«Минск-3,4,5», или снова о переговорах «с Украиной»

Западные СМИ получили директиву синхронно писать о том, что Украина близка к поражению в конфликте с Россией. При этом в синхронном хоре слышны и разнящиеся ноты. Например, одни «поют» о том, что ничего подобного может не произойти, если США и Евросоюз возобновят крупномасштабное финансирование Киева, а вот в «нотах» других – что финансирование киевского режима в этом плане вообще ничего уже решить не может. Причём и те, и другие ссылаются на так называемое летнее контрнаступление ВСУ, в результате которого украинские войска из всех обозначенных целей достигли одной, наиболее скромной – взяли Работино, потеряв при этом около сотни тысяч военнослужащих и неисчислимое количество различной техники и оружия.

Итак, западная пресса настойчиво ведёт к тому, что нужно садиться за стол переговоров. Причём, по стойкому убеждению западных медийщиков, России в качестве переговорщиков от оппонентов можно вновь подсунуть кого-нибудь небритого в замызганной кепке или того, кого на следующей неделе «грохнут» на самой Украине и скажут, что договаривался он, а мы умываем руки в плане дальнейшего соблюдения договорённостей.

Если наша сторона снова пойдёт на такие, с позволения сказать, переговоры, то останется лишь пожать плечами. Хочется верить, что ничего подобного повторяться не будет – никаких «Минсков-3,4,5», никаких «Стамбулов-2» или «22».

Если переговоры и начинать, то уж точно ни с марионетками, которые сами ничего не решают. А если их начинать с хозяевами марионеток, то Украина должна быть объектом переговоров, не более того, причём объектом среди прочих вопросов безопасности и исключительно с учётом интересов России. Банально? Очевидно? Но это именно так. Если за столом переговоров не будет лидеров стран, которые руками украинцев воюют против России, то о переговорах не может быть речи.

Если Запад на это готов, то пусть пишет письма в МИД. Дежурный там рассмотрит... А уж потом, исходя из реальной готовности Запада, решение о старте переговорного процесса и будет приниматься.

Comments

[carpenter]

Итак, западная пресса настойчиво ведёт к тому, что нужно садиться за стол переговоров.

Как только российская армия начинает массовую прополку укропа, то весь запад с визгом начинают орать про переговоры и новых "минсках-истанбулах". Но все эти визги, сводятся к выводу российских войск из Украины на выгодных Украине условиях. Но почему мы не слышим от запада, о капитуляции, или денацификации "свидомой Руины".
После ВМВ, запад обьявил о денацификации Германии, но на деле, продолжалась нацификация и фашизация, сначала ФРГ, а после соединения и ГДР.

[Чёрный]

Какой Минск 3? Опять договор без намерения выполнять? Так не пойдет. Тут будут условия, без выполнения которых боевые действия не остановятся даже после подписания. Выдача военных преступником, в том числе из третьих стран. Гарантии выплаты репараций от стран, поставлявших Украине оружие.Ну, и, наконец, исполнение ультиматума от декабря 2021.

[антивирус]

Напрасный аптимизьм.
Будет пересчёт активов-потерь. РомаА рулит. Военная победа и даже акт капитуляции повернут в плоскость"уравнять активы в долларах" и /или разменять в атр, африке и тп

[Essex62]

Вот это все ,ожидаемые Вами плюшки, на основании каких достижений? Мы заняли Берлин, Париж и Лондон? Даже если ВС РФ дойдут до польской границы, для запада это ,ни каким боком, не поражение. Русских покосили, в этой ГВ, предостаточно и ещё покосят, пока будем до неё идти. Они в любом случае в наваре, а их безопасности ни что не угрожает. Даже гейропе, ни говоря уже про залужных.

[pettabyte]

Цитата: carpenter

Как только российская армия начинает массовую прополку укропа, то весь запад с визгом начинают орать про переговоры и новых "минсках-истанбулах".

Надо просто помнить то, что потом все эти орущие, ну типа амеров, бритах и мемцев - открыто признавались что водили нас за нос, давая хохлу время...

[alexoff]

А можно провести переговоры, чтоб они всё выполнили, а мы нет? Они отведут войска, а мы им в тыл ударим? Или у нас роль терпил обозначена в документах?

[svp67]

Рано или поздно, но любая война заканчивается, даже "столетние" и заканчиваются они ПЕРЕГОВОРАМИ.

[carpenter]

Цитата: svp67

даже "столетние" и заканчиваются они ПЕРЕГОВОРАМИ.

Желательно, чтобы как ВОВ, капитуляцией.

