Большинство граждан Венесуэлы в ходе референдума высказались за венесуэльский статус богатого нефтью региона Эссекибо

В Венесуэле завершился референдум, основным вопросом которого был вопрос о том, считают ли граждане страны регион Эссекибо территорией Венесуэлы или нет. Сообщается о том, что к настоящему моменту обработано около 11 миллионов поданных голосов, и подавляющее число венесуэльцев высказались за территориальную принадлежность Эссекибо именно Венесуэле.

Напомним, что Эссекибо на данный момент контролируется государством Гайана, причём этот регион составляет примерно две три от площади территории страны. Эссекибо богат углеводородами. По последним данным, разведанные запасы нефти, включая шельфовые, там превосходят нефтяной потенциал ОАЭ и Кувейта.

В Гайане само проведение референдума называют «шагом к аннексии», и ранее Джорджтаун призывал Международный суд ООН повлиять на Каракас с тем, чтобы не допустить проведение плебисцита. Но суд на обращение фактически не отреагировал.

Как звучал сам вопрос референдума: Поддерживаете ли вы венесуэльский статус территории, известной как Эссекибо, предоставление венесуэльского гражданства нынешним и будущим жителям региона и отказ от юрисдикции высшего суда ООН в плане разрешения споров между государствами Южной Америки?

Николас Мадуро после объявления предварительных итогов назвал случившееся полным успехом демократии и победой Венесуэлы.

Какими теперь будут действия официального Каракаса, после того как большинство граждан высказались за венесуэльский статус упомянутого региона, не сообщается. Эксперты считают, что Каракас может ввести в Эссекибо войска, что приведёт к войне в Южной Америке.

Comments

[Леха с Андроида.]

Поаккуратнее бы Мадуро с войной играть...начиная её всегда не знаешь как она закончится.

[Pharmacist]

Там войны-то как таковой не получится, очень уж силы не равны. Другое дело, что Запад однозначно поддержит Гайану, а значит санкции против Венесуэлы последуют по нашему сценарию - всеми пакетами мира. Готов ли Мадуро к этому? Не знаю.

[Msi]

а значит санкции против Венесуэлы последуют по нашему сценарию - всеми пакетами мира. Готов ли Мадуро к этому

Хм. Там "товарища" Мадуро силой отстранить хотели. Опасность интервенции была. Будем надеяться, что Мадуро не сидел все эти годы и "не ковырялся в носу", а укреплял обороноспособность страны. И готов к развитию любой ситуации. Кстати, там позиции Китая достаточно сильны, если не ошибаюсь...

[Aken]

На превентивный удар похоже. С неожиданной стороны.

[Aken]

Насчёт санкций не просто. Не ко времени.
В последнее время Мадуро задабривают, чтобы он отказался от союза с Россией.

[Msi]

В последнее время Мадуро задабривают, чтобы он отказался от союза с Россией.

так получается как раз ко времени... Если Венесуэла воевать будет...

[LIONnvrsk]

Цитата: Aken

чтобы он отказался от союза с Россией.

С Китаем у Венесуэлы тоже очень тесные прагматичные взаимоотношения, хоть и Китай их сильно не выпячивает. "Дракон в кустах" так сказать.
А по сути конфликта можно сказать одно, "англичанка гадит!" Там где порылась британская корона, там всегда язвы кровоточащие, даже через столько лет.

[Zoldat_A]

Цитата: Pharmacist

Там войны-то как таковой не получится, очень уж силы не равны. Другое дело, что Запад однозначно поддержит Гайану

Я даже знаю почему.Америка однозначно решит, что Гайана - самое что ни на есть демократическое государство в Южной Америке, ну, а Венесуэла - тут ничего нового. Всё потому что

По последним данным, разведанные запасы нефти, включая шельфовые, там превосходят нефтяной потенциал ОАЭ и Кувейта.

Из Венесуэлы американские ТНК попёрли, так венесуэльскую нефть сделают "гайанской" и всё одно достанут.
Нищета в Гайане эпичная, правительство задёшево купить можно. Это не шейхи Залива, которые калькуляторов накупили, таблицу умножения выучили и поняли, наконец-то, что дорогую нефть продавать на рынке выгоднее, чем дешёвую только Америке. Попробуй с ними теперь договорись!... Самоходный Дед вон пробовал - послали вежливо.
А в Гайане калькуляторов ещё не видели и впустят американские ТНК "за бусы и зеркальца".

