Защита от дронов: Россия и новая гонка технологий

38
Защита от дронов: Россия и новая гонка технологий

Да, это что-то такое вечное – соревнование защиты и нападения. Щит и меч, кольчуга и стрела, броня и снаряд и так далее. Появление и становление нового вида вооружений, а именно беспилотного летательного аппарата, ожидаемо после первого легкого шока породило волну разработок оружия против новой угрозы.

То, что БПЛА заставил себя уважать очень быстро, а дрон-камикадзе и того быстрее, заставило разработчиков всего мира спешно взяться за пахоту. Ведь они прекрасно понимали: БПЛА – это сложная цель, справиться с которой весьма непросто.



Более того, БПЛА намного сложнее в обнаружении, чем самолеты и вертолеты: тут тебе и размеры, и 80% пластика в конструкции, и никакой тепловой след, и небольшая шумность. Да еще и лететь может на сверхмалых высотах, да еще и по программе, то есть, в режиме полного радиомолчания.

А если еще учесть, что первые массовые дроны-камикадзе делались (и делаются) на базе китайских гражданских и очень дешевых аппаратов, то и на поле с частотами пришлось смотреть особо, потому что гражданский диапазон практически никого в мире не интересовал.

Вот все реально пошло как раз с момента начала событий в Донбассе 2014 года и в Сирии. На Донбассе вообще вся связь была гражданского диапазона, да вообще и гражданские рации за счастье были в то время. А в Сирии террористы не заморачиваясь также использовали и сотовые телефоны, так что вот это «Ух ты, какая прикольная штука» в адрес «Жителя» - это очень справедливо, потому что станция РЭБ в виде прицепчика гарантированно глушила весь диапазон от 100 до 1900 МГц в радиусе 20 км просто напрочь. Сам лично был этому свидетелем не раз. И такого ни у кого не было на тот момент.


Вообще семейство «330» советско-российской разработки – это я вам доложу, шедевр, который вряд ли кто-то и когда-то переплюнет.

ПВО, кстати, практически сразу «вышло из боя». Реально, эти комплексы предназначены совсем для других целей. Что есть классический комплекс ПВО? Это средство обнаружения и поражения самолетов, вертолетов, крылатых и баллистических (если сможет) ракет. То есть, вполне себе приличных по размеру целей. И все эти самонаводящиеся ракеты, немаленькие (у того же «Тора» 9М330 имеет длину 2,89 м) и тяжелые против аппаратика весом в 10 кг, несущего мину 82-мм? Больше печально, чем смешно.


Да что там, не знаю за 30-мм снаряд, а вот померил 23-мм снарядик – 10,9 см длиной. А «Мавик» (у меня «двойка») – грубо говоря, 17 х 18 см. Вы поняли, о чем я. Тут даже у «Панциря» и «Тунгуски» проблемы будут, чтобы влепить по такому аппаратику из своих стволов.

Вообще, как показала практика, ПВО в «окопной войне» совершенно бесполезно. А когда в дело пошли FPV-дроны, то тут ПВО просто «сдулось», потому что сбить мелкую, быструю и верткую пакость со взрывчаткой оказалось обычными средствами просто невозможно. И ПЗРК, несмотря на небольшие размеры, тоже не смогли в борьбу против дронов. В основном за счет тепловых ГСН, которые против дронов на электрической тяге просто ни о чем.

И вот тогда против маленького дрона с примотанной к нему гранатой в ход пошло то оружие, которое было наиболее эффективным против дронов окопной войны: окопный РЭБ.


Использующие дроны и минидроны невольно породили ответ в лице производителей и разработчиков различных вариантов дронобойного оружия. В том числе, довольно экзотические, но в основном все решения свелись к трем направлениям:
- электромагнитное воздействие. Классический РЭБ с разнообразными помехами, от глушения канала управления и электронных сенсоров, до воздействий в стиле «взрослых» комплексов, способных выжечь электронные схемы аппарата;
- оптическое воздействие. Ослепление видеокамеры дрона лазером или стробоскопом показало себя весьма эффективным способом борьбы с FPV-дронами;
- кинетическое воздействие. Здесь у нас ловчие сети и специальные боеприпасы, нечто среднее между дробью и травматическими пулями.

