Как создавалась грабительская американская империя

103
Как создавалась грабительская американская империя
Доктрина Монро в обещаниях: дядя Сэм под лозунгом «Америка для американцев» защитит соседей по Западному полушарию от европейских колонизаторов


Порабощение и истребление индейцев


На протяжении 75 лет после появления в 1607 году первой английской колонии Виргиния возникло ещё 12 колоний: Нью-Хемпшир, Массачусетс, Род-Айленд, Коннектикут, Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильвания, Делавэр, Мэриленд, Северная Каролина, Южная Каролина и Джорджия. К 1770-м годам население 13 британских колоний вдоль атлантического побережья к востоку от Аппалачей составляло 2,5 млн человек.



С самого начала будущие США создавались на костях местного коренного населения – индейцев, а также завезённых рабов. Земли Америки были захвачены обманом, подкупом и силой. Коренное население подвергли геноциду – с помощью заразных болезней, от которых индейцы, не имея иммунитета, вымирали. «Огненной воды», так самогонный аппарат стал более эффективным оружием, чем ружье, так как убивал целые поколения, вёл к их вырождению, деградации.

Стравливая племена между собой. И явной силы, когда колонистов стало много, и они смогли силой диктовать туземцам свои условия, выгоняя их на бесплодные, пустынные земли (резервации), обрекая на медленное и мучительное вымирание и убивая тех, кто имел мужество сопротивляться. Именно тогда родилась жуткая пословица: «хороший индеец – мёртвый индеец».

В Америку устремились банды мигрантов, высланных и беглых преступников, искателей наживы, золота, авантюристов и религиозных фанатиков-радикалов, которые были готовы обманывать и убивать, захватывать чужие земли, беспощадно уничтожая, изгоняя и порабощая туземцев, которых вообще не считали за людей.

Что интересно, на первом этапе голландские и английские религиозные фанатики («отцы-пилигримы»), беглые и высланные преступники, авантюристы прибыли в Америку в весьма плачевном состоянии – их корабли нуждались в капитальном ремонте, они голодали, болели, не знали местных условий и едва смогли зацепиться на новом материке.

Местные воинственные и многочисленные индейские племена могли легко перебить и сбросить в море первую волну колонистов. Но индейцы (вспоминаем Покахонтас) сделали наоборот – они поддержали чужаков, помогли построить жилища, научили добывать пищу и всячески поддерживали переселенцев. В результате колонистам дали закрепиться, обжиться, дождаться подмоги.

Вскоре пришельцы перешли к планомерному геноциду своих благодетелей-индейцев. Туземцев травили цинично, с изуверствами и садизмом, как бешеных зверей. Именно белые охотники за головами научили индейских воинов собирать скальпы, когда англичане и французы бились за господство на континенте. Поначалу, к примеру, в Новой Англии законодательное собрание установило цену за индейский скальп 50 фунтов. Независимо – мужской, женский или детский. Всё равно – 50 фунтов. Принес скальп женщины, её детей – и у тебя начальный капитал, ты состоятельный человек.

То есть самые зверские убийства поощрялись сверху, законодательно. Возникали целые бригады «охотников за головами». Побоища были массовыми. Принес мешок ушей местным властям и получай деньги (позднее цена за скальп упала до 3–5 долларов).

Охота на индейцев была вполне нормальным бизнесом. Необходимо помнить, что в Северную Америку в основном прибывали протестанты. Для них индейцы не были людьми в нашем понимании. Индейцев считали полуразумными зверями, поэтому общепринятые нормы морали на них не распространялись. Будущие американцы истребили сотни тысяч, миллионы коренных жителей Америки (настоящих американцев).

Часто индейцев убивали и изгоняли вглубь континента, в бесплодные пустоши, юридически грамотно, на основании тех «договоров», по которым аборигены «продавали» свои земли, совершенно не понимая их смысла. Эти «договоры» позволяли не только частным поселенцам уничтожать и выгонять индейцев с их земель, но и профессиональной армии истреблять их на законных основаниях.

Только многочисленность индейских племен позволила им избежать полной гибели. Немногочисленная часть аборигенов (около одного процента) выжила в резервациях. Забитых, споенных на корню аборигенов, потомков некогда вольных и могучих племен-воинов и земледельцев загнали в резервации для экзотики, чтобы развлекать местных жителей и туристов.


Корабль «Мейфлауэр», который перевёз «пилигримов» в Новый Свет. Американский художник Уильям Формби Холсолл

Рабовладельческая империя


Также в Америку попадали черные и белые рабы – законтрактованные «слуги», по сути, рабы – бесправные ирландцы, шотландцы, немцы, славяне, скандинавы и т. д. Это малопопулярный, но документальный факт. Их начали завозить ещё до окончательного решения «индейского вопроса», так как нужна была рабочая сила.

Сами хищники-паразиты работать не хотели. Поставка негров только налаживалась. Набеги на индейцев не могли решить эту проблему, так как вольнолюбивые индейцы предпочитали смерть рабству, в плену они быстро заболевали и умирали. Поэтому придумали завозить белых рабов. Их любыми правдами и неправдами вербовали в Европе и переправляли за океан, продавая английским, голландским хозяевам-паразитам.

Многие белые рабы гибли в дороге, но те, кто выживал, приносили работорговцам колоссальные прибыли (одна из статей т. н. «первоначального накопления капитала»). При этом хозяева старались размножить рабов. Если негров завозили в основном мужчин, так как женщины просто не выдерживали страшной дороги, в которой гибло до половины и более изначально загруженных в торговые суда рабов. То среди белых рабов было много женщин. Поэтому хозяева занимались «скрещиванием», чтобы увеличить популяцию рабов.

Так в Америке изначально складывалась страшная иерархия хищников, паразитов и жертв. Наверху – белые господа, англосаксы-землевладельцы, плантаторы, судовладельцы, ростовщики-банкиры, крупные спекулянты и обслуживающие их юристы. Они контролируют военную силу – беспринципных, готовых на всё за золото бойцов-бандитов, которые истребляют индейцев и держат под контролем основную бесправную массу белых и черных рабов. Плюс прослойка полусвободных фермеров, охотников, которые являются мелкими хищниками, паразитируя на землях индейцев. Однако их держат под контролем с помощью законов, юристов, загоняя в кабалу более крупным хищникам.

На основе рабского труда – белых и черных, хозяева Америки начали создавать промышленность. Причем, если на Севере в основном использовали рабский труд белых бедняков, то на Юг в основном завозили черных рабов, которых использовали в более примитивном сельском хозяйстве.

Таким образом, изначально американская экономика и большинство ростовщическо-банковских «домов» и компаний стоят на крови и костях черных и белых рабов. Миллионы людей были истреблены, проданы в рабство и сгинули в нечеловеческих условиях, чтобы Америка получила фундамент своего будущего процветания.

Об этом не принято говорить, но работорговля и зверское истребление индейских народов стали основой «свободной» Америки. Без беспощадной эксплуатации рабов кланы американских хищников-паразитов не смогли бы существовать и разбогатеть. В целом сущность западной цивилизации – это рабство, паразитирование немногочисленной прослойки избранных на рабах, даже если в настоящее время цепи стали незримыми.


Кавалерия США преследует индейцев, цветная литография 1899 года. Художник Чарльз Шрейвогель

Начало экспансии США


Юридически же Штаты возникли, когда английская и американская элиты (кланы паразитов-хищников) переругались из-за денег. Американские кланы хотели, чтобы метрополия умерила свои аппетиты. А Лондон не хотел считаться с интересами колоний.

Когда колонии стали выставлять требования, Англия начала экономическую войну, грозя военной силой. Тринадцать английских колоний быстро объединились перед общей угрозой. Англия попыталась силой восстановить порядок в колониях.

В 1773 году началась Американская революция. Весной 1775 года началась Война за независимость. В июле 1776 года Конгресс проголосовал за провозглашение независимости США и принял Декларацию независимости, составившую основу конституции нового федеративного государства. 9 сентября 1776 года Континентальный конгресс утвердил новое название Америки – «Соединенные Штаты Америки».

Понятно, что американские колонии, без сильной промышленности, профессиональной армии и флота, были обречены на поражение. Англия и не таких противников давила. Однако тут в Большую игру вступили более высокие ступени западного проекта – масоны, хозяева протестантских церквей и Ватикан. Сепаратистов возглавил масон Д. Вашингтон. Не зря США просто пропитаны масонским духом и символикой. Америка, по их замыслу, должна была стать новым центром Запада, «Новым Римом». Поэтому американские колонии поддержала Франция и Испания.

Стратегическую ошибку совершила и Россия, которая заняла благожелательную позицию в отношении США. А в 1780 году Россия возглавила т. н. Лигу нейтральных – объединение государств, которые выступали против намерения Великобритании противодействовать торговле между её противниками и странами, не участвовавшими в конфликте. То есть, по сути, был создан антианглийский блок во главе с Россией. Фактически Россия помогла рождению США. Англии пришлось отпустить заокеанские колонии, уступить давлению тогдашнего мирового сообщества.

В итоге на планете появился новый хищник, паразитическое, рабовладельческое государство, существующее за счёт чужих ресурсов. Началось формирование американской империи, которая довольно быстро, в историческом отношении, превзошла свою метрополию – Британию.

Первые 13 штатов тут же приступили к грабежу и оккупации соседних земель. Сначала под удар попали земли индейских племен. С 1792 по 1803 гг. американцы выбили или выгнали почти всех индейцев на их землях в будущих штатах Огайо, Теннеси и Кентукки.