[Стирбьорн]

Цитата: Pharmacist

а значит санкции против Венесуэлы последуют по нашему сценарию - всеми пакетами мира.

У Венесуэлы нету ЯО, поэтому одними санкциями не отделаются. Ниже, логично приводили пример Хусейна с Кувейтом

[Кмон]

И возможно не только санкциями. Готов ли Мадуро к гуманитарным бомбардировкам?

[антивирус]

Это посерьёзнее тайваня. Нефт - "нашефсе" для запада. Эксон и тп не компьютерные ботаники последних 50 лет. Возникли нефт корпорации в колониальные времена и нравы, традиции соответственно.
Нашла коса на камень. Камень выбросить с дороги? Или он останется краеугольным камнем политики запада..?

[rotmistr60]

подавляющее число венесуэльцев высказались за территориальную принадлежность Эссекибо именно Венесуэле

Это не удивительно, в патриотизме гражданам Венесуэлы не откажешь. А вот нужна сегодня война этой стране? Я думаю, что по всем соображениям (политическим, экономическим, военным) не желательна.

[Msi]

Я думаю, что по всем соображениям (политическим, экономическим, военным) не желательна

Не факт. Информации конечно у нас маловато. А может быть сейчас как раз уникальное окно возможностей, для решения территориального вопроса... Мы тут о трёх направлениях рассуждает для США (о потенциальных и действующих конфликтах), а тут и четыре вырисовывается...

[Болторез]

тут и четыре вырисовывается

CША рядом, через море, так что проблем со снабжением не будет. А поскольку Гайана в Содружестве (Commonwealth), то для помощи могут задействовать солдат из других стран Содружества по запросу из Лондона. Рисковое дело для Венесуэлы.

[Msi]

CША рядом, через море, так что проблем со снабжением не будет

А что весь вопрос только в снабжении???

А поскольку Гайана в Содружестве (Commonwealth), то для помощи могут задействовать солдат из других стран Содружества по запросу из Лондона.

Африканское содружество то же, что - то там хотело делать... По запросам из разных столиц Европы и не только. Кстати чем там всё закончилось???

Рисковое дело для Венесуэлы.

устояли в более сложной ситуации. Надо смотреть на Китай и слушать, что он говорит.

[Болторез]

Надо смотреть на Китай

Китай не только помощь не пришлет, но и на разрыв с США\Британией не пойдет.

чем там всё закончилось?

Базы США на месте, а французы влезли в Монголию и Казахстан- там нужные ископаемые тоже есть.

весь вопрос только в снабжения

Это всегда- краеугольный камень.

Для Каракаса было бы куда более дальновидным шагом не трогая суверенитет Гайаны над территорией, совместно разрабатывать нефтяные поля при участии венесуэльских компаний и государственных капиталов.

[Msi]

Для Каракаса было бы куда более дальновидным шагом не трогая суверенитет Гайаны над территорией

Для Каракаса разумным шагом будет действовать в интересах своей страны. А мне как россиянину в интересах своей. Нам выгоден этот конфликт. Распылит силы гегемона, далеко от нас и может повлиять на цены на нефть...так что пусть воюют...

[Болторез]

Нам выгоден этот конфликт.

Высока вероятность что Мадуро в результате конфликта будет свергнут, и на его место придет проамериканская фигура. Ввиду низкого уровня жизни в Венесуэле поддержка существующей власти там не очень высока. Так что в долгую можно просто потерять союзника и получить поток венесуэльской нефти на мирововй рынок, выгоды для РФ в этом точно не будет.

[Msi]

Так что в долгую можно просто потерять союзника и получить поток венесуэльской нефти на мирововй рынок, выгоды для РФ в этом точно не будет.

любопытную мысль написал Tralflot ниже, посмотрите. Там может быть розыгран классический гамбит...

[Doccor18]

Цитата: Болторез

Для Каракаса было бы куда более дальновидным шагом не трогая суверенитет Гайаны над территорией, совместно разрабатывать нефтяные поля при участии венесуэльских компаний

Да кто их туда пустит? Там англо-американские нефтегазовые монстры всё в своих руках держат.

