Восьмиклассница открыла огонь из огнестрельного оружия в одной из школ Брянска

Сегодня в Брянске в одной из городских средних школ произошла стрельба. По имеющейся информации, огонь из огнестрельного оружия в учебном заведении открыла учащаяся восьмого класса.

Инцидент произошел, как сообщают источники, в гимназии № 5. Восьмиклассница пронесла оружие в школу и произвела несколько выстрелов. В результате стрельбы были ранены несколько мальчиков, один человек погиб. Девочка также покончила с собой, сообщает ряд источников.

По предварительной информации, ученица стреляла из оружия, принадлежавшего ее отцу – охотничьего ружья, которое она спрятала в тубусе и так смогла пронести в школу, на урок биологии. Сейчас правоохранительные органы занимаются выяснением всех обстоятельств произошедшего. Территория гимназии оцеплена сотрудниками полиции и Росгвардии.

Пока неизвестно, что именно могло стать причиной такого страшного поступка школьницы. Но очевиден факт – подобные происшествия стали происходить в нашей стране с пугающей частотой. Вопрос об организации безопасности в образовательных учреждениях также остается открытым – после всех предыдущих происшествий все равно необходимые выводы сделаны не были.

К сожалению, большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны, не в состоянии взять на себя обеспечение безопасности образовательных учреждений в требуемом объеме и правоохранительные органы.

Отдельная тема – работа педагогов, администрации школ. Очень часто факты притеснения учеников другими учениками или учителями становятся известными лишь после того, как уже произошло непоправимое.

Comments

[Msi]

были ранены несколько мальчиков, один человек погиб.

Самое страшное, что может быть для родителей это похоронить своих детей... Мои искренние соболезнования. Ребятам скорейшего выздоровления.

[seregatara1969]

Ну вот мальчики наверное и стали причиной.

[Оби Ван Кеноби]

Тоже так подумал.
Эти малолетние неумные люди что угодно могли натворить.
А родителям ее каково?
Зато как новости по телевизору посмотришь, там гарант такого "лазаря поёт", такую лапшу всему народу вешает. Что, оказывается, вся планета мечтает жить в России.
А по факту

большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны, не в состоянии взять на себя обеспечение безопасности образовательных учреждений в требуемом объеме

Кстати, при Советской власти никаких охранников в школах не было!

[invisible_man]

Как и не было никакой советской власти. Страна управлялась высшим партийным органом - Политбюро ЦК КПСС, а съезды советов созывали только для видимости "народоуправления".

[Оби Ван Кеноби]

Как и не было никакой советской власти. Страна управлялась высшим партийным органом - Политбюро ЦК КПСС, а съезды советов созывали только для видимости "народоуправления".

Да?
Вот это поворот! Ну кто бы мог подумать!
Вы очередная жертва ЕГЭ. Вам нужно на другие форумы, где гаранта под хвост целуют.

[invisible_man]

Да-да-да. Охотно верю, что СССР рулили абреки из заоблачных аулов, чукотские оленеводы и какие-то дуры с ткацких фабрик, у которых 3 класса образования. А партия и лично т. Сталин послушно выполняли их строгие наказы)) Самому-то не смешно, гордый носитель самого лучшего в мире советского образования)))

[Сергей985]

А чем вам советское образование не нравится? И высшее и среднее на высоте были.

[свой1970]

Цитата: Сергей985

А чем вам советское образование не нравится? И высшее и среднее на высоте были.

И носители его, получившие его в 1960-1970е- стали заряжать воду и прикладывать больные места к телевизору?
Что то не так с этой высотой было....

[invisible_man]

стали заряжать воду и прикладывать больные места к телевизору

Здесь проблема не столько в образовании, сколько в студентах)))

[Сергей985]

Всё так. Только вот лично у моего друга послеоперационный шов исчез. Что на это скажете? И это не какой-то знакомый знакомого по слухам, а реальный лично знакомый человек.

[Болторез]

лично у моего друга послеоперационный шов исчез.

Бабка у меня заряжала воду , а дед над ней смеялся. И как-то раз подменил подготовленную к зарядке банку с водой на точно такую же ( по цвету подбирал) но с первачом . А после сеанса подзарядки пробует, и говорит- а я старый неумный не верил, а это ж взаправду чудо . Все село ржало. После этого бабка воду заряжать перестала.

[sifgame]

Можно судить об образовании по разным критериям, вы судите по кучке малообразованных, глупых людей заряжающих банки перед телевизором, они были и будут всегда в любой стране. А судить надо по уровню науки, медицины , промышленности, а тут сравнивать особо нечего, самолёты по тридцать лет пилят, в космос на совестском заделе летают, атом опять советы заложили, машиностроение печально, приборостроение грустно, зато блогеры с многомиллиардными доходами в достатке.

[victor50]

свой 1970 [i]И высшее и среднее на высоте были.

И носители его, получившие его в 1960-1970е- стали заряжать воду и прикладывать больные места к телевизору?[/i]
Что то не так с этой высотой было....
Но дети оружие еще в школу не несли. Вы бы лучше, чем субстанцией СССР поливать, подумали, как от сегодняшних бед избавиться или, хотя бы начать избавляться. А то так всю жизнь и проживете на ненависти к тому, чего нет.

[atos_kin]

Цитата: invisible_man

а съезды советов созывали только для видимости "власти народа".

а население увеличивалось только для видимости "существования социализма и советской власти"

[neri73-r]

За счёт чего? Сколько земель и народов было включено в Империю, Вам это преподавали?

[invisible_man]

Конечно преподавали. И в источники учили заглядывать. В европейской России вместе с Малороссией по состоянию на 1909 год (разница с 1897 годом не очень большая) насчитывалось 116 млн + 7,8 млн Сибирь (почему-то по таблицам ЦСУ она считалась отдельно). Остальные ~ 35 миллионов - эти ваши Польши, Финляндии, Кавказы и Средние Азии.

[Владимир_2У]

Цитата: invisible_man

Страна управлялась высшим партийным органом - Политбюро ЦК КПСС, а съезды советов созывали только для видимости "народоуправления".

Что, в каждом селе рулило Политбюро, что ли? Про сельсоветы горсоветы облсоветы и кто туда избирался, слыхали что нибудь?

[invisible_man]

"Никакой инициативы без согласования с высшими партийными инстанциями" - такая фраза о чем-нибудь говорит? )) Только мелочевкой занимались ваши местные советы, серьезных вопросов не решали.

[Владимир_2У]

Цитата: invisible_man

"Никакой инициативы без согласования с высшими партийными инстанциями" - такая фраза о чем-нибудь говорит? ))

Это вы сейчас выдумали, особенно про "партийные инстанции"? Хотя про ЕдРо подходит.

[invisible_man]

Это было ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. А уж при Сталине вообще боялись любого самостоятельного проявления инициативы, ибо было чревато.

[kakvastam]

[invisible_man]

"Говорят о каком-то новом астрологе, который доказывает, будто Земля движется, а небо, Солнце и Луна неподвижны; будто здесь происходит то же, что при движении в повозке или на корабле, когда едущему кажется, что он сидит неподвижно, а земля и деревья бегут мимо него. Ну, да ведь теперь всякий, кому хочется прослыть умником, старается выдумать что-нибудь особенное. Вот и этот намерен перевернуть вверх дном всю астрономию".

Мартин Лютер о Николае Копернике.

[atos_kin]

Цитата: Оби Ван Кеноби

при Советской власти никаких охранников в школах не было!

Баба Нюра со шваброй их заменяла.

[Оби Ван Кеноби]

Баба Нюра со шваброй их заменяла.

А этот - invisible_man(Константин) - либо малолетний неумный человек, что скорее всего. Либо провокатор - поп Гапон, местного пошиба.
Даже объяснять этому ... ничего не хочу.

[invisible_man]

Да не можете вы никому ничего объяснить, ибо в вашей голове - не фактаж, а одни плакаты "жить стало лучше, жить стало веселей". По ним историю страны и знаете. А еще - по художественным фильмам типа "Кубанские казаки".

[Ivan№One]

"А родителям ее каково?" - чьим родителям? убийцы малолетней? ну в тюрьме подумают теперь о том как надо оружие хранить

[Ivan№One]

ну как, обделался? думатель недоделанный
она пошла убивать конкретную одноклассницу, с которой у нее был конфликт из-за мальчика - типо не поделили его
ну как, сексист, у которого мальчики виноваты, что теперь "думаешь"?

[Ivan№One]

ага, только убила она девочку, но какая тебе разница, да?

[victor50]

Одна из причин - все что дети видят вокруг, в том числе, фильмы, которые круглосуточно на экранах наших телевизоров с их "крутыми" героями, а также натуральные съемки сцен насилия, которых полно в интернете.

[Msi]

К сожалению, большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны, не в состоянии взять на себя обеспечение безопасности образовательных учреждений в требуемом объеме и правоохранительные органы.

Построили заборы по периметру школ города. Теперь на территорию школы не попадёшь просто так. Раньше я гонял своего по стадиону, когда у него выходной или мало уроков. Теперь всё... Забор очень эффективен против родителей. Это факт. Тёти охранники способны только нам мозги компосировать.

[Hariton Laptev]

Ну да пацаны из ближайших дворов постоянно в футбол гоняли на школьном поле, бабушки по стадиону круги наматывали кто как может, а теперь забор 2,5 метра и пики кованные. в школу просто так зайти у учителя что то спросить целая проблема.

[Жгучая_Крапива]

Спрашивается, если оружие всегда проносят учащиеся, в чем смысл охранять школу от родителей? Родители вроде ни разу оружие не приносили.
Вариант сделать обучение таким, чтобы детям не хотелось кого-нибудь убить, даже не рассматривается.

[saygon66]

- Иногда "особенные" родители приходят в школу сводить счёты с одноклассниками чадушек... И таких случаев предостаточно.

[saygon66]

- Cтранно у Вас как то... У нас можно обратиться в администрацию школы и получить пропуск на стадион!

[ПростоВиктор]

Теперь три рамки подряд на входах в школы поставят.
Когда вся школа заполнится рамками, может быть только подумают, что "меры безопасности" не имеют ничего общего с реальной защищённостью и безопасностью.

[СергейАлександрович]

Сейчас не только сервера имеют видеоаналитику, но даже сами видеокамеры много чего умеют. Уж выдать тревожный сигнал по предмету напоминающему ружьё и или футляру вовсе не является фантастикой. Так что не надо разглагольствовать о ненужности и бесполезности технических средств безопасности.