Бостонское чаепитие. Натаниэль Карри

Конфликт с Францией


Одновременно американские торговцы, пользуясь борьбой великих держав в Европе в конце XVIII – XIX вв., борьбой Англии и Франции за господство в Европе и мире, начали региональную и даже мировую экспансию. Американцы быстро захватывают торговлю Франции с её вест-индскими колониями и торговлю Англии и Франции с другими странами. Американские суда из Нью-Йорка, затем из Бостона и других портов, появляются в Китае и Кронштадте. Завязываются торговые связи США и России через Тихий океан.

В этот период резко ухудшились отношения США и Франции. Париж был недоволен сближением США с Англией, не считая экспансии американских купцов. Поэтому французские корабли стали захватывать американские торговые суда под предлогом «военной контрабанды». Фактически между СЩА и Францией начались военные действия на море. Конгресс приказал американским военным кораблям и торговым судам атаковать французские суда в западной части Атлантики и в Карибском море. США активно строили военные корабли, создали морское министерство и «временную» армию в дополнении к регулярной. В войне на море в 1798–1801 гг. участвовало более 50 военных кораблей и около 1 000 вооруженных торговых судов («приватиров»-каперов).

Однако этот конфликт не перерос в полноценную войну. Франция была связана Британией, на борьбу с которой уходили все силы и ресурсы. Затем в борьбу с революционной Францией вступила и Россия, Франции стало не до колониальной империи. Поэтому американцы могли спокойно расширять торговлю в Европе и на Востоке и пощипывать французов.


Рост территории США в 1800–1810 гг.

Добывание Луизианы и Флориды


Война в Европе позволила американцам спокойно готовиться к захвату испанской Луизианы и обеих Флорид, Восточной и Западной. В 1800 году по договору в Сан-Ильдефонсо Испания передавала контроль над Луизианой Франции. Наполеон готовил флот и армию для высадки в Луизиане в 1802–1803 гг., чтобы подавить восстание на Сан-Доминго. Но в 1803 году возобновилась война с Британией, и Парижу стало не до своих заморских колоний.

В 1803 году Штаты принудили Францию, которая была в тяжелой ситуации, воюя почти со всей Европой, за гроши продать огромную Луизиану (за 15 млн долларов). Практически даром американцам досталась огромная земля и её богатства, на которой теперь располагаются земли 15 штатов США. Американцы получили реку Миссисипи, важнейшую транспортную артерию, которая ранее была пограничной рекой.

В 1810 году американцы просачиваются с западную Флориду, которая принадлежала Испании, и захватывают её. В 1812 году американцы попытались откусить территорию Англии – покусились на огромную Канаду. Но регулярная английская армия громит американские бандформирования, и те бегут. Канада осталась в сфере влияния Британской империи.

В 1819 году американцы захватывают восточную Флориду. На полуострове американцы устраивают геноцид индейскому народу семинолов. Геноцид индейцев на занятой территории продолжается планомерно и полным ходом, не отвлекая внимания от захвата новых земель.


Церемония передачи Луизианы из Франции в США. Государственный музей Луизианы, Новый Орлеан

Борьба великих европейских держав за Америку


В этот период молодое американское государство ещё опасалось европейских держав, которые имели свои интересы в Северной и Южной Америке.

После свержения власти Наполеона в Испании вспыхнула революция, испанские колонии в Южной Америке также подняли мятеж. Бунт возглавила местная латиноамериканская элита (те же испанцы, только пустившие корни в Америке), поскольку власти метрополии запрещали колониям торговать с другими странами, что позволяло испанским торговцам завышать цены на свои товары. То есть в основе мятежа была экономическая причина – контроль над торговлей, денежными потоками.

Британия, которая хотела занять рынок Латинской Америки и добивалась свободы торговли в колониях Испании («мировая мастерская» имела экономическое преимущество над другими державами), поддерживала национально-освободительное движение в Южной Америке. Также британцы положили глаз на русские владения в Америке (Аляска, Калифорния). Россия имела слабые военно-экономическое позиции в Северной Америке, и Британия хотела компенсировать потери североамериканских колоний (США).

Британцы провоцировали племена местных туземцев на конфликт с русскими и подчиненными им племенами, вооружали туземцев. Посетивший с инспекционной поездкой Аляску в 1805 году русский дипломат Николай Резанов отмечал, что у индейцев «ружья английские, а у нас охотские, которые никогда никуда за негодностию их не употребляются».

Франция стремилась восстановить колониальное присутствие в Новом Свете и открыто обсуждала преобразование колоний в небольшие марионеточные королевства, каждым из которых управлял бы родственник Бурбонов.

Стоял вопрос о границе между Соединенными Штатами и Россией. Русские уже имели крупные владения в Северной Америке и проводили разведку южнее и вглубь тихоокеанского побережья. При этом Петербург хотел использовать разногласия США и Англии. Поддержать более слабую сторону – Штаты, чтобы ограничить аппетиты Британии. Александр Павлович хотел зафиксировать статус-кво на американском материке. Никаких интересов в Латинской Америке Россия не имела. Независимость бывших испанских колоний России ничем не грозила.

Американцы и британцы имели свои планы на этот богатый ресурсами регион, и опасались России. Англия и США в штыки восприняли российский указ 1821 года, в котором напоминалось о суверенитете над Тихоокеанским северо-западом и устанавливались правила судоходства.

Англия обратилась к президенту Монро с предложением заключить многостороннее соглашение, чтобы держать Францию и других европейских конкурентов подальше от Южной Америки. Госсекретарь США Джон Куинси Адамс посоветовал президенту не вступать в слишком тесное сотрудничество с Лондоном. Он утверждал, что следование этой схеме сделало бы Соединенные Штаты младшим партнером в делах, непосредственно затрагивающих их интересы, «лодкой, идущей вслед за британским военным кораблем».

Стоит отметить, что Адамс был специалистом в русском вопросе. Он с 1809 по 1814 год был послом США в России, наладил хорошие отношения с министром финансов Дмитрием Гурьевым, канцлером Румянцевым и даже с царем Александром I.


Американский политический и государственный деятель, дипломат, 6-й президент США (1825–1829). Старший сын второго президента США Джона Адамса, основной автор доктрины Монро Джон Куинси Адамс. Художник Д. С. Копли

Адамс посоветовал Монро сказать конгрессменам, что Соединенные Штаты должны сделать одностороннее заявление о первенстве в делах Западного полушария, пообещав, с одной стороны, противодействовать всем будущим попыткам европейцев реколонизировать Северную или Южную Америку, с другой – соблюдать нейтралитет в европейских делах.

Монро поступил именно так, изложив эти принципы сначала в послании, отправленном государственному секретарю Британии Джорджу Каннингу, а затем в конгресс.

«В существующие колонии или зависимости какой-либо европейской державы мы не вмешивались и не будем вмешиваться»,

– отмечалось в послании. Так и родилась стратегия внешней политики США, позже названная доктриной Монро.

Интересно, что бывшие президенты США Джефферсон и Мэдисон категорически возражали против доктрины Монро. Они опасались выступать против Великобритании. США после недавнего поражения в англо-американской войне 1812–1815 гг. были унижены и обескровлены. Британцы в этой войне даже захватили и сожгли американскую столицу – Вашингтон. Президенту Джеймсу Мэдисону со всей администрацией и женой пришлось спасаться бегством. Спустя 8 лет США были все еще слишком слабы, у них не было сильной армии и флота, чтобы вступать в конфликт с великими европейскими державами.


Картина Клайда Де Ланда «Рождении доктрины Монро»

Доктрина Монро


Президент США Джеймс Монро 2 декабря 1823 года выступил с речью против вмешательства европейских держав в дела стран Западного полушария. Это стало первой декларацией принципов, которые позже легли в основу так называемой доктрины Монро.

Монро, по сути, разделил мир на две сферы влияния. Он заявил, что Штаты будут считать угрозой своей безопасности любые агрессивные действия европейских держав по отношению к государствам Западного полушария. Одновременно Америка со своей стороны обязалась не вмешиваться во внутренние дела европейских государств.

Международная реакция была неоднозначной. Англия спокойно приняла изменение внешней политики США, удовлетворившись сохранением нейтралитета в открытом море. Испания и Франция также смирились с потерей господства в Западном полушарии.

Были и другие мнения. Австрийский дипломат принц Клеменс фон Меттерних обвинил Соединенные Штаты в «давлении и неповиновении». Но Австрийской империи не было дела до Америки, её интересы были сосредоточены в Европе, в первую очередь в Германии, в Италии и на Балканах.

Россия де-факто поддержала США, чтобы ослабить Британскую империю. Уже в начале следующего 1824 года в Петербурге была подписана русско-американская конвенция «о дружественных связях, торговле, мореплавании и рыбной ловле». Российская сторона даже смягчила положения указа 1821 года. Россия отказывалась от продвижения южнее 54° 40’ северной широты в направлении Орегона.

В 1841 году крепость Росс была продана американскому предпринимателю Джону Саттеру за 42 тысячи рублей серебром. Россия потеряла плацдарм в Калифорнии.

Реакция в Латинской Америке также не была однородной. Многие лидеры различных восстаний за независимость в местных странах ценили поддержку США. В то время как другие считали, что Штаты не имеют возможности и не вправе распространять свою власть на все Западное полушарие. Чилийский политик Диего Порталес прозорливо написал, что «для американцев Севера единственные американцы – это они сами».

По мере укрепления позиций США государственные деятели конца XIX века, такие как Теодор Рузвельт, перевернули положение доктрины о «Соединенных Штатах как гаранте свободы в Западном полушарии» с ног на голову, используя ее для оправдания бесчисленных интервенций в Латинской Америке, на Гавайях и в других регионах, положив начало эпохе «Америки как мирового гегемона».

Таким образом, американцы нагло объявили, что только они имеют права на все земли Западного полушария. При этом эта циничная доктрина, которая показывала право сильного, была замаскирована «гуманными и демократичными» идеями охраны Америки от «внешнего вмешательства». США развязали себе руки и показали всему миру, что они выше законов и морали, что Штаты берут на себя роль владыки всего Западного полушария.