Проблемой, однако, стала необходимость защиты больших объектов типа складов и аэродромов от налетов БПЛА, что требовало огромного количества личного состава, вооруженного противодроновыми комплектами. А массированная атака нескольких десятков дронов до сих пор является довольно эффективным средством нанесения противнику ущерба.


Если отправить на важный объект не 5-10, а 100 вот таких аппаратов, как тактический микро-дрон T-HAWK, который способен нести 1 кг нагрузки, состоящий, например, из пластиковой взрывчатки, то ни одна охрана и оборона не справится с таким налетом.

И у нас получается ситуация, когда комплексная проблема требует комплексного решения, но предпосылок для ее решения более чем в достатке, равно как и факторов, препятствующих решению.

Например: вы не сможете уничтожить или обезвредить квадрокоптер, если вовремя его не обнаружите. А чтобы его обнаружить, нужно использовать все имеющиеся методы, так как ни один из них по отдельности не дает гарантированного обнаружения. Плюс необходимо управление, которое свяжет воедино и обнаружение, и уничтожение дронов противника. То есть, налицо не6обходимость создания комплексной боевой системой, оснащенной как средствами обнаружения, так и средствами поражения.

И работы в мире уже идут по полной программе, особенно там, где военные отдают себе отчет в том, что в ближайшее время могут столкнуться с проблемами, подобными тем, которые возникли в СВО.

На мой взгляд, самую полноценную систему смогли создать турки. Компании «Havelsan» и «Transvaro» создали систему обнаружения и уничтожения дронов «DROKA/FEDAI». В ней разработчики смогли реализовать все основные принципы и требования, необходимые для выполнения задач по обнаружению и противодействию БПЛА.


Система состоит из двух компонентов - средств обнаружения и средств противодействия или уничтожения. В зависимости от вида потенциальных угроз, производитель предлагает три базовых варианта исполнения системы: против микро-дронов, мини-дронов и тактических БПЛА.

Варианты отличаются друг от друга в первую очередь составом и количеством средств, как обнаружения, так и нейтрализации.

Обнаружение

Здесь целая подсистема, потому что в нее входят несколько средств наблюдения и разведки. Состоит подсистема аж из пяти средств обнаружения:
- 3-х координатная РЛС с дальность действия до 7 000 метров.
- Оптико-электронный обнаружитель с дальностью действия до 6 000 м.
- Детектор радиосигналов с дальностью обнаружения до 3 000 м.
- LiDAR (Лазерный локатор) с дальностью до 2 000 м.
- Акустический детектор работающий в пределах 200-500 м.

Здесь каждый используемый для обнаружения способ хорош по-своему, но и не лишен недостатков. РЛС обеспечивает большую дальность, но её эффективность снижается для малоразмерных целей в зависимости от многих причин. Лазерный радар очень точен, но в пределах меньшей дальности и для него больше помеховых факторов и так далее. Поэтому все обнаружители надо использовать в комплексе именно для обеспечения максимальной эффективности.


TRV/903 3D Anti IHA Radar

Это 3-координатная допплеровская РЛС может обнаружить БПЛА на дальности до 7000 метров. Работает в Ku-диапазоне частот. TRV/903 подобно «взрослой» РЛС обеспечивает полный пакет по обнаружению: классификацию и определение координат, сопровождение, передачу информации в сеть или напрямую исполнителям. РЛС эффективна для обнаружения тактических БПЛА, но для микро- и мини- дронов дальность обнаружения снижается пропорционально расстоянию.


TRV/GUARD 021

Электронно-оптическая система вроде бы круглосуточного наблюдения. Должна обеспечить автоматическое обнаружение и сопровождение движущихся целей, даже в условиях плохой видимости (дым, туман). Имеет оптический, тепловизионный и инфракрасный каналы наблюдения, лазерный дальномер.

Серьезная система, подобную применяют на вертолетах. Может уверенно обнаружить цель размерами 2,5 х 2,5 метра на расстоянии до 23 км. Конечно, система более функциональна, и искать с ее помощью можно не только дроны.


Детектор радиосигналов TRSA-U360

Пассивный сенсор, или, если не выпендриваться, приемник. Очень чувствительный, обнаруживающий радиосигналы в диапазоне 300 - 6000 МГц. Он способен распознать вид используемого канала (GSM, Wi-Fi, 5G) и определить его свойства. Например, вычленить из эфира канал управления дроном. Производитель гарантирует четкую работу на дистанции до 3 000 метров. Дистанционное управление делает работу с приемником весьма комфортной и безопасной.