[Lev_Russia]

К сожалению, наши школы сегодня стали похожи на дикие джунгли, где выживает сильнейший и где травля и избиения одних детей другими стали вполне обыденным делом... Урезав права учителей и отобрав у школы воспитательную функцию, сегодня мы пожинаем плоды реформы школьного образования в 90-х... Долиберальствовались, так сказать... Родным раненых и убитых детей соболезнования

[Аэродромный]

Территория гимназии оцеплена сотрудниками полиции и Росгвардии.

классно сработали, молодцы. кого уже там "брали" то ?

[свой1970]

Цитата: Lev_Russia

К сожалению, наши школы сегодня стали похожи на дикие джунгли, где выживает сильнейший и где травля и избиения одних детей другими стали вполне обыденным делом... Урезав права учителей и отобрав у школы воспитательную функцию, сегодня мы пожинаем плоды реформы школьного образования в 90-х...

Цитата: Оби Ван Кеноби

Кстати, при Советской власти никаких охранников в школах не было!

Ога- ога...
Только вот трабл - охранников в школах и либероты в СССР не было абсолютно- а проблема травли была!!!
Господа минусеры- кои кинуться гневаться - фильм "Чучело' снят в 1983 по книге написанной в 1981.
И это уже исторический факт - факт наличия очень больших проблем в советской школе.
То что в Казахстане и Ростове бились 6-8 классы друг на друга в начале 1980 х тоже факт - у меня одноклассника, сына военного, в такой школьной драке в Ростове забили до смерти.
Люди ССССР был хорошей страной но он не был страной розовых пони- была гора неразрешенных проблем которые его и погубили в итоге.
З.ы. по поводу убийст в школах во времена СССР - в нашем районе в1979 мальчик зарезал 2 одноклассников, одного ранил и сильно порезал руку учительнице когда та нож пыталась отнять у него.
Нам запрещалось носить малейшие подобия ножа под угрозой вылететь из школы.
Этого случая нет в Интернете поэтому вы не слышали о нем- но есть несколько случаев когда в школах стреляли.
Это сейчас через 10 минут мы узнаем что ГШ на завтра запланировал- а в СССР был тотальный контроль информации - но при этом наличие "Агентства ОБС"....
И да вот РАЗДВОЕНИЕ сознания

Цитата: С.З.

Не из чего было, ненависти такой не было. А так шалили.
Могу только собственный опыт вспомнить, пресса тогда молчала.
Дрались иногда, иногда ножичками подрезали - не на уроках, конечно. Однажды пацана из нашего класса в театре во время культпохода подрезали - не сильно, даже в больницу не попал. Районы враждовали, в зал попали школьники из враждующих районов, началась драка, ну, и подрезали..

[СергейАлександрович]

СССР развалил украинский национализм и национализм в Прибалтике, как и попустительство этому. Что разумеется гору проблем никак не отменяет. Но мне не нравится, когда основную проблему замалчивают и пытаются всё свести к экономике или морали.

[victor50]

Цитата: СергейАлександрович

СССР развалил украинский национализм и национализм в Прибалтике, как и попустительство этому.

СССР развалился из-за ошибок системы, из-за нас, нашей глупости, лжи. И сейчас мы не только все повторяем, но и кратно усилили.

[kakvastam]

Ога- ога...

А гражданская администрация здесь причём, да ещё дважды?

Проблема была, масштабы были несопоставимы.
Отчасти из-за того, что редкие инциденты не обсасывались повсюду, создавая ощущение статистической нормы.

[свой1970]

Цитата: kakvastam

Проблема была, масштабы были несопоставимы.

- мммм....чем несопоставимы?
Тем что на дискотеках были друг дружку цепьем, дубьем и арматурами - причем лютым боем?
Или тем что 2 ментов дежуривших и пытавшихся разнять тоже иногда били и 5-6 человек в год садилось по хулиганке за дисклтеки в райцентре численность 12 000?
В Казахстане резались классы на класс, район на район...
Так что проблема была значительно больше чем нынешняя- менее громкая, но более страшная

[kakvastam]

- мммм....чем несопоставимы?

Ммм... Масштабами?

Динозавра тоже можно на Невском встретить, если так считать.
Не стоит натягивать свой опыт на весь глобус. Если у вас это цвело пышным цветом, то у нас не ощущалось вовсе. Видимо, смычка города и деревни тогда ещё не завершилась.
Зато теперь и двух дежурных ментов маловато будет, даже с автоматами, и поножовщина стала повсеместной проблемой.

[свой1970]

Цитата: kakvastam

Динозавра тоже можно на Невском встретить, если так считать.
Не стоит натягивать свой опыт на весь глобус. Если у вас это цвело пышным цветом, то у нас не ощущалось вовсе. Видимо, смычка города и деревни тогда ещё не завершилась.

-лично для ВАС сняли фильм "Чучело" в в 1983 по книге 1981. То есть проблема вышла на всесоюзный уровень.

Цитата: kakvastam

Если у вас это цвело пышным цветом, то у нас не ощущалось вовсе.

-даже в Москве ходить по окрестностям ЗИЛа не рекомендовалось поодиночке молодежи.
В Саранске и Караганде СТАРЫЕ(!!) мужики ходили в чужой район - найдя там предварительно знакомого.Иначе могли и ногами попинать.Саранск кстати к 1987 стал ездить в Москву драться с Московскими
В Саратове в Заводском районе били любого зашедшего туда всегда - начиная с 1950х

Цитата: kakvastam

Зато теперь и двух дежурных ментов маловато будет, даже с автоматами,

-и давно вы на дискотеках ментов с автоматами видели - для охраны правопорядка?Я последний раз году в 1998-м,дальше дискотеки кончились а молодежь ходить на них перестала

З.Ы
В Саранске году к 1985-му стало модно мириться районами путем обмена трусиками- "Вы 5 девок насилуем и вы 5, потом меняемся их трусиками"...

[kakvastam]

Вы рассуждаете исключительно в бинарных категориях - было/не было.
Дерьма никогда мало не бывает, но сейчас его становится больше с каждым днём.
Всё-таки решёток на окнах квартир, бронедверей, консьержек в подъездах и школ за высоченными заборами сорок лет назад было значительно меньше.

"Чучело" в в 1983 по книге 1981. То есть проблема вышла на всесоюзный уровень.

А когда в 1981-м сняли фильм "Вам и не снилось" по повести 1979-го года, то на всесоюзный уровень вышла проблема родительского диктата?
Скорее "творец" наткнулся на тему, которая зацепила его лично.

А дискотеки ещё бывают, я сам видел лет пять назад.

[свой1970]

Цитата: kakvastam

Всё-таки решёток на окнах квартир, бронедверей, консьержек в подъездах и школ за высоченными заборами сорок лет назад было значительно меньше.

-а вы не знаете - отчего?да ладно??
Приехав к своей теще в 1991м за 1300км - я увидел висящий на НАШЕМ крючке НАШ Зенит,а в НАШЕМ серванте МАМИНУ хрустальную вазу "1980".На полках стояла НАША "Дружба народов",а в НАШЕМ шкафу висел МАМИН кримпленовый костюм и ПАПИНА шляпа.В зале стоял НАШ Горизонт.Там много чего еще было нашего
Вся страна поголовно имела одно и тоже,смысла воровать хрустальную вазу особого не было,денег дом не держали -у кого они были(сберкассы знаете ли хорошо Куравлев отрекламировал )
поэтому и не было решеток и бронедверей - брать нечего было элементарно....

Цитата: kakvastam

А дискотеки ещё бывают, я сам видел лет пять назад.

и много на ней было 15 летних?
Она явно была - "для тех кому за 40",такие и у нас бывают....

[victor50]

Цитата: свой1970

Или тем что 2 ментов дежуривших и пытавшихся разнять тоже иногда били и 5-6 человек в год садилось по хулиганке за дисклтеки в райцентре численность 12 000?

А если сейчас ст. 206 УК восстановить в том виде, сколько сядет в подобном городе?

[свой1970]

Цитата: victor50

Цитата: свой1970

Или тем что 2 ментов дежуривших и пытавшихся разнять тоже иногда били и 5-6 человек в год садилось по хулиганке за дисклтеки в райцентре численность 12 000?

А если сейчас ст. 206 УК восстановить в том виде, сколько сядет в подобном городе?

-мало сядет. Вследствие того что школьникам в смартфонах интереснее и они драться район на район/улица на улицу не ходят

[Ил-18]

Отдельная тема – работа педагогов, администрации школ. Очень часто факты притеснения учеников другими учениками или учителями становятся известными лишь после того, как уже произошло непоправимое.

С этого надо начать расследование.

[Aken]

Всегда такое - притеснения - было и всегда будет. Такова человеческая природа. Но ни в гимназиях, ни в советских школах по ученикам не стреляли.

[Bingo]

Цитата: Aken

Но ни в гимназиях, ни в советских школах по ученикам не стреляли.

В том числе потому, что такие случаи если и были - их замалчивали. А самостоятельно допереть с ружьем в школу прийти - это еще надо додуматься, и не факт, что голова так повернется. А теперь вон раздувают, реклама, матьего, двигатель...

[С.З.]

Не из чего было, ненависти такой не было. А так шалили.
Могу только собственный опыт вспомнить, пресса тогда молчала.
Дрались иногда, иногда ножичками подрезали - не на уроках, конечно. Однажды пацана из нашего класса в театре во время культпохода подрезали - не сильно, даже в больницу не попал. Районы враждовали, в зал попали школьники из враждующих районов, началась драка, ну, и подрезали. В 7 или 8 классе, не помню.
После 8 класса поехали в колхоз, задрались с местными из-за девочек, одному антенной по голове попали, шишка была, одному тяпкой живот распороли - в больнице зашили, потом хвалился шрамом. Посадили пару местных.
Из поджигных стреляли, взрывпакетами кидались - не помню, чтобы кто-то пострадал.
Времена были другие, школа не была осажденной крепостью.

[свой1970]

Цитата: С.З.

одному тяпкой живот распороли

Цитата: С.З.

ненависти такой не было

-ага,с тяпкой= шалость,че уж там...

Цитата: С.З.

шалили.

[Dimm588]

Начнут расследование с её бати, ибо нечего дробовики дочам показывать и держать в свободном доступе.

[Aken]

Батя, конечно, мудель. Но если у девочки вывих головы, могла и с кухонным ножом прийти.

[Roma-1977]

Именно! Проблема не в оружии, а в людях!

[dementor873]

Восьмиклассница в состоянии вскрыть оружейный сейф, разобрать ружье, уложить его в тубус, пронести в школу, собрать и начать стрелять? Учитывая 1 убитого и несколько раненых, было несколько перезарядок. Без подготовки и навыков обращения с оружием такое маловероятно. Так что тут явно все спланировано и продумано было.

[Илья22558]

Цитата: dementor873

...разобрать ружье, уложить его в тубус, пронести в школу, собрать и начать стрелять?