Джеймс Монро (1758–1831) – американский политический и государственный деятель, пятый президент США (1817–1825); юрист, дипломат, один из отцов-основателей США. Художник Сэмюэл Морзе

Аппетиты американского зверя растут


Уже в 1824 году американцы высаживают десант на Кубе. Аппетиты американского зверя растут. Этот зверь алчен и беспощаден.

Великий русский гений Александр Пушкин отмечает:

«С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание… С изумлением увидели демократию в её отвратительном цинизме, в её жестоких предрассудках, в её нетерпимом тиранстве».

В 1845 году американцы захватывают Техас, часть Мексики, которая недавно добилась независимости от Испании. Захват Техаса был преподнесен как «добровольное присоединение». В 1846 году США спровоцировали войну с Мексикой и отняли у неё почти половину территории – Нью-Мексико, Аризону, Неваду, Юту, Калифорнию и т. д.

В дальнейшем Америка продолжила экспансию, где силой, где хитростью, «по договору» занимая новые земли: Гавайи, Гуам, Пуэрто-Рико, Филиппины, Кубу и т. д.

В 1867 году американцы обманывают русских и покупают Аляску. Русская Америка уничтожена.

Экспансия продолжается и в дальнейшем.

По итогам Первой мировой войны США стали одной из ведущих великих держав, мировым кредитором. По итогам Второй мировой войны – стали сверхдержавой, потеснив с места гегемона западного проекта – Британию.

С началом холодной войны (в сущности, ставшей третьей мировой войной) Вашингтон под лозунгами доктрины Монро инициировал ряд интервенций в странах Латинской Америки, таких как Гватемала, Куба, Доминиканская Республика, Чили и Гренада («Вспышка ярости». Как США раздавили социализм на Гренаде). По разным данным, в XX веке американские спецслужбы оказались причастны к более чем 80 переворотам только в Латинской Америке.
Начиная с Кореи и Вьетнама, США самым активным образом вмешиваются в дела государств и Восточного полушария. Создаётся сеть военных баз США по всей планете. После развала СССР в 1991 году США стали единственной сверхдержавой, это положение сохраняется до настоящего времени.


Иракская кампания США. 1991 год
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    2 декабря 2023 04:28
    .. декларацией принципов, которые позже легли в основу так называемой доктрины Монро.

    Монро, по сути, разделил мир на две сферы влияния. Он заявил, что Штаты будут считать угрозой своей безопасности любые агрессивные действия европейских держав по отношению к государствам Западного полушария. Одновременно Америка со своей стороны обязалась не вмешиваться во внутренние дела европейских государств.

    В настоящий момент это заявление Монро звучит практически как анекдот! Уже трудно найти на земном шаре людей которые ещё не знакомы с вмешательством руководства США в страны во всех известных континентах ...
    1. +3
      2 декабря 2023 07:36
      На аарикатуре это американец мексиканыа защищает?Ну,ну..
  2. -2
    2 декабря 2023 05:47
    Любое государство является организованной шайка бандитов и подругому не бывает, так ещё с шимпанзе повелось, пожал с того, что Наполеона вынудили продать Луизиану, ага кто кого вынудил.
    1. 0
      2 декабря 2023 06:12
      И Россия тоже?
      Уж так бандитствовала, что не один десяток государств спасла или создала. Подло оставляя после себя заводы, школы, больницы, города и дороги.

      А минус от меня, да. За подобные "обобщения" насчёт "любых стран". Будь это "вживую", я бы и пощёчину подобному заявителю отвесил как минимум.
      1. +10
        2 декабря 2023 08:14
        Да России тоже причём главные ограбленные собственные крестьяне или по ваше полюдье это что?
      2. +6
        2 декабря 2023 12:42
        В Санкт-Петербурге, в районе Кокколево (Пулковские высоты) недавно открыли экотропу. Вдоль неё расположили стенды, в том числе с информацией по истории тамошних мест. На одном из них прочитал, что жители имевшихся там финских поселений после завоевания (или как сейчас предпочитают всегда говорить - освобождения) Россией, были в полном составе переселены (куда - нет информации), а на их место заселили крепостных крестьян из центральных областей России. Как-то это не очень напоминает скрепные истории о становлении державы Российской из школьных учебников истории, тем более - отредактированных Мединским и компанией.
        1. +2
          4 декабря 2023 11:43
          Цитата: УАЗ 452
          были в полном составе переселены (куда - нет информации), а на их место заселили крепостных крестьян из центральных областей России. Как-то это не очень напоминает скрепные истории о становлении державы Российской из школьных учебников истории, тем более - отредактированных Мединским и компанией.

          Ну да, ещё и Шведов из Ниеншанса выбили. И под Полтавой обидели.
          То-то я смотрю Финны сейчас прям вымирающая нация, прямо, как Индейцы сейчас в США.
          А ничего, что финская государственность зародилась именно во времена вхождения в состав РИ. До этого, когда финские земли были под Шведами, эти самые Шведы гнобили финнов не хуже, чем англосаксы Индейцев. Может именно поэтому на главной площади в столице Финляндии стоит памятник Российскому императору Александру II ?
          1. -4
            4 декабря 2023 17:36
            А ничего, что финская государственность зародилась именно во времена вхождения в состав РИ.


            С таким же успехом можно сказать, что индийская государственность зародилась именно во времена вхождения в состав британской империи.
            А то до британцев там ведь была феодальная раздробленность, раджи и махараджи воевали друг с другом.

            Может именно поэтому на главной площади в столице Финляндии стоит памятник Российскому императору Александру II ?


            В Индии в Калькутте есть мемориал британской королевы Виктории. Значит ли это, что индийцы любят королеву Викторию?
            1. +3
              4 декабря 2023 20:38
              Цитата: dump22
              С таким же успехом можно сказать, что индийская государственность зародилась именно во времена вхождения в состав британской империи.
              А то до британцев там ведь была феодальная раздробленность, раджи и махараджи воевали друг с другом.

              Нет нельзя. Индийское государство возникло задолго до прихода, и вообще даже появления мелкобритании. А вот Финляндия, как государство состоялось только благодаря РИ и последующему её развалу. Под Шведским протекторатам там в финляндских землях не то что раджей не было. Там отдельные племена бегали. И столицу их, Гельсингфорс, основали Шведы, а отстроили в камне уже Русские.

              Сходство архитектурно-композиционных решений в застройке Гельсингфорса и Санкт-Петербурга обусловлено тем, что приезжающие в Россию иностранные архитекторы ориентировались на уже реализованные в Петербурге лучшие образцы модного в начале XIX века классицизма и русского ампира. Ход работ лично курировали император Александр I и его брат Николай.
        2. +1
          7 декабря 2023 21:17
          А вы ответьте , как финам хорошо жилось у шведов ? Как Петр купил трибалтику ? Долги надо было раздавать царские это раз , и не воровать победу у России в первую мировую это два . Ведь эти ошибки теперь кровью оплачиваются .
        3. +1
          8 апреля 2024 17:14
          были в полном составе переселены (куда - нет информации)

          В Тверскую губернию, не шибко далеко.
  3. +9
    2 декабря 2023 06:41
    Марк Твен : "Мы воры, грабители и убийцы, чем и гордимся"
  4. +8
    2 декабря 2023 06:42
    Бандитская психология, воровские понятия...Как это начиналось - сегодня не имеет значения, сколько это может и будет продолжаться, - другой вопрос.
    Мне просто любопытно, там, сидящим в Кремле это известно или они собираются и дальше убеждать нас, что с американскими «партнёрами» нужно договариваться и можно договориться.
    Человечество обречено при наличии такой раковой опухоли.
    Там же всё понятно: одни рождены быть королями, другие - рабами.
    Капитализм - общество «благоденствия» для немногих. Эту пирамиду давно изобразили:
    1. +5
      2 декабря 2023 07:20
      Цитата: ROSS 42
      Мне просто любопытно, там, сидящим в Кремле это известно или они собираются и дальше убеждать нас, что с американскими «партнёрами» нужно договариваться и можно договориться.

      Они, как и прежде, собираются и дальше убеждать нас в обеих версиях одновременно.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    3. +1
      2 декабря 2023 12:04
      Цитата: ROSS 42
      Бандитская психология, воровские понятия..

      Из цивилизованных стран, только США последние 200 лет, были и остаются рабовладельческой империей.
    4. +7
      2 декабря 2023 12:46
      Мне просто любопытно, там, сидящим в Кремле это известно или они собираются и дальше убеждать нас, что с американскими «партнёрами» нужно договариваться и можно договориться.

      Так их-то чем такая пирамида не устраивает? Они же не в её основании располагаются. Им просто хочется подняться ещё выше, чем они сейчас, но пирамида, она на то и пирамида, что к вершине сужается, а значит - места на всех желающих не хватает. В этом и суть всех конфликтов.
  5. +3
    2 декабря 2023 07:00
    Кто бы сомневался, что сегодняшние ы потомки пиратов, воров, проституток и рабов.
  6. +12
    2 декабря 2023 07:06
    (Тяжелый вздох) Самсонов в своём репертуаре...
    1. +2
      2 декабря 2023 08:51
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Самсонов в своём репертуаре...

      Америка,сэр.И?Автор. bully
      1. +5
        2 декабря 2023 08:55
        Мы белые и пушистые,но?Нас тоже...не особо любят.Вот почему?Мы такие хорошие! laughing
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          2 декабря 2023 12:08
          Цитата: АрхиФил
          Мы белые и пушистые,но?Нас тоже...не особо любят.