TRV/LDR-1000 LIDAR

Лазерный радар, задача которого заключается в обнаружении целей, плохо берущихся радиолокатором. Вообще в конструкциях современных БПЛА щедро применяются различные пластики и углеволокно, абсолютно прозрачные для РЛС. А вот лидар, который работает точно таким же образом, только «стреляет» не пучком ЭМИ, а лучом лазера, видит пластиковый дрон просто прекрасно. Да, с меньшей дистанции, но видит!

LDR-1000 обнаруживает дрон с размахом крыльев 2 м на дистанции до 2 000 метров, а для работы в ночных условиях имеет встроенную ночную камеру, которая позволяет очень точно распознавать объекты в темное время суток.


Акустический детектор

Звуковые детекторы представляют собой массивы направленных микрофонов, подключенных к блоку обработки сигналов. Такая система может засечь шум двигателя беспилотника, определить его координаты и направление движения.

Дальность действия, конечно, не чета радарам и лидарам, не более 500 метров, но тут есть один момент: стоимость микрофонного детектора много меньше, чем стоимость РЛС или лидара. А если взять 8-10 микрофонов и блоки анализа, то можно окружить ими по периметру довольно приличный по размеру объект.

И еще один момент – пассивные микрофоны совершенно не будут вносить помех для других электронных устройств.

Нейтрализация

Для уничтожения БПЛА в системе «DROKA / FEDAI» реализован целый ряд оригинальных в техническом плане решений: дроны-камикадзе, микроволновая пушка и направленная система подавления каналов управления. По сути, нового ничего, вопрос как все реализовано.


Пусковая установка дронов-истребителей FEDAI

Дрон-истребитель класса «камикадзе». Барражирующий боеприпас на электродвигателе со складным крылом. Развивает скорость до 100 км/ч, может подняться на высоту до 1 200 метров и пролететь до 40 км. Максимальное время полета – 30 минут, но если дрон не найдет свою цель, то в дело вступает парашютная система, которая мягко опускает аппарат на землю, а маячок облегчает поиск беспилотника.

Компании «Transvaro» удалось совместить скоростные качества и длительное нахождение в воздухе, то есть, дрон способен «подождать» свою цель, если наведение затрудняют складки местности или городская застройка.

Есть данные, что в рамках этой же программы проектируется дрон FEDAI 103 с увеличенной до 5000 метров высотой полета и возможностью поражать более крупные цели, например вертолеты.


Станция TRV/EMG-7200

Эта станция не что иное, как HPEM (High Power ElectroMagnetic) излучатель. Очень весомая разработка, излучатель TRV/EMG-7200 имеет достаточную мощность, чтобы работать не только по отдельным объектам, но и по площадям, если такой термин применим к воздушному пространству. По объемам.

Дальность работы излучателя откровенно невелика – до 200 метров, зато на этой дистанции мутировавшая микроволновка гарантированно выжигает микросхемы в мозгах у беспилотников. Плюс весьма широкий сектор «обстрела», до 80 градусов.

Два режима, один – привычный нашему пониманию РЭБ, который подавляет каналы управления и вынуждает беспилотник идти на посадку в аварийном режиме, а второй, форсированный, сжигает электронику беспилотника электромагнитными импульсами большой мощности.


Станция РЭП TRADJ-02

Это обыкновенная станция радиоэлектронного подавления TRADJ-02 для глушения каналов управления коммерческих БПЛА.
TRADJ-02 в отличие от TRV/EMG-7200 работает избирательно, в узком секторе, но на большую дальность, до 2000 метров. Станция глушит частоты, используемые для управления именно коммерческими БПЛА, из которых так хорошо получаются дроны-камикадзе: 433 МГц, GSM в диапазонах 900 МГц и 1800MHz, Wi-Fi 2400 МГц, навигацию GPS/GLONAS и сети 5G 5700 - 5900 МГц.

Вот что такое комплексный подход. На деле работа такой схемы может быть весьма и весьма эффективной именно за счет того, что в ней практически не будет «дыр». Конечно, скорее всего, в турецкой стратегии речь пойдет о том, чтобы защитить значимые объекты от посягательств беспилотников. Каких? Да хоть курдских. Было бы куда направить дроны, а кому – всегда найдется.