Была информация, что ружье "Бекас", а оно может комплектоваться, в том числе, двумя стволами разной длины, прикладом и пистолетной рукояткой. Соответственно если стояло с коротким стволом и пистолетной рукояткой в сейфе, то и разбирать/собирать ничего не надо.

[свой1970]

Цитата: dementor873

Восьмиклассница в состоянии вскрыть оружейный сейф, разобрать ружье, уложить его в тубус, пронести в школу, собрать и начать стрелять?

ну бывает и веселее- откройте Ютуб и посмотрите как девки иномарочные движки перебирают- я вот с опытом ремонта движков советских- за ино не возьмусь, а они ремонтируют.Это ж немножко сложнее ружья, не?

Цитата: dementor873

Учитывая 1 убитого и несколько раненых, было несколько перезарядок.

пятизарядка типа МР 153 или помпа

Цитата: dementor873

Так что тут явно все спланировано и продумано было.

с этим соглашусь.

[victor50]

Цитата: Aken

Батя, конечно, мудель. Но если у девочки вывих головы, могла и с кухонным ножом прийти.

У меня брат двоюродный свободно в 14-15 лет отцовское ружье брал и на охоту шел. Но не в школу. Там кулаками разбирался. Как и все.

[Илья22558]

Думаю теперь возьмутся за условия хранения оружия. Боремся то с последствиями, а не с причиной.

[СергейАлександрович]

Не возьмутся. Ни взяться, ни ухватиться уже не за что, ужесточили дальше некуда.

[Vadim67]

Возможно, батя хранил оружие в оружейном сейфе, как положено. Но очень многие "сейфы" сделаны из тонкого (1 мм.) листового металла. Там достаточно силовой отвёртки или кухонного топорика, чтобы отогнуть дверь такого "сейфа".

[solar]

Не для восьмиклассницы. Ей намного проще подсмотреть, где отец ключи от сейфа прячет.

[Trapp1st]

Начнут расследование с её бати

Так может следует начинать укреплять безопасность школ с родителей учеников? Если со школ сняли воспитательную функцию то с родителей ее ни кто не снимал.

[Uncle Lee]

подобные происшествия стали происходить в нашей стране с пугающей частотой

Вот именно ! С пугающей частотой !

[hhurik]

Ну да, какие-то левые люди уже виноваты: педагоги, администрация, прохожие - типа, не догадались, что дробосрал в тубусе несет и не донесли.
Может, с родителей начнем? Для начала - папашу привлечем, ст. 224 УК РФ у него на лбу нарисована, добро пожаловать двушечку на шконку отбывать, в теплой камере, на светлой стороне.

[Ghost1]

Мне всегда странно слышать что школа должна воспитывать, а родители то на что, те сами первые прибегают на разборке если на их чадо педагог повысил голос. Короче воспитывать это должны родители, а школа только как помощник.

[Ил-18]

Подобные оценки аналогичных ситуаций слышатся от лиц, которые в силу занимаемой должности за что-нибудь отвечают. Защитные рефлексы срабатывают: если сегодня спросили с директора школы, завтра меня могут, как начальника управляшки привлечь. Пока только с "папшки" будут спрашивать стрельба в школах не прекратится. Потому что данное происшествие это следствие, возникшее по какой-то причине. И ребенок пошел стрелять не в парк по наркоманам, например, а в ШКОЛУ.

[Trapp1st]

Пока только с "папшки" будут спрашивать

Не только с папашки, те кто булил, как минимум довел до самоубийства, этих "родителей" и их выродков по всей строгости наказывать надо.

[JcVai]

1. Когда долго живешь с человеком: сейфы, ключи и пароли - это смешно: всегда есть возможность взять ключ, подсмотреть пароль и тп.
2. Ну да, согласен, что родители девочки не досмотрели, у учителей давно права поотнимали и тп.
Но почему нет речи о том, что ребенка довели до такого состояния?
Здесь вина многих, безусловно, но первопричина - безнаказанность тех, кто довел девочку, и безответственность их родителей.

[Msi]

С этого надо начать расследование

Явно не с этого... Надо тащить за шкирку отца девочки...

[bondrostov]

У него и так горе... В чем он виноват? Оружие в сейфе лежало ключи где нибуть в тумбочке. Естественно жена и дочка знала где ключи от сейфа.. Любой у кого есть Охотьниче оружие ответьте себе честно знают ли ваши домашние где ключи?.. Вот вот

[K9_SWAT]

Для начала надо тебя посадить на бутылку, за это преступление! Может поумнеешь тогда. Хотя вряд ли!

[ZлоyКот]

"Для начала надо тебя посадить на бутылку, за это преступление"
ты не из ментов будешь, почтенный?

[ПростоВиктор]

Да, точно - школа виновата. Как же хочется простых решений...
Когда ж вы думать попытаетесь-то?.

[СергейАлександрович]

Виновата, не отвертитесь.
Домашние задания не только непомерно велики по объему ещё и требуют привлечения родителей.
Вес школьного портфеля не только не снижается, а только растет.
Требуют сменную обувь но не создают условий для её хранения. Так сложно небольшой запирающийся шкафчик каждому установить?
Школьники учатся по субботам. Ответьте, для чего такие жертвы? Куму помешал выходной для них?
Поборы на шторы, окна и прочее, прочее как бы стали нормой.
Охрана чуть ли не единственное, чем современная школа отличается в лучшую сторону. Да и та пропускает нападения.

[carpenter]

Сегодня в Брянске в одной из городских средних школ произошла стрельба.

Я ТБМ (там был мат), если уже 14 летние пацанки убивают своих одноклассников.
Дети смартфона и лаптопа, как в компьютерных играх убивают людей. До чего мы докатились.

[свой1970]

Цитата: carpenter

Я ТБМ (там был мат), если уже 14 летние пацанки убивают своих одноклассников

Это во времена когда лаптопов и комп игр не было в принципе

Цитата: С.З.

Могу только собственный опыт вспомнить, пресса тогда молчала.
Дрались иногда, иногда ножичками подрезали - не на уроках, конечно. Однажды пацана из нашего класса в театре(!!!!) во время культпохода подрезали - не сильно, даже в больницу не попал.

Это не вчера и не 10 лет тому назад- это давняя проблема

[СергейАлександрович]

Проблема, можно сказать, вечная. Чем сильнее зажимают дисциплиной родителей, тем чаще дети глядя на их униженное положение, в самом, что ни на есть детском возрасте, делают для себя выбор в несамом правильном направлении.
Например, как пишут побывавшие на Кубе, при самом неистовом социализме, уличная преступность просто зашкаливает.

[carpenter]

Цитата: свой1970

Это не вчера и не 10 лет тому назад- это давняя проблема

Ну хоть кто то меня понимает, что не вчера.

[Roma-1977]

А теперь скажите мне, знатоки, как повлияло новое драконовское законодательство, ограничивающее пользование пневматическим оружием на статистику убийств в России? Зачем вводились нелепые ограничения, если убивают исключительно из огнестрела, а не из пневматики (пусть даже она будет 16 или даже 20 джоулей мощностью)?

[Aken]

А кто сказал, что ограничение пневматики призвано уменьшить количество убийств? Там цель совсем другая. Точнее несколько целей.

[Roma-1977]

И какие же цели у ограничений любительской стрельбы по пивным банкам?

[Aken]

Первая цель - явная.
Продемонстрировать высшему руководству, что среднее руководство не пускает всё на самотёк, а предпринимает превентивные меры по недопущению.
Кто работал в очень крупных компаниях, знает как кто бывает. Проект ради демонстрации собственного усердия и оправдания зарплаты. Потом будет обратный проект и снова почёт и премии.
Второе - предположительно.
Знаете, почему самураи были такие вежливые? Потому что у каждого катана на поясе. Быковать чревато.
Пневматика это слабенькое, но подобие катаны. Стрельба в дорожных войнах, а особенно по хулиганам, это по сути внесудебная расправа. А наши правоохранительные органы чрезвычайно болезненно реагируют, когда граждане защищают себя сами. Ибо это прямая демонстрация недееспособности органов.
Это как с охотничьими ножами. Режут кухонными, а запрещают охотничьи. Та же логика - продемонстрировать, что превентивные меры приняты, контроль установлен, премия заслужена.
И так везде. Не только в МВД.

[Roma-1977]

Я примерно так и думал. Ибо явной логики на предупреждение преступлений не прослеживается, но какая-то логика всё же быть должна.

[Aken]

Это логика чиновника. Государственного ли, частного менагера, не важно. Симбурде.

[Irokez]

Цитата: Aken

Это логика чиновника. Государственного ли, частного менагера, не важно.

Это Вам так хочется думать и поэтому Вы против всех ограничений на оружие ибо сами наверно им владеете и Вас эти ограничения злят.
Любое оружие - это источник опасности, а в симбиозе с человеком вероятность ранения или смерти человека высока.
Зададимся вопросом: - "Почему с разрешённого оружия умирают люди":
- само по себе оружие не стреляет - значит дело не в оружии?
- если у человека нет оружия - то он не может убить оружием другого?
Логический вывод - если нет человека или оружия, то никто не будет убит оружием (разговор про огнестрельное оружие убивающее на расстоянии когда жертва не может себя защитить).
Человека как фактор жизни на Земле не запретить и не исключить ибо это основа жизни и сознания. А вот исключить огнестрельное оружие как один из факторов вероятных смертей - да можно исключить.
Поэтому все Ваши стенания и крики об ужесточении контроля или о запрете стреляющего оружия напрасны и беспочвенны перед обществом которое пытается защитить власть (и это их работа согласитесь) от потенциальной угрозы стрелкового оружия и эмоционально неуравновешенных (неумный человек, , невростеник, наркоман, алкаш, самодур, самоубийца) индивидов.
Скажу проще чтобы тут не разводили дискуссий:
- нет спичек - пожара не устроишь
- нет гранаты - не подорвётесь
- нет оружия - никто от него не умрёт
И не нужно с этим спорить. Всё.
Ну и ещё проще не было бы столько оружия в Окраине (от западных партнёров) она бы не полезла в ЛДНР и много жизней было бы сохранено.
Почему запрещают распространять ядерное оружие по миру - да потому, что если оно будет у всех, то уже бы давно применили кто нибудь. Аналогично и с людьми где при наличии оружия его хочется применить и в разгар эмоций валят всех даже себя. Соответственно оружие - зло для мирных граждан, а мантра: - "Если бы у всех было на руках оружие - то убийцу бы застрелили - это заблуждение" ибо убийца всегда на шаг или два впереди от защищающегося который всегда будет запаздывать или отставать применить оружие.

[Болторез]

И не нужно с этим спорить. Всё.