          Какими бы нас не считали, но мы никогда не были рабовладельцами, в отличии от США и Британии.
          1. +5
            2 декабря 2023 12:48
            Цитата: tihonmarine

            Какими бы нас не считали, но мы никогда не были рабовладельцами

            Не совсем верно. Рабство на Руси было в древности, другой вопрос, что потом оно было изжито. И русские люди не рассматривали другие народы существами второго сорта, как это делали англосаксы
            1. -1
              2 декабря 2023 13:04
              Цитата: Андрей из Челябинска
              .. Рабство на Руси было в древности, другой вопрос, что потом оно было изжито

              Это очень интересный момент. Невольники в виде пленных взятых в полон (от этого корня даже сейчас страна такая существует Poionia ,Польша).Но вот чтобы в культуре Руси когда-либо существовала культура рабовладения ??? - Это что-то новенькое, раньше токого не замечали.
              1. +6
                2 декабря 2023 14:41
                Цитата: venaya
                Но вот чтобы в культуре Руси когда-либо существовала культура рабовладения ???

                Почитайте хотя бы "Русскую правду" - свод законов тех лет.
                1. 0
                  4 декабря 2023 15:23
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Цитата: venaya
                  Но вот чтобы в культуре Руси когда-либо существовала культура рабовладения ???

                  Почитайте хотя бы "Русскую правду" - свод законов тех лет.

                  Пока мне "почитать" не удалось, стал внимательно изучать всю имеющуюся на сей день "Русскую правду" но обнаружить хоть какие-либо статьи с упоминанием "рабовладельческих отношений" мне так и не удалось обнаружить. Подскажите в какой именно статье "Русской правды" Вы нашли упоминание о рабстве на Руси?
                  Вот тексты "Русской правды" :

                  1. Если убьет муж мужа, то мстить брату за брата, или отцу, или сыну, или двоюродному брату, или сыну брата; если никто <из них> не будет за него мстить, то назначить 80 гривен за убитого, если он княжий муж или княжеский тиун; если он будет русин, или гридин, или купец, или боярский тиун, или мечник, или изгой, или Словении, то назначить за него 40 гривен.
                  ...____________________________________________________________________________________________
                  121. Если холоп обкрадет кого-либо, то господину его выкупать или выдать с тем, с кем он крал, а жене и детям <отвечать> не надо; но если они с ним крали и прятали, то всех <их> выдать или снова их выкупает господин; если же с ним свободные крали и прятали, то они платят князю судебный штраф
                  Сошлитесь хоть на один единственный параграф "Русской правды" ...
                  1. +1
                    4 декабря 2023 15:50
                    Цитата: venaya
                    Сошлитесь хоть на один единственный параграф "Русской правды"

                    Зачем же на один?
                    16. Если кто хочет забрать челядина, опознав его как своего, то при своде вести к тому, у кого этот последний по времени господин купил, а тот отведётся к следующему, пока не дойдут до третьего; тогда пусть скажет третьему: «Отдай мне своего челядина, а свои деньги ты взыщи при свидетеле»

                    Данная статья раскрывает процедуру свода. Владелец украденного челядина (или вещи) должен был указать, у кого её приобрёл, тот в свою очередь указывал предыдущего владельца. На нём свод заканчивался, он должен был вернуть украденное и искать свои деньги с помощью свидетелей. Статья в целом указывает на возможность покупать и продавать живых людей.
                    Что будет если свободный человек ударит свободного?
                    3 Если кто ударит кого палкой, или жердью, или кулаком, или чашей, или рогом, или обухом, то платить 12 гривен

                    А если ударит раб?
                    17. Если холоп ударит свободного человека и убежит в господский дом, а господин его не будет выдавать, то холопа господину взять, и пусть уплатит господин за него 12 гривен, а после того, где тот ударенный человек встретит его, пусть убьёт его

                    То есть там, где свободный человек заплатит штраф 12 гривен, за раба заплатит его господин, но при этом потерпевший при встрече может убить раба-обидчика и быть в своем праве.
                    Это по "Краткой правде". По "пространной"
                    46. Если окажутся воры холопами, то суд княжеский. Если окажутся воры холопами, или княжескими, или боярскими, или принадлежащими монахам, то их князь штрафом не наказывает, потому что они несвободны, но пусть вдвойне платит <их господин > истцу за ущерб.

                    При этом различался "раб на время" от "раба навсегда"
                    56. Если закуп бежит. Если закуп бежит от господина, то становится полным <холопом >; уйдет ли в поисках денег, но уходит открыто, или бежит к князю или к судьям из-за оскорблений своего господина, то за это его не превращают в холопы, но дать ему <княжеское> правосудие

                    Раб недееспособен в суде
                    85. Эти все тяжбы судят при свободных свидетелях; если будет свидетель холопом, то холопу на суд не являться; но если хочет истец использовать его свидетелем, то пусть скажет так: «Я привлекаю тебя по показаниям этого <холопа>, но привлекаю тебя я, а не холоп»

                    остальное Вы и сами привели
              2. +5
                3 декабря 2023 01:03
                Рабовладение существует не в культуре, а в законодательстве. В России рабовладение прогрессировало с конца 17 века, после отмены Юрьева дня, резко усилившись при Петре (до того был скорее пекулий, а при жизни одного поколения достигло самого мерзкого польского уровня), потом возрастало на просторах Империи количественно (дарение казенных земель и крестьян фаворитам) и где-то с начала 19 века убывало (водораздел - запрет продажи крестьян без земли и, позже, строгое выполнение оного). Часто упоминаемое запрещение убийства крепостных не является основанием не считать крепостничество рабством. В законодательстве американских штатов (как минимум большинства из них) также запрещалось убивать рабов. Более того, даже "излишне жестокое" обращение запрещалось. В таких случаях раба должны были изъять у владельца и продать "за честную и не излишнюю цену" хозяину, известному "справедливым и добродетельным отношением". Стоит ли говорить, что как в Америке, так и в России, эти гуманные законы исполнялись от случая к случаю? Что же касается заводского рабства (при котором крепостным обычно, хотя и не всегда, дозволялось иметь огороды, но они даже теоретически не могли полностью прокормить владельцев), то это было рабство в чистом виде.
              3. +3
                4 декабря 2023 10:21
                Polonia это французское название Польши, а самоназвание Polska. Земля славянского племени полян. А корень слова идёт от поле.
                1. -2
                  4 декабря 2023 15:08
                  Цитата: Biff
                  Polonia это французское название Польши, а самоназвание Polska. Земля славянского племени полян. А корень слова идёт от поле.

                  Всё это довольно распространённый но всё таки миф - территорию нынешней Польши пишут что Тевтонский орден, или точнее, орден рыцарей черного креста Девы Марии захватил территорию Галицкой Руси. Но в те времена никакого французского языка ещё не существовало по определению, "французский" язык до сих пор называют "кухарской латынью" хоть на нём по началу говорили захватившие Британские острова англы. Изучать французский язык в обязательном порядке на территории Галии или как сейчас говорят Франции начали только в конце XIX-го века. Естественно что члены тевтонского ордена могли знать только первоначальный латинский язык, вот на нём захваченную ими территорию и обозвали почти на русском языке "Polonia" то есть взятую в полон часть территории Галицкой Руси. Сам термин "славяне" появился на свет лишь в 1601-ом году, польский язык появился тоже недавно ведь раньше они говорили на родном общем с нами русском языке и появление термина "Polska" да ещё латинскими буквами никак не не могло появиться ранее появления польского языка да и с латинской письменностью. Напомню что в соседнем "Великим княжеством Литовском" вся документация велась исключительно на русском языке и русской письменностью а "литовский язык" с латинской письменностью появляется только в 1595-ом году и никак не ранее. Так то что Вы здесь пишите это откровенный современный миф и не более.
                  1. +2
                    4 декабря 2023 20:43
                    Цитата: venaya
                    Естественно что члены тевтонского ордена могли знать только первоначальный латинский язык, вот на нём захваченную ими территорию и обозвали почти на русском языке "Polonia" то есть взятую в полон часть территории Галицкой Руси.

                    (морщась) Вы бы прекратили эти фоменковские глупости. Если уж по Вашему тевтоны говорили на латыни, с какого счастья они вдруг стали использовать русские слова? Это первое. Второе, и самое главное - а с чего Вы вообще взяли, что в годы тевтонов в русском языке было слово "полон"?
                    Поговорите о таких аналогиях с любым историком-профи - узнаете от него много нового, что без сомнения обогатит Ваш словарь нецензурных слов. Выстраивание каких-то теорий на современном звучании слов русского языка (как наиболее одиозные глупости - пара "этруски - русские") представляет собой верх исторической безграмотности.
                    1. -1
                      5 декабря 2023 02:39
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Если уж по Вашему тевтоны говорили на латыни, с какого счастья они вдруг стали использовать русские слова? Это первое. Второе, и самое главное - а с чего Вы вообще взяли, что в годы тевтонов в русском языке было слово "полон"?
                      Поговорите о таких аналогиях с любым историком-профи - узнаете от него много нового, что без сомнения обогатит Ваш словарь нецензурных слов. Выстраивание каких-то теорий на современном звучании слов русского языка (как наиболее одиозные глупости - пара "этруски - русские") представляет собой верх исторической безграмотности.

