Восточная Европа. Последний аргумент либералов

65
Восточная Европа. Последний аргумент либералов


Битва за умы продолжается. После 2009 года всем либералам на постсоветском пространстве стало очень трудно удерживаться в рамках своего политического и жизненного мировоззрения, еще труднее удерживать свою позицию в споре, в дискуссии. Так, в очередной раз напомню, что автор этих строк не удержался в 2010, а в 2012 решил не отмалчиваться в том, что был не прав долгое время. И дело уже не только в экономическом кризисе 2008-2009 годов, от которого очень сильно пострадала Украина, где я, собственно, проживаю, всё гораздо глубже и сложнее. Пальцев не хватит на руке, чтобы перечислить, а это: ценности, мораль, культура, демография, религия, экономика, социальная справедливость, неравенство, чувство несвободы в «свободном» мире, стране и т.п. Отдельного внимания и целой темы заслуживают: Ливия, Сирия, и Мали.

Дошло до того, что воскресным утром на украинском новостном портале обнаружил статью под названием: «Олигархический «патриотизм»: последняя надежда?»
Суть статьи сводится к тому, что украинские кланы и олигархи, должны сказать «нет» ненавистному Таможенному союзу. Олигархи являются последней надеждой для украинских либералов удержать европейский курс для Украины. Маразм крепчает. Я не открою «Америку» для читателей СНГ, что концентрация крупного капитала в украинской власти давно уже переплюнула ельцинскую эпоху в России. Интересно, что украинские националисты, которые побеждают по стране на волне к ненавистному олигархическому режиму, также уповают на «мудрость» украинских «панов». Но, как бы то ни было, поклонников либерального течения становиться меньше. Другое дело, что о снижении национализма пока и говорить не приходится. Но о них не сегодня.

Те же процессы проходят в России. Правда, здесь анклавы либерализма держат глухую оборону. В основном, это Москва и Санкт-Петербург. Надеюсь в Новосибирске, где у меня бабушка живет, и где производят и собирают легендарные самолеты Су-34, больше не будут жечь чучело Путина при -40 зимой, ведь это смотрелось как в «лучших» традициях горячего египетского бунта против Мубарака.

Так почему же Восточная Европа - это последний аргумент либералов? Как ни странно, это даже заметно на сайте «Военное обозрение» в комментариях тех «залетных» либералов, которые несут свет нам «темным». Всё чаще приводится нам в пример: Польша, Чехия, Словакия, Хорватия, иногда Прибалтика. Венгрия, по понятным причинам, выпала в осадок и стоит особняком. Как-то у нас на украинском ТВ либералы, эксперты и журналисты обсуждая тему, почему Венгрия скатывается к авторитаризму в разрез всему ЕС, то либералы язвительно высказали предположение в духе: « последний кочевой народ Европы», намекая на позднюю оседлость венгров и что то мол еще. Если подойти индикативно к этим «сравнениям», то любой либерал Вам скажет, что вся причина в том, что страны Восточной Европы - это бывший Совок, следовательно, дерзайте плоды упущенных возможностей. Всё реже либералы упоминают Францию, Германию, Англию и Южную Европу. А говорить о том как хорошо живется в США стало дурным тоном в среде интеллигенции и начитанных либералов. Действительно, Западный Мир, а именно старая его часть, потеряла былой блеск:


Как может либерал у вас на кухне за семейным столом агитировать за это?


Будь либерал белорусом, украинцем и русским, в первом поколении после краха СССР и советского образования и воспитания, он всё равно еще находится в культурном и ментальном пространстве своего народа. Да, он уже совершенно нормально воспринимает, и причем на уровне нормы, такие вещи как: « Childfree» ( движение свобода от детей), измена жене/девушке, «бизнес и ничего личного», «жизнь для себя», но для него либерала первого поколения СНГ все еще неприемлемо положительно относиться к однополым бракам ( не путать с отношениями ), к праву однополых браков на усыновление, «запрет на ношение крестика в угоду политкорректности», «бисексуальное воспитание детей в школе» ( не путать с профилактическим воспитанием против беспорядочных связей). Это чисто культурно-ментальный барьер для «оранжевых» и бело-ленточников первого поколения. Пока что наши соотечественники-либералы его массово не перешагнули. Хотя развратные столицы наших стран задают тот еще темп.

Что касается экономического либерализма. Здесь тоже есть подвижки и трансформации. Все либеральные оппозиционеры, политики и эксперты, всё чаще и в большинстве случаев останавливаются на модели «Скандинавского социализма». Причем забавно, некоторые не стесняются вещи называть своими именами, соглашаются, что там действительно некий социализм, правда, с поправкой, что это, просто обычное государственное регулирование, интервенция Правительства на рынок в бессрочном варианте. Или на худой конец симбиоз капитализма и социализма. В общем, придают понятию «Шведский социализм», просто народный оттенок. Ну, а народ, не ведает в политологии и экономики не черта без экспертов!

И ну и что, если в Норвегии у власти длительное время находится партия с таким милым названием для уха либерала, как Норвежская Рабочая Партия.
Таким образом продвинутые либералы, ушли от лозунга: «рынок всё рассудит».


Уютное кафе в центре Братиславы. Здесь за чашечкой кофе можно насладиться обществом первого либерального поколения Словакии. Молодцы, они «освободились» от Совка! Здесь почти нет арабов, мусульман, гей-парадов, здесь еще люди ходят в Церковь по зову души. Как долго?


Вы никогда себе не задавали вопрос, почему в католической Италии и Испании в повестке дня и в «режиме» ожидания стоит вопрос о «легализация однополых браков», а в католической Польше нет? Ведь там и там католики? И те и другие, не влияют на светскую власть. Церковь и там, и там, отделена от государства. И даже совсем недавно по историческим меркам, главой Римской Церкви был поляк Иоанн Павел II. Недавно я публиковал статью на сайте «Военное обозрение» под названием: «Диктатура - это всегда плохо?» Опять же субъективно с моей стороны, но всё же, цитаты из той статьи:

«Возвращаясь к понятию, диктатура в государстве и диктатура Закона, уверены ли вы, что последние сохранит идентичность, самобытность и культуру? Может, я субъективен, но диктатура Закона защищает постоянно меняющийся тренд…..
диктатура Закона в государстве подвержена изменению и трансформации со стороны общественных процессов и институтов, а диктатура идеологии цементирует базовые человеческие отношения, но при этом задает новые ориентиры в интересах не личности, а общества и страны в целом.

