и учителю, воспитавшему ВЕЛИКОГО ученика.
    Многие писали о предательстве Апраксина, который якобы ждал известия о смерти Елизаветы и боялся гнева ее наследника Петра
    А ведь Румянцев поддержал это решение Апраскина , отлично понимая, всю критичность положения армии
  4. +6
    2 декабря 2023 08:52
    И только участие России в этих совершенно не касающихся ее разборках до сих пор остается загадкой.
    Семилетняя война в Европе началась с того,что Фридрих II 28 августа 1756 года первым начал военные действия, внезапно вторгся в союзную с Австрией и Россией Саксонию, и оккупировав её. 1 (12) сентября 1756 года Елизавета Петровна объявила о выполнении союзных обязательств перед Саксонией и Австрией.Более того,что бы удержать Саксонию в коалиции и поддавшись на уговоры польского короля Августа III (а по совместительству саксонский курфюрст) Елизавета Петровна в 1758 г.сделала герцогом его сына Карла Саксонского.Так как курляндский престол в связи с нахождением Бирона в ссылке пустовал. В 1762 году Екатерина II вернула курляндскую корону Бирону,считая решение Елизаветы Петровны не разумным.Август III пытался протестовать,но ему прозрачно намекнули,что он может лишиться польской короны.Впоследствии курляндскую корону унаследовал сын Бирона, Петр.Курляндцы были против этого,Петр Бирон от греха подальше уехал за границу.В январе 1795 г. Петр Бирон прибыл в Петербург. После двухмесячных переговоров герцог подписал отречение от престола, выторговал себе за это 2 ляма рублей компенсации за свои имения,и около 69 тысяч талеров,ежегодной пенсии и обеспечение вдовьей доли для своей жены. А в апреле 1795 г. курляндское дворянство официально признало подчинение своего герцогства России. Екатерина II утвердила за дворянством все его прежние права и привилегии. 27 мая 1795 г. Курляндское герцогство стало Курляндской губернией Российской империи.
    Русским армиям приходилось проходить через территорию двух независимых государств – Курляндского герцогства и Речи Посполитой.
    Русским армиям приходилось проходить через территорию зависимого государства Курляндии и союзного,т.к. саксонский курфюрст Август III являлся и королем Речи Посполитой.
  5. +4
    2 декабря 2023 09:06
    . Александр Румянцев выпорол непутевого отпрыска и пригрозил родительским проклятием.

    Насколько я помню - не помогло. Впрочем как и женитьба. Как был «мажором», так и остался.
    При этом как и всякий до «свобод» Петра III и Екатерины II, мог быть дран и обязан был служить. Причем пускай формально, но с рядовой должности.
  6. +7
    2 декабря 2023 09:19
    И только участие России в этих совершенно не касающихся ее разборках до сих пор остается загадкой.

    Только для тех, кто никогда не слышал о Петербургском союзном договоре 1746 года.
    2я и 3я статьи оного договора прямо требовали оказать военную помощь в случае нападения на союзника и оговаривали ее размер.
    Нравится это кому-то или нет, но главным противником для России была Османская Империя, а Австрия, в силу своего географического положения и политических интересов, естественным (да и единственным) союзником.
    Так что главным виновником этой войны был совершенно зарвавшийся кайзер Фридрих-дер-Гроссе. Ладно Петербург с Веной союзники. Но он ухитрился рассориться и с Францией, которая была для Австрии врагом, а для Берлина другом! Воистину Великий (цензура))
    1. +2
      2 декабря 2023 09:37
      Для России это была чужая война за чужие интересы. Никаких собственных целей в этой войне у России не было и она не решала никаких собственных задач. Более того, усиление Австрии было невыгодно России, что признал потом даже Людовик XVI. И заключение сепаратного мира с Пруссией ни в коей мере не помешало потом Австрии быть союзницей России в войне с османами. Некуда австрийцам было деваться - Австрии союз с Россией против турок нужен был не меньше, чем России союз с Австрией. И потому можно было поступить "по-европейски": слать в Вену ободрительные письма, мол, вот еще чуть-чуть, ещё немного - и придем бить вместе с вами Фридриха. Но пока не можем, армия не готова, денег нет, погода плохая и так далее, но вы держитесь - скоро придем! Когда станет окончательно ясно, кто побеждает. Если желающий дружбы с Россией Фридрих - то это ваши проблемы, что же вы с ним так плохо воевали? Помните советский фильм "Труфальдино из Бергамо"? Бодрая песенка героя в начале:
      " Усатого противник поражает.
      А я всегда за тех, кто побеждает! "
      1. +6
        2 декабря 2023 10:11
        Никаких собственных целей в этой войне у России не было и она не решала никаких собственных задач.