                      Давно замечал что все люди тенденциозны, это и к Вам относится целиком и полностью. Вопросы лингвистики я предпочитаю обсуждать с профи лингвистами а не проплаченными выдумщиками других специальностей. Какие слова и когда существовали в русском языке? Реально серьёзные данные дают очень узкие специалисты по данному профилю, в частности лингвист изучающий языки и диалекты коренных народов Южной Америки с удивлением даже для себя обнаружил совпадение их слов со словами даже сегодняшнего русского языка а сегодняшние генетические исследования говорят о том что хоть наши народы и разошлись десятки тысяч лет назад но до сих пор корни многих слов остались даже за такое время или одинаковыми или созвучными: пример - "кока" = "куст" Подозреваю что Вас эти вопросы лингвистики не затрагивают и совершенно не интересуют по определению. Проще просто послушать и почитать очередного "авторитета" а не специалиста. Вот в Вам вопрос: по Вашему мнению когда гарантировано появился латинский язык? Специалисты говорят что он зафиксирован в 13-ом веке, на этот счёт есть чёткие доказательства в виде признанных не поддельными монетами периода Римской (Ромейской) империи. ...
                      1. 0
                        5 декабря 2023 08:37
                        Цитата: venaya
                        Давно замечал что все люди тенденциозны, это и к Вам относится целиком и полностью. Вопросы лингвистики я предпочитаю обсуждать с профи лингвистами а не проплаченными выдумщиками других специальностей.

                        Да пожалуйста, кто ж Вам запретит.
                        Цитата: venaya
                        Подозреваю что Вас эти вопросы лингвистики не затрагивают и совершенно не интересуют по определению. Проще просто послушать и почитать очередного "авторитета" а не специалиста.

                        Конечно. Вот выстраивает очередной горе-профи-лингвист очередную версию истории. Пипл, простите, хавает. Потом иногда у историка дойдут руки, он в три счета разносит эту теорию в пыль. А по большей части и не доходят руки, потому что уровень "историко-лингвистических" изысков - ниже низкого, и вступать с такими в полемику - себя не уважать.
                        Поэтому да, мне куда проще было посмотреть разгром нескольких популярных теорий, чтобы понять - те, кто их создает, ни в истории, ни в лингвистике не понимают совершенно.
                    2. -1
                      5 декабря 2023 05:27
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Поговорите о таких аналогиях с любым историком-профи - узнаете от него много нового, что без сомнения обогатит Ваш словарь нецензурных слов. Выстраивание каких-то теорий на современном звучании слов русского языка (как наиболее одиозные глупости - пара "этруски - русские"

                      2) Продолжение: Насчёт неких "этрусков" - так я сам многократно на этой площадке писал о том что сам этот термин латинского происхождения совершенно молодой и достаточно кривой. Ведь они сами себя так никогда не именовали, входу использовали термины или "словени" или "расени", хоть мой ник. в финском диалекте и означает понятие "венеты" но насколько я понимаю что отношусь тоже к словенам, правда ильменским, И да, ещё их соседи в Венеции до сих пор тоже себя считают венетами и предпочитают общаться меж собой тоже на венетском языке а не на государственном итальянском языке а то ведь раньше, до Крымской войны, у них как и у многих народов государственным языком был немецкий!
                      Продолжение (3) следует ....
              4. 0
                8 апреля 2024 17:54
                Крепостные крестьяне и были рабы, а сначала были вольными, а потом царь, как скот раздал боярам, да дворянам, кто не захотел быть рабом бежали на юг и становились казаками, по-этому казаки и отказываются принимать себя русскими, так как большинство русских были рабами при крепостном праве, а казаки были всегда свободными и презирали рабов...
          2. +6
            2 декабря 2023 12:52
            И чем же принципиально крепостничество отличалось от рабовладения? Я историю ещё по советским учебникам учил, так там крепостное право именно как рабство и подавалось. Может, ныне, после редактур Мединского и компании оно превратилось в скрепы, национальные традиции и вообще - #этодругое... Но уж простите, это от лукавого.
            1. -6
              2 декабря 2023 13:18
              Цитата: УАЗ 452
              И чем же принципиально крепостничество отличалось от рабовладения? Я историю ещё по советским учебникам учил, так там крепостное право именно как рабство и подавалось.

              Отличия крепостничества от рабства достаточно существенные: "раб" - это товар в чистом виде, а "крепостной" - весьма и весьма условно. На руси даже крепостничество не было замечено ни в Сибири ни даже на северах и в Скандинавии так как погода не способствовала экономической целесообразности крепостных. Хотя в настоящее время крепостными ведь можно назвать и наёмных рабочих, у них права чем либо тоже ограничены да и студентов получивших образование за счёт каких-либо фирм и т.д. "Раб" практически вообще не имеет прав а крепостные обладали многими правами, в частности крепостные убили отца Достоевского но только один из них отсидел срок на каторге и всё! А всякое образование имеет недостатки, желательно самостоятельно и вдумчиво его дополнять.
    2. +2
      2 декабря 2023 09:25
      Цитата: Андрей из Челябинска
      (Тяжелый вздох)

      По поводу вздохнул...тоже .Ухххх! hi
    3. +1
      4 декабря 2023 17:41
      Стабильность это признак мастерства.
      И потом, повторение народу обычно нравиться.
      Любые новые и оригинальные мысли пугают обывателя и вызывают в самом лучшем случае недоумение, а в большинстве раздражение.
  7. +5
    2 декабря 2023 07:12
    Статья как будто пытается доказать ,что во всех бедах виновата Америка. Помню разговор с одним рабочим в середине 80х. Он жаловался на тяжёлые условия на заводе.Я его пытался убедить, что его жизнь не так уж и плоха по сравнению с чернокожими в США. На что он мне ответил, что мы ничем не отличаемся от них.
    1. +8
      2 декабря 2023 07:30
      Этот рабочий наверное, на заводе самый первый сказал "надо валить"?
      Посмотрел бы он на толпу работяг после смены где-нибудь в Гамбурге. Еле ползут.
      1. -1
        2 декабря 2023 07:38
        Рабочий -сварщик. Работой не гнушался. Ныне покойный. Говорил, что у сварщика самая стремная работа «Варишь, варишь, а сам вечно голодный ходишь»
        1. +23
          2 декабря 2023 08:56
          голодный ходишь»

          голодный сварщик в сер. 80-х???
          Звучит как анекдот или бред. good good good
          1. +7
            2 декабря 2023 09:12
            Пища, конечно, в заводских столовых была доступной и вкусной. Наверное сварщики так увлекались работой, что не было времени поесть.
          2. +8
            2 декабря 2023 09:52
            голодный сварщик в сер. 80-х???
            Звучит как анекдот или бред. good good good

            Эдуард, игра слов! Сварщик ВАРИТ. Они так начальство подкалывают.
            1. +2
              2 декабря 2023 15:40
              Эдуард, игра слов! Сварщик ВАРИТ. Они так начальство подкалывают.
              hi good
        2. +1
          2 декабря 2023 10:59
          Цитата: Glock-17
          "Варишь, варишь, а сам вечно голодный ходишь"

          "Кто не работает, тот ест" (с)
    2. +7
      2 декабря 2023 08:58
      Цитата: Glock-17
      Статья как будто пытается доказать ,что во всех бедах виновата Америка.

      Это?Самсонов.Скрепно!
      1. +10
        2 декабря 2023 09:27
        Перед статьями Самсонова надо писать 'Карфаген должен быть разрушен". Читатель готов. smile
        1. -6
          2 декабря 2023 10:46
          Цитата: Андрей Москвин
          Карфаген должен быть разрушен

          А у Вас что на сей счёт имеется другое мнение? Может Вы этнический карфогинянин что ли?
          1. Комментарий был удален.
      2. 0
        2 декабря 2023 12:13
        Цитата: АрхиФил
        Это?Самсонов.Скрепно!

        Но с этой статьей Самсонова, нельзя не согласится, Америка ни когда не была добропорядочной страной и ей нечем гордиться.
  8. +1
    2 декабря 2023 07:18
    Евреи-англосаксы сделали Америку и они же с нашей страной воюют. ФРС состоит чуть менее чем полностью из российских денег и при этом самый богатый выходец из России в США русофоб-шестерка-наглосаксов-Брин имеет всего 100 млрд долл, что составляет жалкие грошики по сравнению с украденным у русских. Вербуя российскую элиту, американцы осуществляют свой грабеж и в силах российского общества это исправить.
  9. +1
    2 декабря 2023 07:23
    История на несколько развернутых статей. Жаль автор решил ограничиться одной. Видимо поэтому начало отличное, а конец скомканный.
  10. -1
    2 декабря 2023 07:23
    История на несколько развернутых статей. Жаль автор решил ограничиться одной. Видимо поэтому начало отличное, а конец скомканный.
  11. +2
    2 декабря 2023 08:05
    Так ведь Гитлер был лишь щенок , по сравнению с самкой собаки , от поведения и опыта которой уничтожать племена индейцев ,он устроил холокост евреев . По не странному совпадению , ни у индейцев ни у евреев не было своих государств , кто бы мог за тех и за этих заступится ...Но еще более не странное совпадение ест то, что создавать США помогло европейско-еврейское лобби , а "создавать" Гитлера к этой лобби подключилось уже и еврейское лобби США .Отсюда и совершенно не странное закономерность , что всю войну у Гитлера в кабинете висел портрет Форда ,одного из основоположника евгеники ,который патологически ненавидел евреев...
    Безусловно , и гитлеровские концлагеря - это от опыта лагерей для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе .Кстати , США так и не ратифицировали конвенцию ООН о геноциде . А как тут ратифицируешь , если весь путь США "освещён" столбами-аспектами геноцида , который США реализовало на коренных народах. Это и массовое истребление людей, биологические войны ,лишения свободы, внедрение чуждых коренному населению ценностей , стерилизация местных женщин и т.д.
    А поскольку тогда уничтожив фактически поголовно всех индейцев в Северной Америке США таким способом решало этот "вопрос" окончательно , то и гитлеровцы с названием уничтожения евреев сильно "не парились" что то новое придумывая .Так и назвали- Окончательное решение еврейского вопроса.
    Говорю , что щенок был пароды именно той самки собаки ...
  12. +9
    2 декабря 2023 09:05
    Уже в 1824 году американцы высаживают десант на Кубе.
    Расскажите поподробнее об испано-американской войне 1824 .Куба на тот момент являлась колонией Испании.Да,в 1895-97 годах состоялось свыше 60 экспедиций американских волонтёров для поддержки восстания на Кубе.А в 1824 году,испанские власти локализовали все попытки восстания,руководители бежали в США.
    1. +7
      2 декабря 2023 09:30
      Цитата: parusnik
      Расскажите поподробнее об испано-американской войне 1824

      Алексей!Ну стоит ли,право? Автор стойко стоит за *скрепы*.Америка увсехда виновата!Во всех делах!Стоит ли его разочаровывать? hi
      1. +6
        2 декабря 2023 11:37
        hi Фил,когда Россия расширяла свое влияние на Евразийском материке,что впрочем это было естественно и это хорошо,а влияние США,на американском континенте это плохо,хотя впрочем естественно.США подхватили упавшее знамя колониальных завоеваний в Америке из ослабевших рук Великобритании,Франции ,Испании и России.Пока европейские державы вели разборки между собой,США кушали печеные каштаны,испеченные в огне войн европейских держав. smile
        1. 0
          2 декабря 2023 11:59
          Цитата: parusnik
          .. США подхватили упавшее знамя колониальных завоеваний в Америке из ослабевших рук Великобритании,Франции ,Испании и России.