Как бы там ни было, с уверенностью можно сказать, что люди сообща и вместе достигали новых вершин и горизонтов, нежели по интересам в каждой своей «пещере»


А теперь представим на минуту, если бы Польша, набожная и католическая страна никогда бы не была в советском блоке и фокусе коммунистической идеологии? Если бы либеральный принцип «Рынок всё рассудит» там действовал с момента Плана Маршала для Западной Европы, то мы бы увидели сегодня гей-парады на фоне Краковского Собора в Польше?

Возвращаясь к экономики Восточной Европы, следует отметить, что там общество действительно среднего класса. И дело не только в туризме, размерах государства и исторической предрасположенности к торговле, к Европе. Просто если сравнивать со Старой Европой, то бишь Западной, а именно налогообложение, фискальность законодательства, правового пресса на все сферы общества, то экономика Восточной Европы выигрывает привлекательностью, даже, несмотря на высокие доходы французов, бельгийцев, испанцев. Фактически вся Восточная Европа, это старая либеральная модель, которая допускает наличие в экономической, социальной и в духовной сфере таких простых вещей, как: консерватизм и традиции. Если говорить проще, пока там еще «модно» в большинстве случаев ходить в Церковь и заводить рано, или вообще детей. Но на эти позиции наступает Западноевропейский неолиберазм, модель само пожирания, чрезмерного культа потребления, уничтожения всех сфер жизни коренного общества. Глупо думать, что классический старый либерализм в Восточной Европе устоит. Это всё равно, что рассуждать медицинским языком, устоит ли не обработанная рана – гангрене.
Мы живем в эпоху потребления и глобализма. Насмешливые советы либералов уехать на ПМЖ в КНДР, коль не вмоготу терпеть, вызывает жалость у меня к ним. Они думают, что так будет всегда… Шашлык в лесу на майские праздники после акций протеста 6 мая ( в Европе нужно еще поискать места, где нет приватной территории, чтобы нормально босиком пройтись по траве и признаться матушке природе в любви), детей наказывать за проступки ( ювенальная юстиция, заберут), двойное налогообложение ( вроде бы благо, так как социальная защита возрастает в разы, но на практике порождает сознательное тунеядство, несправедливость, злоупотребление пособиями, приток миграции, « кто не работает, тот ест»), и чрезмерная политкорректность ( думаете не покорит славянскую душу?)

«Моя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека»

Либерализм - это постоянно изменяющейся тренд. Принцип, когда учитывалось мнение меньшинства, исказился на 180 градусов. Сказать, что старушка Европа увязла в корпоративной демократии, - ничего не сказать. Двадцать первый век только начался…

65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    21 января 2013 09:29
    Автору браво!Либералы всегда и везде отличались тем,что четко держат нос по ветру...Как флюгер...Вон господин Жириновский сидит в Думе третий десяток лет и всё время плачет-дайте власть..Рднако никогда не прёт против течения...Вроде как против,но с такими оговорками,что вроде как и за...
    1. +18
      21 января 2013 10:06
      Я бы добавил. Лидеры либеров держат нос по ветру. Общался я с несколькими белоленточными.. абсолютно неадекватные люди.. Как мантру заучили, Путин вор, все плохо, Россия разваливается, ВВП диктатор и палач прогрессивной части общества.. Говоришь-приведите конкретный пример, что украли, у кого украли? Отвечают-все итак знают что он украл)))) И так на КАЖДЫЙ вопрос. Спрашиваешь, а что ТЫ лично сделал для своей Родины? Может в Армии служил? Воевал за свою страну? Один ответил-да что я дибил? Ну так как я все-же дибил (по его словам так получается) сломал ему челюсь... ну не выдержал.. каюсь. Так куда побежала эта жертва кровавого режима?)) Правильно.. в полицию.)) Хорошо менты нормальные. Запись камеры взяли, а там он ручками первый махать начал).
      Эти белоленточные люди даже не задаются вопросом , а почему на горбачева и ельцина по сути разваливших и действительно разворовавших страну из СМИ не вылилось ни капли дерьма? А как только Россия стала вставать с колен, тут и понеслось... Последние слова самоубийцы Долматова говорят, что задумываться надо сейчас, а то потом будет слишком поздно.
    2. +5
      21 января 2013 10:54
      Цитата: older
      Автору браво!Либералы всегда и везде отличались тем,что

      .... я бы лично продолжил Вашу фразу тем, что они... просто нетрадиционно ориентированные гомосексуалисты по жизни... проще говоря ПИ..РЫ причем конченые. И даже продолжать не хочется обсуждать мерзость которая в жажде дорваться до кормушки готова уничтожить собственную страну.
      1. +11
        21 января 2013 11:17
        Они же считают себя космополитами, и Россия их как такова я не интересует. Их интересуют осколки от России и лакомый кусочек. И самое забавное, что они и на Западе нафиг никому не нужны. Вот и получается креативные отбросы общества с соответствующим запахом пытаются расшатать Россию, чтобы расколоть её. Только не понятно для чего им же ничего от этого не достанется, кроме эшафота, так как за ними придут другие, которые их обязательно поставят к стенке. А далее "у попа была собака". В вообще предлагаю либералов называть ПОПами (ПОП - предатель обычаев предков).
        1. -1
          21 января 2013 11:53
          Хорошее предложение.
          Поддерживаю, alexneg/
          //
          ПОП - Педераст Общего Применения.
          1. +3
            21 января 2013 15:35
            Поставил минусы, поскольку ваша аббревиатура (ПОП), будет ассоциироваться со священнослужителями, что неприемлимо.ИМХО.
            1. +1
              21 января 2013 19:39
              Говорите "батюшка", если уж так чувствительны. Поп, вообще то, слово с уничижительным оттенком...
      2. +5
        21 января 2013 19:20
        мерзость которая в жажде дорваться до кормушки готова уничтожить собственную страну