[Болторез]

кто их туда пустит?

Если в Крыму еще можно было оправдаться проживанием там соотечественников,то захват нефтяных земель у соседа- как-то вовсе не равсиво выглядит. Война не лучший вариант. Экономическая экспансия в государство с населением меньше Эстонии- выгоднее.

[Doccor18]

Цитата: Болторез

Война не лучший вариант.

Да кто же спорит. Война - это всегда плохо.

Цитата: Болторез

Экономическая экспансия в государство с населением меньше Эстонии- выгоднее

Экономическая экспансия - это выгодно, только всяким там эксонам и бипи вряд ли нужны партнеры вроде PDVSA...

[Reptiloid]

Цитата: Болторез

.....Базы США на месте, а французы влезли в Монголию и Казахстан- там нужные ископаемые тоже есть...

да и не только. Французы и в Армению старались, золотые горы сулили, как и англы и штатники. Я категорически не понимаю, наши занимаются Африкой и др. ....А наше ближнее зарубежье? Как после разрушения СССР туда кто только не влез. Никто не ушёл до сих пор, так ещё и прибавляются. Что происходит не так? Почему российские упускают ближайшее и считают, что в далёких странах будет удачней? Да, экспансия во вне должна быть ---- это закон капитализма, но терять имеющееся

[Болторез]

Французы и в Армению старались

Армения- очень токсичный актив. Они и французов кинут, а потом скажут, что так и было .

[Кмон]

Да много ли сил надо, чтобы обложить санкциями или разбомбить нищую Венесуэлу?

[Doccor18]

Цитата: rotmistr60

А вот нужна сегодня война этой стране?

Стране и народу вряд ли, а вот власти нужна, ибо нужно отвлечь электорат от унылого бытия последних лет, от безработицы в 37%, от тотальной безысходности и нарастающей нищеты...

[ave0123]

Правильно всё Мадуро сделал: легитимизировал применение армии от лица граждан своей страны. А на мнение "мирового сообчества" и всяких местных форумных болтунов им плевать.

Для России опять же: чем больше отвлечь шатающегося "гегемона", тем лучше. Мадуро верно выбрал время: для США "раскорячиться" сейчас сразу на трёх стульях: Украина, Палестина и Латинская америка - ой как непросто. Когда ещё представится такая возможность для Венесуэлы?

[Галеон]

Была одна личность, руководитель страны, ввел войска в маленькую соседнюю страну, богатую нефтью. Теперь нефть из его страны качают американцы, а самого его повесили, и страну его разорили. Звали его Хусейн. Как любого нормального человека, история Мадуро не учит. Ведь это же казус Белли для штатников расправиться наконец с его страной!

[Msi]

Была одна личность, руководитель страны, ввел войска в маленькую соседнюю страну, богатую нефтью. Теперь нефть из его страны качают американцы, а самого его повесили, и страну его разорили. Звали его Хусейн.

Ага припоминаем...

Как любого нормального человека, история Мадуро не учит.

а был и другой человек. Развивал страну, качал нефть и газ в Европу, искал воду в пустыне для своих жителей. И наивно подумал, что с Западом можно сотрудничать... А потом бах и штык - нож в заднице... Припоминаете, как его зовут... Бу - ра-...
Нет.. Ка - да - фи...
Так что история очень разная и всякое было...

[Стирбьорн]

Развивал страну, качал нефть и газ в Европу, искал воду в пустыне для своих жителей.

полез в соседний Чад и отгреб по полной. Впрочем Мадуро конечно, ближе пример Хуссейна. Разбомбят по полной

[dump22]

Развивал страну, качал нефть и газ в Европу, искал воду в пустыне для своих жителей.

А еще воевал со всеми своими соседями. С Чадом, с Египтом, с Суданом. Спонсировал антиправительственных боевиков в соседних Тунисе и Марокко.
Запретил любые партии и профсоюзы у себя в стране. И тд и тп

И наивно подумал, что с Западом можно сотрудничать...

Ну наивным он никогда не был. Был всегда крайне циничен и практичен.
А на потепление отношений с Западом пошел, когда у него экономика совсем сильно загибаться стала.

[dump22]

Ведь это же казус Белли для штатников расправиться наконец с его страной!