В нашем случае примерно то же самое, как показала практика прошедшего года, от атак беспилотников у нас защита так себе. Я не имею в виду дорогие офисные здания в Москве, я имею в виду аэродромы и нефтебазы. И вот их защищать надо. Это стоит денег? Конечно, да. Но если постараться и кое-в-чем ограничить наших эффективных ш-менеджеров, то денег найти можно.

Что касается извечной темы «оскудения талантами», то пока это точно не про нас. Есть люди, которые работают на благо Отечества не наград ради и не за деньги. Особенно если сравнить с их коллегами в США – точно работают из любви к стране. Просто надо соединить усилия многих НПО, которые уже все разработали и собирают.

Уральский оптико-механический завод делает шикарные оптико-электронные гиростабилизированные системы оптического наблюдения. Красногорский оптико-механический завод их делает тоже.

НПО «Горизонт» что в Ростове-на-Дону производит прекраснейший комплекс радиолокационного наблюдения «Рассказ-НПБ», который на голову превосходит турецкую модель.


Наше изделие распознает человека с 3,5 км, а видит с расстояния в 10 км. И в комплект входит и РЛС, и камеры, и тепловизор.

НПО «Кайсант» в Москве делает просто прекрасную линейку «Аргус». «Все для дрона», можно так назвать.


«Аргус-антидрон» пользуются большим спросом и уважением там, где они сегодня очень нужны. Далее у нас будет обзор антидроновых ружей, так вот в нем «Аргус-антидрон» или АРПА-600 будет занимать совершенно заслуженно одно из ведущих мест просто потому, что конструкторы красиво решили очень важную деталь. Важную для оператора, о чем думают не очень многие.

Турки шикарно собрали по компонентам свой «DROKA/FEDAI». Молодцы. Вопрос в том, что у нас есть все, и есть лучше, чем у них. Этот факт обсуждать вообще не имеет смысла просто потому, что у нас еще есть прекрасная инженерно-конструкторская школа. Пока еще есть. И надо просто пользоваться трудами этой школы, создавая системы, которые будут обеспечивать именно комплексный подход к решениям по защите объектов на территории страны от таких неудобных целей, как БПЛА. Можно посмотреть на то, что создали турки. И собрать намного лучший комплекс, который будет более эффективен. Было бы желание, как говорится.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    11 декабря 2023
    Турецкая система была на настоящем поле боя? Только тогда можно будет говорить о её качествах, а пока только теория.
    1. Комментарий был удален.
  2. +2
    11 декабря 2023
    . Тут даже у «Панциря» и «Тунгуски» проблемы будут, чтобы влепить по такому аппаратику из своих стволов.
    Чем влепить? Штатный боеприпас - ни о чём! А картечью не догадались, площадь поражения возрастает не в разы а в многие сотни раз. Просчитать всё полезно на серьёзном математическом уровне тогда и эффективность поражения увеличиться.
    1. -1
      11 декабря 2023
      Цитата: venaya
      . Тут даже у «Панциря» и «Тунгуски» проблемы будут, чтобы влепить по такому аппаратику из своих стволов.
      Чем влепить? Штатный боеприпас - ни о чём! А картечью не догадались, площадь поражения возрастает не в разы а в многие сотни раз. Просчитать всё полезно на серьёзном математическом уровне тогда и эффективность поражения увеличиться.

      Наверняка штатного картечного снаряда к ним нет. Есть ли возможность сделать, с сохранением работоспособности автоматики? Не специалист, но подозреваю что с этим отнюдь не просто и не быстро. А даже если такой снаряд и появится завтра, штатные радары вышеупомянутых зениток всякую пластиковую мелочь на батарейках не засекут, а те вполне способны доставить зенитке кило взрывчатки.
      Да и вообще, идея направленным электромагнитным импульсом выжигать дронам мозги или плавить их лазером как-то более импонирует, поскольку нет нужды высчитывать упреждение, для чего мерить дистанцию и скорость цели. Где вижу, туда и стреляю, воздействие мгновенное.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      11 декабря 2023
      Зачем нужна картечь, если есть осколки и фугасное действие? Нужно делать управляемый подрыв и менять ракеты на малогабаритные, поскольку им не надо далеко летать. И брать их больше. Артиллерийские системы способные сбивать одиночные мины появились этак в 2005 году. Думаю и с дроном современная электроника справиться.
  3. +1
    11 декабря 2023
    В общем, пока никаких серьёзных штук против дронов нет. А если учесть количество Дронов, когда на одного бойца могут потратить десяток штук то становится совсем кисло.
    1. +2
      11 декабря 2023
      Цитата: certero
      пока никаких серьёзных штук против дронов нет.
      В чём проблема? , Если действительно надо то за не очень то уш длительное время можно и сделать, только придумывать их надо постоянно не останавливаясь потому что развитие не только щита но и меча происходит тоже перманентно. Здесь похоже вопрос только в организации данных процессов. Классика жанра : "генералы всегда готовятся к предыдущей войне" - желательно это помнить.
    2. +1
      11 декабря 2023
      Цитата: certero
      В общем, пока никаких серьёзных штук против дронов нет