        Кроме одной.
        Паровозы надо давить пока они чайники)
        Сегодня Пруссия Саксонию щемит, а завтра почти уже совсем нашу Курляндию захочет...
        главная цель России была обозначена еще в 1753 г. в постановлении Сената, где отмечалось, что «неотложной потребностью государства» является «не только оказывать сопротивление все возрастающему могуществу прусской державы, но и воспользоваться первой же возможностью, чтобы подавить превосходными силами Бранденбургский дом и низвести его к прежнему состоянию среднего государства»

        Цитата: ВлР
        желающий дружбы с Россией Фридрих

        Спаси нас Бог от таких друзей!
        Цитата: ВлР
        признал потом даже Людовик XVI.

        Луи Капету, когда началась это война было два года, а королем он стал уже после ее окончания.
        1. 0
          2 декабря 2023 10:36
          Людовик XVI это сказал ретроспективно, оценивая итоги Семилетней войны.
          Что касается Пруссии, у России до 1 мировой не было союзника лучше и вернее. После 1814 года в Пруссии и Германии вообще установился культ России. Немецкие генералы почитали себя обязанными целовать руку русского царя. Александр III непонятно почему вдруг отказался от союза с Германией в пользу Франции, что привело потом к гибели 4 великих империй. Кайзер Вильгельм до последнего надеялся восстановить отношения. У немцев даже плана войнымю с Россией не было, а план войны с Францией - был. И потому, объявив войну России, немцы атаковали Францию. Да и потом не было для СССР союзника, вернее и надежнее ГДР. А потом Германия, до самого последнего времени, была главным союзником России в Европе.
          1. +2
            2 декабря 2023 12:54
            Цитата: ВлР
            После 1814 года в Пруссии и Германии вообще установился культ России.

            Да неужели!
            Цитата: ВлР
            Александр III непонятно почему вдруг отказался от союза с Германией в пользу Франции,

            Потому что немцы даже до объединения рассматривали Россиию исключительно как бесправный рынок сбыта собственной продукции и полуколонию. А уж после 1871 года...
            И только с помощью французских капиталов удалось сбросить немецкую удавку с шеи нашей экономики.
            Цитата: ВлР
            У немцев даже плана войнымю с Россией не было

            То есть, с планом Шлифена вы даже поверхностно не знакомы?
            Цитата: ВлР
            Кайзер Вильгельм до последнего надеялся восстановить отношения.

            Только вот рейхсканцлер теобальд фон Бетман, очевидно, об этом не знал и торопился с объявлением войны, чтобы заручиться поддержкой левого крыла рейхстага, страстно желающего воевать с царизмом.
            Цитата: ВлР
            Да и потом не было для СССР союзника, вернее и надежнее ГДР.

            Я так люблю Германию, что предпочитаю иметь их две))
            Цитата: ВлР
            То же самое тогда Пруссия - не было у Фридриха агрессивных намерений,

            Да ладно! Все царствование постоянно жрал соседей, но совершенно не агрессивно! lol
            Коллега, вы знаете как я ценю полет Вашей фантазии, но все же не стоит выдавать ее за исторические факты!
            Цитата: ВлР
            в "паровоз" для России, как мы знаем, Пруссия не превратилась.

