После стрельбы в школе Брянска правоохранители задержали директора частной охранной организации и сотрудницу охраны школы

В Брянске правоохранительными органами были задержаны генеральный директор частной охранной организации и сотрудница охраны городской гимназии № 5. Об этом сообщает Telegram-канал Shot.

Вчера в брянской гимназии произошла стрельба. Ученица восьмого класса пронесла в школу украденное у отца охотничье ружье, после чего открыла огонь по ученикам. В результате стрельбы погибла девочка, четверо детей были ранены, сама стрелявшая покончила с собой.

Появилась и еще одна интересная подробность – в момент совершения преступления в классе, где была открыта стрельба, находилась и родная сестра-близнец стрелявшей девочки. По крайней мере, об этом сообщают региональные СМИ. С ней тоже работают следователи.

Главной причиной, которая могла привести к трагедии, считают буллинг стрелявшей школьницы. То есть, девочка могла подвергаться издевательствам со стороны соучеников, в какой-то момент подростковая психика не выдержала и случилось непоправимое.

Сейчас правоохранители пытаются разобраться во всех обстоятельствах произошедшего. Пока идет следствие, были задержаны сотрудники организации, осуществлявшей охрану учебного заведения. В их отношении возбудили уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Задержаны руководитель частной охранной организации и сотрудница, охранявшая данную школу. Известно, что под охраной данной ЧОО находится 44 объекта, в том числе 38 школ.

Как оказалось, в учебном заведении отсутствовали камеры, турникеты, не было современной пропускной системы. Тем не менее, возникает вопрос о целесообразности данной меры, учитывая, что подобные структуры и так испытывают дефицит кадров. Люди не очень охотно идут работать на такие должности, зарплаты и требования там невысокие, а понимая, что в случае ЧП их еще могут и арестовать, число желающих работать на таких должностях при множестве аналогичных вакансий на складах, в магазинах, в офисах, будет лишь сокращаться. Вопрос об организации безопасности школ остается открытым.

Comments

[Bingo]

Главная причина - что папашка набухался на своей днюхе за день до и начал разбрасывать ключи от сейфа!

[paul3390]

А вы уверены, что дома от семьи вообще возможно что-то надолго спрятать?

[Ivan№One]

Цитата: paul3390

А вы уверены, что дома от семьи вообще возможно что-то надолго спрятать?

тогда не храни оружие дома, если "не уверен"

[VladMirU]

Это - не что-то. Это ствол. Лицензия дается людям с головой. Если не можешь хранить оружие даже от детей - нехрена(растение) его приобретать. Оно - убивает !

[Венд]

Да такие ЧОП везде. У нас в школе те же вахтёрши старушки только в форме и мигранты сидят. Что они там смогут охранять? Платят им немного, а нормальным охранникам платить надо хорошо.

[Владимир_2У]

Цитата: Венд

Да такие ЧОП везде. У нас в школе те же вахтёрши старушки только в форме и мигранты сидят.

По моему так спрос с штатного школьного психолога, а он стопудово есть, и с директора школы (с родителей само собой). Потому что "буллинг" не развивается за пару дней...

[Чёрный]

По моему так спрос с штатного школьного психолога, а он стопудово есть, и с директора школы (с родителей само собой). Потому что "буллинг" не развивается за пару дней...

Согласен. А что касается ЧОПовца, то это просто назначение крайнего. Формализм. Девочка несёт в школу тубус для рисунков( именно так она пронесла ружьё) , какие основания её досмотреть? Никаких. Да и невозможно. Все дети приходят в школу примерно в одно и тоже время. Досмотреть каждого физически невозможно. А детектор будет писчать постоянно - ключи, телефоны и т.д....

[Оптимус_Прайм]

Психолог не волшебник и щелчком пальцев не поправит психику. А то что это не за день развивается так это правда. Нужно семью проверять. Проще всего на психолога все спихнуть.!

[Михаил Маслов]

Пишите не понимая организацию работы на таких обьектах.Элементарно просто и качественно досмотреть до 800-1000 человек за один час.При должном уровне подготовки сотрудников охраны и соблюдении пропускного режима,оснащении системами СКУД.

[НИКНН]

Вот да, тут не в той стороне пытаются найти проблему, это поиск стрелочника, а не решение проблемы. Хотя эту проблему решить уже не просто будет (если ее вообще решать начнут) , эта проблема уже в крайних поколениях.
PS: Да , решать ее надо не правоохранительным органам, а нам всем людям.

[Ivan№One]

а причем тут буллинг? уже вроде везде написали, что эти психованная пошла убивать одноклассницу, с которой не поделили мальчика типо

вот хочется народу психов оправдать

[Владимир_2У]

Цитата: Ivan№One

а причем тут буллинг? уже вроде везде написали, что эти психованная пошла убивать одноклассницу, с которой не поделили мальчика типо

Уже? Уже опровергают эту причину, но не в этом дело, а в том что и та и эта причина развивалась не мгновенно и не в бункере...

Цитата: Ivan№One

вот хочется народу психов оправдать

Ум включите, дело не в оправданиях, а в попытках как то избегать такого в будущем...

[Станислав_Шишкин]

Цитата: Владимир_2У

По моему так спрос с штатного школьного психолога

Скорее, классного руководителя. На нём лежат обязанности защиты прав ребёнка, координации и интеграции воспитания и ведения личных дел учащихся. Психолог тут может работать только по запросу, например, выяснить причины... Если может. Но не отвечать за поведение учащихся всей школы, многих из которых он и в лицо на улице не узнает.

