Правоохранители задержали завхоза брянской школы, где была устроена стрельба

По поводу пятничной стрельбы в гимназии № 5 города Брянска задержали ещё одного человека. Как стало известно, это завхоз гимназии Лариса Католикова.

По сообщениям ряда СМИ, Католикову обвиняют в халатности, так как она отвечала за работу металлодетекторов, которые были убраны, что позволило ученице пронести оружие в школу. Женщине инкриминируется ч. 3 ст. 293 УК РФ «халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц», что может грозить лишением свободы до семи лет.

Напомним, что утром 7 декабря ученица восьмого класса брянской гимназии № 5 принесла на урок биологии помповое ружье своего отца. Школьница произвела несколько выстрелов, в результате чего пятеро учеников гимназии пострадали, а один погиб. Стрелявшая девочка покончила с собой.

Католикова будучи замдиректора по административно-хозяйственной работе отвечала за организацию мер безопасности в школе. Как сообщают телеграм-каналы, у женщины проблемы со здоровьем (злокачественная опухоль). Кроме того, у нее на иждивении находятся пожилые родители, а сын проходит службу в зоне СВО. Это может выступить в качестве смягчающих обстоятельств.

Ранее также сообщалось о задержании отца стрелявшей школьницы, а также гендиректора ЧОП «Экскалибур» Сергея Поддубного и сотрудницы охраны Галины Чертковой.

Comments

[Практик23354df]

А дворника школы ещё не задержали? Он так противно шкрябал своей метлой по асфальту, что у убийцы поехала крыша. Психотронное оружие, однако.

[Василенко Владимир]

Цитата: Практик23354df

А дворника школы ещё не задержали?

он в бега подался на пару с трудовиком

[Практик23354df]

Трудовик, наверное, научил прятать ружьё в тубусе.

[Василенко Владимир]

в корень зрите, думаю замешан еще НВПшник или кто там сейчас вместо него

[Shurik70]

Девочку травили мальчишки-однокласники с младших классов.
Больше травить не будут.
Но будут ли сделаны выводы из этого?
Сомневаюсь. Скорее всего выпустят декреты об усилении охраны, а не об улучшении подготовки учителей, чтоб травлю вовремя замечали и купировали.
Ну и младшего стрелочника накажут.

[Василенко Владимир]

Цитата: Shurik70

Девочку травили мальчишки-однокласники с младших классов

у вас русский не родной?
так все таки одноклассники или с младших классов?
травить не будут, бо как не кого

Цитата: Shurik70

чтоб травлю вовремя замечали и купировали.

а вы считаете, что раньше такого не было?
здесь всю систему менять нужно а не отдельные "диваны"

[Shurik70]

Цитата: Василенко Владимир

здесь всю систему менять нужно

Согласен.
Педагог - не престижная, мало оплачиваемая профессия.
А должно быть наоборот.
Большие зарплаты и очень жёсткий конкурс.
Дети - фундамент будущего. А педагоги формируют этот фундамент.

[Василенко Владимир]

Цитата: Shurik70

Педагог - не престижная

не просто не престижная, это как бы самый низкий социальный статус

Цитата: Shurik70

Большие зарплаты и очень жёсткий конкурс.

деньги вопрос не решат, извините за грубое сравнение, проститутки зарабатывают не мало, но ...
я уже писал ранее, вспомните хоть один современный фильм, где учитель показан адекватным, уважаемым человеком на которого хочется равняться и которому хочется подражать, я не вспомнил, за то вспомнил учителя - неудачника, лоха, психа, бандита и т.д.

[Третий район]

Цитата: Василенко Владимир

вспомните хоть один современный фильм, где учитель показан адекватным, уважаемым человеком на которого хочется равняться и которому хочется подражать,

Скажу больше , вспомните современный фильм где инженер, рабочий , водитель , крестьянин и т.д. показаны адекватными людьми. Это либо недалёкий глупый тип , либо несчастный алкоголик а чаще всего человек , как говорят в народе - "с дуринкой" . А умными показаны чиновники , бизнесмены , главари мафии , полицейские в высоких званиях и чинах ибо в низких званиях тоже все глупые дуроломы.
И куда после такой пропаганды идёт молодёжь ? Если им внушают с малых лет , что на заводе работают одни дураки , пьяницы и неудачники. А все умные и успешные сидят в офисах и кабинетах. А ещё таже самая пропаганда , говорит нам о каком то подъёме промышленности.

[СергейАлександрович]

Вы хотите примеры? Их есть у меня!
Фильм "Время первых" если и не про современных инженеров, но относительно современный, 2017 год. Роль Королева в нём исполнена особенно хорошо.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Время первых

к сожалению исключение из правил, массовый фильм как раз пропагандирует обратное

[Третий район]

Цитата: СергейАлександрович

Вы хотите примеры? Их есть у меня!
Фильм "Время первых" если и не про современных инженеров,

В том то и дело , что не про современных инженеров... А о каких-то старых советских временах , которые для нынешней молодежи кажутся глубокой древностью. Про современных такого не снимут, хотя без сомнения много и сейчас достойных людей.

[СергейАлександрович]

Вы таки просили современный фильм. Так принимайте!
Фильма про современных инженеров, такого же уровня, вы скорее всего не увидите. Потому, что сами инженеры их методы работы и даже то, чем они занимаются зачастую относится к служебной тайне. Только с появлением мемуаров можно ждать путный фильм.

[Третий район]

Цитата: СергейАлександрович

Фильма про современных инженеров, такого же уровня, вы скорее всего не увидите. Потому, что сами инженеры их методы работы и даже то, чем они занимаются зачастую относится к служебной тайне. Только с появлением мемуаров можно ждать путный фильм.

Бросьте , какая ещё секретность , это же художественный фильм. В советское время при "жуткой цензуре" вполне себе снимали . Например фильм "Девять дней одного года" , с Алексеем Баталовым. Об учёных ядерщиках , куда уж ещё секретнее отрасль можно найти .

[СергейАлександрович]

Это плохой, неинтересный фильм. "Время первых" вызывает неподдельный интерес к самому процессу организации производства и конструирования. И о конкретных личностях.
Реальных ученых ядерщиков, например иранских, выслеживают и убивают.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Это плохой, неинтересный фильм.

и чем он плох?!

[СергейАлександрович]

Мне он не понравился. На большом экране его не было. А фильм "Время Первых" в кинотеатрах прошёл, хоть и без успеха.
И перестаньте разбрасываться минусами. В вашей неадекватности я уже имел возможность убедиться, когда вы с пеной у рта доказывали, что завод "ВолгоградГазоаппарат" работает, хотя на тот момент он уже два года как был закрыт.
Вы мне уже 5 тыс рейтинга сбросили, не имея никаких оснований для этого.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Мне он не понравился.

аргумент, а если вам выступление милохина понравится, мы все должны посчитать его гением?

Цитата: СергейАлександрович

На большом экране его не было.

круто, вы прежде чем ахинею писать хоть тему изучите

Цитата: СергейАлександрович

А фильм "Время Первых" в кинотеатрах прошёл, хоть и без успеха.

если бы вы вместо обвинения в неадекватности других хоть что то по теме изучили то увидели юы что фильм 9 дней одного года посмотрели в прокате 23,9 млн

Лучший фильм 1962 года, Алексей Баталов — лучший актёр года по опросу журнала «Советский экран».
Большая премия «Хрустальный глобус» Международном кинофестивале в Карловых Варах (1962)
Главная премия на кинофестивале трудящихся в Чехословакии (1962)
Почётные дипломы международных кинофестивалей в Мельбурне (1965) и Сан-Франциско (1962)
Лучший иностранный фильм в польском прокате (1962) по решению жюри клуба польской кинокритики
Государственной премии им. братьев Васильевых (1966) удостоены режиссёр и сценарист М. Ромм, сценарист Д. Храбровицкий, оператор Г. Лавров, художник Г. Колганов, актёр А. Баталов

зрителей

Цитата: СергейАлександрович

когда вы с пеной у рта доказывали, что завод "ВолгоградГазоаппарат" работает, хотя на тот момент он уже два года как был закрыт.

вы сейчас простите о чем?! я про этот завод от вас сейчас впервые в жизни услышал?

Цитата: СергейАлександрович

Вы мне уже 5 тыс рейтинга сбросили, не имея никаких оснований для этого.

точно я?!!!
прям сами видели?
ну не расстраивайтесь так, или вы из тех кто считает лайки смыслом жизни?

[Третий район]

Цитата: Василенко Владимир

если бы вы вместо обвинения в неадекватности других хоть что то по теме изучили то увидели юы что фильм 9 дней одного года посмотрели в прокате 23,9 млн

Лучший фильм 1962 года, Алексей Баталов — лучший актёр года по опросу журнала «Советский экран».
Большая премия «Хрустальный глобус» Международном кинофестивале в Карловых Варах (1962)
Главная премия на кинофестивале трудящихся в Чехословакии (1962)
Почётные дипломы международных кинофестивалей в Мельбурне (1965) и Сан-Франциско (1962)
Лучший иностранный фильм в польском прокате (1962) по решению жюри клуба польской кинокритики
Государственной премии им. братьев Васильевых (1966) удостоены режиссёр и сценарист М. Ромм, сценарист Д. Храбровицкий, оператор Г. Лавров, художник Г. Колганов, актёр А. Баталов

Ну , что называется умыли , так умыли !

[Goto]

Так не фильмы нужны. Молодёжь видит как живут люди рабочих специальностей.
Что толку от фильмов ? Фильмы - это следствие, а не причина.
Если рабочий будет нормально зарабатывать, то и о нем фильм снимут.

[Третий район]

Цитата: Goto

Так не фильмы нужны. Молодёжь видит как живут люди рабочих специальностей.
Что толку от фильмов ? Фильмы - это следствие, а не причина.
Если рабочий будет нормально зарабатывать, то и о нем фильм снимут.

Не совсем так. Если к труду и к рабочим специальностям будет почёт и уважение , тогда и зарплата будет адекватная. И фильмы начнут снимать и молодежь правильно воспитывать. Но к сожалению это не при нынешнем курсе на общество потребителей. Когда много лет людям внушали , зачем делать своё , всё можно купить за нефть и газ. И сейчас продолжают внушать , что у нас нечего делать не умели и не умеют. Не официально конечно а через ботов в интернете. Да и с высоких трибун иногда проскакивает, тот же перл о советских калошах , которые только в Африке нужны.

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

вспомните хоть один современный фильм, где учитель показан адекватным, уважаемым человеком на которого хочется равняться и которому хочется подражать

Ну вспомните тогда "Большую перемену" и главного учителя который не знает для чего взрослые ходят в вечерку и не понимает что у взрослых учеников- взрослая жизнь.
И весь класс тихо прикалывается над "Нестор Петровичем".
"Малахольный"(с)
Фильмов то про учителей и в советские времена не особо много было.
И контингент женский- оттого что зп копеечная.Физруки -бывшие спортсмены им идти некуда было, НВП- военпенсы( с пенсией вместе норм выходило), трудовики- чудики с алкашкой.
Вам не кажеться странным что так было по ВСЕЙ стране и учителя мужчины были редкость?

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

Фильмов то про учителей и в советские времена не особо много было.

серьезно?!!!
вам сколько лет?