            Вот потому и не превратилась, что ее вовремя остановили. И продолжать разбойничать ослабленный донельзя Фридрих просто не мог.
            Создание мощного северо-германского государства под эгидой Пруссии никоим образом не отвечало интересам России.
        2. 0
          2 декабря 2023 11:11
          Кстати, по поводу "чайников и паровозов": так можно далеко зайти с непредсказуемыми последствиями. В Афганистане так советское руководство "влетело": решили, что потенциально Амин может на США переориентироваться и полезли "чайник давить". Ничего хорошего не получилось. А может быть, "чайник в паровоз" и не превратился бы. То же самое тогда Пруссия - не было у Фридриха агрессивных намерений, и в "паровоз" для России, как мы знаем, Пруссия не превратилась. Напротив, союзницей долгое время была. Незачем было ресурсы на превентивную войну тратить.
      2. +3
        2 декабря 2023 10:55
        Если желающий дружбы с Россией Фридрих
        На месте Фридриха, я бы тоже желал бы дружбы с Россией,т.к.предложить ей ничего не мог, а вот таскать жареные каштаны из огня для себя, с её помощью,это же совсем другое дело. Австрия на тот момент была естественным союзником,она усиливала свое влияние на Балканах и приращивала территории за счет балканских земель, причерноморские степи,ее не интересовали,там интересы Австрии и России не пересекались.Они пересекутся позже в XIX веке.Уже на Балканах.
    2. +1
      2 декабря 2023 11:10
      Цитата: Старший матрос
      кайзер Фридрих дер Гроссе

      Только он не кайзер, а кёниг (король, а не император.

      Добрый день, Иван! hi
      1. 0
        2 декабря 2023 12:43
        Цитата: Kojote21
        Цитата: Старший матрос
        кайзер Фридрих дер Гроссе

        Только он не кайзер, а кёниг (король, а не император.

        Добрый день, Иван! hi

        Прошу прощения, что вмешиваюсь, но стоит не забывать о том, что «королями» прусские «конфюсты» стали по итогам Северной войны.
        1. +1
          2 декабря 2023 13:24
          Цитата: Коте пане Коханка
          Цитата: Kojote21
          Цитата: Старший матрос
          кайзер Фридрих дер Гроссе

          Только он не кайзер, а кёниг (король, а не император.

          Добрый день, Иван! hi

          Прошу прощения, что вмешиваюсь, но стоит не забывать о том, что «королями» прусские «конфюсты» стали по итогам Северной войны.

          Добрый день, Влад, но Фридрих Великий (а именно о нём идёт речь) правил уже после Северной войны, поэтому он не курфюрст -- а король! wink
          1. 0
            2 декабря 2023 13:30
            Я писал о правителях Пруссии в целом.
            1. +3
              2 декабря 2023 13:42
              Цитата: Коте пане Коханка
              Я писал о правителях Пруссии в целом.

              Понял, только по-моему курфюрсту Бранденбургскому титул короля дал император Леопольд I (правда, потребовав 100 000 талеров ежегодно и кое-что ещё) в 1701 году. А это было в самом начале Северной войны и перед Войной за Испанское наследство. Верно?
          2. +3
            3 декабря 2023 16:54
            Цитата: Kojote21
            поэтому он не курфюрст -- а король!

            Одно другому никак не мешало. Так что он и курфюрст (точнее маркграф) и король.
            Точно так же как Август Сильный курфюрст в Саксонии и король в Речи Посполитой, а Вильгельм Орранский - стаутхадер в Голландии и король в Великобритании
        2. +3
          3 декабря 2023 16:50
          Цитата: Коте пане Коханка
          «королями» прусские «конфюсты» стали по итогам Северной войны.

          Э ... в 1701 до резальтатов еще далековато.
          Насколько я помню, Фридрих Вильгельм отсыпал денежку императору Леопольду и пообещал союз в Врйне за Испанское наследство.
      2. +2
        2 декабря 2023 13:02
        Цитата: Kojote21
        Только он не кайзер, а кёниг

        Наверное так. Просто где-то попадалось прозвище его отца - кайзер-зольдат request
        Цитата: Kojote21
        Добрый день, Иван!

        Дратути hi
        1. +2
          2 декабря 2023 13:29
          Цитата: Старший матрос
          Просто где-то попадалось прозвище его отца - кайзер-зольдат

          Nein, das ist falsch! Sein Vater ist kein Soldatenkeiser, er ist Soldatenkönig! hi
          1. +3
            3 декабря 2023 16:57
            Очевидно, Вы правы) yes
            Р.S. Неужто вернули колокольчик... drinks
            1. 0
              3 декабря 2023 17:47
              Цитата: Старший матрос
              Очевидно, Вы правы) yes
              Р.S. Неужто вернули колокольчик... drinks

              Верно! Ведь вчера произошло очередное обновление сайта! hi
              1. +1
                3 декабря 2023 18:48
                Цитата: Kojote21
                вернули колокольчик.