        К сожалению, все гораздо хуже. Многие из либерастов не рвутся к кормушке и не хотят уничтожить страну. Они просто настолько уверовали в свою исключительную креативность, в свое величие, что им кажется, что на их великий думающий моск очередь стоит... Почитайте записку доморощенного либерала, который покончил с собой в Нидерландах. Да там исключительно одни заблуждения и иллюзии.
        А почему?
        А потому что мало их ипали. В армии они не служили, работают они часто за большие деньги в самых что ни на есть крутейших московских конторах - и им кажется, что жирные зарплаты это их объективная оценка, а не слив бабла за лояльность. Условия у них тепличные. А коту, как известно, когда делать нехрен, он яйца лижет.
        Поэтому для очистки мозга нужно применять решительно ипатьевский метод - ипать, ипать и ипать. Просто для того, чтобы им было с чем сравнивать, когда они кричат о несправедливости, лишениях и великих идеях.
        Ведь все познается в сравнении, не так ли? Один уже познал, скоро тушку доставят на родину.
    3. +7
      21 января 2013 12:04
      Спасибо автору за активную позицию и умение сформулировать выпукло и наглядно то, что многие (я, например - не дал бог литературного таланта технарю!) интуитивно понимают, только ясно выразить не могут.

      Всегда интересно читать Ваши статьи, и если даже с какими-то положениями поначалу не согласен, иногда даже начинаешь писать возражение, - то в процессе его написания понимаешь: автор-таки прав, или близок к тому, и возражение снимаешь...

      Спасибо!
  2. +4
    21 января 2013 09:31
    Либерализм, это постоянно изменяющейся тренд. Принцип, когда учитывалось мнение меньшинства, исказился на 180 градусов. Сказать, что старушка Европа увязла в корпоративной демократии, это ничего не сказать. Двадцать первый век только начался… А за голову хватаешся все больше и больше! request С этими ( мягко выражаясь) геями и лизбиянками люди превращаются в стадо, талерантность , да чтоб этих ...................................... am Извините один мат!
    1. mnn_12
      +3
      21 января 2013 21:30
      Думаю проблем в то что слова либерализм, свобода и демокрация в современном мире употребляются как параван для прикрытия империалистической плутокрации современных западных обществах. Поэтому и они медленно превращаются в грязные скверные слова неимеющих ничего общего с то что подразумевали наши предшествеников.
      Например когда в Болгарии Сорос и эго лакеи говорили от трибунах о либеральной экономике , это было прикритие для тотального разграбление наших средств производство и даже их уничтожение, чтобы их продуктов не конкурировали импортную продукцию. То что остало в большинстве находится на уровен кто был до перестрийки, никаких инвестиции не были. Государство было уничтожено и сейчас страна де факто является колония с нескольких генерал губернаторов во главе с посола США.
      Но на эти позиции наступает Западноевропейский неолиберазм, модель само пожирания, чрезмерного культа потребления, уничтожения всех сфер жизни коренного общества. Глупо думать, что классический старый либерализм в Восточной Европе устоит. Это всё равно, что рассуждать медицинским языком, устоит ли не обработанная рана – гангрене.

      Не согласен. В Восточной Европе нет экономическая база для такую деградацию. То что произходит в Ближнем востоке - это и попытка масовое разграбление рерурсов ради просуществование нынешная структура западных плуткратических обществах. Восточная Европе была разграблена в 90ах.
  3. Гуран96
    +6
    21 января 2013 09:39
    Крушение "Вавилона" неизбежно. Нужна независимость от ложных западных ценностей и ориентиров, не к чему хорошему не приводящих.
    1. +4
      21 января 2013 09:44
      Цитата: Гуран96
      Нужна независимость от ложных западных ценностей
      Ценности не делятся по географическому принципу...Вспомните Таиланд..Чем не Голландия?Нужно просто вернуться к человеческим ценностям..Тем что записаны давным давно в Библии,Коране и других религиозных книгах..
    2. +2
      21 января 2013 09:52
      Цитата: Гуран96
      .....Крушение "Вавилона" неизбежно. Нужна независимость от ложных западных ценностей и ориентиров, не к чему хорошему не приводящих....

      К нашему везению, количество особей, приходящих в восторг от западных "ценностей" и "ориентиров", в нашей стране не так много, а в последнее время так и ещё меньше...
      1. Pit
        Pit
        +3
        21 января 2013 10:08
        Цитата: Быков.
        К нашему везению, количество особей, приходящих в восторг от западных "ценностей" и "ориентиров", в нашей стране не так много, а в последнее время так и ещё меньше...


        Проблема в том, что подовляющая популяция этих особей гнездится в двух городах и со стороны это кажется довольно таки внушительная масса. Не все зомбированные глядя в ящик осознают, что их там не больше 0,1% от общей массы (или того меньше), по ящику кажут о... (ну короче большые) толпы.
        1. +3
          21 января 2013 10:29
          Цитата: Pit
          ....их там не больше 0,1% от общей массы ...


          Разве --ЭТО-проблема!?? ЭТО-- не проблема-это её видимость, точнее--Иллюзия....
          1. Pit
            Pit
            +1
            21 января 2013 12:32
            Цитата: Быков.
            Разве --ЭТО-проблема!?? ЭТО-- не проблема-это её видимость, точнее--Иллюзия....


            Миражи в пустынях тоже много народу с пути сбили, тем самым сгубили. Так и здесь, вроде как иллюзия, но лучше бы эту иллюзию вырубить под корень, а место произростания кислотой полить, что бы не дай бог не проросло сново.
        2. +4
          21 января 2013 19:46
          Проблема в том, чьи там детишки. А еще в том, где (в наших столицах) работают эти люди. И это те еще проблемы, сам по себе либераст - просто либераст, а вот либераст - ракетный конструктор, это уже другое. В аппарате правительства, в головных ведомствах, в МО, елкин дрын! И тронуть не моги, это сыночек (дочечка) Самого! Столичный гной...
  4. +3
    21 января 2013 09:39
    Вчера митинг был против гомофобии в ВОРОНЕЖЕ! Ну у меня слов просто нет, дожили, если бы при Царе они (либерасты заднеприводные) до власти добрались, то нас бы с Вами не было...
    Уважаемый Станислав, чехи уже просрали страну либерастам, там уже похлеще чем в Голландии дела творятся. Скоро звиздец полякам...
  5. +4
    21 января 2013 09:43
    Ни когда не любил слова: "либерсат" и "толераст". Слух режут.
  6. +2
    21 января 2013 09:46
    ....... Восточная Европа. Последний аргумент либералов........