Расписание на послезавтра
весна на заречной улице
приключения электроника
гостья из будущего
вам и не снилось
это мы не проходили
розыгрыш

это то что слету вспомнилось
не главное что бы фильм был ПРО учителя, важно КАК показан Учитель

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

Расписание на послезавтра
весна на заречной улице
приключения электроника
гостья из будущего
вам и не снилось
это мы не проходили
розыгрыш

Да прорва просто, ага ага...
За - грубо- 30 лет аж целых 8 фильмов вспомнили- с учетом того что в СССР снималось в районе 100 фильмов в год минимум...

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

Да прорва просто, ага ага...

специально только часть текста читаете?!!!
дальше даже спорить не буду, смысла нет

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: свой1970

Да прорва просто, ага ага...

специально только часть текста читаете?!!!
дальше даже спорить не буду, смысла нет

Хорошо был показан и?
"Публично юбки не задирать, чулки не поправлять, новыми комбинациями не хвастаться....! "(С)Больш перемена.
То есть мужчины - учителя там не было ни одного никогда.
Можете дальше витать в облаках большого престижа, уважения и больших зп советских учителей

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

Можете дальше витать в облаках большого престижа, уважения и больших зп советских учителей

я вам вообще-то цифры приводил а не ваши облачные придумки

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

И контингент женский- оттого что зп копеечная.

не смешите ни кого
ставка учителя с 3 летнем стажем - 130 (это ставка - 18 часов в неделю) то есть если часов было больше, то и платили больше(математичка у нас вела примерно 5 уроков вдень, в неделю 30 часов), отдельно оплачивалось, классное руководство, внеклассные занятия, проверка тетрадей и т.д.
максимальная ставка от 15 лет стажа - 170 руб
говорить о нищенской зарплате педагогов в СССР может мягко говоря человек абсолютно не в теме
у нас была знакомая, "англичанка" правды ради она могла вообще не работать на репетиторстве так получала что фрезеровщик с военного завода мог позавидовать

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

получала что фрезеровщик с военного завода мог позавидовать

О да!!!
Поэтому в 1987 конкурс в Институт инженеров водного транспорта в Москве был 3 человека на место а в пединститут- 0.4.Любой баран принесший документы и пришедший на экзамен зачислялся автоматически.
Если бы учителя зарабатывали бы в РЕАЛЬНОСТИ как фрезоровщик - женщин бы мужики выжили бы из школ за неделю.
Конкурс в пединституты редко когда бывал более 1 человека- и это уничтожает любые ваши домыслы о больших зп учителей

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

Поэтому в 1987 конкурс в Институт инженеров водного транспорта в Москве был 3 человека на место а в пединститут- 0.4.Любой баран принесший документы и пришедший на экзамен зачислялся автоматически.

вы удивитесь но в 89 и на физ фак универа был не сильно большой конкурс

Цитата: свой1970

Если бы учителя зарабатывали бы в РЕАЛЬНОСТИ как фрезоровщик - женщин бы мужики выжили бы из школ за неделю.

я горюя ссылаясь на цифры и собственный знания, приходилось общаться, а вы кроме желчи пока ни чего не привели

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

я горюя ссылаясь на цифры и собственный знания, приходилось общаться, а вы кроме желчи пока ни чего не привели

Я привел конкурс- который вы подтверждаете- этого вполне достаточно чтобы понять что данная профессия была НЕ престижной и НЕ высокооплачиваемой.
Как бы вам не хотелось доказать обратное.
Конкурс в торговлю был 1к4, конкурс в ЖД институты был1к3, в авиацию не помню но точно не 0.4
Повторюсь пьяного трудовика видела вся страна, про школу с хотябы 10 мужиками учителями не слышал никто и никогда.

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

и НЕ высокооплачиваемой.

я вам привел цифры из СОВЕТСКОЙ тарифной сетки, я не правильные цифры привел, вы их можете опровергнуть?!

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: свой1970

и НЕ высокооплачиваемой.

я вам привел цифры из СОВЕТСКОЙ тарифной сетки, я не правильные цифры привел, вы их можете опровергнуть?!

Я не полезу искать ЕТКС - муторно.Пусть даже вы и правы- и они получали трильярд мильярдов и больше фрезеровщика.
Пусть.
Как это отменяет низкий конкурс в пединституты?!!!
Профессия была в этом случае либо не престижной либо низкооплачиваемой.
Других вариантов нет.
Если бы она была престижной- конкурс был бы как в МГИМО либо актерские, если бы она была высокодоходной- как в торговлю или флот.
Профессия ассенизатора очень непристижна но крайне доходна- фиг туда просочишься в частном секторе
Конкурс в 0,4 автоматически свидетельствует о ее низкооплачиваемости и непрестижности.
И да- про моряков/ военных/ летчиков/милицию/ ученых снято во много раз больше фильмов в СССР- чем про учителей

[Kotofeich]

Какие зарплаты? О чем, Вы? Учитель должен впихнуть в головы ученикам программы утвержденные Минобром. ВСЕ!
На Воспитание у него нет ни времени, ни желания.
Более того, учитель существо, почти бесправное. Закон "защищает" детей, а не учителей. "Дети" могут "травить" учителя и снимать все это на камеру. А, что может учитель...? Оправдываться?

[fif21]

Цитата: Shurik70

Дети - фундамент будущего. А педагоги формируют этот фундамент.

Ребенок находится в школе 6-8 часов , остальное время дом и улица .Вырастили не поротое поколение . Свои права ангелочки усвоили быстро , а свои обязанности нет .

[ВПП-1]

В общем-то да. Иду по улице, стоят 12-13 летние подростки, девочка с мальчиком разговаривает просто сплошным матом. Не выдержал и сделал ей замечание. Она удивлённо непонимающе посмотрела на меня и заявила, что я ничего не сделаю ибо прав таких не имею! Финал...

[Kotofeich]

"Она удивлённо непонимающе посмотрела на меня..."
Я не знаю как в других городах, а в Москве, молодежь матом не ругается, она матом разговаривает.

[Lako]

Согласен. Моего тестя, который давно на пенсии, а в былые годы успел поработать и директором школы, попросили провести урок в современной школе. Пришёл в шоке. Говорит, что такой недисциплинированности и не уважения к учителю за свою жизнь ещё не видел. Не все, конечно, но есть детки, которые ведут себя совершенно неадекватно на уроке.

[Практик23354df]

Совершенно верно. Фундамент сгнил. Имею в виду государство.

[Чёрный]

Тут уже целую ОПГ раскрыли...Завхоз! .. Девочка на складе дробовик получала?

[Василенко Владимир]

Цитата: Чёрный

Тут уже целую ОПГ раскрыли...

это еще не напрягались, а если подтянуть преподавателей английского и немецкого в купе с географом, то дело можно передавать в ФСБ

[Чёрный]

Тссс...Владимир,это же идея! а вдруг они вас читают
А если серьёзно, то проверять работу охраны должны сотрудники полиции или Росгвардии. Совместными тренировками и учениями. А никак не условная баба Маша или дядя Петя. А правоохранители занчли удобную позицию - виновны все, кроме них. И ни школьный инспектор, ни проверяющие этой охранницы конечно же не видели , что рамку убрали...и директор был не в курсе....Такие рамки, кстати, имеются далеко не в каждой школе.....

[Василенко Владимир]

Цитата: Чёрный

Такие рамки, кстати, имеются далеко не в каждой школе.....

а я вот сижу и думаю а на кой черт она нужна, сумка с кучей металлических деталей, в сумке готовальня, линейка, допустим ручка в металлическом корпусе, ключи, часы, эта рамка будет звенеть не переставая
вспоминаю свою школу 1000 человек смена, для прохождения рамки и последующих поисков чего звенит, нам за часа полтора пришлось бы приходить

[Василенко Владимир]

Цитата: Чёрный

Тссс...Владимир,это же идея! а вдруг они вас читают

в смысле, если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят?

[Чёрный]

Про досмотр, я ранее писал на другой ветке. Досмотреть сотни детей в промежутке 10-15 минут , когда они в школу к одному времени приходят, нереально.И ладно звон будет стоять, так ещё и досмотреть не имеют права.
В общем, в первую очередь виноваты родители ( и не только потому, что до оружия она добралась. Я про воспитание) Могут быть в вопросы к зам.директора по воспитательной работе, самому директору, соцпедагогу , классному руководителю и уж в самую последнюю очередь к охраннице и завхозше

[Гардамир]

Могут быть в вопросы к зам.директора по воспитательной работе, самому директору, соцпедагогу , классному руководителю и уж в самую последнюю очередь к охраннице и завхозше

Вы много кого перечислили, но это всё безобидные стрелочнике. За охрану и оружие отвечает Нацгвардия России.

[свой1970]

Цитата: Гардамир

За охрану и оружие отвечает Нацгвардия России.

В РФ около 62 000 школ - надо в штат добавить еще 120 000 человек до 45 лет?

[Гардамир]

Достаточно инспектора, который ходит и проверяет, предприятия. больницы. школы.
Впрочем как мне кажется. все эти рамки выдумали задним числом. Их там никогда не было. Нашли виноватую, которая вся больная. оправдают. А там народ забудет, ругими событиями увлечётся.

[свой1970]

Цитата: Гардамир

Достаточно инспектора, который ходит и проверяет, предприятия. больницы. школы.

Проверил раз в год и?Как это предотвращает такие случаи? Правильно- никак!

Цитата: Гардамир

Впрочем как мне кажется. все эти рамки выдумали задним числом. Их там никогда не было.

- мммм.... тут даже не надо быть адвокатом этой завхозши- чтоб поискать на зайте закупки этих рамок.А адвокат потребует проверить документы на закупку и опрос свидетелей.Если по документам они не проведены- завхоза отпустят за отсутствием события.

[Не_боец]

Я уже проходил рамку "по взрослому", в суде. Весь металл из карманов, звенишь - назад, вспоминай что забыл выложить и опять через рамку, и так до просветления. Дама с сумочкой? На слово не верим, охранник лезет в сумку с фонариком и смотрит что несем. Если все ок, то секунд 30 на опустошение карманов и проход через рамку, а так бывало и подольше.
По арестам - по-хорошему первыми под арест должны пойти "классная мама", школьный психолог (если есть), зам по воспитательной работе, и директор. Но такое впечатление что их будут отмазывать до последнего.

[Чёрный]

Даже 30 сек. на каждого при тысяче учеников - 500 мин.В часы будем переводить?

[Eugen 62]

школьный психолог
Это самая бестолковая должность. Зачем он нужен - непонятно. Давно пора их разогнать и заставить делать что-нибудь полезное для общества. Когда я учился при коммунизме, то никаких психологов в школах не было. Как-то без них обходились.

[Василенко Владимир]

Цитата: Eugen 62

школьный психолог
Это самая бестолковая должность.

я бы убрал в "школьном психологе" первое слово, так будет значительно вернее

[nepunamemuk]

Когда я учился при коммунизме

когда и в какой параллельной реальности вы учились?

[Lako]

У меня жена работала в детсаду психологом. Потом плюнула и ушла в воспитатели. На ней висели все проблемные семьи садика. Нужно было после работы и в выходные ходить по домам и проверять обстановку в семье и как живёт ребёнок. На эту должность очередь не стоит, а если что случится то спросят в первую очередь.

[Дед-дилетант]

по-хорошему первыми под арест должны пойти "классная мама", школьный психолог (если есть), зам по воспитательной работе, и директор.

По хорошему, первыми под арест должны пойти родители. Это их недогляд. А не учителей.