                И угробили счетчик непрочитанных сообщений request
    3. +4
      2 декабря 2023 11:13
      Только для тех, кто никогда не слышал о Петербургском союзном договоре 1746 года.
      Это верно.Особенно большое значение имели секретные статьи договора. Одна
      из них гласила , что в случае нарушения Турцией Белградских мирных договоров 1739 года и нападения её на одну из союзных держав другая союзная держава незамедлительно объявит Турции войну.Если рассматривать его целиком, с секретными " протоколами" и не секретными статьями,данный договор был направлен против Османской империи и Пруссии.Да и был заключен сроком на 25 лет.И данный договор послужил основой дальнейшего развития австро-русских отношений в Семилетней войне против Пруссии. Никакой загадки, участия России в Семилетней войне нет.
      1. +2
        2 декабря 2023 11:21
        Загадка состоит в следующем: зачем нужно было подписывать такой кабельный договор, обязывающий Россию в союзе с Австрией воевать не только против Турции, что логично, но и зачем-то против Пруссии,что России вообще не нужно. Разгадка, вероятно, в продажности того же Бестужева, который получал от иностранных дворов денег в разы больше, чем от русской казны.
        1. +1
          2 декабря 2023 12:06
          обязывающий Россию в союзе с Австрией воевать не только против Турции, что логично, но и зачем-то против Пруссии
          Пруссия,конкретно ничего не предлагала.А что она могла предложить?Особенно в случае войны с Османской империей.А Австрия , согласно Петербургскому договору его секретным протоколам,обязалась оказать военную помощь России в случае войны со Швецией. Выставить целый корпус.Так в чем заключаются кабальные условия данного договора? Вы нам все, а мы Вам ничего?
          Разгадка, вероятно, в продажности того же Бестужева
          А Панин,являлся бессребреником,когда Россия и Пруссия в 1762 г заключили оборонительный союз. Вы просто работайте с документами,а не с художественной литературой. hi
          1. 0
            2 декабря 2023 13:09
            Союз с Пруссией, а потом с Германией всегда был в интересах России, и не мешал действиям против османов. И отношение простых немцев к русским всегда было и даже сейчас остается гораздо лучше, чем у тех же англичан или французов, не говоря уже про поляков или шведов. Лев Гумилев называл это положительной комплиментарностью. Александр III совершил большую ошибку, когда вдруг переориентировался на Францию и Англию. А Австрия, как я уже отмечал, никуда бы не делась. У нее были интересы на Балканах и Россия в качестве союзника нужна ей была не меньше, чем Австрия в качестве союзника - России. И при чем здесь Пруссия? Россию эти разборки не касались. Огромной глупостью Елизаветы и ее министров, если не преступлением было заключение столь выгодного Австрии и столь невыгодного России договора. Впрочем, Елизавета в такие дела особенно не вникала. У нее дела поважнее были - на каждый день новое платье шить - или мужской костюм для столь любимых ей "метаморфоз" - странных балов с переодеваниями мужчин в женщин и наоборот.
            1. +4
              2 декабря 2023 14:10
              Огромной глупостью Елизаветы и ее министров, если не преступлением было заключение столь выгодного Австрии и столь невыгодного России договора.
              Объясните по пунктам данного договора его не выгодность и кабальность. А еще лучше,слетайте на машине времени в ту эпоху,проникните к Елизавете и объясните ей,что договор с Австрией не нужен.Может она Вас послушает. hi
              1. 0
                2 декабря 2023 14:12
                проникните к Елизавете и объясните ей,что договор с Австрией не нужен.Может она Вас послушает.