      Несколько раз мелькали сообщения о каких-то необычных минах-дронах, которые должны дежурить в воздухе и активироваться в момент появления воздушных целей противника. Якобы даже подобный девайс уже был испытан. Но это пока что все на уровне сомнительных новостей...
  4. +3
    11 декабря 2023
    Цитата: Corvair
    Турецкая система была на настоящем поле боя? Только тогда можно будет говорить о её качествах, а пока только теория.

    Была не была не имеет значения...наша армия должна быть готова к ее применению против наших дронов в любом случае на Украине...турки вполне могут продасть укронацистам эти системы.
    Сейчас мир беспилотников и РЭБ переживает бум своего роста как качественно так и количественно...и отстать в этой гонке технологий смерти подобно.
    1. +2
      11 декабря 2023
      Но похоже, мы теперь одни из самых опытных в борьбе со всевозможными БПЛА, а также их применении в реальных условиях и просто обязаны максимально применить этот опыт. Это не только собственная оборона, но и хорошая экспортная статья.
  5. +3
    11 декабря 2023
    На мой взгляд, самую полноценную систему смогли создать турки.

    Вопрос в том, что у нас есть все, и есть лучше, чем у них. Этот факт обсуждать вообще не имеет смысла просто потому, что у нас еще есть прекрасная инженерно-конструкторская школа.

    Первая цитата от Скоморохова - суперреклама турецкой вундервафли. Ну а вторая - наверное для того, что бы не сказали, что статья заказная...
    1. -1
      11 декабря 2023
      Роман вписался в извечные вопросы :кто виноват и что делать.
      Без знаков вопросов.
      А "кошкины и королевы" что докладывали современным"берия-туполев-микоян? С знаком влпроса.
      Какие задачи ставили рукотыкатели на сирийском опыте и от нарышкина? Рогозин не видел бплв из космоса. Кто должен их видеть в 15-19гг?
      "верной дорогой идете товарищи"-это про коммунизм, не тех задание и ниокр.
      От кого зависело и сейчас гарантированно уничьожение лондона (не"военными" средствами)? Повстанцы встают на лыжи в уэльсе?
    2. 0
      11 декабря 2023
      Роман вписался в извечные вопросы :кто виноват и что делать.
      Без знаков вопросов.
      А "кошкины и королевы" что докладывали современным"берия-туполев-микоян? С знаком влпроса.
      Какие задачи ставили рукотыкатели на сирийском опыте и от нарышкина? Рогозин не видел бплв из космоса. Кто должен их видеть в 15-19гг?
      "верной дорогой идете товарищи"-это про коммунизм, не тех задание и ниокр.
      От кого зависело и сейчас гарантированно уничьожение лондона (не"военными" средствами)? Повстанцы встают на лыжи в уэльсе?
      Разрушить планы неврага дешевле, чем эми создать
  6. +2
    11 декабря 2023
    уже понятно одно - вся система и методика ведения общевойскового боя, какой мы её представляли до начала СВО, полетела к коту под хвост.. сейчас для уничтожения живой силы противника намного дешевле наклепать фпв дронов и нападать на каждого бойца индивидуально... даже если тратить на каждого бойца дрон-камикадзе это все равно будет намного дешевле чем пытаться его уничтожить артиллерией, танками или тем более из стрелкового вооружения.. была информация чтоРоссия произвела за сентябрь 400 тыс дронов.. если не врут и даже если расходовать по 2 дрона на каждого всушника, то армия украины уже была бы полностью уничтожена..
    1. 0
      11 декабря 2023
      Цитата: Krilion
      была информация чтоРоссия произвела за сентябрь 400 тыс дронов.. если не врут и даже если расходовать по 2 дрона на каждого всушника, то армия украины уже была бы полностью уничтожена..

