Появились подробности о стрельбе в школе Брянска, устроенной учащейся восьмого класса

В Брянске продолжают выяснять обстоятельства произошедшей в гимназии № 5 трагедии. Сегодня утром ученица восьмого класса гимназии пришла в школу с огнестрельным оружием. Она открыла огонь по ученикам. В результате стрельбы одна девочка погибла, четверо школьников были ранены, сама стрелявшая покончила с собой.

Как выяснилось, стреляла девочка из отцовского охотничьего ружья, которое пронесла в школу в тубусе. Отец стрелявшей, которого допросили следователи, заявил, что не знал о пропаже ружья. Оружие он хранил в металлическом шкафу под замком, все документы на ружье «Бекас» в порядке. Мужчина считает, что дочь могла украсть у него ключ от оружейного сейфа, после чего взяла ружье и охотничий нож. Сам момент сборов девочки в школу отец не видел.

Пока сложно говорить и о причинах произошедшего. Отец восьмиклассницы сказал, что на травлю в школе девочка домашним не жаловалась. Поэтому если и были какие-то проблемы, то она о них не рассказывала родным.

Тем временем, у следователей на допросе побывала и директор гимназии № 5 г. Брянска, почетный работник общего образования РФ Галина Сауткина. Педагог возглавляет школу с 2017 года. Процессуальный статус директора учебного заведения пока не определен.

Кроме того, ряд Telegram-каналов сообщает, что в момент стрельбы в правоохранительные органы не поступал сигнал с тревожной кнопки школы. Правда, не очень понятно, была ли вообще в учебном заведении тревожная кнопка. Поэтому в учебное заведение полицейские и росгвардейцы прибыли после поступившего звонка. По словам лиц, осведомленных о ситуации, посторонние люди в школу зайти не могли. Но могла не работать рамка металлодетектора.

Сейчас в Брянск направлена оперативная группа Минпросвещения РФ, которая будет работать в гимназии вместе с сотрудниками правоохранительных органов. Педагогам предстоит исследовать общую психологическую атмосферу в образовательном учреждении.

Comments

[rocket757]

Печально все это, особенно в подобных случаях, разберать, кто чего не сделал, не досмотрел, да и вообще, ушами хлопал.
Особенно показательно, что начинают утверждать, теперь... не было, не видели, не могла и прочее подобное!

[кредо]

Да грустно всё это и печально. То чего в СССР не могло присниться даже в кошмарном сне, после его развала происходит с завидной регулярностью в "свободной, демократической и либеральной" России.

Уже стали обыденностью охрана, металлоискатели, камеры слежения в учебных заведениях всех рангов, а безопасности как не было так и нет. Дети стали в буквальном смысле беззащитными.
Осталось только дождаться того, что все эти заведения переведут на усиленный режим охраны в систему ФСИН, а министерство образования (и всё производное от него) ликвидируют за ненадобностью, потому что в системе ФСИН куда больше порядка чем в школах.

[al3x]

Колючей проволокой ещё по периметру осталось оградить и вышки с караульными по углам и перемещаться только под конвоем? Не сгущаются краски. Да, в союзе такого не было, как нет и союза. А вся эта дурь в головах от современного образа мышления. У меня тут у знакомых дочь залетела и родителям заявила - продавайте свою трешку и скидывайтесь нам (им - будущей ячейке общества) на отдельную квартиру. Это я к тому, что сейчас эти зуммеры в край офигели, считают, что все вокруг им должны, а если что-то не получается, то доходят до крайностей, либо тихо сами выпилятся, либо громко, как вот эта восьмикоассница.

[кредо]

...Колючей проволокой ещё по периметру осталось оградить и вышки с караульными по углам и перемещаться только под конвоем? Не сгущаются краски....

Вы ещё забыли упомянуть утренний шмон на входе, с овчарками для выявления дури, а также по дежурному с автоматом и дубинкой на каждом этаже.
Вот тогда в школе будет тишь да гладь да божья благодать и родители будут спокойны за то, что с их детьми ничего в учебных заведениях не случиться.
Вроде вот к этому медленно - через кровь и смерть - и идёт отечественная система образования всех уровней.

[МВГ]

"сейчас эти зуммеры в край офигели, считают, что все вокруг им должны" - пропаганда среди подростков "красивой жизни" одновременно с туруканием о "правах". Вот и результат.

[bambr731]

пропаганда среди подростков "красивой жизни" одновременно с туруканием о "правах".