    Аргумент-то ещё тот......За или Против...?!..
  7. +10
    21 января 2013 10:39
    Подобрал тут некоторые высказывания об Етих товариСчах

    У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы


    Мы, либералы и прогрессисты, знаем, что бедняки равны с нами во всех отношениях, если не считать того, что они нам не ровня.

    Напрасный труд — нет, их не вразумишь,—
    Чем либеральней, тем они пошлее,
    Цивилизация — для них фетиш,
    Но недоступна им её идея.

    Как перед ней ни гнитесь, господа,
    Вам не снискать признанья от Европы:
    В её глазах вы будете всегда
    Не слуги просвещенья, а холопы.
    Источник: Федор Тютчев.

    «Каковы мы есть (либералы), нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом — бояться мы его должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной».

    Умеренный либерализм: нужна собаке свобода, но все-таки ее нужно на цепи держать. (Чехов)

    То, что на Западе было научной теорией, подлежащей критике, гипотезой или, во всяком случае, истиной относительной, частичной, не претендующей на всеобщность, у русских интеллигентов превращалось в догматику, во что-то вроде религиозного откровения".-Бердяев

    А вот еще

    Достоевский.

    «Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм...Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест, еще не русский либерал; больше ничем, по-моему».

    Пушкин:

    Ты просвещением свой разум осветил,// Ты правды чистый лик увидел,// И нежно чуждые народы возлюбил,// И мудро свой возненавидел.// Ты руки потирал от наших неудач,// С лукавым смехом слушал вести,// Когда полки бежали вскачь,// И гибло знамя нашей чести.
    1. ded_73
      0
      21 января 2013 16:13
      Слушайте, а как же эта цитата все того же Достоевского - "У нас, у русских, две Родины — наша Россия и Европа."
      1. +6
        21 января 2013 16:50
        Цитата: ded_73
        Слушайте, а как же эта цитата все того же Достоевского - "У нас, у русских, две Родины — наша Россия и Европа."


        А кто сказал, что он это говорил с гордостью? Может как раз и говорил с печалью, что мол есть русские, для которых европа ближе к телу,чем Родина.
      2. nagi
        +4
        21 января 2013 23:08
        Цитата: ded_73
        "У нас, у русских, две Родины — наша Россия и Европа."

        Достоевский был оптимист. Он надеялся, что Русские полки дойдут до Бискайского залива.
  8. Александр-Томск
    +3
    21 января 2013 10:46
    http://tomsk.fm/watch/237571 вот собственно этот митинг в воронеже, 3-4 человека, в основном девушки, интересно они идейные или проплаченные?
  9. +7
    21 января 2013 11:07
    Либерализм мне представляется жестким диктатом психопатов и инфантилов всех мастей над ненавистным им здоровым большинством . Именно по-этому они и заставляют терпеть себе подобных . У ярко выраженных московских либералов мелкого масштаба часто наблюдал полное отсутствие адекватности в простых , бытовых ситуациях . Например боятся зайти в юрту к гостеприимному чабану , или просят обойти подальше пасущихся коров .Одинокий пастух , погоняющий плеткой стадо у них вызывает панический ужас.
    А ведь такое поведение ярко свидетельствует о том , что в нестандартной для них ситуации они не могут сдерживать свое человеконенавистническое нутро .
    1. +4
      21 января 2013 20:00
      Совершенно верно. Именно отсюда ненависть к Отечеству и стремление отрицать и огадить все его достижения. Потому что, будучи по различным причинам как бы это... скажем - "альтернативным добром", и не имея ни воли ни стремления стать чем то настоящим в нашей общей системе ценностей, они нашли решение из гениальных. Обратить систему ценностей.
      Патриотизм, честь, совесть... половая принадлежность (увы, женщины брезгуют) - все в топку! Обьявив мерзость желаемым образцом, наши лузеры резко оказываются в авангарде! А раз большинство продолжает испытывать при их виде рвотные позывы - тем хуже для большинства!
      Не водитесь с ними, не пачкайтесь...
  10. 8 рота
    -7
    21 января 2013 11:17
    Странно, периодически бываю в Западной и Восточной Европе и не вижу никаких признаков наличия сексуальных меньшинств. Нормальные государства с достаточно высоким уровнем жизни по сравнению с остальной частью планеты. Видимо, эти самые сексменьшинства существуют все-же, но как-то незаметно для окружающих. Думаю, эту тему любят обсуждать люди из категории "у кого что болит - тот о том и говорит".
    1. +4
      21 января 2013 12:25
      Меры городов: Берлин, Осло, Лондон, Хельсинки, ...................-открытые пиdоры!!!
    2. +8
      21 января 2013 12:27
      8 рота,

      Я вас понял !

      Хотите увести в сторону от темы тлетворного влияния на культурный уклад России разного рода либеральных новаций !

      Цитата: 8 рота
      "у кого что болит - тот о том и говорит".


      Да у меня душа болит ! Почему в место идей Православия либерастами пропагандируя насаждается ( измена жене/девушке, «бизнес и ничего личного», «жизнь для себя» ) . Ну а маразм с однополыми " браками " это верх либестической изобретательности !

      Всё буквально всё выше перечисленное противоречит десяти заповедям являющихся основой православия ! Разжовывать далее нет желания !


      Цитата: 8 рота
      Странно, периодически бываю в Западной и Восточной Европе и не вижу никаких признаков наличия сексуальных меньшинств.


      А каким образом вы эти признаки высматривали ????
      Не увидели мужиков в перьях и стрингах ???