Так Мадуро не любят не только США.
Почти все страны Южной Америки его тоже терпеть не могут.
Венесуэлу уже изгнали из южноамериканского общего рынока (МЕРКОСУР, экономическое соглашение между Аргентиной, Бразилией, Уругваем и Парагваем) и кучи других южноамериканских союзов.

[Msi]

Эксперты считают, что Каракас может ввести в Эссекибо войска, что приведёт к войне в Южной Америке.

Будем надеяться, что так и будет. Побольше кровавых и затрагивающих цены на нефть конфликтов. Нам России это выгодно. Отвлечение внимания от нас на украине да и денежки от подорожавшей нефти лишними не будут...

[УАЗ 452]

А в Гайане проводили референдум? Хотелось бы знать - каково их мнение в вопросе принадлежности территории Венесуэлы? Я же правильно понимаю: жителей спорного региона вообще ни о чем не спрашивали? Это очередная глава в совершенствовании института референдумов!

[Стирбьорн]

Самый разумный комментарий, непонятно за что вам минусуют.

[Talon]

Я вас уверяю, что и жителей Венисуэлы на самом деле тоже ни ктоне спрашивал

[dump22]

А в Гайане проводили референдум?

Нет.
Гайана живет гораздо богаче Венесуэлы. ВВП на душу населения там в 2,5 раз выше!
Гайанский доллар стабильная валюта в отличие от венесуэльского боливара.
Там говорят на другом языке.
С каких фигов жителям Гайаны вдруг желать стать частью Венесуэлы?

[Оби Ван Кеноби]

Мадуро за это убьют.
Американцы ему не простят.

[Msi]

Мадуро за это убьют.
Американцы ему не простят.

А шо раньше не убили? "Всемогущие"...там даже клоун - петрушка свой был, Гуайдо если не ошибаюсь...Ааа простили видимо или как - то по другому события развернулись???

[УАЗ 452]

Клоуны - скорее те, кто организует референдум о принадлежности территории соседней страны, даже не интересуясь мнением жителей этой территории.

[ave0123]

Цитата: Галеон

Была одна личность, руководитель страны, ввел войска в маленькую соседнюю страну, богатую нефтью. Теперь нефть из его страны качают американцы, а самого его повесили, и страну его разорили. Звали его Хусейн. Как любого нормального человека, история Мадуро не учит. Ведь это же казус Белли для штатников расправиться наконец с его страной!

Вы мыслите слишком "плоско", видимо, от недостатка информации.

Чем больше гробов поедет в США, тем лучше для РФ. С Мадуро стали активно заигрывать нефтяные ТНК и США, Бидон даже снял часть санкций с Венесуэлы, чтобы получать оттуда нефть. Для РФ это как минимум грозит потерей нефтяных доходов.

А вот теперь пусть США "покрутятся" - для них все варианты плохи: свергнуть Мадуро бескровно не получится, "гегемон" может прилично надавать США с учетом вооружений, которые у Венесуэлы есть, а у США сейчас с накопленными арсеналами "швах", если ещё потратиться, так можно и без Тайваня легко остаться. Кто сможет Китаю с оскудевшими арсеналами помешать ? А если поддержать или проигнорировать Мадуро - значит расписаться в собственной беспомощности и лицемерии !

[Кмон]

Надавать США? Сомневаюсь что он что-то сможет противопоставить массированным ударам с воздуха. А потом очень любящие Мадуро соседи завершат начатое.

[Хибинский Пластун]

Мадуро выбрал правильное время для этого. США сейчас раскорячилось в позе белки из Ледникового периода, Бандерлогия-Израиль-Тайвань, а тут и Венесуэла. Чем больше проблем у нашего смертельного врага- тем лучше России.

[Землекоп]

Мадуро - не дуро! он выбрал самый наилучший момент для возвращения территории потому что коллективный запад во главе с сша уже практически остались голодранцами в оружии истощив себя украиной и израилем и ЕЩЕ третью сторону они явно не потянут. А санкции итак давно давят венесуэлу. Одной больше ничего не решит.

[УАЗ 452]

Самый лучший из возможных моментов - не обязательно окажется достаточно хорошим, чтобы у Мадуро получилось. Здесь рассуждают, и не без основания, об имперском перенапряжении США, но той же Бразилии усиление Венесуэлы на фиг не интересно. Да и военный ответ - не единственно возможный: если у Мадуро перестанут покупать нефть полностью, по любой цене, устроят блокаду портов, то территориальные приобретения будут ему не в радость. А для морской блокады Венесуэлы много сил не потребуется. Гринго справятся.