[Дед-дилетант]

по-хорошему первыми под арест должны пойти "классная мама", школьный психолог (если есть), зам по воспитательной работе, и директор.

По хорошему, первыми под арест должны пойти родители. Это их недогляд. А не учителей.

[Lako]

Здесь сложный вопрос. Конечно здесь есть вина и родителей, но это и их беда. Все дети с разными характера ми. И если девочку, действительно, травили в школе, то она может замкнуться и из стыда не признаться дома. Я ещё во время службы в МВД. конвоировал на судебные заседания отморозков, которые насиловали девочек во дворе и ни одна, после произошедшего, дома не призналась родителям. А ведь их могли бы задержать после первого же случая. А сейчас ещё и социальные сети добавились, гд возможно все и травля и шантаж.

[BABAY22]

А на кой корнеплод рамка на входе в школу?
С утра 40 человек в минуту проходят. Сколько рамок надо чтобы обеспечить такой поток? Штук 80, не меньше, потому что каждый школьник будет звенеть. И еще 80 полицейских надо, чтоб каждого обшмонать.

По сути. На входе в школу пусть сидит техничка баба Маша, которая всех знает как облупленных от первоклашки до директора включительно, как это было в СССР, ну и охранник, куда ж теперь без него.

Рамки - это не выход, это тупик. И задерживать Завхоза - это получить через неделю километровые очереди к рамкам на входах во всех школах России. А на улице между делом -20С.

[Lykases1]

Кстати, да. Тоже не вполне понимаю этот процесс. Ну зазвенела рамка. И что? Сзади ещё пара сотен страждущих, досмотр охрана проводить не может. Нужно помещение для досмотра и полиция обоих полов. На всё нужно время. Ну, и как это должно выглядеть? А ещё , в последнее время, появились умники, которые насмотрелись ютуб, и не желают проходить рамку- вредно для здоровья. Вот сотовые телефоны, беспроводная связь, микроволновки - не вредные, а рамки прям с ног валят. Не выход это.

[Мрачный Жнец]

Цитата: BABAY22

. А на улице между делом -20С.

Жара. :)
Да знаю, что короткий.

[Pastoret]

Доброй ночи, Чёрный,а Вы точно уверены,что они Вас не читают?))
Да все по рамкам понятно..,переносят из соседних школ..,тупо для прохождения проверки..,ну вот принято у нас так..,ведь если будешь следовать нормативам,то бюджет необходимо увеличивать в 3-4 раза,а платит ведь государство и надо "влезать" в максимальную планку финансирования,а это не реально при выделенных финансовых средствах..!Что в очередной раз доказывает:видимость создаётся..,результат нулевой..,Covid-19 тому подтверждение..!С Уважением, здравоохранение Тверской обл...
P.S К сожалению,теперь не важно,какое это министерство в Нашей стране.., образования или здравоохранения,просвещения...,везде все одинаково...

[самый главный]

Проверять это конечно. А кто должен выделять средства на охрану? После каждого похожего случая все заявляют. что разберутся, выделят, организуют, проконтролируют, обучат..... и так до следующего случая воз стоит на том же

[Кот Александрович]

А ещё в столовке повариха озверин детям в компот сыпала!

[Василенко Владимир]

Цитата: Кот Александрович

А ещё в столовке повариха

нет это мы отметаем, сейчас готовую еду по школам развозят, не будем охотой на ведьм заниматься
ограничимся завхозом, трудовиком, англичанкой с немкой и географом

[Практик23354df]

Географа за что? За ориентирование на местности?

[Василенко Владимир]

Цитата: Практик23354df

Географа за что?

географ-страны-карты ...

[Практик23354df]

Откуда Вы это знаете? Может он(она) не пьющий. И глобуса в этой школе давно нет.

[Практик23354df]

Я знаю и фильм смотрел. Просто, по-моему, это не совсем в тему.

[Василенко Владимир]

Цитата: Практик23354df

И глобуса в этой школе давно нет.

карты есть, а значит ФСБ нужно подключать

[Практик23354df]

А если ещё и контурные карты -- тогда ГРУ.

[alystan]

А главаря как всегда не заметили. Я имею в виду директора школы, под которым все в школе ходят. И без его ведома ни одного металлодектектора никто и никогда не посмел бы убрать.

[Практик23354df]

Один из главарей -- министр образования.

[самый главный]

Самый главарь - министр финансов! У него на это никогда денег нет. Приоритет не тот...

[saygon66]

Не угадали! ЧОП отвечает только за работу своих сотрудников. Все остальное - на заказчике....

[Ныробский]

Цитата: Чёрный

Тут уже целую ОПГ раскрыли...Завхоз! .. Девочка на складе дробовик получала?

Я тоже в недоумении(только нецензурным словом)
Методика поиска виновных у нас отточена до остроты лезвия и иных вариантов, кроме "стрелочника, завхоза и дворника" не предусматривает. Трындец какой то.
Я так понимаю, если школа заключила договор с ЧОП об оказании охранных услуг, то с момента подписания договора, ответственность за все косяки и бреши в охране лежат на руководстве ЧОП. При чём тут завхоз?

[СергейАлександрович]

Как раз здесь вопросов быть не должно. Хотя, могут быть нюансы. Рамки металлодетекторов собственность школы и их обслуживание соответственно тоже. Другое дело, что ЧОП могло обратиться к школе с просьбой установить их в работу, если ранее они там эксплуатировались.

[Ныробский]

Цитата: СергейАлександрович

Рамки металлодетекторов собственность школы и их обслуживание соответственно тоже.

Согласен. Оборудование должно быть своё. Тем более что в течение года, в случае исполнения договора ненадлежащим образом одно ЧОП, может быть заменено на другое ЧОП и тогда бы они таскались с этими рамками сменяя друг друга.

Цитата: СергейАлександрович

Другое дело, что ЧОП могло обратиться к школе с просьбой установить их в работу, если ранее они там эксплуатировались.

Вот и я про то же говорю. Директор школы и начальник ЧОП при заключении договора должны были прописать кто, кому должен обеспечить базовый уровень для осуществления функций охраны. Завхоз тут не при делах. Если эти рамки лежали у неё в подсобке, то значит не было команды на их установку. Получается так, что ЧОП не запрашивал, а директор команды не давал.

[saygon66]

- В школах ответственным за вопросы безопасности часто назначают завхоза или одного из завучей... Практика такая...

[fif21]

Цитата: Чёрный

Тут уже целую ОПГ раскрыли...

Это еще только начало ! За исполнение законов- отвечает Прокурор , за проверку хранения оружия- Росгвардия и участковый , за организацию учебного процесса - Директор учебного заведения ...По аналогии с Казанским, Пермским и другими делами , Депутаты ужесточат " Закон об оружии" , Следственный комитет отчитается о всестороннем расследовании дела , Суд вынесет приговор . А что то изменится ?

[Неплохой]

Эй, обличитель Российской государственности, всё обдумал? Про свою душевную труху не подумал?

[Практик23354df]

А Вы, что, мой Отец-духовник?

[Неплохой]

Ну не будем нервничать, на Западе ваши отцы, матери и те что посередине.

[Практик23354df]

При чём здесь Запад, отцы, матери? Вы о чём? Да, ещё нервы?

[Неплохой]

Да при том, побольше патриотизма, меньше уныния, впереди много дел для созидания и против супостата.

[Практик23354df]

Благодарю за напутствие! Это искренне!

[alexoff]

А общество не сгнило? Раньше говорят детей воспитывали родители, а нынче они хотят чтоб за них всё государство делало

[Практик23354df]

Да, общество тоже не благоухает.

[antiaircrafter]

Цитата: Василенко Владимир

у вас русский не родной?
так все таки одноклассники или с младших классов?

Тут всё понятно по русски написано. Поясняю.
Кто травил - одноклассники. Когда начали - с младших классов. То есть травили её одноклассники с начала школы и все восемь лет.

[Василенко Владимир]

Цитата: antiaircrafter

Тут всё понятно по русски написано. Поясняю.

да как раз не все, было бы все, я бы не написал

[antiaircrafter]

Цитата: Василенко Владимир

да как раз не все

Значит руссский не родной.
Надеюсь мои пояснения понятны.

[Василенко Владимир]

Цитата: antiaircrafter

Надеюсь мои пояснения понятны.

ваше мнения, текст двойственен, тратить время на спор не считаю нужным, предложение построено не грамотно

[frruc]

Василенко Владимир
......здесь всю систему менять нужно а не отдельные "диваны"

Какую надо менять систему ? Меняй -не меняй, если у некоторых индивидуумов нет мозгов в голове, все равно ничего не изменится. Это лишь говорит о низком сознательном, культурном и исполнительном уровне данных людей.

[Василенко Владимир]

Цитата: frruc

Какую надо менять систему ?

систему взаимоотношений в обществе, систему приоритетов

[frruc]

Василенко Владимир
........систему взаимоотношений в обществе, систему приоритетов

У нас основное воспитание человека и взаимоотношения между людьми происходят в семье. Вот откуда надо плясать, а не перекладывать все на государство и общество. Государство может лишь помочь создать для этого условия, но если человек ложил .......(в данном случае, в первую очередь папашка), то тут ничего не сделаешь. Бог его уже наказал.

[Василенко Владимир]

Цитата: frruc

Вот откуда надо плясать, а не перекладывать все на государство и общество.

смешной вы, а семья ВНЕ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА?!!!
государство не может, а обязано если хочет, что оно(государство) выжило а не сгинуло в истории

[suhorukofal]

Поддерживаю. Старое выражение, что семья это ячейка общества. Многое было направлено для нормального существования и воспитания семьи - пионерские лагеря, кружки, спортивные секции, условия труда для родителей нормальные, прикоторых они бы детьми занимались, а не так что бы работали по 25 часов в сутки. Для особо упоротых хулиганов был учет и детская комната милиции.

[Telur]

Цитата: frruc

У нас основное воспитание человека и взаимоотношения между людьми происходят в семье. Вот откуда надо плясать, а не перекладывать все на государство и общество.

А государство поставило родителей в условия когда нужно зарабатывать деньги по 12 часов в день или работать на 2х работах, и как в таких условиях заниматься воспитанием когда в обществе во главу угла поставлены деньги, а не мораль и человеческие отношения? Когда даже собрать в школу ребенка многие могут только с помощью кредита?
В СССР были учителя, в России преподаватели, разницу понимаете?

[carpenter]

Цитата: Василенко Владимир

здесь всю систему менять нужно а не отдельные "диваны"

Учился при Союзе, у нас не было ни охранников ни завхоза, одна "техничка", она и уборщица, она и звонки на уроки давала, ну мы не подарки были, бывало отвешивали друг, другу оплеухи, но не было ни стрельбы в школе, ни поножовщины. Система другая была, человеческая.

[alexoff]

Странно, что выходцы из советских школ построили такое замечательное общество. Ну или по их понятиям всё это построили западные шпионы и предатели, а выпускники советских школ всё это наблюдали с диванов и яростно обличали на кухнях и в интернете, этим и ограничившись

[carpenter]

Цитата: alexoff

Странно, что выходцы из советских школ построили такое замечательное общество.

Современное общество построил капитализм, враг человечеству, прибыль единицам.

[alexoff]

А капитализм - это кто? Кто скакал на плащадях при перестройке? Кто голосовал за Ельцина? Кто вступал в криминал? Кто защищал воров? Тоже капитализм? Все поголовно выпускники советских школ

[Василенко Владимир]

Цитата: alexoff

А капитализм - это кто? Кто скакал на плащадях при перестройке? Кто голосовал за Ельцина?