      И по какому признаку вы тов ( официальный медицинский в психиатрии термин ) причислили к гетеросексуалам ????
      1. 8 рота
        -10
        21 января 2013 12:35
        Цитата: СергейСК
        Почему в место идей Православия либерастами пропагандируя насаждается


        Вы так возмущались уничтожением православия и РПЦ при Ленине и Сталине когда массово разрушали церкви и расстреливали служителей. Лично мне никто не навязывает, а если лично за вами регулряно "голубые" бегают с пропагандой, то будьте, наконец, мужиком - дайте им по мордам, они и отстанут.
        1. +5
          21 января 2013 12:52
          8 рота,

          Я не возмущяюсь ни какими уничтожениям !

          Вам сейчас уроки истории преподать что творило с Русской православной начиная с "Золотой орды " государство ????

          Цитата: 8 рота
          Лично мне никто не навязывает, а если за вами "голубые" бегают с пропагандой, то будьте, наконец, мужиком - дайте им по мордам, они и отстанут.


          Да кто ж вам будет навязывать ! Это вы " ни чего не вижу а стало быть всё нормально " навязываете нам нормы направленные на разрушение как морали так и духовности являющейся не отемлемой частью Православия !

          И вы так и не ответили ни на один вопрос ???????????
          1. 8 рота
            -12
            21 января 2013 12:55
            Цитата: СергейСК
            Я не возмущяюсь ни какими уничтожениям !


            Да кто бы сомневался, Вам же наплевать на православие на самом деле, Вам просто покричать нужно погромче.

            Цитата: СергейСК
            Вам сейчас уроки истории преподать что творило с Русской православной начиная с "Золотой орды " государство ????


            Вы сначала уроки русского языка возьмите. Когда начнете грамотно писать, тогда и будете предлагать себя в качестве педагога.
            1. +4
              21 января 2013 13:02
              8 рота,

              Я понял вы обычный хам !

              Да вам и не остаётся ни чего кроме хамства ! Разумно обосновать почему мы должны Православную платформу развития обшества заменить либеральными " изысками " Вы не в состоянии !
              1. +1
                22 января 2013 00:04
                Он не хам, а тролль. А судя по круглосуточному дежурству на сайте, даже "группа товарищей".
    3. Невский
      +11
      21 января 2013 14:49
      Странно. почему в Париже выходит 400 тысячный митинг. только лишь отстоять право называться "папой" и "мамой". Странно, что в Англии отбирают детей у христианских родителей., только лишь зато, что те против обязательных школьных лекций, что гомосексуализм - это круто!
      1. Perch_1
        +9
        21 января 2013 17:19
        Вот она бесовщина - разврат и растление, расцветает буйным цветом. Идиоты не понимают, что копают могилу себе и своим детям. Терпенье Божье не бесконечно, сказки об апокалипсисе это вовсе не сказки.
    4. Perch_1
      +6
      21 января 2013 17:09
      Суслика видишь, а он есть, невооруженным взглядом этого не заметить. Вся суть в законах и навязываемой пропаганде. Сначало одно, затем второе, за вторым третье и так далее по лестнице. Сначала признание содомии нормой, потом законодаттельно закрепленное право, потом браки, потом они детей в школе учить начнут "дескать ты ганс или клаус посмотри это нормально". В норвегии детский слеты содомитов проводят. Что они дальше легализовать захотят - педофилию? Предпосылки к этому готовятся разными учоными со степенями. Эвенальная юстиция - что это такое, когда детей ни за что у родителей забирают. Этому нужно дать жесткий ответ, если кто-то когда-то захочет протянуть какой либо закон нужно всем дружно выйти на протест, никаких но или если не существует.
      На содомитов и иже с ними наплевать, "живите как хотите" - ваше право, но не смейте нам и нашим детея навязывать гнилье ваше, да еще закрепленное на законодательном уровне.
  11. +3
    21 января 2013 11:36
    <<После 2009 года всем либералам на постсоветском пространстве стало очень трудно удерживаться в рамках своего политического и жизненного мировоззрения, еще труднее удерживать свою позицию в споре, в дискуссии.>>
    Да, либерасты- толерасты со своей философией, особенно, с утверждением - рынок сам все отрегулирует, полностью обделались по всем статьям и продолжают обделываться. Так что им давно пора одеть ПАМПЕРСЫ, а то
    ведь сегодня трудно привлечь на свою сторону кого-нибудь, источая повсеместно такую вонь!



    --
    1. мда-а
      0
      21 января 2013 18:32
      Цитата: Goldmitro
      Так что им давно пора одеть ПАМПЕРСЫ

      похоже им придется часто менять памперсы
  12. ded_73
    -5
    21 января 2013 11:49
    Как по мне, так не о чем. Потешить самолюбие, поругав ....? Критикуя - предлагайте. А так.... Голая констатация. А, я же забыл, Невский у нас не полководец, солдат...
    Что можно противопоставить существующей неидеальной либеральной системе? Чем она привлекательна? Минимально тем, что она несет хотя бы какую-то видимость справедливости, прежде всего равенства перед законом. Власть придежащие в Европе в массе своей не жируют, так как наши, не гоняют 140 км\час по встречкам, когда весь город стоит часами в пробках, их дети попадают на первые полосы газет на несколько порядков реже, а воровство и нецелевое использование бюджета карается в разы чаще.
    А пока мы нарушаем свои законы, прикрываясь то невыполнением этих же законов властями, то своей "особенной духовной ментальностью" и клиня врагов со стороны, то дела не будет. Незавимисмо от цены на газ и нефть.
    1. +3
      21 января 2013 12:35
      ded_73,


      Цитата: ded_73
      Критикуя - предлагайте.

      Чем вас не не устраивают идеи Православия ????


      Почему все либерасторские идеи направленны на разрушение ВСЕХ абсолютно ВСЕХ православных ценностей ???

      десяти заповедей ( это чтобы не задавал дурацких вопросов " КАКИХ " )
      1. ded_73
        0
        21 января 2013 13:14
        А лично Вы живите по этим принципам? Требуете их выполнения близкими? Или так, по праздникам?
        1. +5
          21 января 2013 13:44
          ded_73,

          Я тоже разверну ваш выпад и спрошу ?