[Bingo]

Фиг его знает. у меня в медучебище в 90-е два мента на входе сидели... Тоже, честно говоря - так себе защита, что надо пронести я все равно б пронес...

[Ясная]

Цитата: Bingo

Фиг его знает. у меня в медучебище в 90-е два мента на входе сидели... Тоже, честно говоря - так себе защита, что надо пронести я все равно б пронес...

Если жив до сих пор, то не зря

Цитата: Bingo

в 90-е два мента на входе сидели...

[Bingo]

Стволы и тогда мимо ментов проносили, вполне себе боевые, святые 90-е, ага. Просто шмалять друг в друга как-то в голову не приходило

[Аль Манах]

У нас в одной из школ (за другие не знаю, но наверное так же) сидят молодые ребята, с резиновыми палками, с которыми они, по мнению власть предержащих, должны бросаться на ружьё.

[СергейАлександрович]

Молодое ребята с резиновыми палками не смогут отобрать тубус с ружьём у 14-летней девочки? Они настолько немощные?

[Томпсон]

А ты не имеешь права применять силу к малолетним если они тебе прямо не угрожают. А пронос в тубусе не есть угроза прямая.

[4ekist]

.......при множестве аналогичных вакансий на складах, в магазинах, в офисах, будет лишь сокращаться.

На складах и в магазинах тоже нет желающих работать в охране. Все равно их привлекают возмещать убытки от банального воровства. Работа в охране в образовательных и дошкольных заведениях вообще связана с риском попасть в неприятную криминальную историю. Считаю, что вместо охранников с дубинками, там должны находиться вахтеры (в штате образовательного учреждения), рабочие места которых оборудованы "тревожной кнопкой" экстренного вызова сотрудников Росгвардии. Рюкзак каждого школьника не проверишь. А все эти рамки, металлодетекторы, спецсредства (!!!) в подобных заведениях нужны отчасти ( это не касается, конечно, офисов крупных организаций, министерств и ведомств, аэропортов и тд.)

[кредо]

...Да такие ЧОП везде. У нас в школе те же вахтёрши старушки только в форме и мигранты сидят...

А как должна быть организована охрана в учебных заведениях?
Пусть нам наконец об этом расскажут верховные умы из министерств и ведомств, а не сваливают всё на Чопы и охрану, чтобы такие трагедии не повторялись.

Если сейчас начать гнобить все охранные структуры они ведь тоже могут пойти на принцип и начать выполнять свои функции как при входе в суд - заставят выложить все металлические предметы из карманов, проверят все карманы в сумках и портфелях, проверят наличие документов, подтверждающих что входящий ученик именно этого заведения, затем предложат пройти через рамку, а если зазвенит повторно проверят карманы в одежде и сумках, потом проверка каждого учащегося металлоискателем и только потом проход счастливчиков в школу.
При таком раскладе событий каждое утро будет начинаться с километровой очереди перед входом и последний ученик войдёт в учебное заведение к часу или двум после полудня.

Власти похоже этого добиваются, раз не могут навести порядок и оградить детей от расстрелов. Зато на ежегодные изменения в ЕГЭ и камеры в классах на экзаменах миллиарды находят в казне без проблем.

[Bingo]

На футбол давно не ходили? Примерно так и выглядит. потому и трибуны пустые. Знаете, когда в Ярославле запускают последних уже в начале второго тайма, задаешь вопрос - за что я, блин, деньги-то платил вообще?!

[кредо]

...Знаете, когда в Ярославле запускают последних уже в начале второго тайма, задаешь вопрос - за что я, блин, деньги-то платил вообще?!

Позабавили меня от души.
Я вчера на эту тему уже высказался довольно кардинально предложив перевести всю охрану в учебных заведениях в систему ФСИН, с применением всех их примочек и фишек. Конечно это предложение как вариант, хоть и очень жёсткий. Стрёмно было бы посмотреть на школяров с руками за спиной, молча ходящих по кругу в рекреации на перемене. Зато родителям спокойно.

Ваш же пример давно используют во всех судах, районных и городских администрациях, законодательных органах и т.д., и если у меня возникает необходимость их посетить в определённое время я еду туда заранее, с расчётом наличия очереди на входе и время прохождения охраны.

Есть конечно системы контроля входа на очень крупных и продвинутых предприятиях, с датчиками для выявления пьяных и неадекватно ведущих на входе, но пока что в большинстве стран мира ничего не придумали более действенное для контроля за проносом колющего и огнестрельного оружия в запретные зоны как аппаратура выявления и досмотра в аэропортах.

Наши законодатели и чиновники ничего толкового пока не желают предлагать на тему безопасности детей в учебных заведениях, тратя миллиарды на любую белиберду кроме нужной, поэтому при очередной трагедии как всегда найдут стрелочника, вместо решения вопроса по существу.

[Михаил Маслов]

Вы не правы,все быстро привыкают и начинают выполнять требования.Да по началу ругань,крики попытки всех уволить и набрать новых,потом пыл уходит и все выполняют требования,кому не нравится(борзые родители)забирайте детей и учите дома.Все.

[советник 2 уровня]

Цитата: Михаил Маслов

кому не нравится(борзые родители)забирайте детей и учите дома.Все.

а у этого борзого, дядя/брат в прокуратуре/администрации и на этом Ваше предложение исчерпало себя.. а еще директору постоянно все жалятся-на уроки опаздывают.. будешь выделываться и устраивать очереди на несколько часов- найдут другой ЧОП.. отвечать то ЧОПу, как показывает практика.. при этом, я с Вашим предложением согласен, но оно оторвано от реальности..

[dmi.pris1]

Это все хорошо.Не надо долго искать "стрелочника"..Вот она-вахтерша...В первую очередь вопросы должны быть к родителяи..