простите сколько Вам лет?

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: alexoff

А капитализм - это кто? Кто скакал на плащадях при перестройке? Кто голосовал за Ельцина?

простите сколько Вам лет?

Фотки сами найдете -как граждане СССР (шахтеры) с советским образованием стучали касками в 1989 году- требуя капитализма??

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

ак граждане СССР (шахтеры) с советским образованием стучали касками в 1989

я бы на вашем месте их требования перечитал, это первое, второе, не уточните как это соотносится с моим вопросом?

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

я бы на вашем месте их требования перечитал, это первое

Они требовали хозрасчета, а не оплаты по гостарифам.

Цитата: Василенко Владимир

второе, не уточните как это соотносится с моим вопросом?

они требовали бабла и чтоб его никто не контролировал со стороны государства.Это была предтеча капитализма.Ппотом они потребовали шахты под свое управление- а это уже чистейший капитализм.
Те шахтеры были первыми кто рыл могилу СССР - на их примере все увидели что государство уже можно ставить в коленнолоктевую позу.

[Василенко Владимир]

Цитата: свой1970

Они требовали хозрасчета

прочтите требования, а не придумывайте отсебятину

Цитата: свой1970

Те шахтеры были первыми кто рыл могилу СССР

вы реально считаете что шахтеры что-то требовали?!!!
шахтеров использовали, уж простите, так же как во время демонстраций 1905 года, или как во время попытки переворота в декабре 1825, ... и жена его Конституция

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

прочтите требования, а не придумывайте отсебятину

Там много всего требовали
-главное
"..........Предоставить полную экономическую и юридическую самостоятельность шахтам.......
...Передать углесбытовые организации шахтам.......
....Валюту 25 %, полученную за реализацию на экспорт, предоставить в распоряжение СТК шахты.....
....Отменить действующее постановление Совета Министров о соотношении между ростом заработной платы и производительности труда.....'
Этого вполне достаточно для подтверждения моего тезиса

Цитата: свой1970

они требовали бабла и чтоб его никто не контролировал со стороны государства.Это была предтеча капитализма.Ппотом они потребовали шахты под свое управление- а это уже чистейший капитализм.

Цитата: Василенко Владимир

вы реально считаете что шахтеры что-то требовали?!!!

упс...это видимо эльфы или розовые пони требовали
"Отменить выборы в Верховный Совет СССР от общественных организаций.
Отменить статью в Конституции СССР о руководящей и направляющей роли партии.
Прямые и тайные выборы Председателя Верховного Совета СССР, председателей местных Советов, начальников городских, районных отделов Министерства внутренних дел на альтернативной основе.
Отменить практику лишения слова депутатов на сессиях и съездах Верховного Совета СССР путем голосования. Каждый депутат имеет право голоса, независимо от мнения большинства. Перечисленные вопросы решить на втором съезде народных депутатов.
Выразить недоверие т. Щадову и Сребному как руководителям отрасли, не сумевшим проводить эффективную, сбалансированную экономическую и социальную политику. ...."
Там еще куча требований - в том числе требований халявы от государства с учетом того что они гусударству кукищ с маслом...

Использовали их? Конечно использовали, безо всяких сомнений.Кто ? Дугие Советские люди, сплошь и рядом члены партии - натягивали шахтеров с лучшим в мире советским образованием- как стадо баранов...

[alexoff]

Я как раз из того поколения, которому замечательное позднесоветское поколение передало в наследство разрушенную страну. И теперь позднесоветское поколение рассказывает что капитализм и ЕГЭ развалили страну, в то время как полторы сотни миллионов человек осуждало на кухнях Горбачева и Ельцина. Вы ведь из того поколения, которое сверхдержаву профукало?

[Василенко Владимир]

Цитата: alexoff

Я как раз из того поколения, которому замечательное позднесоветское поколение передало

что за еврейская манера?!!
я ведь не зря задал вопрос, из ответа понятно что вы ни чего не знаете о том периоде и о происходивших тогда событиях

[Василенко Владимир]

Цитата: alexoff

Странно, что выходцы из советских школ построили такое замечательное общество.

ни чего странного нет, вы же ни кричите, что странно как после революции церкви крушили те кто раньше там же молился
проблема в том что в "грязи" удобнее и проще, значительно сложнее из неё себя вытаскивать, а общество в эту грязь уже лет 40 запихивают

[alexoff]

Общество в капитализм пришло с большим удовольствием сразу, уровень преступности взлетел до небес. И если человек сначала молился в церкви, а потом её сносил то к нему есть вопросы, однако он очевидно уже на том свете в силу возраста. В отличие от выпускников советских школ, которые не при делах всегда, капитализм и неведомые "они" всё портят

[Василенко Владимир]

вы так и не ответили сколько вам лет

[alexoff]

Я ответил выше, что дальше? Вы будете аппелировать к своему возрасту? Я вот в МГУ учился, нагляделся на академиков, которые в 90-е годы зарплатные деньги факультета себе в карман выписывали и не имели никаких научных заслуг, для меня аппеляция к возрасту не работает.

[Василенко Владимир]

Цитата: alexoff

Я ответил выше, что дальше?

давайте честно, вы не ответили, точнее ответили в стиле "видишь ли Юра..."

Цитата: alexoff

для меня аппеляция к возрасту не работает.

а это была не апелляция к возрасту, я хотел понять застали ли вы некоторые процессы
слепому нельзя объяснить что такое красный свет, так вот вам нельзя объяснить некоторые вещи не потому, что вы глупый, а потому что вы их не ощущали

[fif21]

Цитата: alexoff

всё это построили западные шпионы и предатели,

Они и построили ! Ювинальная юстиция ,уголовная ответственность , за наказание своего ребенка , бесправие учителей ... Вроде небольшие изменения , а сейчас за голову хватаются, и как всегда ищут виноватых . А может не там ищут?

[alexoff]

Цитата: fif21

Они и построили !

Ага, и таких оказалось большинство. Вон тут оказывается что не девочка виновата в том что ружьё взяла, не её родители, а государство, которое мало платит учителям и не воспитывает чужих детей

[Василенко Владимир]

Цитата: carpenter

но не было ни стрельбы в школе, ни поножовщины.

ну стрельба в то время была ЧП на весь Союз, поножовщины были, это конечно не норма, а городское ЧП и драки были, и гнобили, и многое, что было

[gsev]

В СССР учитель имел право выгнать после 8 класса в ПТУ или на производство. Как только прекратился отсев неспособных получить образование так и пропал всякий авторитет учителя. Когда я учился при СССР в школе мы просто издевались над учителями пения. Игра в салочки во время урока с перепрыгиванием через парты милое дело. Просто отметка о пении не влияла на аттестат. В современной школе работа учителя пения половину дам за 10 лет сделают психически ненормальными.

[kakvastam]

у вас русский не родной?

Вот у вас точно не родной.
С младших классов и из младших классов - не одно и то же.

[Аль Манах]

а не об улучшении подготовки учителей, чтоб травлю вовремя замечали и купировали.

Как они могут её купировать? Отпинать подростков? Раздать им подзатыльники? Нельзя, уволят. Пожаловаться - кому?

[VovaVVS]

Например, вызвать родителей

[Наган]

Цитата: Shurik70

Девочку травили мальчишки-однокласники с младших классов.

Это как же травить надо было? По-хорошему, тех, кто в этом участвовал, и их предков, которые нифига на сей счет не сделали, и педагогов, которые это наблюдали кагбэ со стороны, следовало бы судить за доведение до самоубийства.

[gsev]

Если затравленная девушка отомстила за свою поруганную честь, то она на самом деле сделала доброе дело убив одного из травивших ее и ранив несколько. Лет на 5 в школе больше не будут так нагло травить.

[VovaVVS]

Судя по списку, ограниченному, кстати, пострадавших, не только мальчишки получили свое. И почему в списке ответственных не видно директора, классного руководителя и школьного психолога? Где находился и что делал учитель биологии?

[Lev_Russia]

Почему у нас всё всегда нужно довести до абсурда, а потом долго и упорно из него выбираться... Задержите сразу весь педколлектив школы и весь обслуживающий персонал...
Сколько стрелочников сразу... Что школа могла предпринять, чтобы это не допустить...??? Да ничего... Учителя загружены и перегружены школьной программой, да и права у них сильно урезаны... Попробуй вмешаться в личную жизнь школьника и тем более его как то наказать, так либо родители тебя засудят, либо администрация по жалобе тех же родителей уволит... Педагог сегодня совсем не защищен от произвола учеников и их родителей... А в техническом плане, нет у школ в регионах таких денег, чтобы поставить системы видеонаблюдения с камерами в каждом классе... Ставить металлодетекторы на входе это вообще бред... Охрана задолбается шмонать школьников... Можно запретить приходить с тубусами в школу, но есть и другое огнестрельное оружие, которое и в кармане поместится...
Единственное к кому можно предъявить претензии это родители... Не доглядели за девочкой и оружием... Впрочем, может и у них просто не было возможности это сделать... Вот такая сегодня сумасшедшая жизнь... Мы же так хотели в начале 90-х быть похожими на запад, что порой вполне сознательно закрывали глаза на всё негативное там и пренебрежительно относились ко всему положительному здесь... Вот сейчас мы всё это и расхлёбываем...

[frruc]

Ранее также сообщалось о задержании отца стрелявшей школьницы

Из-за безалаберного папашки могут серьезно пострадать несколько человек, у него вообще мозги имеются в башке ? Еще и дочери лишился.

[dmi.pris1]

Не смешно.Вообще,все происходящее вокруг этой школы напоминает битву с ветряными мельницами.

[Практик23354df]

Да, конечно не смешно! Но действия власти, в данном случае -- это что-то!

[kulinar]

Цитата: Практик23354df

Трудовик, наверное, научил прятать ружьё в тубусе.

Нынешние не знают что такое "тубус"

[Василенко Владимир]

Цитата: kulinar

Нынешние не знают что такое "тубус"

именно поэтому трудовик и был в деле, объяснял, что такое тубус и зачем он нужен

[saygon66]

Ага! В школе еще и не тому научат! Даешь обучение на дому! :)

[antiaircrafter]

Цитата: Василенко Владимир

на пару с трудовиком

Если они парой чухнули, значит искать не далеко - в ближайшей пивнухе стресс снимают.

[Василенко Владимир]

Цитата: antiaircrafter

в ближайшей пивнухе стресс снимают.

нууу
я даже и не знаю, а если на даче зависли у "друзей"?!!!

[Аэродромный]

совсем с ума посходили что ли ? бедную женщину,которая в этих детекторах,как и я, не в зуб ногой ? у вас все дома ?аллё ! мы где живём то ? в каком "параллельном пространстве" ? к Путину только идти,челом бить ? опричники...вашу...(хороша сборная у Верховного) небось в майках ходят с надписью !

[антивирус]

Там еще кровельные рабочие плохие.
Листы металпрофиля гремят. Крыша у предрасположннных и едет

[AUL]

Всё, как всегда. Кого-то наказывать же надо, и чем больше, тем лучше. Показать проведенную работу и принятые меры.
До следующего раза....

[Аль Манах]

Наказать невиновных и наградить непричастных?