Это да. Какой современный российский фильм ни включи весь сюжет: был(а) без копья, через неделю "Мерседес", а через месяц особняк откуда-то. А все враги повержены тем или иным способом. Говорят то у нас много о воспитании, а реально нифига не делается. Одно ТВ чего стоит - что ни передача, то одно хамство и пошлятина. Лет 10 уже телик не смотрю, потому как смотреть там нечего

[spirit]

А вся эта дурь в головах от современного образа мышления

Вы совершенно правы.Часто вижу Даже взрослые люди (и особенно женщины) вроде у которых все хорошо, от современного неумения работать со своей психикой сходят с ума на ровном месте.Это бич современности с глянцевым выдуманным миром соц сетей.Я не говорю что это плохо,я говорю что общество совсем не умеет работать над этим и своим разумом.А тут дети которым я уверен ни кто и ничего не объясняет.Вот от этого и результат.Нет системы.нужна работа с детьми.Но если сами многие родители этого не понимают и так же живут в этом "выдуманном мире" кто же им это объяснит?

[rocket757]

ФСИН уж точно не образец для подорожания, там бардакы и скрытых "нюансов" не пересчесть!
Как было в СССР... не сказать, что б также, но... и тогда всякого разного хватало, вот только освещалось это все на уровне слухов и ОБС. Поездил по стране, наслушался всякого...
Хотя, надо признать, на общем фоне выделялись... да уж этим не выделялись, Объективно это было или нет, кто сейчас может это объективно показать???
В общем, земля не место для ангелов, увы, и чем больше страна, тем больше у неё внутри происходит всякого разного.

[topol717]

Цитата: кредо

Да грустно всё это и печально. То чего в СССР не могло присниться даже в кошмарном сне,

1981 год, меня ножом порезали в школе, 3 ножевых ранения с большой кровопотерей.
Не Соседа и друга. Я конкретный пример того как было в СССР.
Еще расскажите нам чего не было в СССР никогда, типа секса и наркотиков.

[кредо]

...Еще расскажите нам чего не было в СССР никогда, типа секса и наркотиков.

Обсуждаем мы по произошедшей ситуации массовые убийства, с применением огнестрельного оружия, в современной России, чего никогда не было в СССР. А Вы пытаетесь в эту тему свалить всё то, о чём разговора нет. Вот и весь сказ.

[aybolyt678]

Цитата: topol717

нам чего не было в СССР никогда

были в СССР хулиганы и их объединения, кучковались и курили за школой. Были которые в драке могли нож применить. Но чтобы внешне благополучные дети расстреливали как на сафари всех подряд??? такого не было!!!

[paul3390]

чего в СССР не могло присниться

А помните картонные двери в квартирах? Ключи от них под ковриком? Дошколят, спокойно без взрослых играющих на детских площадках? Детей, самостоятельно едущих к бабушке через весь город? Участкового со стаканом в кобуре? Школы без охранников? Парадные без домофонов? Бабушек-вахтёрш в редких местах? И так далее и так далее?

Что же мы с собой сделали-то? Как мы позволили превратить нас и нашу страну вот в такое? Куда ж мы смотрели? На что мы всё променяли? Эх...

[neri73-r]

Цитата: paul3390

Что же мы с собой сделали-то? Как мы позволили превратить нас и нашу страну вот в такое? Куда ж мы смотрели? На что мы всё променяли? Эх...

Купили нас на морковку, что все сразу, не прилагая усилий, будем богатые и успешные! Развели как лохов (я про народ), а вот элитка сознательно пошла на предательство.

[bambr731]

Что же мы с собой сделали-то? Как мы позволили превратить нас и нашу страну вот в такое? Куда ж мы смотрели? На что мы всё променяли? Эх...

На печеньки и кружевные труселя променяли при Ельцине, на западные "ценности". Бог помог и вовремя одумались, только восстановить то, что развалили, я думаю, уже не получится (разве что оборонку). Советскую систему ценностей и образования уже не вернуть, к сожалению

[Сергей Куликов_3]

Если вы такого не видели, то вспомните для чего в СССР были детские колонии и откуда там брались детишки.

[shikin]

Помнится, в начале 70-х в соседней школе (в сельской) один парень из 7-8 класса застрелил своего обидчика из обреза. Так что и тогда всякое бывало, только не трепались об этом на всю Россию (СССР).

[belovvladimir]

То что в школах присутствует прессинг известно не по наслышке, допекли ребёнка а сказать не могла, боялась осуждения, вот и результат на лицо, у нас в школе мою бытность был один задира, все его боялись, а школа не маленькая 1200 чел, так бы и жили дальше, пока меня не начал цеплять, но я был в школе тихим, и уроки прогулять и т.п, ну случилось так, что пересеклись наши пути, в итоге у меня фингал , а его авторитет я уронил, разбил голову и два фингала ему зацепил,, он в больнице а меня по милиции таскали и на учёт поставили.