[Podvodnik]

. В первую очередь вопросы должны быть к родителяи.

Ну да. А к кому же ещё? Ведь это они, вдвоем, упахиваются на работе, чтобы было что поесть и что одеть. И это точно они виноваты, что дети предоставлены сами себе. И вообще, их рожать ни кто не просил. И вообще, учитель, это призвание. Не нравится-иди в бизнес(с). "Макарошками питайся" в конце концов. А то что зарплату предлагают на уровне нищеты, так это ты "в рынок не вписался"... . А они, которые "в гуччах и версачах" "руководят" и "определяют" не виноватые.
Все это закономерный итог того, что называется "внутренняя политика государства". И родители с трудом этому противостоят.

[4ekist]

........задержали директора частной охранной организации и сотрудницу охраны

Короче, нашли крайних. Женщине, которой платят копейки, теперь шьют халатность с криминалом. Теперь надо придумать еще больше новых законов, завалить инструкциями и дубинами посты охраны (непременно под роспись ознакомления) !

[neri73-r]

Цитата: Bingo

Главная причина - что папашка набухался на своей днюхе за день до и начал разбрасывать ключи от сейфа!

Это не подтвердилось и он не задержан.

[carpenter]

Цитата: neri73-r

Это не подтвердилось и он не задержан.

Правоохранители задержали главу частного охранного предприятия, охранника гимназии и отца девочки, устроившей стрельбу в Брянске.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5579965/

[Orca]

И ты присутствовал у него на днюхе, видел, как папаша ,ужравсьшись в хлам разбрасывал ключи от сейфа с оружием, и что, не помешал ему, не остановил?
Тогда ты тоже должен пойти дать показания следователю СК. И возможно твои действия/бездействие будут квалифицированы, как пособничество произошедшему преступлению. Но ты ест-но никуда не пойдёшь, бо сидя на диване с умной рожей безапелляционно озвучивая главную причину гораздо безопаснее.

[4ekist]

Orca

(......И ты присутствовал у него на днюхе, видел, как папаша ,ужравсьшись в хлам.......

Ружье его- Его ! Патроны его- Его! Это он не обеспечил их сохранность как положено (Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ.) Теперь это стало Его проблемой. Виновен, однозначно, суд разберется.

[Msi]

Главная причина - что папашка набухался на своей днюхе за день до и начал разбрасывать ключи от сейфа!

опоздал к новости. Согласен с вами. Бухарик - охотник не уделял внимание ни семье, ни детям, а только своему хобби. И опять видимо власть виновата...

[AlexWar]

Ключи от сейфа могут просто лежать в кармане и ты можешь на диване быть или в своей огороде или дворе. Или просто пошел в туалет а ребенок ключи от сейфа вытащил
И это всех касается у кого есть оружие, что ваши дети могут вытащить ваши же стволы

[75Сергей]

Но в школах так и не ставят онлайн камеры, чтобы родители могли понаблюдать за своими чадами.

[valek97]

Ну не могут у нас депутаты на уровне фз принять, импотенты - общественную информацию (а гос учереждения такими являются), чтобы по камерам смотрели, вы что, за детишками собрались смотреть?!
Как на ЕГЭ сделать, пожалуйста и камеры и все остальное, а в будни - нельзя, сразу права появляются....

[Дилетант]

Крайних назначили. Что дальше?

[ASAD]

Накажут примерным образом. Неужели преподаватели не видели что девчонку травят? Помню в армии в 80 годах у нас в роте на четверых молодых было 12 украинцев черпаков. Извели собаки, дошло до того что ушёл с поста с оружием и сказал что если будут борзеть перестреляю. Успокоились.

[Ivan№One]

Цитата: ASAD

Неужели преподаватели не видели что девчонку травят?.

а ты что ли видел? откуда инфа?
я вот в 3 или 4 местах уже прочитал что он убила именно ту одноклассницу, с которой они мальчика не поделили. его к слову тоже ранила
откуда про буллинг инфа? даже ее родители сказали что такого не было

[K9_SWAT]

Тогда зачем рот раскрывать и распространять слухи?

[Msi]

я вот в 3 или 4 местах уже прочитал что он убила именно ту одноклассницу, с которой они мальчика не поделили. его к слову тоже ранила
откуда про буллинг инфа

Ну если так, как вы пишите, то это просто бытовуха... И виноват опять отец... Хоть верть круть, хоть круть верть...

[Аркадич]

У преподов своих проблем выше крыши, тем более с этими правами детей их так затюкали, что особо лезть они не хотят.
Да и пример вы привели , тот же вопрос, а куда командиры смотрели?

[СергейАлександрович]

Как можно было травить девочку, если в этом же классе учится её сестра? Такое вообще возможно?

[Ясная]

Цитата: Дилетант

Крайних назначили. Что дальше?

Расследование, суд, приговор, рекомендации школам по организации охраны, ужесточение хранения оружия (уж куда жестче) и... до следующего ЧП

[Ivan№One]

Цитата: Ясная

ужесточение хранения оружия (уж куда жестче)

видимо есть куда, раз малолетние школьники могу его без проблем достать, а владелец ни сном ни духом. Ничего типо не знает, ничего типо не видел... Ну теперь посидит - подумает...

[Podvodnik]

.Что дальше?

Как что? Больше рамок, всяких и разных. Все запрещать, никого не пущщать. До следующего раза. К сожалению.

[пешик]

Ну а что про мамашку то ничего. Или они, сёстры, одни с папкой жили? Если дочка одна ещё осталась, то может семья и не распадётся.