      Батарейки таким дронам хватает хорошо если на полчаса, обычно меньше. Пока перелетел линию фронта, пока сориентировался... А если за это время никто из противников не пошел из блиндажа в сортир, то дрон упал, и хорошо если при этом самоликвидировался и не попал им в лапы целехоньким.
      1. -2
        11 декабря 2023
        Цитата: Наган
        Батарейки таким дронам хватает хорошо если на полчаса

        Обычно на дронах двигатели внутреннего сгорания...
  7. 0
    11 декабря 2023
    А что за компрессор на 5-й фотографии, с цифрами "3"?
    Посмеятся, или что это за нло?
    1. +1
      11 декабря 2023
      https://ru.wikipedia.org/wiki/RQ-16_T-Hawk
      Масса, кг - 6,6
      Тип двигателя - двс
      Мощность, л.с. - 6
      Максимальная скорость, км/ч - 81
      Потолок - 3200 м
      Практическая дальность, - км 11
      Продолжительность полёта, - 40 мин

      Интересно, как он равновесие держит ?
      Вообще у всех дронов есть теоретически слабое место - вестибулярный аппарат.
      Реализован он скорее всего на гиродатчиках. Вот бы нащупать средство вывода их из строя ..
  8. +1
    11 декабря 2023
    Цитата: venaya
    Чем влепить? Штатный боеприпас - ни о чём! А картечью не догадались

    А вот свистеть не надо ! Имеются и 30-мм многоэлементные (шрапнельные) снаряды,и 23-мм такие же снаряды... Да... они имеют недостатки ,ибо выполнены "просто,по-старому" ,но их можно доработать ,используя современную технологию ! И это можно сделать гораздо быстрее,чем разрабатывать с "нуля" ! Так что,прежде чем "возмущаться" -учите "мат.часть" !
    1. +1
      11 декабря 2023
      Цитата: Nikolaevich I
      Имеются и 30-мм многоэлементные (шрапнельные) снаряды,и 23-мм такие же снаряды... Да... они имеют недостатки ,ибо выполнены "просто,по-старому" ,но их можно доработать ,используя современную технологию ! И это можно сделать гораздо быстрее,чем разрабатывать с "нуля" !
      Посмотрите следующий пост от "ColdWind" - там вариант похоже поумнее:
      Цитата: ColdWind
      реально работает здесь и сейчас это комплексы с РЛС и ОЛС + автопушки 30 мм с управляемым подрывом, ПЗРК с комбинированной УФ/ИК головой, управляемые оператором ПТУР/БПЛА.
      . А недостаток только лишь повышение стоимости, но не ясно что в конечном счёте получается выгоднее. Думаю что для начала лучше использовать самые дешёвые варианты с последующими постепенными усложнениями. Важно только что всё было предельно быстро и ещё и дёшево.
  9. +2
    11 декабря 2023
    Турки двигаются в мейнстриме «запада». Больше интересны системы противодействия дронам которые внедряют США. То что реально работает здесь и сейчас это комплексы с РЛС и ОЛС + автопушки 30 мм с управляемым подрывом, ПЗРК с комбинированной УФ/ИК головой, управляемые оператором ПТУР/БПЛА.
    1. 0
      6 февраля 2024
      Цитата: ColdWind

      Больше интересны системы противодействия дронам которые внедряют США. То что реально работает здесь и сейчас это комплексы с РЛС и ОЛС + автопушки 30 мм с управляемым подрывом, ПЗРК с комбинированной УФ/ИК головой, управляемые оператором ПТУР/БПЛА.