[ИванИванов]

Да грустно всё это и печально. То чего в СССР не могло присниться даже в кошмарном сне

Мы же грезили об открытом мире, вот он настал, со своими особенностями, открытый мир западной культуры.

[neri73-r]

Да, печально, но закономерно! Реформы в образовании довели до тог, что учитель стал не учить и воспитывать, а стал оказывать ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ, как продавец в магазине! Классный руководитель перестал жить жизнью класса (исключая старых учителей, которых всё меньше). Новое не изучают в классе, а задают на дом, чтобы родители обучали своих детей, а преподаватель лишь спрашивает и оценивает на следующем уроке. Преподаватель не заинтересован в обучении всех учеников, он заинтересован, чтобы во внеурочное время к нему пришли на дом и за деньги бы он обучал! Мы за прошедшее время сломали прекрасную советскую систему, слепо следуя за Западом. Так и в этом случае учителя должны были разрулить эту ситуацию и держать ее на контроле! А сейчас начнётся - в школы не пускать, оружие у всех проверить, где была охрана, где ПДН и т.д., то есть бить по хвостам, а не по первопричине.

[paul3390]

А сейчас начнётся

Как всегда - закрутят гайки и испоганят жизнь остальным владельцам оружия. Ибо ни на что иное - наша система в принципе не способна. Только не пущать и запрещать. А ведь ещё покойный МихМих говорил - бороться-то надо не с плесенью, а с сыростью..

Проблема не в оружии. А в том, что нонешнее буржуазное общество типа свободы делает с людьми. И особенно - с подростками..

[rocket757]

Родителям, тем кто задумывается о будующем своём и своих потоках трудно!!! Надо не только научить чадо, иногда/не редко, приходится заставлять его УЧИТСЯ, восполнять пробелы теперешних методов обучения, а то и исправлять то, чего им преподают... и да, приходится реально боротся со всякой гадость, которую неокрепшие умы подхватывают где угодно, особенно в инете!!! Это борьба за будущее, практически за выживание.

[ИванИванов]

неокрепшие умы подхватывают где угодно, особенно в инете!!!

Даже окрепшие умы не в вакууме живут и колеблются, атмосфера все равно влияет.

[rocket757]

Если с возрастом не приходит... здравомыслие, как минимум, может быть худо.
Бывает так, что знаний вагон, а посмотреть на такого кадра и о его здравомыслия есть большие сомнения. Бывает как раз наоборот, три класса ЦПШ, а здравомыслия более чем на одного хватает.
В общем, в жизни всякое бывает.

[СергейАлександрович]

Знаете ли, я хорошо учился при советской системе, и мне есть чем это подтвердить. Но, называть ту систему прекрасной, я бы не стал.

[rocket757]

ЛЮББУЮ СИСТЕМУ люди могут сделать... от прекрасной, до невыносимой!!!
Люди вообще не ангелы, а в большой стране, с места, до места, совсем не одинаковой, было всякое!!!
Вот у получилось так, что те кто из тогда, помнят все очень по разному!!!
Мне, например, на детство, юность жаловаться грех... а вот потом, в зрелом возрасте, объехал всю страну и повидал всякого, всякого... не, такое не забыть.

[neri73-r]

Цитата: СергейАлександрович

Но, называть ту систему прекрасной, я бы не стал.

Она может была и не прекрасной, но явно лучше сегодняшней! Да и что Вы имеете ввиду под словом "прекрасной"? Это было массовое образование, конечно оно отличается от индивидуального образования. Но оно было явно лучше Западного образования.

[СергейАлександрович]

Везёт мне, который день, на неадекватности в обсуждении. Прекрасной советскую систему вы сами назвали, сами и отвечайте себе же. Или вы, там у монитора, коллективом пишите и друг за другом не следите?
И уж тем более не возьмусь сравнивать с современной. Ныне доступ к информации проще в разы, то что раньше надо было выискивать часами и сутками в библиотеках, сейчас на экране смартфона в считанные секунды.
А плохо образовательная система соотносилась с реальностью. Например, любой кладовщик мог заткнуть за пояс молодого специалиста в части бухгалтерии и матучета. Если вы готовите специалиста как организатора производства и готовьте его так. Или преобладание в обучении математического аппарата (описания), над опытом в реальных процессах производства.

[knn54]

-Отец восьмиклассницы сказал, что на травлю в школе девочка домашним не жаловалась.
-Как дела в школе ?
-Нормально.
Родительский долг выполнен.
Лично я заметил одну закономерность,может и совпадение-всплеск данного рода преступления появился после запрета "Свидетелей Иеговы" .Но остался Интернет,разные "христианские" телеканалы.