[neri73-r]

Цитата: пешик

Ну а что про мамашку то ничего. Или они, сёстры, одни с папкой жили? Если дочка одна ещё осталась, то может семья и не распадётся.

А Вам обязательно про "мамашку"? Очень интересно? Установлено же, что семья благополучная, что вам ещё надо? Подробности личной жизни? Покопаться хочется?

[tralflot1832]

Шта,у нас охранники с работы уйдут.Уйдут только в одном случае- если им тырнет обрубят.Там такое бабло крутится и отмывается.

[Аль Манах]

Большинство охранников - подпольные олигархи?

[tralflot1832]

Хозяева охранных фирм олигархи а не рядовые,а если у них график 1- 3 ,то пашут на двух работах - сотка выходит.По нашим охранникам сужу.

[Аль Манах]

Да я понял, это так, шутка. Но у нас охранники получают в месяц 25-30, Крым несколько депрессивен в плане зарплат. На двух работах будет больше, согласен.

[ASAD]

Элитная Охрана у вас Андрей, у нас в Сибири 30 за глаза.

[Msi]

то пашут на двух работах - сотка выходит

Есть такая проблема. Много населения трудоспособного задействовано. Россия в ЧОПе...

[Ясная]

Цитата: tralflot1832

Там такое бабло крутится и отмывается.

Можно с этого места поподробнее?

[tralflot1832]

После олимпиады были тендеры на комплексное обслуживание объектов ,наша фирма проиграла с своим предложением 25 млн руб в месяц,выиграла фирма с предложением 37 млн руб в месяц- и переманиила нас всех к себе ,а полном составе.Наверно понятно объяснил.

[Ясная]

Цитата: tralflot1832

Наверно понятно объяснил.

Объяснил совершенно про другое. Начинали

Цитата: tralflot1832

Шта,у нас охранники с работы уйдут.

[antiaircrafter]

сотрудница, охранявшая данную школу.

Бабулька раннего пенсионного возраста без соответствующей подготовки и лицензии. Какой с неё спрос.

[Аль Манах]

Главной причиной, которая могла привести к трагедии, считают буллинг стрелявшей школьницы... Сейчас правоохранители пытаются разобраться во всех обстоятельствах произошедшего. Пока идет следствие, были задержаны сотрудники организации, осуществлявшей охрану учебного заведения.

Главная причина буллинг, но задерживаем не буллителей (буллингеров?), а безоружных охранников, ̶к̶о̶т̶о̶р̶ы̶е̶ ̶н̶е̶ ̶п̶р̶ы̶г̶н̶у̶л̶и̶ ̶г̶р̶у̶д̶ь̶ю̶ ̶н̶а̶ ̶р̶у̶ж̶ь̶ё̶. Т.е. боремся с последствиями, а не с причиной. Так победим!

[Анатоль Клим]

Цитата: Аль Манах

Главная причина буллинг, но задерживаем не буллителей (буллингеров?),

Как же меня достали все эти англицизмы, всякие термины, хочу нормального русского языка. А то буллинги, моббинги, боссинги, ну сколько можно

[ASAD]

А как по русски назвать что с девочкой творили?

[Анатоль Клим]

Цитата: ASAD

А как по русски назвать

Буллинг (от английского bullying — «запугивание», «издевательство», «травля»)
А вообще перечитайте А.С. Пушкина для начала

[ASAD]

Какие вы умный , умный и начитанный! А просто написать одно слово образование не позволяет?

[Анатоль Клим]

Цитата: ASAD

Какие вы умный , умный и начитанный!

Не хотел ничем Вас обидеть, зря Вы так реагируете, меня действительно раздражают все эти термины, ненужные заимствования, всего то хотел сказать только это!

[ASAD]

Что это за слово такое, издевательство? Пытка моральная?

[Аль Манах]

А как по русски назвать что с девочкой творили?

Гнобили. Хотя это вообще-то по-украински, но и в русском языке присутствует.

[Msi]

Гнобили. Хотя это вообще-то по-украински, но и в русском языке присутствует.

О как и язык уже такой есть... Гнобили, всегда у нас так говорят в Белгородской области... Оказывается это украинский, не знал...

[Ivan№One]

а что с ней творили? ты лично что-то видел? или уже есть показания чьи то?

[K9_SWAT]

А ты лично видел, чтобы свои высеры тут писать?

[Ясная]

Цитата: Анатоль Клим

Как же меня достали все эти англицизмы, всякие термины, хочу нормального русского языка.

Буллинг - издевательство.

[paul3390]

Все эти ЧОПы проблему не решают никак. Пальба происходит именно в классах только потому, что так показывают в новостях, инете и кино. Но по большому счёту - кто мешает придти со стволом к школе дождавшись пока народ с урока домой толпой повалит? И устроить окаянство прямо в дверях, до всяких рамок и вахтёров? Да мало ли способов?

Но система построена так, что она может реагировать только закручиванием гаек. Вместо попытки решения истоков проблемы. И оно понятно - запрещающую бумажку подписать за минуту можно, а вот работать с людьми, особенно подростками - это долгая нудная кропотливая работа, результаты которой - начальству просто не видны. А значит - чиновнику банально не интересны..

[kakvastam]

Главная причина буллинг

Скорее травля.

[paul3390]

Все эти типа меры безопасности полное фуфло. Во первых - досматривать всех постоянно просто невозможно. Ну - вот ломится утром на учёбу толпа народу, половина с тубусами или в длинной одежде, и все по определению звенят на рамке. Действия охранника? Во вторых - если уж кто решился на окаянство, то первым - он завалит именно его. И пойдёт себе спокойно дальше.