          Хочется уточнить что Северо-Американские соединённые штаты (государства) САСШ хитро разгромили Южно-Американские соединённые штаты ЮАСШ возглавляемые знаменитым Боливаром в честь которого в дальнейшем на обломках ЮАСШ возникло государство названное Боливией. Интересная тема, полностью замалчиваемая до сих пор. Вспоминаю что когда я здесь у студента нашего ВУЗА стал интересоваться этими далёкими событиями то очень сильно удивил его, ведь на нашем континенте об этих событиях практически никому ничего не известно и он мне сказал что я первый человек который заговорил с ним об этих событиях и он был уверен что что здесь об этом вообще никому ничего не известно. Даже удивительно как умеют замалчивать историки важнейшие события огромного много населённого континента.
          1. +8
            2 декабря 2023 12:17
            Северо-Американские соединённые штаты (государства) САСШ хитро разгромили Южно-Американские соединённые штаты ЮАСШ возглавляемые знаменитым Боливаром
            А Вы точно уверены, что в этой войне принимали участие войска США? Если да,назовите командующего данной группировки войск США,во время указанной войны.И где были одержаны значимые победы армии США над войсками ЮАСШ.
            1. -3
              2 декабря 2023 12:44
              Цитата: parusnik
              .. где были одержаны значимые победы армии США над войсками ЮАСШ

              Я же чётко написал слово "хитро"! И в 1917-ом году (и февраль и октябрь) и в 1991-ом году и даже в 1993-ем году никаких войск САСШ на территории России тоже в помине не было но их финансовое влияние и мощь вооружённых сил во всех случаях была определяющей. Насчёт участия самих войск САСШ на территории ЮАСШ у меня никаких данных до сих пор тоже нет, но судя по публикациям XIX-го века эта тема у нас ещё присутствовала, после 1917-го года куда-то исчезла. Пока что мне известно только то что организацию перманентных революций внутри ЮАСШ финансировали только нью-йоркские банки Уолл-стрита - об этом в то время действительно в те времена много писалось и это к моему удивлению до сих пор ещё знакомо в странах сегодняшней Южной Америки. Так что не всё делается напрямую при помощи собственно вооружённых сил, чаще подобные процессы происходят более хитрым способом: к примеру наш "Февраль" 1917-го года ведь был организован англичанами но вынудили их к этому США не желавшие видеть Российскую империю в числе победителей в I-ой мировой войне. Англичане тогда пошли на поводу у США так как те пригрозили не посылать свои войска в Европу пока существует Российская империя. Вот почему я использовал термин "хитро", надеюсь что теперь более понятно объяснил.
              1. +3
                2 декабря 2023 13:52
                у меня никаких данных до сих пор тоже нет
                И не может быть, потому ,что такой войны не было от слова совсем.Там события развивались совсем по иному сценарию. В период войны южноамериканских колоний за свою независимость,США было еще не до этого.Я прочитал полностью ваш комментарий, и даже спорить и объяснять ничего не хочу. Бесполезно.Вы такой не один тут. hi
                1. -1
                  2 декабря 2023 14:29
                  Цитата: parusnik
                  такой войны не было от слова совсем.Там события развивались совсем по иному сценарию. В период войны южноамериканских колоний за свою независимость,США было еще не до этого.

                  "США было еще не до этого" - совершенно верно, я как раз и написал что этим вопросом занимались банкиры Уолл-стрита а никакие не правительственные органы как к примеру и в 1917-ом году тоже банкиры с Уолл-стрита. А борьбу за независимость тогда возглавил как раз Боливар и ему удалось создать ЮАСШ что было экономически очень не выгодно банковским структурам САСШ. Я так понимаю что эта тонкая тема просто особо Вам не интересна поэтому я и не буду её навязывать, только мне не понятно и где это я написал что собственные войска САСШ принимали непосредственное участие в судьбе ЮАСШ ? Я этого до сих пор не понял ...
                  1. 0
                    5 декабря 2023 14:43
                    Боливар вроде бы Великую Колумбию создавал. Причём значительная часть южноамериканских испаноязычных государств и гигантская португалоязычная Бразилия в неё не входили и входить не собирались. Для тех же аргентинцев Боливар никогда не являлся их национальным героем, хотя они относятся к нему с уважением. Он герой для Колумбии, Венесуэлы, Эквадора. Не знаю, как к нему относятся в Панаме, которая была частью Колумбии до начала 20 века. Что касается Боливии, то она, хоть и названа в честь Боливара и в республике уважают его память, никогда в Великую Колумбию не входила.
  13. +8
    2 декабря 2023 09:46
    Именно тогда родилась жуткая пословица: «хороший индеец – мёртвый индеец».

    Либо aффтaр пишет чего не знает, либо,что еще хуже, сознательно передергивает. У любого читающего вышеуказанная цитата создает впечатление, что такое отношение к индейцам было чуть не с прибытия белого человека, и уж точно задолго до войны за независимость. А на самом деле фразу "The only good Indian is a dead Indian" сказал уже после гражданской войны генерал Шеридан в 1869, после нескольких кровопролитнейших войн против союзов индейских племен, и именно тогда она приобрела популярность.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Sheridan
    1. +4
      2 декабря 2023 09:58
      Цитата: Наган
      Либо aффтaр пишет чего не знает,

      Он?Просто ....пишет. laughing
      1. +6
        2 декабря 2023 11:40
        Он?Просто ....пишет.
        Не.. он просто передергивает. laughing Всю беззубость внешней политики России,за последние 30 лет перекладывает на США. smile
    2. -4
      2 декабря 2023 10:17
      Цитата: Наган
      .. на самом деле фразу "The only good Indian is a dead Indian" сказал уже после гражданской войны генерал Шеридан в 1869, после нескольких кровопролитнейших войн против союзов индейских племен, и именно тогда она приобрела популярность.

      Какая разница когда конкретно произнесена данная фраза. Её смысл реализовывался буквально с первых минут завоевания нового континента и буквально до сегодняшнего дня : вспомним оспенные одеяла и даже до сего дня поблашки относительно приобретения сигарет и полное закрывание глаз на практически полную наркоманию внутри индейских резерваций. Да хотя бы само наличие подобных резерваций на сегодня говорит о перманентной этнической чистке коренного населения Северной Америки вплоть до сегодняшнего дня. После подобных фактов даже смотреть на Сев. Америку противно ...
      1. +5
        2 декабря 2023 10:33
        Цитата: venaya
        сигарет

        Это очень важно! Сигареты были ХОРОШИЕ!
        1. -2
          2 декабря 2023 11:27
          Цитата: АрхиФил
          Сигареты были ХОРОШИЕ!

          - И оспенные одеяла были очень тёплыми!
        2. -4
          2 декабря 2023 11:28
          Цитата: АрхиФил
          Сигареты были ХОРОШИЕ!

          - И оспенные одеяла были очень тёплыми!
      2. +4
        2 декабря 2023 15:23
        вспомним оспенные одеяла

        Их было всего два, этих одеяла. От них никто не умер. Индейцы, осаждавшие британский форт Питт в 1763 году (в те времена среди индейцев, под общим руководством вождя племени оттава, входящего в "Совет трёх огней", Понтиака, получили распространение погромы колоний белых колонистов из Британской империи и их военных фортов), в котором бушевала эпидемия оспы, с целью захватить его перебить его обитателей, послали переговорщиков в зараженный оспой форт, а те потребовали себе в подарок в том числе одеяла. Никто из участвовавших в переговорах от оспы не умер (хотя вероятность их заражения от посещения форта, в котором была эпидемия оспы, была несопоставимо выше, чем от одеял- оспа передается воздушно- капельным путем в первую очередь).
        Это единственный случай передачи одеял, которыми пользовались больные оспой.
        История эта не имеет никакого отношения к США, который на тот момент ещё и создан-то не был.
        Названия племени оттава увековечено в США в названих нескольких городов, а также столицы Канады (получила свое названение от реки Оттава, а та, в свою очередь от племени). Имя вождя Понтиака тоже получил целый ряд городов в США. До недавнего времени его имя использовалось также в качестве названия популярной марки автомобилей в США.
        1. +1
          2 декабря 2023 19:17
          Цитата: solar
          популярной марки автомобилей в США

          Наверно GM убил бренд Pontiac именно за то, что эти машины продавались как горячие пирожки. nonegative А если серьезно, то последние успехи Pontiac были в 1980е, а уже в 1990е они покатились вниз. Просто потому, что они так и не смогли найти себе места на маркете, львиную долю которого отъели иностранные производители. Они пробовали себя и в роли "спортивного" бренда, и в роли молодежного, и в роли бюджетного, но не работало. Так что в результате кризиса 2008 GM его просто пристрелил, чтоб не мучился.
  14. +11
    2 декабря 2023 11:23
    Дочитал до скальпов, долго смеялся. Кругозор автора узкий, как глаза китайца, сил нет читать мозговые испражнения очередного пропагандиста
  15. +4
    2 декабря 2023 13:22
    Цитата: venaya
    Цитата: АрхиФил
    Сигареты были ХОРОШИЕ!