[Serj197930]

Утром смотрел сюжет про массшут в универе Вегаса, потом ближе к обеду читаю про Брянск, просто офигел!

[fif21]

Цитата: rocket757

Особенно показательно, что начинают утверждать, теперь... не было, не видели, не могла и прочее подобное!

Школа дает знания . Взаимоотношения между учащимися, как правило ,взрослым неизвестны . Это хороший урок , прежде всего родителям и ученикам . Если Вы культивируете в семье право сильного , а ваши дети в школе начинают издеваться над слабым , знайте - ваши чада могут и не дожить до окончания обучения . Не всех можно сломать и зачуханить , кто то и на радикальные меры пойдет . Этот случай уже далеко не первый , и не последний . Валить все на школу , глупо . Спрос в первую очередь должен быть с родителей . Это их воспитание привело к трагедии .

[rocket757]

Не считайте себя самым... продвинутые. ПРАВО СИЛЬНОГО только одно, ЗАЩИЩАТЬ СЛАБЫХ и прочее соответствующее.
Читайте "Тимур и его команда", там много чего полезного, нужного можно найти, узнать.

[fif21]

Цитата: rocket757

ПРАВО СИЛЬНОГО только одно, ЗАЩИЩАТЬ СЛАБЫХ и прочее соответствующее.
Читайте "Тимур и его команда", там много чего полезного, нужного можно найти, узнать.

Я с Вами согласен . "Тимур и его команда" я прочитал 69 году , хотя это немного о другом . Я считаю , что трагедии произошедшие в Брянске , а до этого в Казани , Перми ..... результат воспитания подростков . Посмотрите фильм " Слово пацана " и задумайтесь . В каком мире мы живем .

[rocket757]

Не смешите мои тапки... кода по жизни именно идёшь, а не скачеш как блоха на сковородке, то многое можно увидеть, узнать, запомнить и сделать соответсвующие выводы... кино, ТВ современное, пф - е, чего нового, интересного там можно увидеть/услышать, чего не встречал, не узнал на протяжении жизни?
Специально пишу, указываю, что страну всю объездил, не туристом, работал много где и не по одному дню. Приходилось общаться с работягами, военными, с академиками и министром....
В общем, было на что посмотреть и сравнить.... ах да, за бугром тоже бывал, но там все скромнее, хотя военных высокого ранга видеть, общаться, приходилось.

[pettabyte]

>Мужчина считает, что дочь могла украсть у него ключ от оружейного сейфа,
Украсть?
То есть она знала где он?
Не положено же.
Он должен быть то ли сныкан(причем отовсех) то ли в кодовом сейфе(и опять же только влаелец знать код).
Яб его вздрюкал по всей строгости.
А то одни хранят абы как, другие стреляют на звук или "там чото в кустах шевелится".
И то и это крайне опасно.
Где культура владения "громовыми палками"?

[Maxim G]

Ключ должен при владельце находится.
Всегда.

[pettabyte]

Ну конкретики я не помню(у самого нет), но точно помню что никто из домашних не должен иметь доступа.
(я про сныкан или с собой)
Но да, так даже надежнее.

[KCA]

Дело не в месте и условиях хранения оружия, у меня отец хранил ружья в стенном шкафу с замочком как у мебельного шкафа, я его на раз открывал чтоб стырить капсюлей, у него килограмма два лежало капсюлей под дымный порох, естественно, никто ими не пользовался, дядька на охоте ради прикола жахнул дымным, это что-то, почему-то мне в голову не приходило взять пукалку и пойти стрелять по кому-то, тем более в школу, мозги пробитые интернетом, небось подумала, как она прославится, 100500 миллионов просмотров...

[pettabyte]

Цитата: KCA

почему-то мне в голову не приходило взять пукалку и пойти стрелять по кому-то

Да, есть такое.
Видимо теперь сказывается восспитание "На тебе планшет\телефон и отстань".
И нехватка ремня.

Но так то хранение не соответствует нынешним требованиям(раз ключ уперли).
А после подобного резонансного могут опять ужесточить, не пришла бы им светлая мысль устроить в городах "оружейные комнаты" где приехал, показал билет и получил ключ от своего сейфа.

[KCA]

Мне повезло воспитываться в СССР, ремня часто выхватывал, хотя это чисто психологическая мера, место по которому, не больно ни разу :-)

[Герр Штирлиц]

Ну, да, украсть. Что тут удивительного, при совместном проживании? Или ему нужно было ключ от одного сейфа в другом сейфе хранить, плюс туда ещё утку, яйцо в этот контур безопасности включить?