[ZлоyКот]

"Наказать невиновных и наградить непричастных?"
именно, именно. а иначе не видно будет, какую грандиозную работу проделали внутренние органы

[ААК]

А когда арестуют курировавших данную школу инспектора Росгвардии и оперативника УФСБ, отвечавших за контроль мероприятий по антитеррору, а также ответственных по этому вопросу от РайОНО, ГорОНО и ОблОНО, ну и соответственно господ из рай- и горадминистрации... ну а там совсем чуть-чуть и до губернатора... Эх, толкового бы туда следователя НКВД - можно было-бы такую делюгу накрутить по "врагам народа"....

[Практик23354df]

Абсолютно согласен.++++++++++++++++

[Аль Манах]

Контроль мероприятий по антитеррору сводится к контролю за расклеиванием плакатов об антитеррористических мерах.

[свой1970]

Цитата: ААК

Эх, толкового бы туда следователя НКВД - можно было-бы такую делюгу накрутить по "врагам народа"....

а потом стрелять его и его наркома, а потом стрелявщих их и их наркома....

[Nikolaevich I]

Цитата: Практик23354df

Он так противно шкрябал своей метлой по асфальту, что у убийцы поехала крыша.

Резонно ! Когда по соседству делают ремонт ,то у меня возникает сильнейшее желание поубивать ремонтников и зачинщиков ремонта !

[Бережливый]

Я так понимаю что крайние назначены уже?Система сработала быстро,вопросы эффективности такой показушной деятельности никого не волнуют как всегда!А значит е сожалению,новые подобные трагедии не за горами....

[Влад Барятинский]

[quote][/quote]А дворника школы ещё не задержали?
Не извольте беспокоиться.
Со "стрелочниками", проблем не будет.

[LSI_72]

Каждый должен выполнять на работе свои обязанности в полном объеме согласно должностных обязанностей за это она получает зарплату.

[Jager]

Учитывая, что и отца задержали по статье "Доведение до самоубийства", то виновата не только школа. Тем более, зачем ПОМПОВОЕ ружьё дома? Судить надо отца за хранение оружия, которое может выкрасть 13-летняя девчонка. Ещё бОльший вопрос, кто её научил так метко стрелять в стрессовой ситуации.

[сайгон]

Да крайних искать поперли , а чем метало искатель и пупкарь из ЧОПа мог помочь? Ну начал ба ружьбайку у дитенка отбирать и по судам затаскают силу к ребенку применял .Да сожайте на вход в школу полицейских или Россгвардосов ( только не срочнико они все пролюбят)

[antiaircrafter]

Цитата: сайгон

только не срочнико они все пролюбят

Ещё и школьниц обрюхатят.
Хотя в свете упадка демографии может это и не плохо.

[Hellcos]

да ребенок бы не ружье принес, а камень к примеру. В штатовских школах наверняка с металлодетекторами все ок, но стрелкам это не мешает. Не за 1 день намерение убивать появляется, оно могло годами созревать, и наверняка видимые причины были, но их никто замечать не хотел.

[свой1970]

Цитата: сайгон

.Да сожайте на вход в школу полицейских или Россгвардосов

в РФ 62 000 школ- то есть примерно 120 000 челове надо до 45 лет.....

[сайгон]

И что ? Носильщиков погон много , днем партки перебирает другой день и в школе подежурит пользу принесет , ну или ночью инструкции к смотрам сочиняет днем в школе , много мало полезных при погонах загнать в школы и пущай дитишков охраняют.

[Codett]

Сейчас найдут стрелочников, началась очередная забава руководства найти крайних, не виновных а именно крайних, если не найдут то обязательно придумают, плохие фильмы и сериалы, злые компьютерные игры, плохой закон об оружии и так далее.

[Vita VKO]

Цитата: Codett

началась очередная забава руководства

Действительно, на сколько должно быть перевернуть сознание у правохранителей и искажены законы, чтобы сделать крайним отца девочки которую одноклассники довели до самоубийства. Не говоря уже о завхозе и ЧОПовцев, которые точно к воспитанию и психологической атмосфере в коллективе школы и класса не имеют ни какого отношения. Зато куча народу начиная от классного руководителя, штатного психолога и заканчивая родителями и учениками доводившими девочку до убийства и самоубийства окажутся пострадавшими.

[alexoff]

А точно одноклассники довели? Это какая-то главная школьная сплетница рассказала или бабки у подъезда? А то может она кого-то решила буллить, ей дали отпор у всех на глазах и она решила что всё, из князи в грязи, радикальное решение? В таких делах правды никто не говорит, дела несовершеннолетних не разглашаются, а в интернете уже все всё знают

[СергейАлександрович]

Да не старайтесь, на этом сайте комментаторами виновниками давно назначены одноклассники и существующая система. Виновные ими назначены, следственных мероприятий для них поэтому не требуется.

[tralflot1832]

У ЧОП " Эскалибур" Брянск есть свой сайт.Так испортить свою репутацию,постарались.

[tralflot1832]

Очень рекомендую ознакомится,прежде чем что то писать.

[Bingo]

Проблема комплексная, и спихивать ее на завхоза и бабушку-вахтершу...
Тут во-первых. виноват папаша, косяк с хранением оружия явный.
Во-вторых, проблема общества. Мне, чтоль, когда пацаном был не хотелось замочить падлу? Но как-то не доходило до такого, ни у кого не доходило... Куда все стопора-то срезались? У нас вон во дворе, в Москве, в 80-е, было например правило - пришел на разборку "с дерьмом" - ломают руку. И дерьмо - это совсем не огнестрел... И кстати свои же могли от...ать потом, вполне. А тут, девченка-пионерка, спокойно расстреливает народ... Я не знаю, у меня б в ее возрасте башка не повернулась на такое, хоть я и циник и вообще другого пола, нам больше присуще разрушать. чем созидать, вопрос - как она в нашем обществе до такой антиобщественности докуковалась?!
Ну это так. галопом по верхушкам, проблема-то серьезная

[Аэродромный]

.

Цитата: Bingo

Во-вторых, проблема общества.

во ПЕРВЫХ- проблема государства и власти.

[Алексей Лантух]

Возраст подростка - опасный возраст. Противоречия бурлят. Драки не редкость. Но в мое время девчёнки как то не были такие жестокие. А что касается безопасности школ, то это дело государственное, а не чоповское. Хочет государство охранять пусть выделяет бюджет. Не хочет - значит без охраны. А женщина вахтерша против вооружённого человека - это нонсенс.

[Василенко Владимир]

Цитата: Алексей Лантух

Но в мое время девчёнки как то не были такие жестокие.

да господь с Вами, еще какие были и дрались и все остальное было

[Bingo]

Ага, помню, как я сдуру. молодой ищщо был... В учебище полез разнимать двух девченок... Вот ТАК меня еще никогда не "отфигаривали", даже когда тренер на боксе меня, полусреднего, против тяжеловеса поставил)))

[tatarin1972]

Если уж пошла такая пьянка- то, инспектора ЛРР Росгвардии и участкового из РОВД тоже в соседние камеры. Любят у нас всё доводить до обсурда. А то как говорил один министр МВД-во время расследования, самая главная задача не выйти на самих себя.

[Bingo]

Согласен
______________________

[свой1970]

Цитата: Bingo

У нас вон во дворе, в Москве, в 80-е, было например правило - пришел на разборку "с дерьмом" - ломают руку. И дерьмо - это совсем не огнестрел... И кстати свои же могли от...ать потом, вполне.

"Вы порочите советскую жизнь в СССР!!!"- странно что до сих пор не набежали защитнички.Которые 40 лет тому назад матерились и писали слова на заборе а сейчас возмущаються- "Они матом ругаються сейчас!!!"

[Василенко Владимир]

простите за мой французский, а чего за фигню вы написали, а главное к чему?!!

[Василенко Владимир]

Цитата: Всем_Добра

Тебе мне не хочется ничего комментировать

могу посоветовать куда и чем "тыкать" "уважаемый"
а теперь по теме, при чем здесь СВО, или главное воздух испортить?

[Василенко Владимир]

Цитата: Всем_Добра

Ну советуй или спрашивай в личку

так я и так могу, без лички
можете пальцем в фекалии потыкать

[ul_vitalii]

Эй, "в Украине", ступай до дома до хаты, достал ты уже здесь, не продохнуть.

[Неплохой]

Этот чудик один из тех кого мы в грунт закапываем в ходе СВО, какой-то прорыв на сайте, видимо кураторы разрешили приоткрыть загон.

[Подкидыш]

Немолодую женщину с сахарным диабетом. Хоть бы жива осталась после такого. А чиновников под домашний арест, если скажем деньги на охрану этой школы спер

[maiman61]

Находят только стрелочников, сделать их крайними! Только тех кто ОБЯЗАН отвечать за порядок, полицию, никто не трогает! А зачем нам нужна полиция?

[Fangaro]

Завхоз (или стрелочник) всегда виноват.
Где то с неделю назад в новостях проскочило, что идеология в России не нужна.
Президент многолетний нужен, олигархи нужны, новые то ли граждане, то ли неграждане из стран, бывших союзными средне-азиатскими республиками нужны, русский депутат ГосДумы Хинштейн нужен, а идеология не нужна.
Завхоз виноват, что учителя в государственных школах получают за обучение детей меньше, чем дворники в обильный снегопад?
Может и дворники виноваты, что снег выпал, а их по осени сократили в ЖЭУ и МУМРах?
Один человек в стране ни в чем не виноват и всегда за всех нас: Д.А.

[свой1970]

Цитата: Fangaro

идеология в России не нужна.

идеологией в СССР занималась прорва народа.Это как то спасло СССР от развала.
Вы хотите современные "Институты марксизма ленинизма", замполитов и прочую чиновную рать - под любую(!!!) ОФИЦИАЛЬНУЮ идеологию нынче??

[Неплохой]

Завхоз демонтировала... Ну дуремары, а директор школы своими титьками не смогла предотвратить самоуправство. Это что-то новое и невообразимое.

[aleksandrvvsysop]

Не понял истерики в комментариях. Если завхоз должна была обеспечить работу металлодетекторов, но не обеспечила, то её вина в халатности вполне очевидна.

[Василенко Владимир]

Цитата: aleksandrvvsysop

Если завхоз должна была обеспечить работу металлодетекторов, но не обеспечила

правды ради это отмазка, если рамки нужно (хотя не понимаю зачем) то они должны стоять, если не стоят то почему, завхоз без согласования с директором даже половые тряпки не купит

[Практик23354df]

Каким образом? Она, что их из розетки( 220 вольт) отключила?

[ul_vitalii]

Далёк от жизни, не знаешь основы работы производства и организаций, это я так объяснил на пальцах и коряво.

[Неплохой]

Я что-то не пойму, прикидываешься что-ли или на самом деле?

[Василенко Владимир]

человек либо школьник, либо студент, ни дня не работал, о производственных отношениях даже не догадывается

[Bookeer]

Цитата: Василенко Владимир

у вас русский не родной?

А если так: "С младших классов девочку травили мальчишки-одноклассники"?
Русский язык, особенно когда он родной, позволяет и не такое...

[Василенко Владимир]

так вот и пишите, так что бы не было двойственности восприятия, а то получится как на соседней ветке, где автор уничтожил уже 80 процентов численного состава еврейской армии

[svp67]

По сообщениям ряда СМИ, Католикову обвиняют в халатности, так как она отвечала за работу металлодетекторов, которые были убраны, что позволило ученице пронести оружие в школу.