      Сколько весит БПЛА и управляет им один человек.
      Сколько весят РЛС и ОЛС + автопушки 30 мм и сколько человек ими управляет.
      Какая цель поражения важнее и интереснее: один боец с дроном или подразделение с РЛС и ОЛС + автопушки 30 мм?
      Может ещё бронепоезд выставить против БПЛА?
      А ведь считается, что это самое эффективное решение вопроса.
      РЭБ на поле боя тоже не видно и те же недостатки: громозкость, массивность и сложность в эксплуатации.
      ПЗРК с тепловым наведением вообще не понятно как может работать в принципе с дронами с электромоторами.
      И получается много слов, а дела нет.
  10. +3
    11 декабря 2023
    В стандартном оснащении подразделений (я бы взял отделение ) в месте с антидроновым ружьем ,я бы использовал дробовик. БПЛА не такая уже и сложная цель ,для поражения на близком расстоянии
    1. +2
      11 декабря 2023
      Цитата: APASUS
      я бы использовал дробовик. БПЛА не такая уже и сложная цель ,для поражения на близком расстоянии
      На сегодня БПЛА уже больно быстро двигается, скорости реакции человека (не быстрее 0,15 сек.) здесь явно будет не достаточно. Отсюда следует что как минимум желательно использовать автоматические малокалиберные пушки и вообще желательно чтобы они работали в автоматическом режиме в связки с некой недорогой компактной РЛС. Такой недорогой комплекс можно поставить на любой движущийся объект к примеру на любую машину. и более.
      1. 0
        11 декабря 2023
        Цитата: venaya
        На сегодня БПЛА уже больно быстро двигается, скорости реакции человека (не быстрее 0,15 сек.) здесь явно будет не достаточно.

        Для сброса в окоп ,БПЛА останавливается и прицеливается .
        Если данное вооружение сохранит хоть одну жизнь ,этого уже достаточно
        1. 0
          11 декабря 2023
          Цитата: APASUS
          Для сброса в окоп ,БПЛА останавливается и прицеливается .
          Если данное вооружение сохранит хоть одну жизнь ,этого уже достаточно

          Окопы можно накрывать специальными щитами из подходящего материала которые будут защищать и от мелких осколков , и от непогоды и самое главное от средств обнаружения установленные на дроне ,
          1. 0
            12 декабря 2023
            Цитата: agond
            Окопы можно накрывать специальными щитами из подходящего материала которые будут защищать и от мелких осколков , и от непогоды и самое главное от средств обнаружения установленные на дроне ,

            Окопы разные бывают и условия тоже . Занял ты чужие окопы и что ,они оказались не оборудованы
  11. +1
    12 декабря 2023
    Мне не хватает нескольких аспектов анализа:

    1) Количество и автономность дронов со временем будут только увеличиваться. Особенно в позиционных боях вам нужно хорошее распознавание врага и друга - как для дронов, так и для войск. В конце концов, они не хотят ни сбивать свои собственные беспилотники, ни подвергаться атакам со стороны своих нейронных сетей.

    2) Согласно природе, электромагнитные поля в ближнем поле передатчика особенно сильны - если вы хотите сжечь электронику на расстоянии 1 км, ваш собственный мозг сожрет вас на расстоянии 10 м. Не зря кошек нельзя сушить в микроволновой печи - так что обслуживающему персоналу нужна защита.
  12. 0
    12 декабря 2023
    Цитата: Krilion
    уже понятно одно - вся система и методика ведения общевойскового боя, какой мы её представляли до начала СВО, полетела к коту под хвост.. сейчас для уничтожения живой силы противника намного дешевле наклепать фпв дронов и нападать на каждого бойца индивидуально... даже если тратить на каждого бойца дрон-камикадзе это все равно будет намного дешевле чем пытаться его уничтожить артиллерией, танками или тем более из стрелкового вооружения.. была информация чтоРоссия произвела за сентябрь 400 тыс дронов.. если не врут и даже если расходовать по 2 дрона на каждого всушника, то армия украины уже была бы полностью уничтожена..