[rait]

"Положено" законом. В законе нет ни слова о том где и как должен храниться ключ.

[pettabyte]

Там

...храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц

А вот как именно - то ли сам крутись то ли это не в 814/XI(Хранение оружия и патронов).
Но факт что никому не давать доступ, да.

[rait]

Всё верно, как именно закон не описывает.

[Ivan№One]

это он теперь следователю будет рассказывать

[KCA]

Ну да, ружьё и нож в сейфе, ключ от сейфа в зайце, ключ от зайца в утке, а ключ от второго сейфа в яйце в холодильнике с десятком других утиных яиц хранить? А если влез(а) в карман, тут можно и кражу пришить

[fif21]

Цитата: pettabyte

Яб его вздрюкал по всей строгости.

Вы считаете , что виноват отец Алины . А разве вины родителей, дети которых устроили травлю ученицы в школе нет ? Оружие - это средство наказать обидчиков , и что бы изменилось если этим средством стал кухонный нож или граната , купленная у кого то .

[Балу]

Я девочку не осуждаю, жаль, что никто из взрослых ничего не заметил. Я рос без отца, всякое бывало. Мама несколько раз в году уезжала в командировки, оставался один на неделю, друкгую, один раз на полтора месяца. Мне как-то в голову не приходило заниматься глупостями. Была мечта, стать летчиком морской авиации не сбылось. Что отличает современную молодежь от нас? Инфантильность, безответственность за себя, свое будущее, свои поступки, особенно среди богатеньких буратин. А еще мы стремились к финансовой независимости от родиткелей, для этого много учились и много работали.

[dmi.pris1]

В данный момент только пожелать скорейшего выздоровления пострадавшим,соболезнование родне погибшего...Для родителей этой девочки...Даже не знаю..Чудовищная трагедия

[Аэродромный]

молдеют стрелки,и пол меняется. не так что то с системой а?

[Копчёный]

С системой ничего, а общество как стало больным так им и останется. Капитализм, счастье, этосамое.

[dmi.pris1]

Конечно,не так.И с системоы общественных отношений и с воспитанием...

[A.A.G.]

Цитата: Аэродромный

молдеют стрелки,и пол меняется. не так что то с системой а?

Так ЧЕМ детей пичкают почти по всём каналам ТВ? Кто, изачем?! Дебильные ток-шоу, сериалы, фильмы. Особенно кощунственно выглядят предупреждения "... могут демонстрироваться сцены табакокурения... ". А следом, - кровища, мозги по стенам. Продажные "менты", герои-бандюки, умники-мошенники...

[Maxim G]

А то, что девочка умела заряжать, перезаряжать и удерживать при стрельбе помповое ружье Бекас 3 Вас не смущает?

[dandi]

Читаешь подобные новости,и волосы на голове шевелятся.Что вообще происходит в обществе,откуда такое количество разнообразных ЧП в школах,клубах и вообще,в местах массового скопления людей? Самое страшное,что это уже становтися чем-то обыденным,как бы ужасающе не звучало.Вспоминаю своё детство,школу...Да разве можно было подобное вообразить?!! Если только в кошмарном сне.Ну,и кто -нибудь будет оспаривать тот факт,что всё это стало возможным только при нынешнем строе? Изнанка капитализма,так его...

[dmi.pris1]

Ну,вот видите..А в предыдущей статье про это ЧП форумчанин утверждал,что ТАКОЕ было и раньше...Но правда имеют в виду драки,поножовщина..Я учился в школе с 70 по 80-й..Было всякое-дрались на заднем дворе,таскали в школу "отголоски войны" и прочее.Но никто не стрелял в детей.Хотя охотничье оружие у родителей было не менее чем сейчас.

[kor1vet1974]

Я учился в школе с 70 по 80-й

И школу,закрывала уборщица, простым ключом врезной замок на два оборота. Приходил к открытию видел.

[fif21]

Цитата: dmi.pris1

Я учился в школе с 70 по 80-й.

Я в 80 отслужил срочную . Но подпишусь под каждым Вашим словом . Той жестокости , что сейчас имеет место быть , тогда не было . Драки были . Парни дрались из за девчёнок , девчёнки из за парней . Можно было получить удар ножом , ремнем(бляхой солдатского ремня ) , кастетом или схлопотать дробину из" поджига" в групповых драках ( район на район , двор на двор) , но были и свои правила: лежачего не бьют , до первой крови ...