Классный аргумент

- нет спичек - пожара не устроишь
- нет гранаты - не подорвётесь

Нет автомашины - никого ей не переедешь.
Нет денег- ствол с рук (СВО почти 2 года идет) не купишь.
Так держать!

[Irokez]

Как ни странно Вы правы. Но жизнь такова, что в идеале от смерти случайной или преднамеренной на 100% не избавиться, но уменьшить эту вероятность можно и как раз всевозможные запреты пытаются это сделать. И согласитесь - это на пользу простому миролюбивому человеку желающему жить в обществе где минимум потенциальных угроз от оружия.

[Болторез]

как раз всевозможные запреты пытаются это сделать.

В Прибалтике пистолеты (боевые) продаются в магазинах и часто личный ствол просто лежит у людей на столе рядом с ключами и телефоном, но никаких массовых отстрелов там не наблюдается.

[Irokez]

А Вы пробовали проанализировать почему так?

[Болторез]

пробовали проанализировать почему так?

Пробовал. Не получилось.Пусть форумчане выложат свои гипотезы.

[Aken]

Моя гипотеза. Задумав выхватить пистолет, подумай, а вдруг соперник выхватит быстрее?

[Репеллент]

Мои пять копеек: стрелять кого-то не по делу (не в порядке разрешенной законом самообороны, например) из личного, на тебя зарегестрированного пистолета - короткая дорога на нары. Пуля из этого пистолета - это твоя визитная карточка. Сто раз подумаешь, оставлять ли ее... на хладном трупе

[Aken]

1. Я не владею ни огнестрельным, ни холодным оружием. Так что ваш запал пропал втуне.
2. Вы дискутировали не разобравшись с чем.
3. - Нет спичек, есть электророзжиг для газовой плиты
- Нет гранаты, есть баллон с пропаном или кислородом
- Нет орудия, есть заточенные обрезки арматуры.
4. Если хотите, чтобы люди не умирали, не позволяйте им рождаться.

[Irokez]

Есть минимальные средства и требования по техники безопасности которые написаны кровью и оружие - это к сожалению кровавые действия и если разрешить без ограничения и запретов, то будет ещё хлеще. И чиновники с властью на стороне нормальных людей пытаются ужесточить технику безопасности, чтобы уменьшить смертельный исход.

[Aken]

Вижу, Вы очень уважаете чиновников. Даже какой-то пиетет просматривается к Государевым людям. Ну, разочаровывать не буду.

[Репеллент]

Цитата: Aken

Вижу, Вы очень уважаете чиновников

Слив, дружище? Так вы из стволо, гм... филов, оказывается

[Aken]

Да, да. Слив засчитан. Не поздравляю.

[Irokez]

Цитата: Aken

Вы очень уважаете чиновников.

А они, что нелюди разве или не граждане страны, или отбросы общества. Нет конечно, но без них не будет государства, блюстителей порядка, армии, социалки. А вот без них анархия во главе самого безголового анархиста который сразу свою диктатуру установит, а это уже тоже государство с чиновниками всех рангов. Поэтому общность людей всегда приводит к образованию некой общей власти с управленцами (чиновниками) для существования и регулирования.

[Aken]

Ещё раз вопрос. Чем отличается чиновник от менагера в компании?

[Болторез]

столько оружия в Окраине (от западных партнёров) она бы не полезла в ЛДНР

В ЛДНР укры полезли в 2015 году с оружием еще Брежнева помнящим.

[Irokez]

Цитата: Болторез

В ЛДНР укры полезли в 2015 году

Это да, надо было при разделении страны оружие приемнику СССР передать, но об этом тогда не думали.

[hhurik]

Борьба с пивным алкоголизмом, однозначно. Банки-то - употребили перед пальбой? Во-о-о-т.

[dmi.pris1]

Дело не в том,что что то запретили.А в том,что общественные отношения такие.Человек ,человеку-волк и враг..

[свой1970]

Цитата: dmi.pris1

общественные отношения такие.Человек ,человеку-волк и враг..

СССР фильм Чучело 1983, книга 1981...
Тоже человек человеку волк и враг??????

[dmi.pris1]

Ну,почему же?Тогда и делалось вседля того,что бы таких взаимоотношений не было.А если глянуть все,что идет на "голубом глазу",да в нете сейчас?В СССР эти ЧП и трагедии тоже были,но это все случалось крайне редко.

[свой1970]

Цитата: dmi.pris1

В СССР эти ЧП и трагедии тоже были,но это все случалось крайне редко.

Вы в СССР жили или нет? Прямо здесь в чате народ Вам пишет русским языком что это не редкость

Цитата: С.З.

Дрались иногда, иногда ножичками подрезали - не на уроках, конечно. Однажды пацана из нашего класса в театре(!!!!!) во время культпохода подрезали - не сильно, даже в больницу не попал.

Цитата: свой1970

в нашем районе в1979 мальчик зарезал 2 одноклассников, одного ранил и сильно порезал руку учительнице когда та нож пыталась отнять у него

Это было абсолютной обыденностью - когда дрались класс на класс, райлн на район и т.д.

Цитата: С.З.

После 8 класса поехали в колхоз, задрались с местными из-за девочек, одному антенной по голове попали, шишка была, одному тяпкой живот распороли - в больнице зашили, потом хвалился шрамом. Посадили пару местных.

Формулу "Погнали наши городских...."(с) придумали в раннем СССР

[dmi.pris1]

Абсолютрой обыденностью придти в школу с ружьем и начать расстреливать?Да,дрались.Причем много.Класс на класс в нас не было.Просто школа была в центре города,учтлись дети достаточно тогда обеспеченных родителей.А таскали в школу все,вплоть до снарядов авиационных- с войны еще находили.Но таскали для того что бы похвастаться

[свой1970]

Цитата: dmi.pris1

Абсолютрой обыденностью придти в школу с ружьем и начать расстреливать?

-а какая разница -убила в школе 2х или у нас в 3 соседних районах зарезали на дискотеках 5 (8-9-10 классы) за год в 1980-м? Что страшнее-из каждого утюга про девочку-убийцу или в каждом районе стране порезались/забили школьника- но в газетках тока про "надои/привесы"?
Или тут пугает - она с ружьем а там школьников по одному резали и не сразу?Так их то больше погибло только у нас-а по стране думаю пару сотен точно в год.Всяко больше от поножовщины тогда- чем сейчас от огнестрела

[dmi.pris1]

Что Вы мне хотите доказать?Что в советское время происходящее в молодежной среде было еще страшнее?Что Вы знаете о преступности среди молодежи сейчас?О поножовщинп и прочем?У нас в селе один молодой чудак вьехал на "шахе" в группу дерущихся на площади молодых людей.Месяц назад.Хорошо что не насмерть никого..Полицейского там сбил,тот пытался его остановить,применил оружие..То что творится СЕЙЧАС ни в какие ворота не лезет..А у Вас,вон-коммунисты скрывали преступления,главное надои..

[свой1970]

Цитата: dmi.pris1

У нас в селе один молодой чудак вьехал на "шахе" в группу дерущихся на площади молодых людей.Месяц назад.Хорошо что не насмерть никого.

-группа парней на угнаном К-701 вьехала в соседнем селе в клуб во время дискотеки. Девок делили с соседним селом.....
Упала часть стены и крыша,народ попридавливало балками,руки/ноги поломали. В общей сложности человек 30 пострадало...
Обозвали несчастным случаем и все- приехавшие не дураки чай были,слиняли...
Лезет это в какие нибудь ворота?
Ввиду отсутствия Интернета - никто и никогда об этом не узнал.
А сейчас микроскопическое ЧП раздувают до глобальных масштабов.
Мы на срочке на учениях ездили комбату за бухлом на 2С3 - не было ничего под рукой помельче и никто этому особо не удивлялся.
А представьте себе СЕЙЧАС приезд в Нижегородской области в райцентр самоходки- в магазин за водкой??Да через 20 минут вся страна знать будет-с кучей видосов,а через полчаса и Пентагон за компанию.
В СССР были случаи убийств школьников из огнестрела- много вы про них слышали?Их меньше было чем сейчас и жертв по 1-2 человека,не как у Казанского стрелка - но они были.
Все пишут "дрались большими группами," и тут же -"они сейчас матеряться" - типа когда они дрались в 1970е они изысканно так "Василий разрешите дать вам в ухо арматурой?"и Вася "ну конечно разрешаю дабы доставить вам удовольствие!"

Я не ненавижу ССССР и не стремлюсь полить его грязью- но закрывать глаза на то что тогда все было "оооочень и очень весело" а сейчас они "матеряться"-как минимум глупо

Цитата: dmi.pris1

То что творится СЕЙЧАС ни в какие ворота не лезет..

-много вы слышали сейчас что "подростки группой до 100 человек пришли в в мкр Кирпичного завода где встретили другую группу подростков.Те увидев что пришедшие вооружены цепями,гидравлическим шлангами,арматурой- разобрали забор горпарка и часть забора завода"
1979 -вошло в историю поселка только потому что они перед походом сняли в Сельхозтехнике со всех тракторов шланги
Больницу хирургию забили под завязку - столько было поломанных

[ЖЭК-Водогрей]

Мамина помада,
Сапоги старшей сестры,
М-м-м-м-м, восьмиклассница-а-а!
А-а-а-а...

[михаилл]

Ты любишь своих кукол
И воздушные шары,
Но в десять ровно
Мама ждет тебя домой.
Восьмиклассница…(В. Цой, «Восьмиклассница»)

[aleks.29ru]

Батина винтовка, сапоги старшей сестры..

[antiaircrafter]

большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны

Школы этим и не должны заниматься. Для обеспечения безопасности есть замечательна Росгвардия.

[JcVai]

Росгвардия - это Внутренние Войска, вообще-то. Их задача - вооруженная защита власти от внутренних угроз. Охрана правительства и чиновников - да, школы - только если в ней учатся дети представителей власти.
Если уж требуется госслужба - нужно ВОХР возрождать. Но это если власть народная. А при капитализме - частные охранные: есть деньги - нанимаешь хоть индивидуальных телохранителей, нет денег - смирись и терпи.

[saygon66]

-Вы просто "не в куг`се"! Охрану школ оплачивает государство. Беда в том, что между оплатой и охранником стоит черезчур много посредников. Иная школа в состоянии набрать дельных сотрудников - но увы...

[JcVai]

Даже если предположить, что платить будут достаточно и наймут дельных - будет, как с рамками в метро.
Да, можно поставить, можно выборочно проверять проходящих... Но когда за 10 минут проходит сотня+ человек и каждый "звенит"...
Не говоря уж о том, что все упирается в наличие желания: напечатать огнестрел можно и из пластика на 3d-принтере, смертельно ранить и канцелярскими/пишущими, собрать взрывчатое из бытовой магазинной химии, проносить частями или не через дверь и тд и тп.