Административными методами - проблема не решается никак. Ибо она - напрямую проистекает из больного буржуазного общества. С его диким неравенством, запредельным индивидуализмом и эгоизмом, культом насилия хлещущим изо всех щелей. А попытки типа запрещать и закручивать - просто имитация построенной системой хоть какой-то полезной деятельности..

Нет - можно конечно попытаться тотально разоружить народ вплоть до вилок и топоров, но это тоже идиотизм. При наших-то открытых границах и постоянных военных конфликтах - нелегальных стволов в стране выше крыши. Таким образом - как всегда, все типа меры ударят только по законопослушным гражданам.

[Ясная]

Цитата: paul3390

Все эти типа меры безопасности полное фуфло.

Вот тогда, по факту и получается, что оружие родителей "регулирует" ответственность за издевательство.

[СергейАлександрович]

Как могут иметь место издевательства, если в этом же классе училась её родная сестра? Тогда надо признать, что и у сестры с психикой проблемы.

[СергейАлександрович]

Вам не надо будучи охранником досматривать всех. Досматривать следует лишь подозрительных. Тубус с ружьем будет тяжелым, одно это должно было вызвать подозрение.
Где вы видели ломящиеся толпы с тубусами у школ? Школьники практически не ходят с тубусами. Даже студенты редко ходят с тубусами.
А предыдущий перл, про подождать толпу с ружьем у школы, это вообще нечто. Как долго рассчитываете простоять незамеченным у школы с ружьём? Почти во всех школах уже есть видеонаблюдение, где можно и территорию просматривать.
Охранник не знает, что делать, когда звенит рамка? Он что невменяемый?

[paul3390]

Какой лютый эльфизм.. Скажите - вы сами-то из дома хоть иногда выходите? Или изволите строчить не вставая с дивана?

[СергейАлександрович]

А у вас наблюдается лютая невменяемость. Повторяю вопрос, где вы видели толпы школьников с тубусами?
Повышенное внимание к моему образу жизни похвально, но к обсуждению отношения не имеет.

[Orca]

Цитата: paul3390

ломится утром на учёбу толпа народу, половина с тубусами или

или как? А ты можешь назвать хоть одну модель тубуса для рисунков/чертежей, в который влез бы 5-зарядный помповик Бекас-3, из которого вела стрельбу по одноклассникам загнанная в безвыходное положение безобидная овечка-восьмиклассница? Ты хоть представляешь, хоть раз видел, что это за ствол? Если овечка знала, как им воспользоваться, значит её этому кто-то обучил. Вангую, что в произошедшем вина её папика очевидна.
ЗЫ. Полюбуйся хотя бы на этот ствол для общего развития https://www.huntworld.ru/upload/iblock/ea9/ruzhe_molot_bekas_avto_vpo_201m_12kh76_dva_stvola_535_750mm.jpeg

[Томпсон]

Ты не ту картинку взял для примера. Сразу видно знатока оружия и заядлого охотника. С удлинённым магазином. С обычным, разобранный он влезет в тубус!
https://forum.guns.ru/forum_na/forum_picture/31294993.html
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fs2.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2012%2F08%2Ff3d11dcfa2ea337c6940270f0e54236e.jpg&lr=239&p=1&pos=29&rpt=simage&text=Гладкоствольные%20ружья%20Бекас-авто.
вот смотри

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Bingo

Главная причина - что папашка набухался на своей днюхе за день до и начал разбрасывать ключи от сейфа!

Главная причина в том, что сокласники, издевавшиеся над девочкой-стрелком были убеждены в своей безнаказанности!!! Абсолютной безнаказанности!!!
А педагоги-учителя педантично не знали о происходящих издевательствах, т.е. не исполняли свои прямые обязанности по воспитанию вверенных им детей.
Но теперь, когда трагедия свершилась - да, теперь виновата девочка-стрелок, теперь виноват ее отец...
Теперь виноваты все, кроме родителей издевавшихся, кроме учителей-педагогов...

[Ghost1]

Да, сейчас и не редкость педагоги относятся условно к класному руководству, не редкость что не обращают внимания на конфликты в классе или банально не знают ибо сидят больше время в учительской.
Учителя ведь из нашего общества, а общество у нас сейчас не однозначное.

[faridg7]

Цитата: Ghost1

Да, сейчас и не редкость педагоги относятся условно к класному руководству, не редкость что не обращают внимания на конфликты в классе или банально не знают ибо сидят больше время в учительской.
Учителя ведь из нашего общества, а общество у нас сейчас не однозначное.