          То есть если вот лично я из всех десяти заповедей нарушил одну ( Не желай жены ближнего твоего ) только тем что она мне понравилась вы предлагаете заменить платформу духовного развития человека на совершенно чудовищные постулаты ???

          Развитие общества задаётся нормами морали как в духовной так и общественной жизни !

          И если передо мной как " АТЕИСТОМ " встаёт вопрос чью платформу для развития Российского общества поддержать Я ВЫБИРАЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ !
        2. +2
          21 января 2013 14:40
          ded_73,

          Ну чтож вы замолчали ??

          Бертольд Шварц житель России пишущий под флагом Исландии !
          1. ded_73
            -4
            21 января 2013 14:57
            Ну как же тут промолчишь?
            Во-первых я житель Украины (с флагом весело получается). Во-вторых, Вас не смущает, что Российская Федерация государсвто многонациональное и многоконфессионое, православие как утверждать будете - огнем и мечом или личным примером?
            Как по мне, так заповеди - это нормальное моральное состояние нормального человека. А то что Вы полигамны, это тоже либералы виноваты?
            1. +1
              21 января 2013 15:10
              ded_73,

              Ну положим что вы житель России вы сами в своих данных тиснули ! И уже стыдливо поменяли !

              Во вторых я ни кого не обвинял в моей МНИМОЙ ПОЛИГАМИИ а привёл как пример !

              В третьих вы мою МНИМОЮ ПОЛИГАМИЮ считаете достаточным основанием для отказа от Православных ценностей как опоры в духовном и моральном развитии России и замены их на либеральные ???
              1. ded_73
                0
                21 января 2013 15:35
                Ваша полигамность и иже с нею верность меня не волнуют. Это Ваш пример, заметьте, не мой. А частичное нарушение или вольное трактование сих заповедей есть фарисейство.
                Да, что-то я не встречал "чудовищные постулаты" либерализма? Кодекс строителей коммунизма изучал, про заповеди уже обсудили, а вот про "постулаты"? Да и на мой вопрос про утверждение православной морали как основы, Вы не ответили.
                Привет из Киева.
                1. +2
                  21 января 2013 15:55
                  ded_73,

                  То что в Православии считается Фарисейством ( как вы верно заметили ) и сим фактом указывает нам на недостатки поведения !

                  Нео Либералы пытаются насадить как норму ( повторно примерами махать глупо ) общественного поведения где допустимо всё !

                  Приведите пример (хотя бы один ) где либеральная платформа рассуждала о укреплении единых моральных и духовных ценностей общества !
                  1. ded_73
                    +1
                    21 января 2013 16:08
                    Знаете - вопросом на вопрос, а где либеральная система не рассуждает о моральных и духовных ценностях? Культ семьи как в Штатах, например. Звучит красиво, а как на самом деле, их вопрос.
                    Черт возьми, я о чем! Давайте в своем доме вначале наведем порядок. Ибо насра....ли в нем мы, а не американцы, либералы, гомики и прочие. А когда дома будет хорошо, читенько и свежо, тогда и будем с высоты достигнутых успехов давать дельные советы другим.
                    1. +3
                      21 января 2013 16:52
                      ded_73,

                      Культ семьи в штатах ??? Вы серьёзно ??

                      В коце прошлого года США и Англия отказались подписать документ о поддержке семейных ценностей !

                      Может когда и был культ семьи теперь культ гомосятины и в этом свете им подписание таких документов как нож по тому чего уних уже нет !
                    2. +3
                      21 января 2013 17:52
                      ded_73,

                      Не надо про чистенько , вопрос каким путё к этому чистенько вы идти собрались !

                      Не убий - товарищ Кольт уравнял всех а государство дало законное право убивать !

                      Не укради - ихние либералы предлагают нам в замен концепцию " Это бизнес ни чего личного "

                      Не прилюбодействуй - наши либералы какой год борются за открытие легальных барделей и легальное курение лёгких наркотиков !

                      Не желай ................................................ , ни всего , что есть у ближнего твоего .
                      Практически все НАШИ либералы Рейдерство считают нормальной практикой и не малая часть из них занималась рейдерством !

                      Если вы предлагаете нам прийти к чистеньким подъездам таким путём то России с вами не попути !
            2. +1
              21 января 2013 18:27
              ded_73,

              Нет не смущяет !

              Назовите хотябы одну из основных религий на территории России которая противоречила Православным заповедям ??

              В этом вопросе они практически цитируют друг друга !
      2. -7
        21 января 2013 16:43
        Это неправда что западные ценности во всём противоречат 10 заповедям.
        Коснусь только некоторых:
        Не убий. - Россия ввела мораторий на смертную казнь в том числе из - за давления Запада. Не убий для них абсолют, при этом преступник может быть окончательным мерзавцем. Сейчас идут споры по эфтаназии, но это немножко другая тема.
        Не укради.- Что они там воровство поощряют ? Это же их принцип - частная собственность неприкосновенна.
        Чти отца своего и мать свою. - В чём тут мы иожем их упрекнуть?
        Основной претензией к Западной морали это разгул всех этих геев и прочих. Но я считаю что это некая отрыжка очень свободного общества, это побочное явление их толерантности. Но у нас тоже есть негативные культурные явления.
        У нас разные модели построения государства. Я, конечно сильно упрощаю. Но у нас так: Сперва думай о Родине, потом о себе. А у них интересы личности где то даже на первом месте и это не помешало им построить мощные государства.
        1. 0
          21 января 2013 16:54
          Вы очень сильно упрощаете. Например - в США разрешена смертная казнь. Не убий - это главная заповедь.
          1. 0
            21 января 2013 17:18
            Ну в США есть штаты где и отмененна смертная казнь, правда. насколько мне известно их меньшинство.
        2. +5
          21 января 2013 20:16
          Не убий - сербам расскажите, сирийцам... ой многим!
          Не укради - это вы так шутите? Вам известно, к примеру, что Мародер - это фамилия? Наведите справки о любой земле, захваченной Западом хоть на день...
          Чти... Точно шутите. "Чти родителя №1 и №2". А если денег тебе родители с номерками дают маловато - в суд! И их заставят! Какое почтение, слезы из глаз, сопли из носу...
          Мощные государства? Американский военный блок - довольно мощный, в основном оружием и снаряжением. А что случается с "элитными солдатами", чуть по ним врежут по настоящему? Мощь из редких...
    2. Невский
      +2
      21 января 2013 14:54
      Уважаемый ded_73. плохо вы читали мои предыдущие 6 публикаций, раз не заметили альтернативы.