В любом случае значительно не решит, ибо не соблюдается ключевое: если вести себя как человек - желающих нанести тебе вред кратно уменьшится, а если нарушаешь - должен понести ответственность за свои действия. Здесь школа - лишь "место встречи", обусловленное "скученностью обидчиков", все могло произойти и рядом с ней. А устранять всю систему безответственности и безнаказанности - это "пчелы против меда".

[antiaircrafter]

Цитата: JcVai

Росгвардия - это Внутренние Войска, вообще-то.

Нет не только.
Например, в составе Росгвардии есть волшебна организация ФГУП "Охрана". Правда на текущий момент там в основном старички и старушки трудоустроены в том числе глубоко пенсионного возраста.
Кроме того именно на Росгвардию возложен контроль за оборотом гражданского оружия.

[Пока_болею]

Вот имбицилы и родители в тч,я хоть тоже знал в молодости где ключ от сейфа,но никогда не брал,только за городом в поле

[Эдуард Ващенко]

К сожалению, большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны, не в состоянии взять на себя обеспечение безопасности образовательных учреждений в требуемом объеме и правоохранительные органы.

Школы стали как зоны, родителям ходу нет, выпускникам нет, зато стрелок пройдет через любую охрану (не дай Бог!), включая скучающих в смартфонах гвардейцах, как нож сквозь масло.
Вся эта охрана к делу не имеет никакого отношения, чистый распил бюджетных денег.

[СергейАлександрович]

Вот не надо. Охрана серьезно улучшила обстановку в школах. А чистый роспил, или не чистый, не вам рассуждать. Чрезмерная забота о деньгах, и не к месту, это уже какая-то нездоровая озабоченность.

[Эдуард Ващенко]

А чистый роспил, или не чистый, не вам рассуждать.

А почему Вам рассуждать, а мне нет?

Поменьше агрессии - именно это порождает ситуацию описанную в статье.

[СергейАлександрович]

Хотя бы потому, что охрана в школе вовсе не чистый роспил, а вполне удачное решение многих проблем.

[Эдуард Ващенко]

охрана в школе вовсе не чистый роспил, а вполне удачное решение многих проблем.

Наглядное решение проблемы - эта сегодняшний случай.
Сторожа на входе нужны только, чтобы законопослушных родителей держать на морозе, а для нарушителей и злоумышленником они не больше чем деталь мебели.

[ZлоyКот]

"не чистый роспил, а вполне удачное решение многих проблем."
в школе была установлена рамка металлодетектора, но она почему то не сработала. возникает вопрос- а она работала вообще?

[Vladimir Lenin]

Восьмиклассница, с охотничьим ружьём, в тубусе! Вы серьёзно?!

[Gomunkul]

К сожалению, большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны, не в состоянии взять на себя обеспечение безопасности образовательных учреждений в требуемом объеме и правоохранительные органы.

Профильные Министерства не хотят подключиться к решению проблемы? Или "Проблемы индейцев шерифа не волнуют."

[dmi.pris1]

Профильные министерства???А,ну конечно..А то что на улице,на работе и дома по телеку дикий капитализм?Не?Не в этом причина,изначальна?

[stelltok]

В этом, именно в этом. Но нет никому до этого дела. Издержки капитализма.

[Степняк]

Отец девочки, видимо, попал на срок. И опять ждём ужесточения оружейного законодательства. Хотя очевидно, что это мёртвому припарки.

[Погоны]

Очень жалко девочку...

[Bingo]

Тут не охрану надо пинать. Папашку-дyрака на нары надо. КАК она свистнула ружье?! Это не коробок спичек.
Что в пубертатном возрасте у всех фляга свистит - не новость. почему ружья валяются - с патронами! Где попало?!

[ПростоВиктор]

Ружье - это только инструмент. С таким же успехом она могла угостить одноклассников тортиком, напичканным крысиным ядом. С причинами нужно бороться

[Bingo]

Причина - валяющиеся ружья. Яд сперва найди действенный, думаете самоубийцы просто так жрут что ни попадя? Насмотрелся в свое время, фельдшером на скорой. Жахнет пузырек уксусной эссенции - гортань сожжет и все. А почему? Яд так просто не достать! А вот ружья валяющиеся, да еще и патроны - она ж не один раз шмаляла, и в охотнике ей патроны не продадут...

[K9_SWAT]

Тебя, дурака, на нары! То что она могла выкрасть ключи, тебе неведомо?

[Bingo]

А тебя - в дурдом, если что на нарах уже был я, а вот тебя точно зовет кровать с решеткой поверх

[Булат]

Зато чиновников охраняют как реликвию ,музейный экспонат

[свой1970]

Цитата: Булат

Зато чиновников охраняют как реликвию ,музейный экспонат

Вы когда ляпаете- калькулятор включайте.В стране типа 2,8 млн чиновников- Росгвардии 300 000 из которых часть сторожит ядерку, часть в СВО, часть в Сирии и на Кавказе.
Сколько там остаеться для охраны "музейных экспонатов"?
0.000...в периоде на душу чиновника?

[Сибиряк 66]

Надо больше сериалов бандитских показывать, в том числе с участие подростков. Типа "Слова Пацана", выхода новых серий которого ждут с нетерпением огромное количество детей с 11 лет и старше. А лучшая охрана в школе - воспитание, а не пулемётчик!!

[Msi]

А лучшая охрана в школе - воспитание, а не пулемётчик!!

Воспитание со стороны родителей... И внимание со стороны родителей, что есть неотьемлемая часть воспитания.

[Сибиряк 66]

Воспитание и со стороны родителей и воспитание через государственные институты - школа, кружки, секции, телепередачи, сериалы с пропагандой общечеловеческих ценностей, дружбы, взаимопомощи, красоты человеческих отношений - это единый органичный процесс. Но, к сожалению, не выходит у нас это. Потому что надо зарабатывать деньги! На красоте денег не заработаешь, а на бандитском или скандальном сериале - обязательно! А кем вырастут его посмотревшие дети - да пофиг всем, и не только его продюсерам! но и тем, кто все это разрешает....

[Sugoi_Dekai]

Да, это дерьмо нужно запрещать, по телевизору и в кино из детей делают быдло, в школах беспредел и никакого уважения друг к другу, лишь право сильного во всём. Учителям на всё насрать, родителям особенно, уткнулись в свои телефоны и промывают себе мозги непонятной лабудой (особенно псевдоэзотерикой какой-нибудь) пока их дети пропитываются жестокостью и аморальностью. Грех везде и во всём. Встречая детей на улице слышу один лишь мат-перемат, черноротость запередельная. Убито не одно поколение. Перспективы будущего туманные.

[Иезекиль 25-17]

Мои соболезнования семьям погибших. Трагедия... От себя: какой бы не была охрана, хотя я сторонник именно вооружённой, она всё равно не сможет предотвратить подобные ситуации.

[Пленник]

А пусть бюрократы от образования всех уровней заваливают бедняг шкрабов всякой маловажной и вредной хреновиной, тогда вообще взвоем. У них на детей времени не остается, бумаги строчат.

[Смею_заметить_]

А девочка, хоть и восьмиклассница - личность!
Уверен, у неё было достаточно причин для того, чтобы наказать обидчика (если все в сторонке стояли и наблюдали, а то и в "Тик-ток" выкладывали, как тебя чмырят в классе, и не было кому вмешаться: ни одноклассникам, ни учителям... всем пофиг!), а потом... гордо уйти.
Виноват не отец и школа...
Общество больное.
В моё время в школе от огнестрела гибли только пацаны, пытаясь тестировать самопалы...
"Никогда не делай людям того, что ты не хочешь, чтобы делали тебе."
Этот принцип в современной капиталистической РФ забыт.
Но сейчас есть возможность, наконец, вспомнить - КТО МЫ.
Найдём ли время для этого?..

[ПростоВиктор]

Поддерживаю. Начинать надо с законодателей, которые запретили всякие наказания для неадекватных детей,
"Они же дети"...Сложилась ситуация, что не учителя, ни директор, не могут выставить наглеца или хулигана из школы, и вынужденно закрывают на это глаза. Во времена СССР учеников, которые не хотят учиться и нарушают установленный порядок, могли просто исключить из общеобразовательной школы и определить в специальную. Сейчас нет. Вот и получили, что ученики ведут себя как хотят, ноги на стол, курят в классе, посылают учителя на три буквы, и даже второклассники избивают детей, а учителя ничего не могут с этим поделать. Заебанные бюрократией учителя, не имеющие прав и беззащитные перед начальством, ыми родителями и их детьми и это все помноженное на невысокий культурный уровень и быдлориторику изо всех утюгов - что могло пойти не так?
Нужно менять законы чтоб каждый чувствовал ответственность за свои поступки.

[СергейАлександрович]

А вот тут поддержу. Эта странная практика переброски хулиганствующих подростков из одной школы в другую и мер, вроде, оставления на второй год никуда не годится.
Вот только именно из СССР произошла странная терпимость к подросткам с отклонениями, не врите.
Бездействие и попустительство именно с тех пор.

[Смею_заметить_]

Детям на наши законы на...чхать!
Нужно менять отношение граждан друг к другу!
Раньше этим занималась церковь.
Потом ЦК...
Сейчас только посольства США и Великобритании и прочие НКО, под ними сидящие...

[Hariton Laptev]

А вопрос один и он к папе девочки. Каким образом восьмиклассница получила доступ к оружию. Насколько знаю оружие и патроны к нему должно храниться в сейфе, под надежным замком, и девочка как минимум не должна иметь возможность получить ключи от данного сейфа. Насколько знаю подобная халатность статья.

[K9_SWAT]

А у меня к тебе вопрос, как можно быть таким недоразвитым, что ли? Неужели человек живущий с другим человеком не знает, где хранятся ключи? Даже если отец прятал их, ведь она могла наблюдать ним длительное время. А в квартире ограниченное место для тайника. Она ночью могла отстегнуть от связки ключ, пока отец спит. Неужели непонятно? Хотя отцу достанется. Уже досталось - дочь не вернёшь! И нарами его не испугать.

[Hariton Laptev]

Ну я не знаю кто из нас недоразвитый, но отец задержан и теперь наверно тщательно пытается вспомнить когда его дочурка ключики спионерила. и наверняка придумал уже куда можно было их прятать что бы не нашла. ну да как говорят близок локоток да не укусишь. Ну судя по Вашему комментарию Вы один из таких горе хранителей оружия.

[rocket757]

ученица стреляла из оружия, принадлежавшего ее отцу – охотничьего ружья, которое она спрятала в тубусе и так смогла пронести в школу, на урок биологии.