Вина то её конечно есть... Но только ли она одна виновата? Помниться там и МВД обязаны были этот вопрос на контроле держать и Росгвардия. Да и стоит разобраться с металлодетектором, почему его убрали. Видимо потому, что был неисправен или эта женщина понятия не имела, как его устанавливать и настраивать. Какие то курсы или обучение она до этого проходила? Кто и какие деньги на все это выделял? Короче, хоть она уже и назначена "стрелочницей", но есть большая "куча" смягчающих обстоятельств, в результате максимум, что ей светит - условный срок

[Неплохой]

Извините, это не ведро с мусором, не её уровень принимать такие решения, вы то что повелись на это.

[Skif3216]

Надо бы еще к участковому присмотреться и комунальщикам, мутные они какие-то.

[Василенко Владимир]

Цитата: Skif3216

Надо бы еще к участковому присмотреться и комунальщикам

ак вот тут в точку, насколько в курсе он проверял условия хранения оружия

[Fangaro]

Сейчас правоохранители задержали завхоза.
Потом те, кто повыше, задержат родителей.
После этого задержат преподавателя и директора школы. Потом кого то из структуры, ранее называвшейся РайОНО.
Потом Следователь выступит для народных масс. И наступит справедливость. Интересно, а когда придёт новый "Председатель Президиума", что то изменится в алгоритме? Или только хороших на новых поменяют?

[oppozite28]

"Экскалибур" , Католикова, Черткова ... и раненые и убитые дети. Минобрнауки аууууууу !!! Совсем охренели ?! Ангелы с чертями из Telegram-каналов спать спокойно не дают ?! Меня терзают смутные сомнения ...

[Joker62]

Блин, нашли крайнего!
А если посмотреть под другим ракурсом, то нужно выяснить, почему так произошло.
В первую очередь нужно обвинять родителей свои учащихся, они должны делать правильные воспитания. Зачастую, родители довольно часто не желают видеть в упор, куда клонится поступок своих чад. Для них все идеально, правильные.
Особенно, чьи детки, родители с высокими достатками, часто потакают своих чадов и ублажая их капризов. Они и часто становятся жестокими и циничными людьми. Для них, в первую очередь показать своё превосходство над другими учащихся, у которых родители имеют ниже среднего достатка.
Это один момент. Второй момент, сами учащихся, которые виновны в травле свои сверстников, уже заранее подписали себе смертный приговор, если не больше. Тут даже детекторы не помогут, убийство может вести вне предела учебных заведений.
И третий момент, тут ясно видна, как разделение между бедными и богатыми.
Вы можете сказать мне, что не правда, и все это ваши фантазия.
Пока балом управляют капиталом, поверьте, не будет покоя никому, ни бедным, ни богатым. И даже никакая религия не поможет, чтобы не стать жертвой насилия.

[tatarin1972]

Самые безжалостные люди это дети, так как не ведают,что творят. И в своих издевательствах над слабым могут зайти очень далеко.

[FighterD]

Конечно странная логика у типичного обывателя
Есть конкретный виновник - который стрелял.
А виновато как всегда Государство, мэр, директор школы и т.д
Когда взрослеть начнем Человечество?

[Практик23354df]

Ну да, как может быть виновато государство? Оно, ведь, на другой планете находится.

[Rusland]

А некоторые свалили не на другую планету, подсказать куда? Не буду конечно, ответ ясен, мол я тут родился родители за меня налоги платили и тд и тп. Замучил здесь размусоливать, к выборам лекторат готовишь?

[смерш24]

Цитата: Практик23354df

Трудовик, наверное, научил прятать ружьё в тубусе.

Не, тубус - это чертовка (учитель черчения)....
Абсурд зашкаливает - охота на ведьм

[Василенко Владимир]

Цитата: смерш24

Не, тубус - это чертовка (учитель черчения)....

так черчение вроде как отменили, или уже опять ввели?
если да, то её то же в камеру, но трудовика не отпускать...
на всякий случай

[mmaxx]

Да, мало ли.. Ребенок, может, новогоднюю стенгазету в школу несеит.

[bandabas]

А если девчонка начала бы палить не на территории школы, а на выходе? После уроков. Начинаются поиски крайних, а суть происходящего СК и прочие правоохранительные органы не интересуют. Все делается для галочки. Хотя г-н Бастрыкин должен задуматься о несоответствии своей занимаемой должности. Сколько уже дел на "личном контроле"?

[МятныйПряник]

Надо переделывать всю систему. То что сейчас, оно нежизнеспособно. В первую очередь, надо возвращать специальные школы для трудных детей, и обучать их отдельно. Так же нужны отдельные школы для детей с психическими отклонениями или другой инвалидностью. В них должны быть отдельные учебные программы, отличимые от общей.
Во вторую очередь. Надо повышать зарплаты учителям, чтобы не в Москве только, они начинались от 100т.р, а по всем регионам была достойная, с адекватными нагрузками на учителя. А не эти нищенские 30-40т.р. А у кого то и таких зп нет.
В третью очередь. Ужесточить наказание для учеников и их родителей. Учитель должен быть неприкосновенным лицом, как кондуктор или врач. В случае угроз, штрафы родителям, вплоть до отчисления или постановления на учёт в полицию. Закон должен быть на стороне школы и сотрудников школы.
В четвертых ввести понятие "Травля", куда входит морально-психологическое давление, физическое воздействие и порча имущества, ученика, другим учеником или группой лиц по сговору. Чтобы школа не боялась подавать такие запросы и это никак не влияло на её финансирование и статистику.

Чтобы мама пришла с избитым или подавленным ребёнком, и родителей зачинщиков тут же взяли за одно место.
Чтобы любое вяканье ребёнка в сторону учителя, сразу родителей на ковёр.
Только тогда, система начнёт выздоравливать и работать.

[KelWin]

Кто конкретно отдал команду убрать рамки, куда смотрел ответственный... это ключевой момент. Эти рамки походу несколько дней отсутствовали, иначе непонятно, откуда уверенность, что пройдешь со стволом. В общем халатность на лицо... Гирлянда им понадобилась...

[Василенко Владимир]

Цитата: KelWin

Кто конкретно отдал команду убрать рамки

а на кой они вообще нужны?!

[KelWin]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: KelWin

Кто конкретно отдал команду убрать рамки

а на кой они вообще нужны?!

Вы, интересно, какого ответа ожидаете? Или что хотите сказать таким вопросом...

[Василенко Владимир]

вопрос по моему конкретный на кой черт эти рамки в школе?!
кроме геморроя они ни чего не дадут

[KelWin]

Цитата: Василенко Владимир

вопрос по моему конкретный на кой черт эти рамки в школе?!
кроме геморроя они ни чего не дадут

Возможно там думали так же. И возможно гимор был, даже наверно был. Ну и убрали. И имеем то что имеем. Потому что именно убрали, а не заменили другим решением, менее гиморным.
Вы вот сами подумайте, 14летняя сопля, без видимых(!) проблем, увела у папы ствол, умеет им пользоваться, именно в этот день приходит убивать. Это не просто спонтанно съехавшая крыша, это продуманное, давно задуманное деяние. Сейчас неважно что это, шиза или что еще, важно, что она и ранее могла взять ствол, но, возможно(!), именно рамки мешали. И тут их убрали, вот и триггер - теперь можно.
На самом деле, я не знаю, как там деюре дело обстоит, какие конкретно должностные инструкции у кого, но факт есть факт - ствол прошел в зону контроля, значит кто-то, или несколько, не выполнили эту самую должностную инструкцию. Так вот, отвечаю на вопрос - эти рамки нужны для того, чтобы всякие ***** не приносили стволы в школу. Моему тоже 14 и тоже школа, ты понял, Василенко? Или еще тупые вопросы будут?

[Василенко Владимир]

Цитата: KelWin

Возможно там думали так же. И возможно гимор был, даже наверно был. Ну и убрали. И имеем то что имеем.

я уже об этом писал, рамка будет звенеть на все от готовальни до замка на сумке
а теперь посчитайте сколько потребуется времени на ОДНОГО ученика, сколько учеников а смене и за сколько времени до начала занятий они должны приходить, я уже молчу про то что по закону несовершеннолетнего НИ КТО не имеет права досматривать без его законных представителей

[KelWin]

До позавчерашнего дня как-то справлялись, и трупов не было. Да рамки могли вообще не работать нормально, на пять кило настроенные, только никто этого не знал и просто их НАЛИЧИЯ хватало. Вот конкретно в этом случае их наличие могло удерживать больное сознание. Да, этого никто знать не мог, но ЗНАТЬ было и не надо, надо было всего лишь выполнять свои обязанности, а не ковырять в носу, пока преподаватель выполняет работу вместо охраны получая выстрел в упор.

[Василенко Владимир]

Цитата: KelWin

и трупов не было

вы сейчас серьезно?!

Цитата: KelWin

До позавчерашнего дня как-то справлялись

статистику можете привести или видео как ЭТО работает?

[KelWin]

Цитата: Василенко Владимир

вы сейчас серьезно?!

Я конкретно про этот случай, не вообще. Еще раз - давно задуманное злодеяние было осуществлено именно в тот момент, когда оказались отключены технические средства контроля. Это совпадение? Возможно. А возможно и нет. Логично рассматривать плохой вариант (с точки зрения обеспечения безопасности), что преступник воспользовался ослаблением контроля. Вы поймите, никто не утверждает, что рамка это панацея от всего, можно легко представить сотню сценариев, когда от нее толку будет чуть менее нуля. Но это же не означает, что можно пренебрегать имеющейся штатной системой контроля. Ладно бы эта рамка сломалась, но нет же, просто кто-то решил, что украшение холла важнее, или какая там причина была на самом деле, неважно. Можно и еще вопрос задать, ствол пришел ко 2му уроку, т.е. не с толпой учеников, рамки нет, почему ручным сканером не обмахнули? Не про досмотр речь, а про неисполнение обязанности контролера. Ну и как это называется, если не халатность (минимум)?

статистику можете привести или видео как ЭТО работает?

Ну я что, росстат что ли. Колокольцев говорил о 40 предотвращенных случаях, сколько там каких мне неизвестно.
https://www.rbc.ru/society/19/10/2022/634fd7b09a794702f71a7e59

[СергейАлександрович]

Вы и в самом деле не понимаете простейших вещей? Давайте ещё раз попробуем. Сосредоточьтесь, возможно в этот раз у вас получится воспринять информацию.
Вам не обязательно досматривать всех подряд.
Ещё раз, сосредоточьтесь, не обязательно досматривать каждого!
Досматривать следует лишь подозрительных.
Тяжелый тубус уже сам по себе должен вызвать неподдельный интерес.
Металлодетектор в местах массового скопления людей не для досмотра каждого, он служит поводом для досмотра.
Сосредоточьтесь, это повод! Всего лишь повод для остановки и досмотра!
Это не аэропорт и не суд, где проводят тщательный досмотр.
И турникеты сейчас ставят такие неудобные, трехстержневые, не вращалки, а неудобные, чтобы было сложно проносить габаритные предметы.
Юридические вопросы пропускать или не пропускать без досмотра, оставьте юристам или жалуйтесь сами в прокуратуру, если так задевает.


.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Вам не обязательно досматривать всех подряд.

я вас удивлю, но вы вообще не имеет права ни кого досматривать, не подряд ни через одного

Цитата: СергейАлександрович

он служит поводом для досмотра.