      Гражданское общество имеет свою цену, как и экономический либерализм.

      Плюс гражданское общество эфемерно на примере США его политикой "лобби", Западной ЕВ..с её "сверхтоллерантностью"

      Вам хочется муниципалитета до которого можно достучаться? Мне тоже. Но если выбрать датский вариант муниципалитета, где эмигранты решают праздновать мне Рождество или нет, мне такой не нужен. На Руси вообще было Вечевое Право.
      1. ded_73
        0
        21 января 2013 15:23
        Я очень разделяю Ваше стремление к поиску решений, но не очень понимаю Ваших предложений. То, о чем мы здесь говорим, все по сути верно. Кроме одного, худо или бедно на Западе (будем называть это так) сложились определенные принципы жизнеустройства и общество там функционирует по устоявшимся законам. И хотелось бы нам или нет, но их система жизни более устойчева, чем наша. Как в учебнике физики за 6 класс. Безразличное равновесие. Куда толкни - туда покатится. Для устойчивости, а затем и роста, нужна основа.
        Для нашего человека (называйте его как угодно, совесткого, славянского, русского - человека родившегося и выросшего у нас, это не имеет значение), по-моему глубокому убеждению, эта основа одна - справедливость. Ни каждому поровну, а каждому по делам его. Равенство только одно - перед законом!
        Вы скажите, что справедливости нет нигде, и будете правы. Только у нас ее нет вообще. В этом мы проигрываем Западу. Хорошо, а главное правильно критиковать, когда дома порядок. А пока порядка нет, то и критика тех, кто живет лучше, пусть и пока - не убедительна.
        Часто такая критика является просто ширмой, за которой скрывается собственная несостоятельность, лень, неспособность к делу.
        Но мы же не такие?!?
        1. Невский
          +1
          21 января 2013 15:32
          Для ded_73

          Еще 5 лет назад я бы подписался под каждым словом ded_73. Но скажу, что речь не о "уравниловке"... Запад выпустил из рук флаг справедливости, когда в ряде стран ЕС пособие по безработице даже не гражданам приблизилось к оф.зарплате, когда безработного нельзя выселять в зимнее время + в отдельных случаях предоставлять альтернативу, в тоже время класический либерализм и он в США приветствует выселение людей в сопровождении полиции....что тоже плохо. тем самым либерализм в любом виде загоняет себя в тупик, и сделав круг, пришел не просто к уравниловке, а к несправедливости. Толпы беженцев и тунуядцев не чуть не хуже живут от "коренных", и при этом не хотят интегрироваться. Я уже молчу о таком понятие как "микрокредиты" для уплаты кредитов и налогов! Это последствия неолиберализма и культа потребления.

          Отдельного внимания, и я с вами согласен, заслуживает Право. Следующая моя статья будет на эту тему. Что то вроде: " Где Запад потерял голову в гражданском Праве и что нам от туда взять, а от чего отбиваться" Спасибо за критику, как то в статье я упустил этот угол вопроса.
          1. ded_73
            +2
            21 января 2013 15:51
            Я все же надеюсь, что Вы серьезно подходите к теме своих исследований, поэтому справедливо бы было с Вашей стороны осветить и положительные особенности жизни там. Для контраста и сравнения. А то увлекаясь негативом и частностями можно, как говорится и " ребенка выплеснуть".
            1. +1
              21 января 2013 16:57
              Коллеги, никого не хочу обидеть, но когда украинец спорит с украинцем на русском сайте о проблемах россии, слово "наша" - это к чему относится? Я очень внимательно читаю Вашу полемику, но просто теряюсь иногда. Можно более точно выражаться? Спасибо.
              1. ded_73
                +1
                21 января 2013 17:03
                И что тут сказать? Только извиниться.
                О, уже польский флаг. Я теряюсь прямо.
              2. +4
                21 января 2013 19:41
                Цитата: homosum20
                когда украинец спорит с украинцем на русском сайте о проблемах россии, слово "наша" - это к чему относится?

                А это они русские, живущие в Украине! Потому все русские проблемы принимаем близко к сердцу. Ну или как минимум "советские". hi
        2. 0
          21 января 2013 15:37
          ded_73,

          Ну если вы рабочего ленивым называете а то что им платят " по делам его " !

          И они по либеральному пониманию должны быть счастливы потому как не креативны , тупы и не на что не способны !

          Допустим завтра они все бросят заводы и побегут креативничать ???

          То я в гробу такой либерализм видел !
          1. ded_73
            +2
            21 января 2013 15:46
            Ну не передергивайте, Сергей! Этого нет в моих словах. Поэтому и бегут с заводов, потому что не "по делам их" платят.
            1. 0
              21 января 2013 16:08
              ded_73

              Цитата: ded_73
              Часто такая критика является просто ширмой, за которой скрывается собственная несостоятельность, лень, неспособность к делу.


              И кто же по вашему является основным критиком либеральных новаций ???

              Кого по вашему либералы называют не креативными , не образованными , ленивыми и не на что неспособными ??

              Может из Киева вам " болотную " не слышно а мы прекрасно понимаем о ком в подобных посылах речь идёт !
              1. ded_73
                0
                21 января 2013 16:24
                Главным критиком здесь и сейчас - по-моему Вы.
                А если серьезно, то я хочу, что бы ни я, ни Вы, ни Невский - не говорили ( а к сожалению, мы именно только этим и занимаемся), а действовали. Начиная хотя бы с лестничной клетки и двора, не плюя мимо урны, ни нарушая ПДД. выполняя законы и требуя их выполнения от других. А искать виноватых в своих бедах, як у нас кажуть - хибний шлях.
                1. 0
                  21 января 2013 16:31
                  ded_73,

                  Пришли либералы первой ( Ельцинской волны ) пришол "рынок который всё отрегулирует " !