[Не_боец]

Еще одна невинная душа ушла в ад. Это я про самоубийцу.
Охрана в школе - последний рубеж обороны. Неработающие рамки - для начала пусть каждый кто читает это выложит из кармана весь металл, и оценит сколько у него на это уйдет времени. Единственное место где я видел нормальный контроль это в суде, но это долго.
Камеры у нас висят на каждом углу, можно восстановить обычный день школьницы. Хорошо бы провести нормальное расследование по статье 110 УК (доведение до самоубийства). Там часть "а", это от 8 до 15 лет.

[pettabyte]

Цитата: Не_боец

невинная душа ушла в ад

Какая же она невинная если убийство + самоубийство?
Это же трындец просто грешник какой.
Раньше их и не отпевали(и сейчас вряд ли станут) и хоронили за оградой(теперь вряд ли выйдет ибо светское государство) кладбища.

[Не_боец]

ДА!!! Вспомним "керченского стрелка" Юрия Рослякова. Его травили все, до педагогов включительно. В новостях писали что он хотел убить именно завуча. Почему именно ее? Следствия в этом направлении не было, хотя узнали бы много интересного. Замалчивание ведет к повторению трагедий, мне это объяснили наглядно, в примерах, и под роспись еще в 1990-1992 годах.

[Ivan№One]

"невинная душа" пошла убивать одноклассницу потому что обе в одного мальчика втюрились?

[rait]

По словам лиц, осведомленных о ситуации, посторонние люди в школу зайти не могли. Но могла не работать рамка металлодетектора.

Или могла работать но на неё никто не обращал внимания. В большинстве учреждений где она есть на писк внимания не обращают так как придётся останавливать буквально каждого и просить всё выложить. А это сразу вызовет дикие очереди.

Что касается самого случая то это феномен - стреляла девушка. В подавляющем большинстве случаев стреляют парни, девушкам более характерны яды и кислота и они куда как реже становятся убийцами.

[СергейАлександрович]

Рамка и не для того, чтобы обыскивать всех подряд. Она даёт повод охраннику придраться в подозрительной ситуации. А именно этого охранником и не было сделано, а придраться было к чему.

[rait]

Рамка как раз для этого. Охранник либо обыскивает всех, либо никого. Какого-то третьего работающего варианта не бывает.

[Ivan№One]

"ничего не знал, ничего не видел" - ну в тюрячке посидит, будет лучше следить

[СергейАлександрович]

Вот, вам бы сразу, посадить! Оштрафовать можно, условно дать, поразмышлять о смысле жизни.

[Gbl4a]

Опять теперь станут закручивать гайки на предмет покупки и владения огнестрелом. Новый повод же.

[APASUS]

Как только образование и медицина стали бизнесом - они исчезли ,в широком понимании значения

[Белополяк]

Будь у меня ружье в школьные годы и отсутствие наказания за содеянное, точно бы отправил к праотцам некоторых. У нас ходили некоторые со "связями" и прочее, доходило до абсурда парой. Всякая шпана на побегушках считала, что раз я сам по себе, то может на меня тявкать. Когда получали за это, бежали за "крышей" и те что еще печальнее ведь приходили. Вся эта шушара успокоилась в родном районе, только после того как я тоже "связями" обзавелся в другом районе города. Меня еще чуть на учет не поставили, когда сильно избил некоторых дятлов за их выходки в мой адрес, выловив методично по одному их шайку, после их нападения пятером! На меня даже мамаши "пострадавших" кидались, ведь одному даже понадобилась скорая(как выяснилось у него плоха сворачиваемость крови). В общем я не был откровенной мямлей и давал отпор частенько, только это не особо помогало против отмороженных. Один парень с параллели отпора вообще не давал, к 9 классу он был мягко говоря "не умным" и забитым психологически, его сломали и покалечили за школьные годы. Ни разу не видел, что бы педагоги ему помогли, максимум жалели.

[Serj197930]

Цитата: кредо

То чего в СССР не могло присниться даже в кошмарном сне,

Собственно, я тоже так думал. Да, и правильно, что при Союзе секретили. Как комсорг расстрелял семь человек, засекречены с 1958 года
Михаил Целоусов устроил кровавую бойню тем, кто на него жаловался.
https://m.lenta.ru/articles/2022/02/12/shooting/

[литий17]

Все очень просто. Кем мы хотели быть в детстве? Космонавтом, строителем...А чего сейчас хотят наши отпрыски? Хотят ли они иметь семью и детей? Правильно, и мы в школе дрались и уходили все с уроков. Но не у кого не возникало и мысли избивать лежащего толпой, мысли оскорблять учителя и в наглую материться и курить! Чувство коллективизма было, но была и травля коллективная, но была и система воспитания ! А сейчас? О чем мечтает наше наша молодежь? О гаджетах и развлечениях! О чем у нас идут фильмы и всякие шоу? В фильмах герои наводящие порядок вот таким способом! И герои во всех новостях и шоу - галкины, интстасамки, бузовы и прочая публика! Ценность жизни стала ..., даже не знаю!