[tralflot1832]

США считают Латинскую Америку своим " задним" двором.Мадуро недавно проводил переговоры с США,всё это как то подозрительно .Да и КНР денег ввалили в Венесуллу немерено.

[Msi]

Мадуро недавно проводил переговоры с США,всё это как то подозрительно .Да и КНР денег ввалили в Венесуллу немерено.

Хмм... Вон оно как даже... Так тогда вероятность велика повторения истории с Хусейном...

[Владимир Нижегородский]

Мадуро не дуро.
Всё хорошо и понятно.
Правильно сделал и надеюсь сделать сможет.
Страна его по санкциями и удавку только чуть чуть ослабили.
США просто не смогут снабжать и поставить оружие врагам Мадуро.
Нигер же в Африке не по зубам оказался, ни Гейропе ни США

[Аль Манах]

Матрасы готовятся вписаться за Гайану:

ГАВАНА, 30 ноября. /ТАСС/. Представители армии США встретились со своими коллегами из Гайаны на территории южноамериканской страны для обсуждения углубления сотрудничества и консультаций. Об этом в среду сообщает газета Guyana Chronicle.

Издание отмечает, что стороны обсудили предстоящие мероприятия, "включающие сессии стратегического планирования и процессы, направленные на повышение военной готовности и возможностей обеих стран реагировать на угрозы безопасности". С 2022 года специализированное подразделение армии США, созданное для консультирования и помощи странам-партнерам, провело несколько совместных учений с военными Гайаны.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19417435

А вот немного ранее:

МЕХИКО, 24 сен - РИА Новости. Правительство США намерено "милитаризовать" территориальный спор Венесуэлы и Гайаны о спорной территории Эссекибо, разместив там свою военную базу, заявил глава МИД Венесуэлы Иван Хиль, выступая на Генеральной ассамблее Организации объединенных наций.
"Осуждаем намерение правительства Соединенных Штатов Америки милитаризировать ситуацию (в Эссекибо). Южное командование пытается создать военную базу на спорной территории, чтобы создать острие своей агрессии против Венесуэлы и изъять наши энергетические ресурсы", - сказал Хиль.
По словам министра, парламент Венесуэлы одобрил референдум для защиты суверенной территории от агрессии империи США, "которая хочет вовлечь в войну за природные ресурсы".
"Боливарианская Республика Венесуэла подтверждает свою приверженность миру, а также свое твердое решение защищать свой суверенитет и целостность", - подчеркнул Хиль.
Глава венесуэльской дипломатии добавил, что правительство США, считающее себя сувереном американского континента, в очередной раз вмешиваясь в 200-летний спор о территории Эссекибо, намерено присвоить венесуэльскую нефть при помощи компании Exxon Mobil.
"Она (компания Exxon Mobil) взяла в штат правительство Гайаны, предоставляющее нефтяные концессии в неделимитированном территориальном море, что является полным нарушением международного права. Распоряжаться спорной территорией в одностороннем порядке невозможно, но правительство Кооперативной Республики Гайана упорствует в своем незаконном поведении", - добавил Хиль.

https://ria.ru/20230924/baza-1898274350.html

[solar]

территориальный спор Венесуэлы и Гайаны о спорной территории Эссекибо, разместив там свою военную базу, заявил глава МИД Венесуэлы Иван Хиль

Проблема в том, что "спорной территорией", а точнее, частью Венесуэлы, её считает только сама Венесуэла, обвиняя Гайяну в краже нефти.
Такое уже было.

18 июля 1990 года Саддам Хусейн обвинил Кувейт в том, что последние 10 лет они незаконно добывают иракскую нефть из приграничного месторождения Румайла. В качестве компенсации Кувейт должен был списать иракские долги в 14 миллиардов долларов и заплатить ещё 2,5 миллиарда.

Дальше- больше.