читайте законы, кто и кого и когда может досматривать, а про несовершеннолетних это вообще отдельная песня

[СергейАлександрович]

Ты смотри, непонятливый какой! Ну хорошо хоть с рамками разобрались. Наконец то дошло. С третьего раза, но дошло.
Давайте и с досмотром разбираться.
Тут вас почитать, так получается в школу можно пронести всё, что угодно и досмотреть нельзя! Ну-ну!
Но тут в тонкости вдаваться не буду. Не владею вопросом в подробностях.
Но излить свою желчь и гнев предлагаю обращением в прокуратуру. Не тут кому попало, а в прокуратуру.
Так мол и так, притесняют, достоинство унижают на входе в школу.
Вам ответят, непременно ответят.
Ещё раз, в прокуратуру, не мне, а в прокуратуру надо задавать столь тонкие в своей материи вопросы.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

и досмотреть нельзя!

с точки зрения закона, почти так
КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

(в ред. Федеральных законов от 03.12.2008 N 250-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


При личном досмотре несовершеннолетнего или недееспособного физического лица вправе присутствовать его законные представители (родители, усыновители, опекуны, попечители).

[СергейАлександрович]

Ты смотри непонятливый какой!
Ещё раз, мне проявления юридической грамотности безразличны. Отстаивайте свою непреклонную гражданскую позицию в прокуратуре и суде. Мне на юридические основания досмотра нет резона обращать внимания.
Раз рамки устанавливают, значит юридические основания имеются. А дыра в юридических познаниях не у меня, а увас.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Ты смотри непонятливый какой!

не напомните когда мы с вами пили набрудершафт?

Цитата: СергейАлександрович

Ещё раз, мне проявления юридической грамотности безразличны.

ну так и не лезьте в спор о правовых действиях

Цитата: СергейАлександрович

Отстаивайте свою непреклонную гражданскую позицию в прокуратуре и суде.

с вами что ли?

Цитата: СергейАлександрович

Мне на юридические основания досмотра нет резона обращать внимания.

ровно до тех пор пока вас не привлекут к суду за неправовые действия

[СергейАлександрович]

Ещё раз для непонятливых. Юридические сомнения разрешаются обращением в прокуратуру, а не общением на сайте. Раз имеется столь жгучая непримиримая гражданская позиция. Пока вижу лишь на словах о проявлениях героизма при прорывах сквозь рамки в торговых центрах.
Досмотров не провожу. И потому не понимаю столько живого интереса к моим перспективам в таком деле.
И уже не вижу юридической грамотности, раз вдруг решили спор со мной в прокуратуре разрешать. В прокуратуру обращаются для отстаивания интересов неопределенного круга лиц. Так и отстаивай герой свой героизм там.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

Юридические сомнения разрешаются обращением в прокуратуру

для одаренных, мне на вас в прокуратуру писать?

Цитата: СергейАлександрович

Пока вижу лишь на словах о проявлениях героизма при прорывах сквозь рамки в торговых центрах.

вы адекватны?!

Цитата: СергейАлександрович

И уже не вижу юридической грамотности, раз вдруг решили спор со мной в прокуратуре разрешать.

вы понимать прочитанное в состоянии?

Цитата: СергейАлександрович

Так и отстаивай герой свой героизм там.

вы удивитесь, отстаивал и не только там

[СергейАлександрович]

Ещё раз, обращайтесь в прокуратуру не для разрешения спора со мной, а в целях защиты прав тех, кого по вашему унижают рамки и досмотр на входе в школу или торговые центры.
Считаю вашу юридическую грамотность нулевой, и мне тут доказывать нечего.
Прыть свою реализуйте на практике, а не в общении со мной.
У вас было достаточно времени для борьбы с несправедливостью в виде рамок и досмотра. Это уже несколько лет наблюдается.

[Василенко Владимир]

Цитата: СергейАлександрович

а в целях защиты прав тех, кого по вашему унижают рамки и досмотр на входе в школу или торговые центры.

я по вашему мать тереза?

Цитата: СергейАлександрович

Прыть свою реализуйте на практике, а не в общении со мной.

не хотите что бы с вами спорили на форуме, не посещайте его

[СергейАлександрович]

Не мать Тереза, тогда нечего сопли по монитору размазывать, раз на реальные поступки духу не хватает.

[Василенко Владимир]

еще раз, юноша, я в своей жизни, достаточно длинной, много чего отстаивал и доказывал, не надо тут про реальные поступки рассказывать и на слабо ловить, уже давно на это не ведусь
спорил и добивался того, что мне нужно не раз и не с вшивыми охранниками в магазине, а с гос структурами
всего дорого
p.s. ваша адекватность в некоторых вопросах вызывает сомнение, вы так и не ответили про "ВолгоградГазоаппарат"
или у вас выборочно тут вижу, а тут куриная слепота?

[СергейАлександрович]

Плохо с памятью? Я напомню. Вы там правда не в одиночку пытались доказать, что завод есть, когда его уже как два года не было.
https://topwar.ru/206225-vzryvy-gaza-v-mnogokvartirnyh-domah-s-nastupleniem-holodov-nachalis-i-na-ukraine-i-v-rossii.html#findcomment13132105

[Василенко Владимир]

батенька да вам не сюда, вам в другое место нужно, вы реально загоняетесь, вам не про завод писали, а про газовые плиты в продаже
вот на конкретно это ваше заявление

В чем я не прав? Модели "Лада" вообще нет в продаже.

привели ссылку не то где можно купить конкретную газовую плиту
где тут про какой то завод?!!!
короче, по вам все понятно
вы соприте по всему хотя ни в чем вообще не разбираетесь

[СергейАлександрович]

Вы яростно вписались в спор, где пытались доказать, что завод существует, когда завода не было уже два года! Кто тут лезет во все дыры не разбираясь ни в чём?

[Василенко Владимир]

чудо, спор шел не о существовании завода, а об отсутствии в продаже плит конкретной марки, вам дали ссылки на платформы где эту конкретную плиту можно было купить на момент спора, все, угомонитесь

[KelWin]

Вы правы, досмотреть нельзя. Но можно недопустить. Прсто как пример, вот я ежедневно захожу на территорию большой промки через эти самые рамки, которые звенят, потому что у меня в рюкзаке регулярно лежит то иструмент, то фурнитура, то все вместе. Ну и что? Да просто, все привыкли - вас не досматривают, а просят открыть рюкзак/сумку и показать че там лежит. Руками никто не лазит туда, сами предъявите, ну и че бы и нет, пожалуйста. Если откажетесь, просто не пустят. В чем проблема?

[свой1970]

Цитата: Василенко Владимир

я вас удивлю, но вы вообще не имеет права ни кого досматривать, не подряд ни через одного

Не спорьте с ним- человек утверждает что достаточно 60 летних пенсов с пузом чтоб кнопку тревожную нажать.А еще прославлял умные камеры- мол поставленные в школах сразу исключат все ....
Я пытался ему обьяснить про сельские школы и другие проблемы- бестолку....

[СергейАлександрович]

Сейчас видеокамеры много чего могут. Различают непристегнутый ремень и разговоры в автомобиле по сотовому телефону.
Вы возражаете против видеокамер способных различить ружьё или футляр способный его вместить, на входе школу и школьный двор? Это просто, ружьё в руках и сразу сообщение на монитор видеонаблюдения и тревожный звук!
Там, конечно, может понадобиться и сервер для распознавания, а это немного дорого.
Такие видеокамеры не нужны?
Вы везде здесь пишете, что Росгвардии на всех не хватит. А теперь про то, что пенсионеры тоже не нужны, не справятся. У вас что, раздвоение личности?

[tim630]

В былые времена уборщица баба Зина совмещала в себе уборщицу , воспитателя и охранника, и мимо неё ни кто не проходил и ни чего запрещённого не про носил, все её боялись (ибо можно было схлопотать мокрой тряпкой) и уважали. А теперь металлодетекторы, ЧОПовцы, а толку ноль

[костя1]

Завхоза??-так у нас традиция-стрелочников наказывать

[mmaxx]

А эти "следователи" не спросили, как ремонтировать в школе что-то, если оно сломалось? Бюджеты, финансирование, тендеры, заявки и прочая? А если ли просто деньги на это у школы?
Как обычно, проще поймать тех, кто никуда не убежит.

[malyvalv]

Это порождение системы. Сюсюканье с детьми до добра не доводит.
В моё время у нас в школе атмосфера была примерно как в новомодном сериале а директором был майор милиции. Издал указ всем приходить в школу в галстуках. Либо пионерский, либо "селёдка".
Без галстука в школу не пускали. Просто не пускали и всё. И никто не пикнул.
За дерзость и плохую успеваемость оставляли на осень. Либо вообще на второй год. Следующий этап был спецшкола. Некоторых малолетних бандитов директор в тюрьму реально сплавил. Чтобы родители высказали какие то претензии учителю даже представить было невозможно.

[Аль Манах]

Католикова будучи замдиректора по административно-хозяйственной работе отвечала за организацию мер безопасности в школе.

Что-то как-то скромно в Брянске, у нас в Евпатории в 16-й школе точно есть и зам по АХЧ (эта работу работает), и зам по безопасности (этот вообще ничего не делает).

[mmaxx]

Во этой истории с рамкой интересен один момент. А какие правовые основы существования этих рамок? Там не полиция сидит. Какое право, вообще, имеет этот охранник не пускать ребенка в школу или обыскивать его? Вот бренчат у меня в кармане ключи или пистолет. И что должен и имеет право сделать охранник? Полицейский может. А другой взрослый сейчас ребенка пальцем не смеет тронуть.

[Василенко Владимир]

Цитата: mmaxx

Полицейский может.

то же не может

[saygon66]

Еще и как может... Особенно, если действует в рамках писаных инструкций. Насколько знаю, инструкции охранникам в школах и.т.п., пишутся в Росгвардии... не в ЧОПах и не в Минобразе. Попросят предъявить к осмотру (не к досмотру) сумку, рюкзак, тубус(!)... по причине срабатывания рамки, и в соответствии с инструкцией, написанной на основании приказа от Росгвардии. Отказажетесь - Вам вправе отказать в проходе в здание школы...

[mmaxx]

Черта с два! Это хорошо, если будет пойман ученик хотя бы с ножиком. А если нет? Не пускание в школу - это нарушение конституционного права ребенка на обучение. То же самое шьют учителю, если он\она выгоняет лоботряса из класса. С учетом полной бесправности всех в школе, это может закончиться всем, вплоть до увольнения. Сейчас доходит до маразма. Учитель отвечает за присутствик ученика в школе. Вот ученик должен быть в школе с 8 до 14 и все. И даже, если он не пришел, отвечает все равно учитель. Потому в школах стали вводить GPS отслеживание. Чтобы не отвечать.
Сейчас из благих пожеланий и соблюдения Конституции и декларации прав ребенка такого понаписали и придумали, что ахнете, когда узнаете.

[saygon66]

- Нет - значит нет! И слава Богу! Но охрана свои обязанности выполнила... пусть лучше трясут за это.
- Конституционные права - это замечательно, но, сейчас все родители подписывают договор на обучение в школе, где чётко прописан пропускной режим учебного заведения. Можно не соглашаться, и поискать школу, где такового режима нет.

[mmaxx]

Никакой договор не действителен, если он нарушает законодательство.

[saygon66]

- А он обязательно его нарушает?!
- И Вы готовы готовы доказывать это школе, в которую хотите отдать своего ребёнка?
- Тут ведь как - если школа в городе, или посёлке одна - в неё естественно, примут... альтернативы то нет... Но, если есть желание попасть в школу с более высоким уровнем преподавания - гонору придется поубавить...