[cpls22]

Я не спец, но неужели невозможно настроить рамки на количество металла в одном куске?
Типа - больше 100-200 грамм, или больше 150 мм . Тогда ключи и фурнитура не будут поводом для остановки, а срабатывание будет основанием для блокировки дверей.

[Serj197930]

Что собственно даст рамка? Ну будет она пищать, что дальше? Полный досмотр, что помешало бы завалить вахтера и пойти дальше расстреливать? Как сделал Казанский выродок.

[cpls22]

Цитата: Serj197930

Что собственно даст рамка?

Блокировку двери, следующей после рамки. Это реализуемо, если заставить её работать только "по делу". Вахтёр м.б. и пострадает, но дети и педагоги останутся живыми. А ведь именно они и становятся чаще всего целями. При таком раскладе и попыток будет меньше.

[rait]

"Завалить вахтёра" это уже вскрытие стрелка, это громкие выстрелы, это время на действия. После этого сразу закрываются все классы.

Собственно в Казани так и произошло и большинство жертв пришлось на класс где не сработал громкоговоритель, о тревоге там не знали и не закрыли его.

[topol717]

Вы реально думаете, что забор, охрана и металлическая рамка кого то могут защитить?

[cpls22]

Если бы не защищали, их бы не ставили в судах и т.п. учреждениях.
Конкретно в школе могли бы. Месть возможна везде, но массовый расстрел - только в местах скопления людей.

[Sofievka]

В судах на входе 2-3 полицейских при оружии, в школе затурканный своим начальством и школьной безопасностью пенсионер, один на 3-4-5 этажей,вдобавок на нём пожарная и пр.сигнализации, пропуск автотранспорта, откровенное хамство от "учащейся"молодёжи и всё это за 1500/сутки, нанимать же Россгвардию школе не выгодно- очень дорого, вот и всё, пора из активистов родительских комитетов патрули выставлять

[cpls22]

Патрули тоже не спасут. Дееспособные работают, а пенсионеры ничего не смогут. Да и молодые что делать будут ? Досматривать ? Сами комитеты на такое не пойдут. Как-то ещё может работать автоматическая блокировка дверей, но это для богатых школ.

[Serj197930]

Цитата: cpls22

Цитата: Serj197930

Что собственно даст рамка?

Блокировку двери, следующей после рамки. Это реализуемо, если заставить её работать только "по делу". Вахтёр м.б. и пострадает, но дети и педагоги останутся живыми. А ведь именно они и становятся чаще всего целями. При таком раскладе и попыток будет меньше.

В таком случае дверь должна быть пуленепробиваемой. Да и собственно как написано в комменте ниже, кого рамка, охранник или забор остановит. Как бесполезные рамки с вахтерами в метро, просто цирк. Под видом транспортной безопасности.

[ВПП-1]

Цитата: Копчёный

С системой ничего, а общество как стало больным так им и останется. Капитализм, счастье, этосамое.

Цитата: dmi.pris1

Конечно,не так.И с системоы общественных отношений и с воспитанием...

Согласен!
А в целом, верной духоскрепной дорогой идём, товарищи! Как говорится, в сухом остатке мы имеем запоздалое, но поступательное движение по пути таких сяких ("адских") США, по крайней мере в части расстрелов в общественных местах и особенно в учебных заведениях.
И да, частное замечание тем, кто попытался хоть как-то притянуть советское неблагополучие ко дню сегодняшнему: сравнивать те проблемы и сегодняшние - тоже самое, что овощной хрен с пальцем...

[МятныйПряник]

Надо полностью менять или кардинально дорабатывать систему взаимоотношений учеников с учителями, и друг с другом. Современные дети, порой посылают учителей, могут оклеветать, могут даже применить физическое воздействие, и учитель ничего не может сделать. Учитывая дикую нагрузку по часам, отсутствие возможности нормально обедать, доп.работу уже в личное время дома, учитель очень неблагодарная профессия.
Сами же ученики, сейчас очень озлобленные, очень даже могут кого то гнобить на постоянной основе.
Я считаю. В каких либо случаях, в первую очередь надо драть родителей, как сидоровых коз. Со штрафами, учёт в полиции, или полным отчислением. Вернуть особые школы, и отправлять особо невменяемых туда. Будущие дворники стране тоже нужны.