Опять учителя. У меня супруга учитель. Нагрузка 36 часов( это 2 ставки) и 4 детей у неё на домашнем обучении, причём это не один, а два предмета, в школе параллельных классов нет, то бишь нет ситуации, когда подготовил 1 урок и шесть раз за рабочий день его проговорил. Готовить надо 6 разных уроков каждый день. Естественно каждый урок должен быть оформлен, тетрадки, работы должны быть проверены, По каждому классу должны быть написаны программы обучения, методички( программы обучения в нынешней школе меняются ежегодно, как и учебники, которых кстати вполне может и не быть в школе), кроме того учитель обязан представить учеников и их работы на различные конкурсы и олимпиады, которые проводятся часто и регулярно, должен участвовать в проверке результатов этих олимпиад в городе и крае, все городские мероприятия без учителей не обходятся, Доходит до того, что учителя собирают данные для полиции по всякого рода поводам, от статистики по составу семьи, до документов подтверждающих профессиональную деятельность родителей учеников.. При этом у неё ещё классное руководство. Я иногда видя этот бредовый маразм, не имею сказать ни одного нематерного слова по поводу увиденного. Человек работает на 2 ставки, получает на руки 27-28 тысяч, я чаще не знаю во сколько она ложится спать ибо укладываюсь в час ночи, когда она ещё над тетрадками сидит. У неё слава богу, своих двое детей, которых она при такой работе воспитала, а вы хотите, чтобы она занималась воспитанием ещё и кучи неадекватных родителей с их бестолковыми детьми? Да веселитесь они все конём. Она и так как моль глушёная ходит пока учебный год идёт.
И я неслучайно говорю, что воспитывать надо не детей, а их родителей. Буквально сегодня в её школе был разбор полётов. Два малолетних придурка решили погнобить ученика помладше, тот в силу характера гнобить себя не дал, но поскольку оказался слабее, получил по соплям, позвонил старшему братцу, а в паре с ним знатно отметелил обоих обидчиков. В результате две разъярённые мамаши приехали на разборки в школу, куда подтянулся и батя братьев. Классическая схема- а нас то за что? Причём никто из присутствовавших в разборе полётов- ни полицейские, ни администрация школы претензий к мамашам не высказали - их чада жертвы, они белые и пушистые, а мальчишек погодок защищали только классная дама и папа. Вот откуда берётся безнаказанность

[ASAD]

Поддержу, это как в армии, деды держат дисциплину своеобразным образом.А командиры довольны, главное чтобы синяков не было . И никто не повешался.

[Ганкутсу_]

У учителей нет обязанности воспитывать детей. У них есть обязанность давать знание, обязанность проводить всякие мероприятия, обязанность делать сто и один отчёт, планировать...но вот воспитывать они не обязаны.

[Bulrumeb]

А педагоги-учителя педантично не знали о происходящих издевательствах, т.е. не исполняли свои прямые обязанности по воспитанию вверенных им детей.

О, еще один. Воспитывать детей обязанность прежде всего их родителей. Забурели уже дальше некуда, рожают детей, а воспитывают пусть тетя/дядя учитель. А вы возьмите и поинтересуйтесь, что мог сделать учитель в данном конкретном случае. А я знаю - практически НИЧЕГО. Ходит к примеру такой ученик и выражает намерение всех убить. Учитель может только вызвать родителей на совет профилактики или к директору и РЕКОМЕНДОВАТЬ им обратиться к специалисту. И в 99 процентах случаев получает ответ - мой ребенок нормальный идите лесом. Максимум постановка на учет и все.

[paul3390]

Забурели уже дальше некуда, рожают детей, а воспитывают пусть тетя/дядя учитель

А когда их воспитывать, если папа с мамой вкалывают как дизель в Заполярье, дабы заработать на содержание детей? Ибо дети - нонеча обходятся очень, очень дорого.. И бабушки с дедушками - заняты тем же самым, ибо слава великому Путину - пенсий у них теперь фактически нет.

[Bulrumeb]

Это вопросы явно не к учителю/классному руководителю. У них, в конце концов, и свои дети есть, которыми тоже нужно заниматься. И вообще, кто-нибудь задумывался над тем в каком духе вы предлагаете воспитывать учителю ваших детей, если как таковой идеологии в нашем государстве нет?

[ASAD]

Откуда родители узнают что ихние дитятко издевается над другим учеником?

[Bulrumeb]

Да педагог сообщит или родители обиженного. И дальше? В конкретном данном случае родители были в курсе. А случилось то что случилось.

[ASAD]

Вы сами себе противоречете, то это не дело педагога то он сообщит. А родители жертвы могут не узнать если ребенок молчит из страха. Это как в той же армии ,стукачам очень тяжело.

[Bulrumeb]

Как противоречит, то что учитель не обязан воспитывать, тому что он сообщит о чем-либо родителям?

[Хорон]

А педагоги-учителя педантично не знали о происходящих издевательствах, т.е. не исполняли свои прямые обязанности по воспитанию вверенных им детей.

Педагоги-учителя сейчас даже голос повышать по закону не могут. И по современной программе, учителя не занимаются воспитанием, там нет такого требования и нет инструмента для воспитания. Всё что могут учителя, это обратится по поводу не надлежащего поведения к родителям, а вот родители и должны заниматься воспитанием, но им некогда, так как реально они видят своё чадо в лучшем случае часа 4 или по выходным, да и то многие стараются отдать это время секциям, кружкам и другим внешкольным заведениям, таким образом скинув основную часть воспитания ребёнка на других. Получается как в той поговорке: у семи нянек дитя без глазу".
Основным же для учителей остаётся подготовка ученика к егэ, или преподавание предмета в объёме программы и и подготовка к контрольным и егэ. Единственной воспитательной нагрузкой остаётся привлечение ребёнка к общественной деятельности. Всё!
Вот и получается, что дети воспитываются своим окружением и живут по понятиям принятым этим окружением.

[Ясная]

Цитата: Абросимов Сергей Олегович

Цитата: Bingo

Главная причина - что папашка набухался на своей днюхе за день до и начал разбрасывать ключи от сейфа!

Главная причина в том, что сокласники, издевавшиеся над девочкой-стрелком были убеждены в своей безнаказанности!!! Абсолютной безнаказанности!!!
А педагоги-учителя педантично не знали о происходящих издевательствах, т.е. не исполняли свои прямые обязанности по воспитанию вверенных им детей.
Но теперь, когда трагедия свершилась - да, теперь виновата девочка-стрелок, теперь виноват ее отец...
Теперь виноваты все, кроме родителей издевавшихся, кроме учителей-педагогов...