[mmaxx]

Правила во всех школах одинаковые. Моих два ребенка отучились. И в лучших школах нашего города. И в самых обычных до этого. Ничего в них страшного нет. Просто в хороших школах (лицеях и гимназиях) идет отбор детей. И откровенный мусор туда не попадает. Поэтому там легче. Можно грузануть ребенка знаниями, не обращая внимания на балласт, которого нет. Есть опыт и с частными школами. И там народ разный. Иногда вполне средняя мама хлещется и платит деньги, чтобы ее ребенок не учился в обычной школе. Жена отработала в школах лет 15. Трудно представить кого-то, более бесправного, чем учителя и директора с завучами. Сверху донизу. И все от благих пожеланий наших чинуш. При этом все, как в сказке: изволить не перечь, а поди и обеспечь. И все, что можно - загнобить своих учителей.

[mmaxx]

Ну, и то, что предлагаете вы - может и нарушает. Например, если детей начнут обыскивать. Обыск, вообще-то процессуальное действие. А если охранник не будет пускать в школу, так это почти преступление.

[saygon66]

- Простите, но Вы не внимательны... Я упомянул "осмотр" - действия, вполне определённые технически и юридически.. "Досмотр", а тем более "обыск" - несколько иное... И, да... вы правы - правила едины... на бумаге.
- Теперь об "охранник не пускает" - не пускают те самые правила.
- Охранник (старший смены охраны) в спорных случаях обращается к дежурному преподавателю... а иногда к назначенному "безопаснику", или завучу или даже к директору
- Ну, это если охранник ещё в здравом уме... :)

[mmaxx]

Вот в тубусе ружье. Брякнула рамка. Охранница говорит: "Покажи, что там". А ей: " Фиг тебе!". Ученика не пускают. И? Заявление родителей и скандал, почти как с убийством. А снаружи можно смотреть сколь угодно. Понятно, что затравленная девочка, решившаяся на убийство, вряд ли кого бы послала. Но мальчишка мог бы. А если звенит в сумке? Или карманах? Не пистолет, а ключи? И охранник при всех начинает шмон? А в школу проходит еще 50 человек. Я б, как родитель, всякими методами объяснил, что и как. Потому, что правильной процедуры нет, а то как наши взрослые умеют уважать хотя бы себя и других, мы все знаем. А полиция или Росгвардия в школах не сидит.

[saygon66]

-Заявление родителей на кого и кому? На охранника? На директора школы? На минобразов? Так они все эти инструкции и подписали... а охранник добросовестно исполнил предписанное. Процедуры также определены... они, практически, те же, что и в аэропортах и автовокзалах... и там давненько не было пациентов, рвущихся через рамку, с криком:"Права имею!!!".
Полиция и Росгвардия.... не знаю, где как, а у нас в школы и детсады подъезжают быстро.

[Сергей3]

Лучше бы разобрались, чем так довели ребёнка. Школа не только учить должна, но и воспитывать, а там болт на всё на это положили...

[mmaxx]

Сейчас у школы нет функции кого-то воспитывать. Попробуй повоспитывай. Набежит чиновников из администраций и устроит всем разгон и увольнение.

[Сергей3]

Лучше бы разобрались, чем так довели ребёнка. Школа не только учить должна, но и воспитывать, а там болт на всё на это положили...

[К_4]

Нашли виновных . Тут все реально виновные куда выше сидят. Всё минобразование гнать надо поганой метлой, восстанавливать советские стандарты и законом защищать учителя. Учитель априори должен быть прав, а если не прав - докажи. Оскорбил учителя - на штрафняк. Выяснилось о травле - на штрафняк и на перо ПДН с проверками. Восстановить спецшколы куда отправлять всех "особоодаренных дебилойдов". Нам нужна нормальная школа, ибо нужно нормальное молодое поколение, а без этого только стагнация.

[dementor873]

Все как всегда, ни директор не виноват, ни проверяющие органы перед началом учебного сезона.

[sifgame]

Ну если отцу там светит за что то там типа ненадлежащее воспитание, то и гребите маму что за неравноправие, следак женщина что ли?

[Василенко Владимир]

Цитата: sifgame

Ну если отцу там светит за что то там типа ненадлежащее воспитание

вообще-то не за это
а за конкретное деяние согласно УК

УК РФ Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

[sifgame]

вот что я прочитал в новостях "Дмитрию Афанаскину (папа Алины), грозит до
17 лет тюрьмы по двум уголовным делам — "Доведение до самоубийства несовершеннолетней дочери" и "Небрежное хранение оружия"."

[Василенко Владимир]

Цитата: sifgame

вот что я прочитал в новостях "Дмитрию Афанаскину (папа Алины), грозит до
17 лет тюрьмы по двум уголовным делам — "Доведение до самоубийства несовершеннолетней дочери"

ссылочку можно, такого еще не видел

[sifgame]

Это телеграмм канал Mash https://t.me/breakingmash/50046

[Василенко Владимир]

уже увидел, правды ради бредятина, с моей точки зрения
отвечать он должен за то, что совершил

[sifgame]

Пожилую женщину охранника арестовали на 2 месяца, вот еще бредятина.

[Василенко Владимир]

интересно, участкового который проверял правила хранения оружия привлекут?

[СергейАлександрович]

Жалости в таком деле не понимаю. Раз пожилая и немощная, то не ходи в охранники. Выбирай профессию по здоровью, сообразно возможностям и способностям.

[-sa-]

К отцу и матери тоже вопрос возникает...как и зачем 14 летняя девочка научилась обращаться с огнестрелом и попадать из него в цель?её что,на войну,на охоту,отбиваться дома от грабителей или к зомбиапокалипсису готовили?при таком подходе к васпитанию,не удивлюсь если она прекрасно знала и то,как сейф с оружием открывается

[vitosia]

ч. 3 ст. 293 УК РФ применить решили, а тому кто проверял как храниться ружье, не хотят привлечь, а кто его произвел и так далее, завхоз не министр обороны школы.

[Василенко Владимир]

Цитата: vitosia

а тому кто проверял как храниться ружье

однозначно нужно

Цитата: vitosia

а кто его произвел и так далее, завхоз не министр обороны школы.

это уже простите глупость

[arnulla]

А с директора школы спросить не судьба? Или директора только за сбор бабла отвечают?
У нас в стране главные вообще ни за что не отвечают..Если-что обращайтесь в МИД -Минобороны ,ну или к завхозу там с дворником…))) Отлично устроились…только бабло пилить горазды

[kakvastam]

ОПГ накрыли, однако.
Директор ЧОПа, охранница, завхоз - кого ещё надо приплести, чтобы ни один идиот больше со школами связываться не стал? Директора школы, психолога, завуча, ОБЖорника, физрука обязательно - вот так и наскребут на антипартийную группировку и троцкистко-зиновьевский заговор. А там и премии, и повышения!

[Bingo]

Вот!
_____________________________________________

[Million]

Тогда и министра образования России надо задержать! И даже самого лучшего человека России!

[ВПП-1]

По поводу пятничной стрельбы в гимназии № 5 города Брянска задержали ещё одного человека. Как стало известно, это завхоз гимназии Лариса Католикова.

Налицо обострение ИБД! Иногда при отсутствии достаточно виновного можно найти крайнего (чай не в первый раз):

Католикова будучи замдиректора по административно-хозяйственной работе отвечала за организацию мер безопасности в школе. Как сообщают телеграм-каналы, у женщины проблемы со здоровьем (злокачественная опухоль). Кроме того, у нее на иждивении находятся пожилые родители, а сын проходит службу в зоне СВО.

Зато:

Это может выступить в качестве смягчающих обстоятельств.

[Романенко]

Когда-то, много лет назад, увидел в Республике Доминикана огороженные по контуру наподобие тюрьмы небольшие дома, их было не очень много, но встречались они довольно регулярно. Я поинтересовался у местных, что это, оказалось сельские школы, в связи с тем, что большая часть детей не проявляет особого рвения к учебе, вход туда происходит вместе с учителем, в классах тоже решетки на окнах и металлическая решетчатая дверь. Классный руководитель запирается внути с классом и учит их, деваться оттуда некуда, дверь открывается снаружи.
Мне иногда кажется, что мы тоже катимся к такому абсурду.
Заборы по периметру и видеонаблюдение, металлодетекторы и охрана, осталось только вышки с пулеметами по краям поставить.
Стремление справиться с проблемой путем ликвидации последствий - путь в тупик, работать следует с первопричинами.
Хотя это очевидно всем, кроме тех, кто должен этим заниматься.
Проще кормить желтую прессу жареными фактами, вывозить трупы, закупать новое дорогостоящее оборудование, нанимать охрану, выявлять и сажать стрелочников и спокойненько жить припеваючи дальше, понимая, что финансирование практически вечно, главное не дать загасить огонь.

[agond]

Если наличие металлодетекторов, регламентируется федеральным законом то почему те кто должен следить за его соблюдением не принимали мер , наверное правоохранительные органы могли выявить нарушение и выдать предписание , конечно не завхозу , а директору школы ?

[tolmachiev51]

Ловко "стрелочника" назначили !!! Значит остальные "отмазались".

[ISKANDER_61]

Директор школы отвечает за безопасность учениеов.
И 2 а почему ни слова нет об отце убийцы? Как он хранил оружие? Поишла взяда как веник и пошла?
Папе скодбко светит за халатное хранение оружия.

[1 z1]

Ну вспомните тогда "Большую перемену" и главного учителя который не знает для чего взрослые ходят в вечерку и не понимает что у взрослых учеников- взрослая жизнь.
И весь класс тихо прикалывается над "Нестор Петровичем".

Значит Вы не увидели главную суть фильма. Как ответственность и человеческое отношение побеждает страх, лень, жадность.
То что практически искоренили в школах. Особенно во всяких "статусных" . Учителя оказались самими бесправными участниками школьного процесса . За критику в отношении какого-нибудь ленивого и хамоватого недоросля можно схлопотать прокурорскую проверку, а если не дай бог был факт "волшебного подзатыльника" то это срок. Вот что бы не наделать проблем на свою голову ,стараются не замечать то что не относится к "теме урока". В результате внутри классов бурлят нездоровые конфликты, имеет место систематическое употребление алкоголя и наркотиков. Ну и такие трагические последствия .

[Savage3000]

Опять ковровые аресты? Сколько я в школы заходил - ничего не пищит, даже в Москве. Только когда выборы в школе проводят. И всё.

[sifgame]

А директора почему не задерживают, она отвечала за работу завхоза, начальника департамента образования, который отвечает за работу директора и так далее. Одних стрелочников уже три штуки набрали.

[saygon66]

"Паздгавляю! Пгеступление гасгкгыто!"(С) Бородач А.Р.

[cast iron]

А чего не директора школы? Он же должен понести ответственность за весь этот бардак на его территории? Ну и конечно нужно немедленно запретить компьютерные игры, интернет и Ютуб. А ещё ввести дополнительные уроки закона Божия в школах. Только так победим. Хотели как в Америке? Вот вам Америка. Жрите паломником!

[zontov79]

Блин , трудовик с физруком успели сквозануть ))

[ermak124.0]

Кого еще не посадили? Давай теперь и мимопроходящих приземлять начнём.

[Grossvater]

Нашли крайнюю! Вообще, травля кого то из учеников, практически всегда бывает инициирована кем то из учителей.