[stelltok]

Вернуть особые школы, и отправлять особо невменяемых туда.

Это единственное что поможет.
Шпану изолировать в отдельные школы.
Количество буллинга резко снизиться.

[Serj197930]

Цитата: cpls22

Если бы не защищали, их бы не ставили в судах и т.п. учреждениях.
Конкретно в школе могли бы. Месть возможна везде, но массовый расстрел - только в местах скопления людей.

Перед турникетами в метро, тоже стоят рамки, и как блин они меня защитят от психа со спрятанным обрезом или как здесь, спрятанным в тубусе дробовиком, все эти рамки хрень полная!

[cpls22]

Цитата: Serj197930

все эти рамки хрень полная!

Я ж и говорю : их надо настраивать на габариты/вес оружия и автоматом выводить реакцию на СОБР, в школах - на блокировку дверей.

[VladimirNET]

Цитата: кредо

То чего в СССР не могло присниться даже в кошмарном сне

Система западного образования - в действии, без идеологии - для человека.
В этой системе ценностей - сам человек не нужен, только его оценки (хоть убейся или убей других, но ХОДИ и учись). А оно НАДО ВСЕМ так учиться?
От них к нам - это и пришло, именно у них - постоянные расстрелы в школах. Ну поставили "охраны" в школах - и что, помогло здесь это?

[Serj197930]

Цитата: кредо

...Еще расскажите нам чего не было в СССР никогда, типа секса и наркотиков.

Обсуждаем мы по произошедшей ситуации массовые убийства, с применением огнестрельного оружия, в современной России, чего никогда не было в СССР. А Вы пытаетесь в эту тему свалить всё то, о чём разговора нет. Вот и весь сказ.

Смею заметить случаи были. Только такой огласки не было. Сам до этого момента считал, что такого в Союзе не было.
В Советском Союзе о нападениях на школы не сообщали и данных о том, случались ли они, мало. 4 апреля 1950 года военрук из-за неразделённой любви устроил взрыв в школе в Гыске (Молдавская ССР). Тогда погибли 24 человека. 11 февраля 1958 года в Лямино (Пермский край) нетрезвый комсорг открыл огонь по людям на территории учебного комбината, где находились предприятия и строительная школа. Погибли 7 учащихся школы, 6 пострадали. В 1990-е годы широко известно только одно подобное преступление — в камышинском училище в 1997 году.

[Serj197930]

Цитата: cpls22

Патрули тоже не спасут. Дееспособные работают, а пенсионеры ничего не смогут. Да и молодые что делать будут ? Досматривать ? Сами комитеты на такое не пойдут. Как-то ещё может работать автоматическая блокировка дверей, но это для богатых школ.

Так, рамки и двери, для этого должна быть зона ограниченого доступа, сам вахтер должен сидеть за бронестеклом, двери тоже должны быть пуленепробиваемы. Иначе какой толк от блокировки. Собственно рамка показывает, что на теле присутствует в определенной зоне, определенное количество металла. Особо крутые рамки могут и определить, только кто такие купить в учебные заведения. Вот показало, что на металл, сразу блок всех дверей, и автоматом вызов полиции? Сомнительно.

[cpls22]

Цитата: Serj197930

Собственно рамка показывает, что на теле присутствует в определенной зоне, определенное количество металла. Особо крутые рамки могут и определить, только кто такие купить в учебные заведения. Вот показало, что на металл, сразу блок всех дверей, и автоматом вызов полиции? Сомнительно.

Да. Я ж с самого начала говорю, что нужна подстройка рамок и автоматическое реагирование. Дверь любая годится, только не картонная. Хотя для человека в аффекте даже картонная будет сдерживающим фактором . От профессионала ничего не спасёт, но это совсем другая тема. Это чисто техническое решение, которое не устраняет социальные причины . Понятно, что оно затратное, и большинству школ не по карману. Спасибо господину с большой буквы Г за наше капиталистическое детство ) Минус не мой, если что.

[С.З.]

В СССР была преступность, в том числе и детская. Но уровень ее несравним с современным.

Точно так же, как и уровень преступности вообще. Сегодня квартира, школа, магазин - это крепость, готовая к обороне, в СССР это были просто квартира, школа и магазин. Двери не запирались, ключик под ковриком, школьный двор - проходной двор, сама школа двери закрывала на ночь, дежурная бабушка была, наверное, но я не помню точно.

Причины такой ситуации разные, однако факт остается фактом. То время не вернуть.

Интересно, насколько изменилась ситуация в Европе за те же годы, я думаю, что у них проблемы примерно такие же и возникли они примерно тогда же или раньше. Но фактов у меня нет.