    Вообще-то на одного бойца и 10 дронов расходуют. Но в любом случае как-то не цинично звучат всё равно выгоднее чем стрелять по площадям
  13. 0
    12 декабря 2023
    Нужно срочно работать над истребителями дронов.
    Как охранников периметра с двигателем внутреннего сгорания,
    так и перехватчиков на батарейках. В связке.
    Что-то типа погранцов с собачками.
  14. 0
    13 декабря 2023
    Должно измениться отношение к небу и месту. Угроза с неба стала гораздо ближе, а окоп перестал скрывать как раньше - даже трупом не прикинешься, если тепловизор подлетел. Должны быть индивидуальные средства и оборудование позиций.
    На другой уровень должен быть поднят системный анализ ситуации. В прошлом охота за офицерами велась, а сейчас любой специалист выдвигается в этот же фокус внимания. Уровень осведомленности должен стать более оперативным как на месте дислокации подразделения, так и между ними. Другими словами, те самые вызовы сете-центричного боя.
    Также должно быть пересмотрено отношение к потерям пехоты, работе по обучению и дисциплине - больше реального опыта поможет сменить акцент и сформировать заинтересованность опытных и зеленых.
    1. 0
      13 декабря 2023
      а на первом фото оператор продает красивую идею войны без боеприпасов. вертикалка с получоком решила бы задачу с хорошим визуальным контролем. коллиматор и приличный гладкоствол + взводный "якут" - не обязательно всем навязывать, но есть ли у нас способность внедрить без волокиты?
      1. 0
        13 декабря 2023
        при сбросе на голову с высоты от 50 метров вертикалка с получоком не так чтобы сильно поможет. Даже если нормально прицелиться получится мелкая дробь потеряет энергию и скорее всего не нанесет особого вреда пластиковому корпусу. Если картечью то это еще попасть надо будет - картечин будет меньше. Да и куда целиться если коллиматором - тоже вопрос требующий правильного решения, баллистика при стрельбе вертикально вверх будет не та на которую рассчитывали, пристреливая коллиматор в горизонтали.
        1. 0
          13 декабря 2023
          Да и помпа или полуавтомат всяко будут лучше вертикалки если уж использовать
        2. 0
          16 декабря 2023
          я ведь конкретно отослал к каринке на рекламе, рядом еще один очкарик демонстрирует как может с рук струлять лучом и.Гарина. вопрос то был про гибкость в принятии решений и способности воспринимать реальность.
          На мой взгляд, первое что дб сделано - персональные аудио индикаторы присутствия в округе дрона. Второе - автоматизированные точки сопровождения в ик-ув-видимом диапазоне. Вопрос перехвата к этому моменту уже может быть уточнен до оптимального решения. Дело в том, что пеленгация дб системным решением. Обнаружение и предупреждение важнее в смысле качества решения.
          1. 0
            16 декабря 2023
            персональные детекторы дронов уже год точно люди делают сами в частном порядке на основные диапазоны частот. ну и китайские промышленные тоже продают по невменяемым ценам. глядишь еще годик и у государства до этого дойдут руки (видимо из нужного места растут). сделают за сотку другую тысяч серийный персональный детектор при их цене у умельцев-самоделок в 20-30К. Это действительно большой плюс - удобный персональный детектор. Учитывая особенно тактику засад когда коптер заранее садят в кустах и держат на связи до момента взлета и атаки. а вот чем сбивать отдельная тема. Мне кажется решение должно быть в том числе и каким-то простым штатным огнестрельным. что-то типа мортирки на ствол автомата только бросающим не гранату а например снаряд раскрывающий на некотором расстоянии тонкую прочную и относительно большую сеть. и такой штукой пытаться работать. по крайней мере в этом направлении поискать решение. чтобы было простое понятное и работало со штатным оружием
            1. 0
              5 января 2024
              Анти-дроновое ружье, как и любой носимый огнестрел (гладкоствол, мортика и пр) против дронов - это всегда вероятность "попал - не попал", "хватило батареи или не успел зарядить", "своевременно заметил дрон или не углядел, в это время отдыхал, спал, кушал, какал". Это не надежно, зависит от человека и не является системным решением. Сейчас есть персональный дрон-детектор Булат разработки группы А.Филатова. Я уверен его можно совместить со переносной станцией РЭБ, которые продаются сейчас по 400-500 тыс. руб. российского производства, и служат для подавления штатных частот FPV дронов, Мавиков и сигналов GPS, Глонасс. Дрондетектор сработал - станция РЭБ запустилась автоматически и подавила дрон. Дрон упал, дрондетектор замолчал, станция РЭБ выключилась. Генератор должен работать 24/7 пока есть угроза атаки дронами для обеспечения мгновенного запуска станции РЭБ.
              1. 0
                5 января 2024
                когда движется группа с собой работающий генератор не поносишь. на стационарных точках где нет проблем с электричеством такие штуки должны работать. но разговор был больше про отдельных бойцов за пределами подобных мест оснащенных генераторами
  15. 0
    6 февраля 2024
    Если единичный, а тем более массовый налет, только средства РЭБ. Поставленные на поток. Вот только создавать их кто будет. Расплодившиеся, как тараканы , юристы, манагеры, бухгалтеры и прочие ... В бывшей стране , с ее мощнейшим ВПК и наукой вопрос закрылся бы быстро. Людей жаль.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»