                Сомневаюсь. У этой императрице важнейшие документы месяцами на столе лежали неподписанными. Вот о фасонах платьев тогдашних парижских модниц она бы поговорила со мной с удовольствием. Но я в этом деле не специалист smile
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
            2. 0
              3 декабря 2023 21:07
              Союз с доминирующей державой в Европе означал для России вассальную зависимость от такой державы.
              Кстати решение Елизаветы уничтожить Пруссию было абсолютно верно, так как без Пруссии, Россия занимала место арбитра в вечном противостоянии Франции и Австрии.
          2. vet
            -1
            2 декабря 2023 17:06
            в чем заключаются кабальные условия данного договора

            Если просто попытаться включить логику. Против кого заключала Россия договор с Австрией? Против Турции. А Австрия с Россией против кого заключала? Против Турции и, получается, еще и против Пруссии, котоорая России до лампочки. Счет 2:1 в пользу Австрии. Ей договор выгоден, России - нет.
            1. +3
              2 декабря 2023 17:38
              Вам еще популярно объясняю,в данном договоре в секретной статье Австрия обязалась предоставить военные силы в случае войны России со Швецией.Если Вы прочитаете данный договор,то увидите что в основных статьях говорится о военной помощи друг,другу.В секретных статьях,прописано против кого конкретно.А именно.Стороны обязались помогать друг,другу в случае если,одна из сторон подвергнется нападению со стороны Османской империи, а так же Россия обязуется помочь Австрии если на нее нападет Пруссия,а Австрия обязуется помочь России,в случае нападения на нее Швеции.Это вкратце.
  7. +1
    4 декабря 2023 08:35
    Спасибо Автору, Румянцев, ИМХО - несправедливо частично забытый у нас полководец. Наверное, дело в Суворове, который своим блеском просто сделал тусклыми другие звезды.

    А может, дело в "моральном облике" и "мажорстве" Румянцева, из него трудно сделать икону для подражания.
    1. Комментарий был удален.
  8. 0
    19 февраля 2024 23:00
    Странно , почему автор , копируя Википедию, совершенно не понял , кто был Румянцев, и прочтя статью , действительно создается впечатление "мажора" . Однако, в случае с отчислением из Пажеского корпуса, кстати, самое привелигированное военное училище того времени, а причины. и это не тайна были вполне конкретными, а не "дерзким и вызывающим поведением". Один из случаев , по автору "дерзким и вызывающим" было оскарбления его матушки, в ответ молодой кадет Румянцев, на занятиях по фектованию,решил зарубить посмевшего оскорбить его матушку. Это действительно "вызывающее поведение". учитывая , что там кадетами были дети самых высокопоставленных вельмож империи. А будущий генерал отличался отменной силой. здоровьем, смелостью и почтением к родителям. точно это "мажор". А то, что гулял , по причине не занятости, в мирное время, во-первых, кто молод не был , тот и глупостей не делал и вспоминается старый еврейский анкдот "Ребе , я не курил, не пил, не изменял жене, я прожил хорошую жизнь. Да, но зря"
    "По традиции офицер, доставивший ко двору известие о крупной победе, получал щедрую награду. Неудивительно, что курьерами в таких случаях часто назначались не заслуженные боевые офицеры, а родственники влиятельных лиц, либо царских фаворитов.", было такое, но вы пишите об Румянцеве. Более точное определение можно почерпнуть из письма матушки Румянцева сыну. Где она негодует , что ее сын отказался пить за здоровье империатрицы. Последствий этот поступок не имел , Елизавета посмеялась и забыла. По вашему она так поступала со всеми детьми приближенных-нет. Она лично знала Петра и относилась к нему как к брату. И это позволило раскрыться гению Румянцева, когда он неоднократно нарушал воинские традиции , но добивался успеха, можете считать это административным ресурсом, но применительно к нему он был во благо.
  9. 0
    19 февраля 2024 23:13
    Цитата: С.З.
    Спасибо Автору, Румянцев, ИМХО - несправедливо частично забытый у нас полководец. Наверное, дело в Суворове, который своим блеском просто сделал тусклыми другие звезды.

    А может, дело в "моральном облике" и "мажорстве" Румянцева, из него трудно сделать икону для подражания.

    Суворов медийно раскручен,вам же итоги голосования назвали.Сам же Александр Васильевич всегда считал себя учеником Румянцева, более того он не вводил новые рода войск, манеренная война не его изобретение, бить не числом а уменее , не он первым был, учитель, выдающимся дипломатом и гос. деятелем не был. Румянцев мог все. Румянцев гений , напомню , гений это человек ,котрый сделал , то, что до него не было , не применялось, талант, это образцовое выполнение известного. Все гении не от мира сего, так, что Румянцев творил и его мало волновало, что о нем будут думать, он и жил странно с обывательской точки зрения и умирал странно, на то он и гений , во всем быть собой.