    - И оспенные одеяла были очень тёплыми!

    Не помню, кто из пропагандистов и обличителей истинного лица капитализма запустил в массы "оспенные одеяла", но давайте включим мозги и подумаем: одеяла, зараженные оспой, опасны, опасны они с момента заражения оспой, но в этот момент они находятся на складах факторий, следовательно нужно принять меры безопасности для своих сотрудников. Были ли предприняты меры биологической защиты? Есть ли упоминания о таких мерах? Нет, их нет, а искать Вы не будете, ибо Вам вложили мысль в голову о "оспенных одеялах", как это ужасно и подло, а подумать над этой мыслью Вы не удосужились.
    1. -5
      2 декабря 2023 13:51
      Цитата: Буквоед
      Были ли предприняты меры биологической защиты? Есть ли упоминания о таких мерах? Нет, их нет, а искать Вы не будете, ибо Вам вложили мысль в голову о "оспенных одеялах", как это ужасно и подло, а подумать над этой мыслью Вы не удосужились.

      Ой, ой, ой. А буквально сегодня Вы не в курсе какими способами распространяется "ковид", даже на Донбасе проявляются случаи отравления среди наших военнослужащих некоторыми типами химического оружия - ведь же США до сего дня ещё не уничтожили свои огромные запасы хим.оружия и похоже что не собираются этого делать. А то что с поездов на уже недавно построенных железных дорог янки стрельбой уничтожали основной источник питания коренных индейцев диких бизонов ... Неужели Вам это тоже совсем не известно. Что за обрезанное образование на сегодня практикуется. Биологическое оружие практиковалось не только на американском континенте, широко использовалось и при взятии крепостей когда закидывались тела инфицированных животных за крепостные стены. Вы тоже с этим не знакомы? А ведь меры собственной безопасности им всем при этом были известны и очень давно и иначе быть не могло потому что люди которые грамотно использовали биологическое оружие были прекрасно освещены в и его опасность и меры собственной предосторожности. Похоже что Вы какую-то статью прочитали и не удосужились посмотреть на неё в достаточной степени критически.
    2. +4
      2 декабря 2023 15:32
      одеяла, зараженные оспой, опасны, опасны они с момента заражения оспой, но в этот момент они находятся на складах факторий, следовательно нужно принять меры безопасности для своих сотрудников.

      Все намного проще. Индейцы осадили британский форт (США тогда еще не существовал), в котором бушевала эпидемия оспы, она же, кстати, была и во всей округе) с целью перебить его обитателей. Когда у них не получилось, они послали в зараженный оспой форт представителей и потребовали от англичан форт оставить , а себе подарков, в том числе одеял. Англичане не ушли, но среди подарков дали два одеяла, которыми пользовались больные в больнице форта (возможно, что других и не было, форт Питт был небольшой). Никто из получивших подарки от оспы не умер.
      Это единственный случай передачи англичанами одеял, возможно зараженных оспой, индейцам.
  16. +1
    2 декабря 2023 18:12
    Прочитал статью. Внимательно. Прочитал комментарии. Кстати, тоже внимательно. И смотрел на плюсы-минусы. Мое скромное: автор прав. Да, некоторые моменты - спорны. Но в целом - вспомните, пожалуйста, уважаемые комментаторы, кто в курсе, конечно ( из нормальных, советских учебников истории), какое государство, кроме Британии, Франции и США, занималось экспансией в 20-м веке? Какое развязывало войны? СССР? Нет. Может быть - Египет? Или - Австралия?..
    Мне могут возразить: СССР начал войну с Финляндией. СССР ввел войска в Афганистан. Да, было. Но цели и задачи были другими. Обеспечение безопасности страны. Нашей. Не захват территорий, не стремление к геноциду и колонизации, а - просто обеспечение безопасности. И, на секунду, сравните с тем количеством конфликтов, которые развязали янки. Если учесть еще и то, что в 1939-м немцы начали 2-ю мировую при поддержке американских финансистов, то вывод очевиден. Статья верная.
    1. +1
      2 декабря 2023 19:17
      И да и нет.
      Я ни в коем случае не оправдываю американский империализм в 20 веке и развязывание войн. Но понятие «безопасность» - довольно мутный термин, который можно трактовать слишком вольно. Каждая страна стремится к личной безопасности. Я противник деления всего на чёрное и белое.
      Про начало 2 мировой даже не хочу говорить: вкладывание в чужую экономику - обычная практика и зачастую этим занимаются частные лица.
      Да и в целом вина целиком и полностью лежит на Германии, иначе вину можно и на СССР возложить, дескать ресурсы продавал и в Польше на них не напал
      1. -3
        2 декабря 2023 23:05
        Цитата: Russian_Ninja
        Я ни в коем случае не оправдываю американский империализм в 20 веке и развязывание войн. Но понятие «безопасность» - довольно мутный термин, который можно трактовать слишком вольно. Каждая страна стремится к личной безопасности. Я противник деления всего на чёрное и белое.
        Про начало 2 мировой даже не хочу говорить: вкладывание в чужую экономику - обычная практика и зачастую этим занимаются частные лица.
        Да и в целом вина целиком и полностью лежит на Германии, иначе вину можно и на СССР возложить, дескать ресурсы продавал и в Польше на них не напал

        Вообще то вина лежит на директоре "Банка Англии" который в связи с острой нехваткой денег в империи закрыл её границы для товаров из других стран кроме собственно как из метрополии. Это вызвало банкротство США как страны отсюда и крах Нью-Йоркской фондовой биржи, там впервые за многие столетия даже Борух засветился о чём писал У.Черчилль, возникли массовые банкротства и голод даже в сельской местности. И закончилось всё это не только колоссальными вливаниями в партию Гитлера и в дальнейшем про финансирование прихода его к власти. Так что Гитлер здесь вовсе не источник всех бед а больше наёмный работник заинтересованных сторон и не более того. Подъём экономики гитлеровской Германии в основном происходило за счёт американских вливаний а также строительства заводов и поставок страт. материалов к примеру авиационного бензина вплоть до 1944-го года.
    2. -1
      3 декабря 2023 18:39
      какое государство, кроме Британии, Франции и США, занималось экспансией в 20-м веке? Какое развязывало войны? СССР? Нет. Может быть - Египет? Или - Австралия?..

      вы это пошутили так? СССР только и делал, что развязывал войны, и финская и корейская и вьетнамская, 3 из пяти арабоизраильских войн, ангола, авганистан, да их не перечислить, Египет успел повоевать по собственной инициативе со всеми своими соседями
      1. 0
        4 декабря 2023 02:21
        СССР только и делал, что развязывал войны, и финская и корейская и вьетнамская,

        Про корейскую и вьетнамскую, арабо-израильские и ангольскую, Вы, надеюсь, пошутили? Или, может быть, готовы привести официальные документы?..
        Может быть это СССР надавил на США, чтобы они ввели войска во Вьетнам, или заставил их устраивать геноцид, заливая напалмом территорию страны?..
      2. +1
        4 декабря 2023 02:21
        СССР только и делал, что развязывал войны, и финская и корейская и вьетнамская,

        Про корейскую и вьетнамскую, арабо-израильские и ангольскую, Вы, надеюсь, пошутили? Или, может быть, готовы привести официальные документы?..
        Может быть это СССР надавил на США, чтобы они ввели войска во Вьетнам, или заставил их устраивать геноцид, заливая напалмом территорию страны?..
        1. +1
          4 декабря 2023 13:20
          разумеется СССР действуя в концепции мировой революции, через своих прокси вскормленых и вооруженных сильно надавил на южный вьетнам, а США в свою очередь решили защитить своих подопечных, и не чужими руками, как это часто делал СССР, а лично, и документов этому всему несть числа
          1. 0
            4 декабря 2023 18:51
            и документов этому всему несть числа

            И? Я, как-бы, не про количество спрашивал.
    3. 0
      4 декабря 2023 17:58
      какое государство, кроме Британии, Франции и США, занималось экспансией в 20-м веке? СССР? Нет.


      Вообще-то в 20 веке свою территорию за счет соседних стран сильнее всего расширил именно СССР.
      Можно конечно придумать кучу логичных объяснений почему так получилось, но это упрямый факт.

      А вот Франция и Британия весь 20 век наоборот, только постоянно сокращали территорию под своим контролем. США расширили территорию, но совсем немного - за счет присоединения Гавайев.

      Правда в конце 20 века СССР полностью прекратил свою экспансию.
      1. 0
        4 декабря 2023 18:53
        Если Вы имеете в виду присоединение западной Украины, то не считаю это слишком серьезным расширением территории.
        1. +1
          4 декабря 2023 19:17
          Сразу навскидку вспомню расширения СССР - вся Прибалтика, Тува, кусок Финляндии, кусок Польши, кусок Румынии, половина Сахалина. Может что пропустил?

          Можно сравнить по площади с Гавайями...
          1. 0
            5 декабря 2023 03:01
            1. Вообще-то, с Прибалтикой было по согласию. Конечно, не со 100% согласием населения, но с превышающим половину.
            2. Финляндии предлагался вариант, исключающий войну. С разменом территорий. Да, война случилась. И в результате СССР приобрел новые территории. Но если учесть, что ВСЯ Финляндия входила в состав Российской империи... С чего бы это захват чужих территорий, а не возвращение своих, причем в очень малом объеме?
            3. А Курилы Вы почему не вспомнили? Японцы считают, что мы ими незаконно владеем.
            1. 0
              6 декабря 2023 02:22
              Я же вам так и написал - все объяснить и оправдать можно и даже довольно легко.