Вот и мой пост выше, кстати

Цитата: Ясная

Вот тогда, по факту и получается, что оружие родителей и просчеты в воспитании "регулирует" ответственность за издевательство.

[kakvastam]

сокласники, издевавшиеся над девочкой-стрелком

У вас есть подтверждение? Тогда стоит дать ссылку.

[solar]

Для того, чтобы учителя на такое реагировали, им для этого нужно дать соответствующие права, например, право отстранять от занятий в школе на какое-то время. Пусть родители на это время берут за свой счет на работе и занимаются дитятей и платят репетирам за то что в школе пропустили.. А с обслуживающего персонала образовательных услуг какой спрос?

[Bulrumeb]

Именно. Прав у педагога никаких нет. Дитятко может матом всех крыть, вытворять все что угодно, но с урока, а тем более из школы его удалить ни в коем случае нельзя. Вот нельзя и всё тут.

[A. B.]

Главной причиной, которая могла привести к трагедии, считают буллинг стрелявшей школьницы. То есть, девочка могла подвергаться издевательствам со стороны соучеников...

На Украине с того же начиналось. то там словечко иностранное, то здесь и вот уже повсеместно в ходу какой-то мутант, а не язык. За что Вы так русский не любите? А главное применив это словечко, следует "То есть" расшифровка примененного термина, то есть признание что большинство его может и впервые слышать/читать. Что равно целенаправленному внедрению в обиход иностранного термина которому есть вполне нормальные аналоги: травля, издевательства и т.д.
Понимаю что цепляюсь за малое, но это начинает серьезно бесить: любите и уважайте родной язык!

[Ghost1]

У нас постоянно говорят про скрепы и величие языка, но от слов к делу происходит другое и внедряется западное и дальше.

[ASAD]

У нас столько английских слов что искусственно выдирать не стоит.

[kakvastam]

это начинает серьезно бесить

Это не начинает, а уже давно бесит.
К сожалению, уровень грамотности упал настолько, что народ просто не знает русских слов, потому и говорит и пишет на уродливом суржике. Особенно тяжело обстоит дело в околоайтишной среде, там большинство не знает ни русского, ни английского, ни хоть какого другого, так что даже заимствования уродуют до неузнаваемости.

[kebeskin]

Теперь все ищут крайних и какие-то убедительные объяснения. Мол, оружие надо хранить правильно, школы охранять не формально и вообще.
Но проблема не в сейфах и чоповцах на проходной. Проблема в том, что школьники с детства неприкаянные и отлично видят, какие перспективы у них в текущей экономической ситуации. На родителей глядят и понимают. И не всякая психика способна такую нагрузку вывезти.
Ну и детская политика, а точнее её отсутствие, как вишенка на торте.
Пока вот этот нечеловеческий ход налажен, хоть танк у каждой школы поставь, расстрелы будут продолжаться. А так подумать, если не в школе, а, скажем, на остановке автобуса - этак сильно легче?
Кто виноват? А за забор поглядите, с яхтами, майбахами и дворцами 0.5% населения. Пока они будут жить на другой планете, мы на этой будем умирать. Иногда - вот так. Богоспасаемые США, которые мы косплеили 30 лет (и продолжаем до сих пор только в профиль), тому убедительный пример.

[pettabyte]

Цитата: kebeskin

Мол, оружие надо хранить правильно

А это факт. И обязанность владельца.

Цитата: kebeskin

школы охранять

А вот тут не уверен, так то это симптом.
Бороться надо с болезнью.
Еще в 90е допустим пойти в школьную столовку работающим гдето рядом было норм, и пускали без вопросов. Это к слову о охране и отношении к этому.

А по неравенству - то что оно есть это конечно факт.
Но не оно само виновато.
Оно было столетиями по всему миру, да и при СССР оно было на остальном шарике много где.
Но вот что-то пострелушек так как нынче не было.
Тут что-то инное.
Например какие-то группы лиц стали продвигать нечно что намеренно или ненамеренно вызывает подобное.

[faridg7]

Цитата: pettabyte

pettabyte
0

1 час назад
Цитата: kebeskin
Мол, оружие надо хранить правильно

А это факт. И обязанность владельца.

Несомненно оружие должно храниться правильно. По закону один ключ от сейфа должен быть при владельце, второй спрятан дома. Вы можете гарантировать, что домашние незнают где хранится второй ключ? Да супруга при первой же уборке будет знать где что лежит, это как минимум.
Заниматься надо не закручиванием гаек-вернее не только закручиванием. надо воспитывать население. Я застал ещё время, когда охотничьи ружья продавались в любом спортмагазине или сельпо, а после его покупки( без всяких лицензий) об этом надо было просто известить своего участкового. И хранились эти ружья не в сейфах, а на стене с ковром. И вот небыло как то таких вот трагедий. Были случаи по баловству, по глупости-неосторожности, ну может ещё по ревности. Но это было из ряда вон, поэтому и наличие сейфа под оружие и учёт его можно только приветствовать, Но я уверен, что это событие вызовет сейчас очередную волну закручивания гаек для тех, кто вполне адекватен и законопослушен.

[космонафт]

ну конечно же это охранница и её директор виноваты,что у нас в стране мы стали растить из своих детей больше деб и моральных уродов

[СергейАлександрович]

Понять и простить? Директора за то, что нанимал не пойми кого, не обучал и не инструктировал. А охранницу за то, что пропустила школьницу с тяжелым и объемным тубусом даже не досмотрев его?
Всех будем прощать или выборочно, по жребию?

[МятныйПряник]

Цитата: Абросимов Сергей Олегович

А педагоги-учителя педантично не знали о происходящих издевательствах, т.е. не исполняли свои прямые обязанности по воспитанию вверенных им детей.