. Похоже большие "ответственные" дяди и тёти, которые теперь могут только предоставлять УСЛУГИ ПО ОБУЧЕНИЮ, ничему и никак не научились, да и не научатся, пожалуй!!!
Манагеры от образования с другими такими же... ни мозгов, ни ответственности, увы.

[Nic-2007]

Почему большинство участников обсуждения путают причину со следствием? Что могло подвинуть эту девочку на убийство и самоубийство. Что творится в этой школе, как и в других, что дети убивают и сами погибают, а хранение оружия, это "десятое". Проблемы с детской преступностью уже "презрели", "нормальным" (домашним, честным, слабым...) в школах трудно "выжить".

[Hariton Laptev]

Причина на ладони ее и искать не надо. Дети самые жестокие люди. Они делают больно другим и делают это сознательно и при этом получают удовольствие. Наверняка у девчонки были проблемы в школе, все прекрасно знают как умеют детки травить себе подобных. Объединяются в группы снимают травлю на видео, выкладывают в сети, шантажируют, и все это только потому что кто то не такой как они, или не захотел быть под кем то. Не надо забывать что ребенку было 14 лет, самый сложный период подросткового возраста, когда зарождаются первые чувства и делаются первые глупости. И не дай бог кто то начнет издеваться на этой почве, тут и взрослый не выдержит. И вот именно тут вопрос к школьным работникам.В очередной раз всем и всё пофиг. Неужели учителя не видели на уроках проблему? почему не сообщили школьному психологу? Родителям? . В итоге получили ужасную трагедию.

[Ivan№One]

"майор", расписался сильно - а как в лужу перднул
читам новости крайние в тг, у нее был конфликт с конкретной одноклассницей, которую она и убила. "не поделили" мальчика (его она к слову тоже ранила)
так что не лепи про "издевались", шизонутая с идиотами родителями, которую оружие не хранят по правилам

[Hariton Laptev]

Ну судя по Вам и Вашим высказываниям школьные годы на Вас точно отдохнули. Ну да ладно это Ваши проблемы. А мой ответ был не ретранслятором новостей из ТГ. В отличие от вас я пытался высказать свою точку зрения на проблему которая как нарыв зреет в обществе а что страшнее в наших школах. Ну а в лужу скорее сделали Вы ну то самое что написали.

[JcVai]

А я читал в новостях, что под вашим аккаунтом рептилоиды по очереди пишут...
...
В новостях так же было и про травлю, и что пару месяцев до события даже собрание из-за этой травли устраивали. И что в разговорах последних дней всплывало, что случилось что-то серьезное и пострадавшая не может ни рассказать, ни отомстить.
Плюс, стоит учесть огромное желание очень многих спустить все на тормозах, из-за чего будут штамповать заказные психопортреты девочки и давить на свидетелей.
По факту все сейчас упирается в ведущих дело и будут ли пропадать доказательства (переписки в соцсетях и содержимое телефонов, данные с видеокамер, определение что можно и что нельзя говорить ученикам и сотрудникам гимназии и тп)

[Hariton Laptev]

И подобное исключить нельзя

[Deadушка]

К сожалению, большинство образовательных учреждений нашей страны не могут позволить себе штат квалифицированной охраны

- во времена "развала и застоя" однако охраны никакой не было как и стрельбы. Случаи всякие были но, как правило все контролировалось учебно-руководящим составом.

О времена, о нравы...

[megadeth]

Соболезнования родителям погибшего ребёнка. Ну а владельцам охотничьего оружия, от государства, стоит ожидать опять, ужесточение правил приобретения, продления, хранения, ношения и т.д. оружия.

[иван2022]

Один из ветеранов ВОВ--(бывший военный разведчик) говорил, если видел воров на дачном участке :"Хоть одного гада, но убью"..
У молодёжи психика такая же.

С детства повреждены отношениями нашего "благословенного общества" не меньше, чем тот солдат самой страшной Войной.

[vet]

Пишут, что эта девочка подвергалась травле и унижениям со стороны одноклассников, начиная с начальной школы. Так, что все обдумано - накипело: или самой в петлю, или отморозков "мочить". Тем более. что несовершеннолетняя, особо наказать не могут. .

[свой1970]

Цитата: vet

Тем более. что несовершеннолетняя, особо наказать не могут. .

Угу...с учетом того что она сама застрелилась

[СергейАлександрович]

Там ещё выяснять и выяснять. Начнем с того, что застрелиться из длинноствола не так уж и просто. Ствол после стрельбы очень горячий, а ведь за него надо взяться.

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

Ствол после стрельбы очень горячий, а ведь за него надо взяться.

"Во дает — недавно только вешался, а теперь простудиться боится!"(с)??
Собравшийся убиться при виде убитых точно про горячий ствол думать не будет.

Цитата: СергейАлександрович

Начнем с того, что застрелиться из длинноствола не так уж и просто.

Из 1891/30 было проблемно застрелиться- а вот с АК 74 знал 3 самойбийц.С двустволки не сложнее.
Есть версия что это был "Бекас" с пистолетной рукоятью- что еще упрощает процесс

[СергейАлександрович]

Ещё бы, когда и как там думать? Пока за ствол не схватишься не узнаешь насколько он горячий. А так, конечно возможно, но проверить обязательно. Она ведь не с АК-74 пришла.

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

Она ведь не с АК-74 пришла.

-разница в пределах 8см- не критично.

[Не_боец]

Хм.. у нас в УК есть статья "доведение до самоубийства". Может быть ее наконец то применят??? Труп самоубийцы налицо, сам факт тоже сомнений не вызывает.

[бухач]

Цитата: Смею_заметить_

А девочка, хоть и восьмиклассница - личность!

Как неожиданно!Убийца и,одновременно,самоубийца получила весьма лестную оценку,без подробностей преступления,без разбора и выяснения причин возвели сразу в "личность"!Упаси нас бог от таковых индивидуумов,особенно среди детей,итак весьма активно вымираем и без помощи таких "личностей".

[бухач]

Господам минусаторам от души желаю встречу с такой "личностью",возможно, испытав на собственной шкуре,что-нибудь поймут,хотя...

[Nic-2007]

Дебил, что надо сделать, чтобы довести ребенка до само́убийства, как его можно унижать и издеваться. Стая (банда) напала на "слабого" и получила по "заслугам". Чтобы эту простую вещь понять надо быть взрослым и ответственным человеком, отцом и гражданином.

[bondrostov]

Пишут что она с той которую убила просто не поделила одноклассника.. Его ранила

[Курганец-45]

Если человек действительно личность, ничто не сможет сломить его волю и разум, особенно новомодный "школьный буллинг". А эта девочка просто убийца с расстройством психики - слабый индивид, сломалась и унесла с собой жизни других.

[Смею_заметить_]

Возможно.
Информации нет, а та что есть скудна, чтобы делать выводы в частности по этому случаю.
Я делал вывод вообще, если Вы заметили.

[Nic-2007]

А может это пишут те кто над ней издевался, или надругался, вам это в голову не пришло.

[Курганец-45]

А что это дает ей право убивать? С такими рассуждениями можно далеко зайти.

[JcVai]

Вчера видел по этому поводу (обсуждение чрезмерности самозащиты) неплохой пример:
1. ок, человек привык к своему праву сильного за счет выучки, комплекции или поддержки стаи оскорблять, унижать и тп. тех, кто не может ответить. Ладно, принимаем позицию "сильный прав", он/она/они сильны - они правы.
2. Жертва вооружилась - теперь она сила. Почему ей отказывается в реализации своего права?
--
Да, рассуждая теоретически: получить удар ножом за плевок, сломанные конечности за оскорбление или пулю в голову за длительные издевательства может показаться чрезмерным... но только для тех, кто привык безнаказанно плевать, оскорблять, унижать и их поддерживающих. Ибо непривыкший быть хамовито-хулиганистым быдлом человек в первую очередь задастся вопросом: а может не стоило плевать, оскорблять, унижать....

[Не_боец]

Я желаю чтобы не чей то, а конкретно твой ребенок в школе стал жертвой травли. Сам будешь защищать (статья тебе 100%) или купишь ребенку оружие?

[Курганец-45]

Отвечу также, как комментатору Выше - А что это дает ей право убивать? С такими рассуждениями можно далеко зайти.
Я своего сына и дочку воспитываю защищать себя и слабых, но только не методами психически ненормальных людей - убийством. Видимо, вы как раз из таких и надо ограждать от Вашего пагубного влияния общество. К чему призываете то?

[JcVai]

С одной стороны - вы молодец в рамках "защищать себя и слабых"
С другой, толку от того, что на улице будут убивать/насиловать, а рядом бегать гуманист с криками "не надо, остановитесь"...
А Роман говорит о том, что человек должен нести ответственность за свои действия. И отвечать плевком на плевок и оскорблением на оскорбление - это игра на поле обидчика.
И если вашему близкому будут делать больно, вы вряд ли будете стоять и просить остановиться, постараетесь пресечь наиболее быстрым и эффективным способом. А если узнаете о уже сделанном таком, что откатить и/или простить нельзя?
Есть неплохой отечественный фильм на тему: Ворошиловский стрелок (1999).
Когда нет защиты - не стоит удивляться, что человек начинает реализовывать свою самозащиту так, как сможет.

[Смею_заметить_]

"итак весьма активно вымираем..."
Потому и вымираете, что не личности.
Извините, но... А зачем ничтожествам размножаться?..

[Михаил Маслов]

Хочу выразить соболезнование семье.Потерять ребенка большое горе для семьи.

[Землекоп]

Отец девченки будет отвечать по полной как владелец оружия нарушивший грубо условия хранения. Ну а девченка ведь не просто так ради удовольствия затеяла это. Надо быть недалеким что бы не догадаться почему она пошла на этот отчаянный поступок. Раз она решила нескольких пацанов уконтропупить то как раз они и виновны ...скорее всего в ее сильном оскорьлении и унижениии...и более того предположу что и сексуальном унижении может даже изнасиловании при чем может и снимали все на телефон. Так что надо этих подстрелянных жестко допрашивать причины мести.

[AdAstra]

Сколько раз уже было и сколько разговоров после про "усилить, углубить защиту", а воз и ныне там.

[Обычный]

Опять они про штат охраны в школе. , ну какой абсурд они несут. Это все смартфонозависимость которая выедает детскую неокрепшую психику. Все беды от полной свободы в это сфере. Если по улице идут подростки, то речь без мата я не слышу от слова совсем. На уроках в смартфоне, на перемене в смартфоне, со школы в смартфоне, дома в смартфоне, на толчке в смартфоне. Чему тут удивляться? А они про охрану какую-то говорят. Полный абзац от таких мыслей. И это я бегло описываю. Там есть еще ряд нюансов которые должны быть взяты в оборот.