                  И "к слову об урнах " они полностью пропали с улиц !
                  Либеральный рынок так отрегулировал что чистить те урны не нашлось ни кого !
    3. Perch_1
      +4
      21 января 2013 17:23
      С коррупцией нужно бороться, но в рамках существующего общества, потому что альтернатива это распад россии, расчленение. Западу сильная россия не нужна, потому он прикладывает все усилия, что бы ее порвать. И демократия и права человека это собственно миф и сказки, для отвода глаз. Невскому +, чем больше эта тема будет подыматься, тем лучше.
  13. +3
    21 января 2013 15:14
    "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы". (Фёдор Михайлович Достоевский)
  14. figvamforever
    0
    21 января 2013 16:47
    Цитата: СергейСК
    Вам сейчас уроки истории преподать что творило с Русской православной начиная с "Золотой орды " государство ????


    Ну и что творило? Понастроило монастырей и землю задарма понадовало!

    Монгольское законодательство («Яса Чингисхана») защищало церковь и освобождало монастыри и духовенство от всех даней и повинностей в обмен на обещание молиться за хана и его семью. В результате веротерпимости ордынских ханов в XIV-XV вв. происходил расцвет монастырского строительства. Именно в это время были основаны крупнейшие русские монастыри: Троице-Сергиевский, Кирилло-Белозерский, Соловецкий.
    1. 0
      21 января 2013 17:19
      figvamforever,

      Вам перечислить Метрополитов каких и когда гонили по казимата и в монахи стригли ?
      За

      Вообще ГЛУПОСТЬ полная от Россиянина такие вопросы слушать ?
      Что касается веро терпимости ардынских ханов в 1408 году Троицко-Сергиев монастырь был разорен ( созжон ) войсками хана Едигея. Востановлен в 1422 .

      Не буду тут вам историю преподавать ищите да обрящите !
  15. Эдгар
    -3
    21 января 2013 17:40
    эх автор автор. говорит о том что и глаза то не видел. меня всегда смешило то что россияне всерьёз считают что то что у них есть - это как раз демократия и либерализм, и от них все беды. смею вас заверить что ни того ни другого на территории РФ не наблюдается. и как раз по этому все беды.
    ded_73 хорошо сказал с чего надо начать для достижения благополучия граждан и страны
  16. figvamforever
    -2
    21 января 2013 17:51
    Цитата: СергейСК
    Вам перечислить Метрополитов каких и когда гонили по казимата и в монахи стригли


    Перечислите, ежели не тяжкий труд это для Вас.
    1. -2
      21 января 2013 18:16
      figvamforever,

      Митрополит Филип

      Патриарх Никон

      Это только высшие чины ! И не при коммунистах !

      Остальное сами найдёте !
  17. figvamforever
    +1
    21 января 2013 18:33
    Цитата: СергейСК
    Митрополит Филип Патриарх Никон Это только высшие чины ! И не при коммунистах !Остальное сами найдёте !


    А причем тут гонения Золотой Орды?

    Филип был в противостоянии с царем. За что и поплатился жизнью в 1569 году.

    Про патриарха Никона вообще не убедительно.
    Доходы от монастырских вотчин переходили к созданному в рамках Уложения Монастырскому приказу и поступали уже не на нужды Церкви, а в государственную казну. Вот и возник конфликт на материальной почве.
    1. -2
      21 января 2013 18:59
      figvamforever,

      В каком противостоянии с царём ? Против чего выступал Филип ?

      И вообще изначально я говорил что на Православную во все времена были гонения со стороны собственного государства а ни какойто там орды !

      Если церковь призывала власти жить по совести и закону божьему то заканчивала как Филип !
  18. +1
    21 января 2013 19:58
    Автор молодец.А либералы поражают своей наглостью.В 90-е годы порулили.Развалили СССР людей загнали в нищету у США подачки выпрашивали месте с ЕБН.Думают что все забыли эти годы.Теперь дайте ещё порулить.ВВП свою предвыборную кампанию построил на отрицании либерализма и выграл.Про них можно сказать словами Ленина о эсерах:"Они шли в одну комнату,а попали в другую."
  19. +2
    21 января 2013 22:02
    Собрать всех наших либералов на один пароход и отправить...в самое либераль
    ное место. am
  20. 0
    22 января 2013 01:43
    Надеюсь в Новосибирске, где у меня бабушка живет, и где производят и собирают легендарные самолеты Су-34, больше не будут жечь чучело Путина при -40 зимой, ведь это смотрелось как в «лучших» традициях горячего египетского бунта против Мубарака.

    Не переживайте, это проплаченное "болотниками" разовое мероприятие.
    Никак не отражающая мнение горожан. Тем более ввиду того, что Дед мороз был против всё быстро рассосалось и мало кому интересно было.
    думаете не покорит славянскую душу?

    Поляки славяне формально, они всю свою историю выслуживаются перед Западом. Конечно не устоят, хотя кто его знает ляхи не так просты, может гонор и взыграет типа "еще нисгнела Польска", может и славянская кровь для них окажется иммунитетом. Посмотрим.
  21. fenix57
    +1
    22 января 2013 06:50
    А если задать нашим либералам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло.
    Напрасный труд! Нет, их не вразумишь:
    Чем либеральней, тем они пошлее;
    Цивилизация для них фетиш,
    Но недоступна им ея идея.
    Как перед ней не гнитесь, господа,
    Вам не снискать признанья от Европы:
    В её глазах вы будете всегда,
    Не слуги просвещенья, а холопы.»
    Ф.И. Тютчев
    hi
  22. +1
    22 января 2013 21:37
    Либерализм не есть свобода и радость. Скорее совсем наоборот. Это грязь на теле общества, которую все почему-то воспринимают как целебную. Либералы ратуют за такое....В общем человек с мозгами и собственным мнением такое отстаивать не будет. Перестрелять их к чёртовой матери, как при товарище Сталине. В самом деле, они ничего для Родины не делают, зато критики выше крыши, ничтожества. Пропаганда разврата и пресловутой толерантности простое лицемерие, кстати, слово "толерантность" то и означает - лицемерие.