Воспитанием заниматься, обязанность родителей. Задача учителей, передавать базовые научные знания. Родители что-то немного стали наглеть, считая что им обязан кто-то где-то воспитывать их детей.
А с такой нищенской зп у учителей (конечно речь не про Москву, речь о России) и адекватным отсутствием защиты, когда любой ученик может на* послать, кому что надо вообще?

[Не_боец]

Как всегда виновата охрана, которая не предотвратила.

[СергейАлександрович]

В одном из предыдущих случаев, когда охранник погиб, к нему претензий не было.
А здесь, извините, пропустить с тяжелым и объемным тубусом в школу и ничего не предпринять это выглядит странно.

[Дедок]

Цитата: МятныйПряник

Воспитанием заниматься, обязанность родителей.

вы вспомните, что говорил учителям в Сибири "приснопамятный" ДАМ .... идите в бизнес!
о каком воспитании вы вспомнили? м.б. государство называется СССР?

[Дедок]

еще не стерлась из памяти Казань...выводы мы сделали?
...а сколько чиновников участвует в этом процессе... дорожные карты составляет, схемы, и пр. инфографику, типа у нас "все хорошо"!
и чего хочет наше государство? - чтобы мы жили спокойно или умели доложить наверх правильно?
а найти/купить оружие - это не проблема сейчас
проблема - завоевать "умы" наших детей!
а пока думаем о "бабле" - их умы "подминают" - другие люди

[valek97]

да никто ничего не делает, показуха и стрелочники. Чтобы проблему решить, надо вводить телесные наказания, камеры, преподавателей-наказующих, которые будут заниматься дисциплиной и порядком, обеспечить правовую базу для этого. Что дети у нас не неприкасаемые, а за совершения повинностей, розги или ещё что. Сразу до всех все дойдет. А то 30 лет все миндальничать, проблему не решать.....

[pettabyte]

Их не надо "завоёвывать".
Их надо не отдавать на поругание всякому г0вну прозападному и западному.
По хорошему вообще до 18 лет в сети интернет детям делать нечего.
Да и киношки\мульты с прочим западное надо хорошо пересмотреть цензорам.

[tabex]

Писец, нашли виноватых. Как всегда, крайними стали охранники, ещё рамку обвините, на которую минобр денег не дал

[T-100]

Главной причиной, которая могла привести к трагедии, считают буллинг стрелявшей школьницы. То есть, девочка могла подвергаться издевательствам со стороны соучеников, в какой-то момент подростковая психика не выдержала и случилось непоправимое.

А можно использовать русские слова. Буллинг - травля. И тогда не надо было бы длинным предложением объяснять значение слова.

[pettabyte]

То есть, девочка могла подвергаться издевательствам со стороны соучеников

А тут разве не пора вздрючить завуча, психолуха, класрука и прочих директрисс.
По идее они должны следить за обстановкой, пресекать и так далее...

[RED_ICE]

А вы поинтересуйтесь у перечисленных вами людей когда им заниматься прямыми обязанностями если мин образования навешала на них столько дополнительных задач, что люди физически не могут все успевать. Поинтересуйтесь

[RED_ICE]

Первого кого нужно задержать это папашу стрелявшей.

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Bulrumeb

А вы возьмите и поинтересуйтесь, что мог сделать учитель в данном конкретном случае. А я знаю - практически НИЧЕГО.

Ну, если Вы настолько осведомлены, то будьте столь любезны ответить: Что именно сделали учителя-педагоги, зная, что над девочкой издеваются? Может быть вызывали родителей тех детей-садистов для беседы? Может быть обратились в правоохранительные органы, дабы те дети-садисты были поставлены на учет? Может быть делали еще что-то? Что именно? Конкретно, пожалуйста!
Для того, чтобы подросток взял в руки оружие и начал убивать, его надо довести до этого, т.е. издевательства должны быть систематическими!
Но педагоги ясен день, ничего не видели и трудились на ниве воспитания не покладая рук с утра до ночи...

[Томпсон]

И как всегда...одни ищут козлов отпущения, другие всех виноватых, третьи озвучивают свои глупости и чужие слухи. И все самые правильные!

[Пивасик]

"Пока идет следствие, были задержаны сотрудники организации, осуществлявшей охрану учебного заведения. В их отношении возбудили уголовное дело об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности"... Всё как всегда. Ну, если гендиректор ЧОПа видел и понимал, что на объекте невозможно выполнить обязательства по договору на охрану, зачем брался выполнять...

[oppozite28]

Появилась и еще одна интересная подробность – в момент совершения преступления в классе, где была открыта стрельба, находилась и родная сестра-близнец стрелявшей девочки. По крайней мере, об этом сообщают региональные СМИ. С ней тоже работают следователи.

Любопытно что говорит сестра-близнец стрелявшей девочки. Без её участия в психологической реакции девочки не обошлось благодаря которой и оказывалось давление причём длительное время. Не удивлюсь что сейчас в школе царит инь и янь, а также охранник стоит по феньшую возле работающей рамки металлодетектора. А директор гимназии Галина Сауткина "очень" шокирована, создаётся впечатление того что лицо женского пола под названием Галя в "анжелу" заигралась. Хорошо что многозарядной "Сайги" не было вместо ружья может и к директрисе зашла "перья" пересчитать в качестве ревизии. Кстати любопытно наличие в школе детей-беженцев из Украины которым вечно звери (в ментальном аспекте) вместо людей мерещутся в чём стараются убедить оружающих и тем самым обратить в свою веру ...