[СергейАлександрович]

Если в школьной охране сидят возрастные мужчины, то это нормально, а когда вижу худенькую полуглухую бабушку, то мне становится неуютно.

[Обычный]

На мой взгляд это не сильно меняет расклад. Подростки озлоблены просто по определению. В этом возрасте они гипертрофированы во всем: если дружба то навсегда, если вражда то навсегда и т.д. Это пубертат и с ним ничего не поделать. И если парни его проходят раз в жизни, то у девочек он становится ежемесячным. далее травля более слабых более сильными. Сюда же стоит добавить смортфономанию. Они денно и нощно в инете. И если ТВ передачи хоть как-то редактируют и отсматривают сюжеты, то в интернете гуляй рванина. А запреты на оружие и прочую охрану в школе, это как мертвому припарки. Если ребенка довели или вовлекли в какую-то игру по типу "синий кит", то никакой охранник не поможет, будь то мужчина или женщина. Работают с причиной, а не со следствием. У меня была опубликована статья по предупреждению подросткового суицида и по травле в образовательных учреждениях.
Это серьезный шаг чтобы взять оружие, и самое главное - направить на живого человека, а потом выстрелить. Поясню популярнее. Одно дело в порыве спора, драки, в состоянии аффекта схватить то что под рукой и ударить, а тут как минимум надо понимать, что с этим ребенок переспал, возможно ни одну ночь и что важно, не поменял свое решение. Это весомый показатель.

[СергейАлександрович]

Не согласен в принципе. У нас мимо дяди лет 60-ти, да с большим пузом, с охотничьим ружьем не проскочишь. Что-то короткое ещё пронести можно, но не двустволку. По крайней мере, такое ощущение есть.

[Обычный]

Ну не проскочит у вас, проскочит в другом месте. Поймите меня правильно, проблема не в охране. В тюрьмах камеры на ключ. Много вышло оттуда перевоспитанных? Вокруг зон вышки и собаки по периметру.

[СергейАлександрович]

Останемся при своих. Охрана в школах очень улучшила обстановку и она там нужна. И подбор охранников тоже нужен, немощных стариков и старушек там быть не должно.

[Обычный]

По рукам. закрыли дискуссию.

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

И подбор охранников тоже нужен, немощных стариков и старушек там быть не должно.

-есть желающие молодые мужики лет до 45 идти в охрану в школу на 20 000?Есть желающие ездить в удаленные районы или сельские школы?
в РФ около 60 000 школ*5 (минимально потребное количество охранников)=300 000 мужиков.Откуда отрывать будем- с производства или из армии?

[СергейАлександрович]

А давайте от подсчетов, на грешную землю вернёмся. В нашей школе есть, и откуда они берутся мне без разницы. Находятся на смены 4 человека на 500 учащихся и ладненько. Сколько им лет меня особо не волнует. Вам захотелось увидеть 45 лет, реально они старше, ну и что? Не вздувайте проблему там где её нет и в помине. Охрана нужна, порву любого, как тузик грелку, кто скажет, что это не так.
В нашей стране происходили и происходят странные вещи, ещё со времен СССР. Вроде как, по нормативам, на большое скопление людей положен наряд полиции (милиции), но в реальности на электричку в 1500 человек, как тогда, его нет. В школе 500 учащихся и более, но полиции нет. Будьте так добры, не отрывайтесь от реальности. Стремитесь, хотя бы, к нормативам по обеспечению безопасности массового скопления людей.

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

А давайте от подсчетов, на грешную землю вернёмся. В нашей школе есть, и откуда они берутся мне без разницы. Находятся на смены 4 человека на 500 учащихся и ладненько.

-а теперь вернитесь на землю и вы. Если вы живете в городе - то да найдутся, у нас по району в сельских школах - затеялись было после Казанского,а нету- нету желающих за 20 000 (кроме совсем древних пенсионеров).
И да, укрепленность школ - нулевая,а с учетом того

Цитата: СергейАлександрович

реально они старше, ну и что?

- стойкость к проникновению на обьект с оружием у них так же нулевая.
Это подтверждает мой опыт военнослужащего ВВ по охране особо важных и режимных грузов и Казанский стрелок - просто застреливший с порога охрану.
Ваша вера наивная в охрану старше 45 - умиляет. Из армии не просто так выставляют в этом возрасте

[СергейАлександрович]

Вы перестаньте фантазировать и вернитесь на грешную землю. Не требуется в школе охрана с оружием. Очнитесь, там требуется пенсионер с большим животом способный отобрать у школьницы футляр с оружием или нажать тревожную кнопку если обстоятельства этого не позволяют. Вы витаете в облаках, выдвигая какие-то немыслимые требования и задачи.
В помощь пенсионеру нужны интеллектуальные системы видеонаблюдения способные от забора распознать человека с дробовиком, в этом нет ничего невозможного. Это предельно просто. Это уже реально есть. Видеокамера распознала человека с ружьем, обозначила цветом и звуком, охранник в этом убедился и нажал тревожную кнопку. Всё!

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

Вы перестаньте фантазировать и вернитесь на грешную землю.

-вы видимо в космосе живете или в Маскве...
Вернитесь на грешную землю...
Сельские школы вот у нас в районе например за 70 км есть-она небольшая 120 человек.

Цитата: СергейАлександрович

Видеокамера распознала человека с ружьем, обозначила цветом и звуком, охранник в этом убедился и нажал тревожную кнопку. Всё!

-просто замечательно!!!уря уря!!!
а дальше из райцентра едет машина с полицией - за 70км напомню - и приедут они к куче... сколько патронов будет у стрелка- столько и трупов будет.Потому что быстрее чем за 40 минут они не приедут, физически не смогут.
Но пусть дело будет даже в в вашем городе и ваш

Цитата: СергейАлександрович

пенсионер с большим животом

нажмет тревожную кнопку-напомню вам что даже приехавшая практически моментально по одном из стрелков(года 3 тому назад) полиция - приехала уже к убитым.
Моментально - там что-то в пределах 5 минут было..
Быстрее - физически невозможно.

[СергейАлександрович]

Все эти случаи они из сельских школ разве?

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

Все эти случаи они из сельских школ разве?

-а сельских не жалко что ли???Или есть гарантия 100 000% - что на селе такое невозможно?
И да - а вы пробки в городах не видите ежедневно???так в и городе могут приехать через полчаса даже с мигалкой

[СергейАлександрович]

Как у нас всё запущено, а ещё на опыт в охране ссылаетесь! Норматив на прибытие вневедомственной охраны знаете?
А ещё на какой-то авторитет, как имеющий опыт в охране, претендуете.
А ещё есть система "безопасный город" куда и школьные видеокамеры завести можно.
И перестаньте фантазировать, ни в какой Москве я не живу, в обычном депрессивном областном центре, но все системы безопасности есть и функционируют во вполне штатном режиме.
И не надо Москву "Масквой" обзывать, а то уже начинаю подозревать. Так обычно на Украине делают. Вы оттуда?

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

в обычном депрессивном областном центре,

дальше можно не продолжать - как я думал - большой город.

Цитата: СергейАлександрович

Норматив на прибытие вневедомственной охраны знаете?

анекдот в том что у нас не во всех райцентрах есть вневедомственная- посокращали изза отсутствия обьектов охраны.
Но даже если вы и сейчас не понимаете что жизнь в "депрессивном областоом городе" отличаеться от райцентров вашей же области- то по секрету вам скажу что вот прямо сейчас у нас в РОВД 12 вакансий из них 2 должности ГаИшников
Нету желающих......
А вы- "норматив прибытия".....
И да, если ваш областной город депрессивный- у вас таких райцентров как мой - как грязи.Да и школы в селах есть удаленные.
Оторвитесь и посмотрите по сторонам- на реальность вокруг вас...а то блин -"умный город"...

[СергейАлександрович]

И таки, давайте. я опущусь на уровень украинских националистов. Сегодня это и из уст Володина прозвучало. Если денацификация Украины состоится, то с этой разновидностью терроризма будет покончено. Это всё оттуда, с Украины, сомнительные сообщества и самые разнообразные формы терроризма, в том числе и терроризм в школах. Особенно показателен случай в Керчи, там украинский след отчетливо прослеживается.

[свой1970]

Цитата: СергейАлександрович

с этой разновидностью терроризма будет покончено. Это всё оттуда, с Украины, сомнительные сообщества и самые разнообразные формы терроризма, в том числе и терроризм в школах.

Сколько лет после войны бандеровцы занимались терроризмом - помните?
Вермахту(лучшей армии мира на 1941!) сломали шею за 4 года- бандеровцам ломали шею 12 лет.И это имея возможность чесать леса дивизиями и вешать на площадях по приговору суда...
Сейчас это будет тянуться лет 20 минимум - после ликвидации страны 404. Просто потому что США дадут денежку...

[СергейАлександрович]

Хочется надеяться, что в этот раз взялись серьезно. Некоторое количество украинских националистов будет перемолото в боевых действиях, а интернетные бойцы потеряют финансирование. Некогда им будет сообщества самоубийц и террористов в интернете поддерживать.
Вот с чём соглашусь, что украинский национализм есть абсолютное зло, в чём имел возможность убедиться ещё в детстве и в молодости в 70-80-ые годы прошлого века.

[свой1970]

Цитата: Обычный

Опять они про штат охраны в школе. , ну какой абсурд они несут. Это все смартфонозависимость которая выедает детскую неокрепшую психику.

отключаем Интернет по стране сотовый навсегда?
Выхода то другого излечить от смартозависимости нет...

[Обычный]

Радикально не надо. Но допустим в школах либо сильно ограничить, либо запретить. Если что-то нужно по школе, то внутренняя сеть это прекрасно восполнит, а главное, это не смертельно. Я вот как-то и школу закончил и университет без интернета. И рефераты писал и в библиотеках просиживал целыми днями, взяв с собой термос с чаем и бутербродами. Ничего, стал человеком, а главное научился самостоятельно мыслить, а не скачивать готовые рефераты.
Родители как правило заняты вкалыванием и зарабатыванием денег, это если берем благополучные опять же семьи. Так и родителе постоянно под рукой держать свои гаджеты. Дети по сути предоставлены мами себе. И защищают они себя сами, как умеют и как это себе представляют.
Я как-то будучи подростком получил подарок от отца, часы на руку. Смог походить с ними на руке ровно три дня. А дальше случился разговор классного руководителя с моим отцом. Она попросила запретить мне в них приходить. Мотивировка: во-первых дети отвлекаются начиная спрашивать у вашего сына сколько осталось до конца урока. А во-вторых, ни все родители могут позволить подарить часы своему ребенку, это может быть кому-то из одноклассников обидно. Все, вопрос закрылся обидно и я спокойно их забыл. В принципе мне, 14-ти летнему на тот момент ребенку они были в радость ну может с неделю, а дальше "пугачи", велики, и прочая атрибутика пацана позднего СССР.