              Вот и США могут оправдать присоединение Гавай "разумными доводами" - разумными и логичными, но по их мнению.
              И например некоторы американцы наверняка верят, что народ Гавайев сам и попросил его присоединить, примерно как прибалты попросили нас.
              Поэтому разные оправдания экспансии я не рассматривал вообще, а оценил экспансию просто по размеру присоединенных территорий.

              если учесть, что ВСЯ Финляндия входила в состав Российской империи...


              А почему это надо учесть?
              Какая связь между РИ и СССР?
              Коммунисты полностью отказались от любой преемственности с империей. Они расторгли все имперские договоры и первым делом официально признали полную независимость Финляндии (декрет от 18 декабря 1917 года).
              1. +1
                6 декабря 2023 02:33
                А почему это надо учесть?
                Хотя бы потому, что это не захват территории, а ее возврат. По большому счету полный возврат Финляндии означал бы, по аналогии с современностью, СВО. Мы возвращаем сейчас территории, издавна нам принадлежавшие. И в случае с Финляндией было бы точно то-же самое.
                Коммунисты полностью отказались от любой преемственности с империей.
                Да. Но это сути не меняет. Власть, идеология - всё меняется. А государства продолжают существовать. Государство - это территория и население, проживающее на этой территории. И кто находится у власти, какую политику проводит - не важно.
                1. 0
                  6 декабря 2023 11:03
                  Хотя бы потому, что это не захват территории, а ее возврат. По большому счету полный возврат Финляндии означал бы, по аналогии с современностью, СВО. Мы возвращаем сейчас территории, издавна нам принадлежавшие. И в случае с Финляндией было бы точно то-же самое.


                  Понятно.
                  А вот за Швецией мы признаем такое же право - на возврат себе Финляндии?
                  Империя же не с начала времен имела Финляндию в своем составе, напала на Швецию и отобрала в 1809?

                  Вы думали, а что будет, если все государства захотят вернуть себе когда-то потерянное?
                  Настанет этоха непрерывного передела границ, и каждый будет выбирать себе в качестве правильного тот момент истории, когда его владения были наибольшими.

                  Власть, идеология - всё меняется. А государства продолжают существовать. Государство - это территория и население, проживающее на этой территории.


                  Государства исчезают и возникают новые. Весь 20 век так происходило.
                  Была в начале века Австро-Венгерская империя и где она?
                  Была Британская империя и где она?
                  Была Османская империя, занимала аж половину Средиземноморья и где теперь она?
                  А была в древности еще куча других государств.
                  Римская империя, Монгольская империя, Персидская империя...
                  1. +1
                    6 декабря 2023 16:36
                    Вы думали, а что будет, если все государства захотят вернуть себе когда-то потерянное?
                    Если Вы не заметили, то это уже происходит. ХАМАС не просто так атаковал Израиль.
                    У меня нет желания спорить, да и времени мало. Поэтому - hi
                  2. 0
                    6 декабря 2023 23:06
                    Цитата: dump22
                    за Швецией мы признаем такое же право - на возврат себе Финляндии?

                    Чего мелочиться одной Финляндией, вон в Питере "Летний сад" (рядом с Зимним) основан ведь тоже шведами задолго до Петра. Признаем тоже их право на весь Питер? Только вот откуда у Вас информации о существовании некой "Финляндии" до Петра? Вроде как на этих землях многие столетия до того проживали некие венеты от названия этого огромного племени и происходит появившееся в XIX-ом веке территория прозванная финляндией только государственность им придумали уже немцы исходя из своих интересов в 1917-ом году. Ваши интересы похоже тоже совпадают с интересами ещё тех немцев. А ведь сегодняшние финны уже не те старинные и по сути русскоязычные венеты (R1a1) а уже в большей части состоят из представителей племени беломорских карелов (N1c1) и сегодняшний их новый язык оттуда же.
                    Цитата: dump22
                    А была в древности еще куча других государств.
                    Римская империя, Монгольская империя ..
                    Римская (Ромейская) империя на сегодня это по сути "ЕС" и никак не государство а насчёт существования "Монгольской империи" огромные сомнения так как "монголов" придумали только в 1920-ом году из местного племени "халхи". Да насчёт "Татаро-Монгольского ига" - так это термин XIX-го века и "иго" - тоже термин из латинского языка и это указывает на его польско-литовское католическое происхождение ведь все монастыри на Руси строились только как раз во времена этого самого латино-язычного "ига".
                    1. 0
                      7 декабря 2023 00:23
                      откуда у Вас информации о существовании некой "Финляндии" до Петра?


                      Из истории. laughing
                      Еще Иван 3й неудачно пытался отвоевать у шведов крепость Выборг в 1495.
                      А граница между Швецией и Новгородом (то есть восточная граница Финляндии) была определена в 1323 в "Ореховском мире" Юрия Даниловича.

                      по сути русскоязычные венеты (R1a1)


                      Вы верите, что от генетики как-то зависит язык? laughing

                      насчёт существования "Монгольской империи" огромные сомнения так как "монголов" придумали только в 1920-ом


                      Ну хорошо, предположим монголов не было.
                      Но реальность существования Австро-Венгрии и Османской империи хотя бы не подвергается сомнению? laughing
                      1. 0
                        7 декабря 2023 04:24
                        Цитата: dump22
                        Иван 3й неудачно пытался отвоевать у шведов крепость Выборг в 1495.
                        А граница между Швецией и Новгородом (то есть восточная граница Финляндии) была определена в 1323

                        Вы бы определились со временем образования так называемой "Швеции" а также используемых ими языками. Я давал экспертам лингвистам документ, "Плачевная речь по шведу Карлу XI " - ни одного не русского слова там не оказалось, можете об этом почитать. Следовательно и Карл 12 тоже знал русский язык который тоже был у них некогда даже государственным. А Вы тут границу Швеции определили по "Финляндии" (ранее "Вен-ляндии" - земли венетов) то есть и нынешних шведов а ранее свеев ведь тоже можно назвать венетами только просто скандинавскими. И в сегодняшнем финском языке Россию они называют "Venäjä" - то есть страной венетов и так же называют русский язык. По сути и термин "Швеция" (Sverige" на современном ихнем) вполне можно предположить что тоже современное искажение понятие "земли скандинавских венетов". Современное "Балтийское море" (шведы называют его "Восточным озером") имело русско-язычное название Венетское море/залив (и Варяжское море) и по всей окружности этого водоёма проживали венеты часто варяги. Современное название происходит из латинского "балт" - что можно переводить как то обуч или близко что говорит что венеты жили по всему периметру этого водоёма. В одном из арабских источников встречалось даже понятие "Русское море". Посмотрите на мой "ник" - "venaya" - взят с финского только уже в латинской раскладке.
                        " реальность существования Австро-Венгрии и Османской империи" - там есть реальные документы, но столица "Вена" там венеты жили как и в Венеции и в "Вен-грии", а "Османская империя" = "Ottoman Empire" проверьте, возможно что-либо поймёте.
                      2. +1
                        7 декабря 2023 12:59
                        Спасибо, очень интересная информация.
  17. +1
    2 декабря 2023 19:51
    Это стало первой декларацией принципов, которые позже легли в основу так называемой доктрины Монро.

    Формула "Это наша корова и мы ее доим" получила путевку в жизнь.
  18. +4
    2 декабря 2023 21:55
    Имхо ,идеализм, популизм и подтасовка фактов.
    Обычнный пиар - они - зло во плоти.
    А мы - белые и пушистые.

    А в реале - империализм.должен расширяться. Что сейчас и видим
  19. +1
    3 декабря 2023 18:44
    Это знаете ли не статья в разделе истории, это лютый бре... полет фантазии, не то чтобы автор все время врет, он фантазирует на тему вроде бы исторических фактов, да нет, он реально бредит
    1. 0
      6 февраля 2024 23:09
      Тем более, что факты "на лице".... Белые люди дают оружие племени "Кривого Рога", чтобы оно воевало с племенем "Бурого Медведя"... Аборигены долбят друг друга, а белые люди занимают территории.

      Так оно создавалось и создается
  20. 0
    4 декабря 2023 08:17
    Все государства, будучи в силе, действуют одинаково - что США, что Англия, Франция или Россия.

    Раздел мира между Испанией и Португалией - попытка разделить сферы влияния. Венский конгресс 1815 года, даже создание ООН - все про то же самое, когда некоторые страны решают для себя и для других, по каким правилам играть. Понятно, что те, кто устанавливает правила, себя не обидят.
  21. 0
    4 декабря 2023 17:15
    Можно много и подробно писать (и уже есть горы макулатуры): кто что сказал, кто где стоял при этом, кто как поднял бровь и с чем пила чай британская королева, когда в Вашингтоне шел дождь зимой, но все это просто макулатура. Нужно знать главное: США созданы финансовой элитой для себя как мировой проводник воли теневого правительства. К концу 19 века господа финансисты решили, что созданное государство в достаточной мере отвечает их запросам и всем скопом покинули туманный Альбион и Швейцарские Альпы, переехав в США. Все. Занавес.
    А до этого основным проводником воли магнатов была Британия, до нее Голландия, до нее Испания. До Испании Византия, а дальше разбираться в дебрях сочиненной "истории" нужно ))))))))))))))))))))
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    4 марта 2024 23:12
    А вот и рассказали бы все это Карлсону. Интересно как бы он впечатлился? А слабо нашему руководству, в ответ на заявления о том, что Россия это Мордор, заявить, что американцы потомки пиратов, воров, проституток и рабов.