8 августа иракское правительство объявило о слиянии Кувейта с Ираком[70]. Совет революционного командования Ирака заявил: «Свободное временное кувейтское правительство решило просить соплеменников в Ираке, руководимых рыцарем арабов и вождём их похода президентом фельдмаршалом Саддамом Хусейном, о принятии их как сыновей в их большую семью, о возврате Кувейта в состав великого Ирака, родины-матери, и об обеспечении полного единства Ирака и Кувейта»[71]

[evgen1221]

Ну хотеть не значит мочь,а мочь ещё не значит удержать и использовать.

[народник]

История вопроса.
В 1803 году Британия захватила голландские поселения, а в 1814 году по Венскому договору официально получила земли, объединённые в 1831 году под названием Британская Гвиана.
Британцы заняли также земли бывшей Великой Колумбии, положив начало территориальному спору с Венесуэлой из-за территории Эссекибо (Западная Гайана).
В Гайане коренного населения индейцев 9%. Основное население выходцы из Индии 43% и негры 30 %. Всего проживает 750 тыс.

[solar]

Гайана- единственная англоговорящая страна в Южной Америке.

В Гайане коренного населения индейцев 9%.

Насчет населения- так в Венесуэле коренного населения индейцев тоже всего 1,2 процента.

[Ksavier]

Больше СВО, хороших и разных.

[dump22]

Гениально!
Нужно распространять передовой опыт.
Например:
...мы тут у себя в коллективе посовещались и решили, что твоя личная машина принадлежит нам. Так что мы ее забираем.

[Carlos Sala]

Эсекибо принадлежит Венесуэле. Английские и голландские пираты отвозили туда своих худших каторжников.

[alystan]

Получается, что и в Гвияне "британка" уходя заложила мину замедленного действия. Как в свое время перекроила Индию, весь Ближний Восток и еще одну страну в Лат. Америке поделила на Аргентину и Уругвай.

Споры за эту территорию площадью в 160 тыс. кв. км две соседние страны ведут последние два столетия - с тех пор, как Венесуэла обрела независимость в 1811 году.

По мнению же властей Гайаны, точка в конфликте была поставлена в 1899 году, во времена британского колониального правления, когда Международный арбитражный трибунал определил нынешние границы между двумя странами.

Но (!?), Женевское соглашение, подписанное уже после обретения Гайаной независимости в 1966 году, эти границы не подтвердило, но и не опровергло, сделав упор на необходимость искать решение территориального вопроса дипломатическим путем (?!).

Довольно долго в Венесуэле не вспоминали про претензии к соседям, хотя во всех венесуэльских учебниках по истории и географии Эссекибо неизменно изображалась как часть венесуэльской территории.

Территориальный спор обострился после 2015 года, когда там нашли нефть. Только за последние годы международные нефтяные компании открыли в Эссекибо 46 месторождений, что в совокупности вывело небольшую Гайану в число крупнейших по запасам нефти стран, превышающие 11 млрд баррелей, что больше, чем у Кувейта или ОАЭ). Но Гайяна богата не только углеродами, но и месторождениями золота, алмазов и алюминия...

С учетом того, что по данным ООН население Гайаны на 2023 год составляет около 800 000 человек, то задача для Венесуэлы видится не совсем такой уж невыполнимой. Правда не стоит забывать, что прошедший 3 декабря в Венесуэле референдум имел консультативный характер, то есть не имеет обязывающей юридической силы. пять вопросов. Но интересно то, как Венесуэла собирается претворить свой план в жизнь. Одним из пяти вопросов, предложенных на референдуме, был получение согласия своих граждан на создание штата Гайана-Эссекибо и предоставление его населению (порядка 125 тыс. человек) венесуэльского гражданства, чтобы впоследствии "безболезненно включить эту территорию в качестве отдельного штата в состав Боливарианской Республики".

Правда кроме Венесуэлы претензии на эту часть территории Кооперативной Республики Гайаны (такое вот интересное название) имеет еще одна из ее соседок. Кто же это из оставшихся двух - Бразилия или Суринам - наверное догадаться не сложно.

[garik77]

Ну высказались и высказались. Мадуро всерьёз рассчитывает выиграть войну? Там вовсю "трудятся" американские нефтедобывающие компании и дяде Сэму не составит большого труда свергнуть его власть. Противопоставить авиации США ничего серьёзного он не сможет, слишком близко они находятся, там даже авианосцы не нужны, будут долбить со своей территории. Вангую, что получится как с Хусейном после вторжения в Кувейт.