[свой1970]

Цитата: Обычный

В принципе мне, 14-ти летнему на тот момент ребенку они были в радость ну может с неделю, а дальше "пугачи", велики, и прочая атрибутика пацана позднего СССР.

А сейчас родители подстрекаемые чадом -накатают в прокуратуру жалобу на вашу классуху: ограничивает моего ребенке вне своей компетенции!!!
И прокуратура вынуждена будет проводить проверку и трепать нервы...

[voyaka uh]

Вся структура отношений между школьниками в российских школах основана на буллинге: сильные, сбиваясь в кучки под командованием "лидера" , издеваются над слабыми и одиночками.
Так было и в СССР.
Я хорошо дрался, ко мне не очень приставали. Но мне приходилось постоянно защищать от издевательств несколько одноклассников (не друзей).
И это - в хорошей "образцовой" школе. Что творилось в обычных...

[saygon66]

- Дать в дыню одноклассникам - это нормально! Взять батино ружьё и завалить их - даже в голову такое не приходило никому, сколько помню.

[Nic-2007]

Были ещё "понятия" до первой крови и один на один..., а сегодня нет ни каких ограничений и "понятий".

[СергейАлександрович]

А вы в России живёте, чтобы судить о современных российских школах, ваши дети в них ходят?

[Knell Wardenheart]

Однако шок.. девочка..с ружьем..еще и с собой покончила..
Что блин не так с этим миром ?!

[СергейАлександрович]

Прежде чем впадать в шоковое состояние, хочется заметить, что информации нет почти совсем. А значит есть, что скрывать.

[С.З.]

Отец девочки, если он жив, уже так ответил, что никакой срок ему не добавит наказания.

[Nic-2007]

Да, возможно это единственный ребенок, это ГОРЕ, все остальное "пыль".

[СтарыйДон]

Ох ребятки и девчата, почитал тут и диву даюсь. 1 отец однозначно понесет наказание т.к. факт доступа третьих лиц к оружию на лицо. И это не мнение, а закон. И да, закон суров, но это закон. Хотя конечно, что девочка умела обращаться с оружием, это скорее + еë отцу. Все же от случайности он еë уберёг. Дальше позвольте высказать мнение - к ответственности должны быть привлечены: 1 директор школы. 2 психолог. 3 классный руководитель. 3 завуч по воспитательной работе. 4 охранник. 5 участковый. 6 начальник местного РОВД. 7 начальник МОП местного РОВД. Все эти люди обязаны понести ответственность в различной мере, но должны. Далее о мере ответственности семьи и школы. Сколько ребенок времени проводит дома и сколько в школе? Сколько каждый из вас уделяет времени своим детям? Да, родители виноваты, где то пропустили сигнал о помощи от своего чада, но вот со школы снимать ответственность тоже не надо. А уж на тему защиты граждан своими силами, да может быть дома, когда к тебе лезут что бы ограбить или убить. Ну а про возможность вершить правосудие, ну ребятки и девчата, даже писать об этом не буду. Ибо это абсурд!

[Nic-2007]

Напомнить сюжет фильма "Ворошиловский стрелок", там было кому защитить девочку, а здесь видимо нет.

[СергейАлександрович]

Так же хочу напомнить, что сюжет фильма вымышлен, а это в данном случае важно. Пусть и соотносится с некими реальными событиями.

[ZлоyКот]

"там было кому защитить девочку, а здесь видимо нет."
защитить то он там как раз и не смог, единственно, отомстил за неё. а здесь, похоже, дитё сама за себя отомстила

[BlackVoid]

Совершенно с вами согласен

[Смею_заметить_]

Почему абсурд?
Природа не терпит пустоты.
Если нашими детьми не занимается государство, ими занимаются НКО и Интернет.
То, что произошло, говорит о слабости государства.
Система не работает.

[свой1970]

Цитата: СтарыйДон

участковый. 6 начальник местного РОВД. 7 начальник МОП местного РОВД.

Стесняюсь спросить- они за что?Они обязаны знать что папина дочка сейф взломает?
Или папа должен был лицензию на оружие получать на весь город- а то вдруг сосед в сейф вместо дочери залез бы?

[СтарыйДон]

За то, что на их земле детей в школе расстреляли. Я бы сюда еще добавил сотрудников, которые отвечают за работу с молодежью. Только вот сейчас с гражданами на земле сотрудники работают пост фактум. Когда уже разгребать приходится. Кто из вас знает своего участкового, ну или хотя бы видел его хоть раз? Я вот своего нынешнего не знаю, хотя опорка в соседних доме. Когда я был подростком, у нас на районе был участковый, до сих пор его помню и благодарен ему. Так вот он и с алкашами проводил работу и с сидлыми профилактику и нас подростков то же мимо не проходил. Его на районе все знали и уважали. Как только где то молодняк собирался провести драку двор на двор, компания на компанию, появлялся Он. И все, хрен вам а не драка. А уж если на районе у него кого затравливать бы начали, думаю и это бы прознал и родителям бы всыпал и детям. Мы с товарищем как то окно разбили на первом этаже в соседней 9 этажке. Уже и не помню зачем и почему, но все же. Так вот, по описанию одной сердобольной и наблюдательной бабушки, уже вечером этого дня он был у нас дома и всыпал нашим родителям, ну а про свою пятую точку говорить и не буду, ибо в ласкуты. Еще раз, кто знает или хотя бы видел своего участкового? Вот так то!

[Nic-2007]

Что то тема затронула, вспомнил старое кино "Ворошиловский стрелок" и подумал об "общем" - "ЗЛО" должно быть наказано, "ДОБРО" должно быть с кулаками. Но это не поможет вернуть девочку и не поможет ее родителям, никак это пережить.

[свой1970]

Цитата: Nic-2007

ЗЛО" должно быть наказано, "ДОБРО" должно быть с кулаками.

то есть вы хотите сказать что родители убитых должны собраться и прибить отца девочки благодаря разгильдяйству которого она стала убийцей? Для них - он "ЗЛО"...

[Nic-2007]

Глупость и неадекватность ваша удивляет. Девочка, эта может быть жертвой нападения этой стаи шакалов, доведшей ее до самоубийства, вам это в голову не пришло. А доступность оружия, это не причина, это следствие ее травли.

[свой1970]

Цитата: Nic-2007

Глупость и неадекватность ваша удивляет. Девочка, эта может быть жертвой нападения этой стаи шакалов, доведшей ее до самоубийства, вам это в голову не пришло. А доступность оружия, это не причина, это следствие ее травли.

- что меняет это для их родителей?Она убила их детей и их родители такие :"О!наконец то!!она сделала за нас нашу работу-их давно поубивать надо было!!Ну теперь мы заживем счастливо и спокойно!!"
Так по вашему??
Или все таки она для ИХ родителей -"ЗЛО" - убившее их детей?Вне зависимости от что может быть они ее травили?.
И да

Цитата: Nic-2007

может быть

- а может и НЕ быть.Может он ее не любил и другой портфель таскал?да мало ли какие заскоки у детей бывают

[Оболенский]

Конечно, жаль погибших и пострадавших. Но. Всего один вопрос: Как ученица 8-го класса могла достать это ружьё? Значит оно хранилось ненадлежащим образом и было в открытом доступе. В первую очередь я задал бы вопросы её отцу.

[Nic-2007]

Может в первую очередь вопрос почему она это сделала, почему покончила ЖИЗНЬ самоубийством, а не пораграф в АК!

[BlackVoid]

Однозначно нужно бороться с буллингом

[Владимир80]

Цитата: Смею_заметить_

Если нашими детьми не занимается государство, ими занимаются НКО и Интернет.

в общем то вы правы, только не надо родителей исключать из этого перечня ответственных, сегодняшнему человеку проще всего подарить ребенку смартфон.... а вот чего он там насмотрится, чему научится - мало кого волнует... если дети во 2м классе разговаривают (!) матом, то этому вряд ли их научило государство - скорее всего также говорят и у них дома, либо насмотрелись подобного в видеороликах и соцсетях... интернет без цензуры (как и тв) - однозначно представляют опасность для подрастающего поколения!

[свой1970]

Цитата: Владимир80

если дети во 2м классе разговаривают (!) матом

-можно подумать вы во втором классе матом не ругались и слово из 3 букв на заборе не писали??
Все блин такие правильные в чате - аж прям непонятно кто каждую субботу в СССР на дискотеках до смертоубийства дрался??

[СергейАлександрович]

Подарил ребенку смартфон и не самый плохой. Мне молодому, не совсем молодому, папаше за него ещё и домашние задания делать, которые раздают школьные учителя, окончательно потерявшие в этом берега? Мне, так кажется, надо с министерством образования заниматься и разбираться зачем они это делают, перегружая и нервируя школьников.

[Смею_заметить_]

Родители?..
А родители пашут весь день, чтобы их детей не считали нищебродами.
Вы своих родителей в детстве днём часто дома видели (ну, кроме выходных)?
Про разговариваю...
Я рос во дворе, где пацанам разного возраста было человек 20.
Поверьте, я ДО второго класса разговаривал не хуже...но только во дворе!
Ни дома, ни в школе... Это было - табу. И все этот порядок знали и принимали.
Это был, своего рода, общественных договор.
Кстати, девочек не обижать и слабых не чмырить тоже было табу.
Так бывает в ЗДОРОВЫХ обществах.

[Олег Апушкин]

Печальное событие, но СМИ не открывает или замалчивает причину. Гадать на кофейной гуще, глупо.

[HaByxoDaBHocep]

Я вчера домой пришел, после этого случая и думаю, сын то знает где у меня ключи от сейфа, а потом думаю что нафига ему мой карабин и не стал убирать ключи

[Александр58]

Опять всё с ног на голову ! Какая нахрен охрана ?! Мы хотим превратить школы в тюрьмы ?! Раньше уборщица с тряпкой была авторитетом и наводила порядок, а сейчас авторитет учителя опустили ниже плинтуса, воспитание отсутствует, стремятся одебилить учеников идиотскими программами, про интернет и телевидение с гадостями на экране вообще молчу. Так, может, сначала всё это исправим, и вернём школе все возможности как в СССР ?
Или проще вооружённую охрану поставить и камер навесить - и делать вид, что проблем нет ?

[Edvid]

Хотя после известных предыдущих расстрелов появилось распоряжение об установки в школах металло детекторов, видимо в этой школе его не было или был выключен...