[Goldmitro]

Если мы не хотим, чтобы СВО превратилась в "столетнюю" войну, капитуляция свидомой нечисти не желательна, а НЕОБХОДИМА!

[g0ryachevnn]

забудьте эти слова победа и капитуляция, в лучшем случае года через три освободят руины донбасса без донбассцев, не даром полтора года на одном месте топчутся - это обыкновенный геноцид братских народов и это цель не только партнёров но и исполнителей

[stankow]

Войньi заканчиваются победой одной из сторон. А потом начинаются переговорьi как устроить мирное сосуществование ...

[старпом Лом]

Цитата: svp67

Рано или поздно, но любая война заканчивается, даже "столетние" и заканчиваются они ПЕРЕГОВОРАМИ.

Вы не правы. У Карфагена в конце переговоры не задались, и индейцев северной Америки несколько мирных договоров с европейскими "гостями" привели в конце прямо в резервации. Примеров можно много накопать , если постараться, просто победители о таких исторических фактах своей истории сейчас предпочитают не вспоминать.

[svp67]

Цитата: старпом Лом

Вы не правы.

В чем?

Цитата: старпом Лом

У Карфагена в конце переговоры не задались,

Подождите, то сами ПЕРЕГОВОРЫ велись. И в чем я не прав?

Цитата: старпом Лом

и индейцев северной Америки несколько мирных договоров с европейскими "гостями" привели в конце прямо в резервации.

То есть опять же процесс ПЕРЕГОВОРОВ был. Вы сами вчитайтесь, в то что пишите

[старпом Лом]

Цитата: svp67

Подождите, то сами ПЕРЕГОВОРЫ велись. И в чем я не прав?

Про Карфаген это была ирония. В последней , третьей , Пунической войне , переговорами война была начата ,а не закончена. После выполнения карфагенянами требований Рима о сдаче оружия , Рим потребовал уничтожения города , а жители чтоб убирались прочь от моря. После отказа выполнить новые требования и безнадежного сопротивления Карфаген был полностью уничтожен в буквальном смысле , строения срыты , вся литература сожжена ( по особому решению сената сохранили только трактат о сельском хозяйстве для перевода на латынь) , оставшиеся в живых обращены в рабство. Переговоры в конце войны естественно не проводились))

[NAF-NAF]

Рано или поздно, но любая война заканчивается, даже "столетние" и заканчиваются они ПЕРЕГОВОРАМИ

- ну ведь ЧУШЬ очевиднейшая. Безоговорочная капитуляция - это ПЕРЕГОВОРЫ??
Садись и подписывай, собака! - и Кейтель подписал и даже не рыпнулся. Это переговоры??
Кто вообще запустил в инфо-пространство это идиотское высказывание про "любая война заканчивается переговорами"?

[svp67]

Цитата: NAF-NAF

Это переговоры??

Да и это переговоры. Просто методы проведения их разные.
И стоить напомнить, что до момента подписания, где то и когда удалось ДОГОВОРИТЬСЯ где, когда и как это будет происходить

[NAF-NAF]

И стоить напомнить, что до момента подписания, где то и когда удалось ДОГОВОРИТЬСЯ где, когда и как это будет происходить

к чему это высказывание?
это же технический момент, не более. (где да когда). А само подписание безоговорочной капитуляции (что означает слово "безоговорочная" - надеюсь, понятно?) - это не переговоры.

[AVESSALOM]

Хватит распространять этот кремлевский нарратив,закорытник.Война заканчивается безоговорочной капитуляцией.

[Фьють Фтють]

Нужно договариваться, достаточно пролито крови. России необходим мир хоть на каких условиях.

[FighterD]

России необходим мир только на ЕЕ условиях теперь
Запад сам виноват что нет доверия

[БойКот]

"Дядя, ты ... ?" (С) Мир для того, чтобы всу очухались, отмобилизовались, довооружились и все сначала? Кровь пролитую потом с нуля считать будем?

[Фьють Фтють]

Украина войдет в НАТО и уже Вашингтон не даст ей напасть, так было бы лучше для всех.

[БойКот]

Украина войдет в НАТО и

Украина не войдёт ни в НАТО, ни в ЕС. Забудьте. Загнанных лошадей пристреливают, а использованные контрацептивы выкидывают. Это судьба Украины, если не с Россией.

[Отшельница]

Фу, как гадко. Опять Россия подберёт использованый контрацептив, постирает и будет им пользоваться после штатов, европов. При многоразовом использовании данного изделия теряются его качества, да ещё и заразу в виде бандеризации можно подцепить.
Не надо подбирать Украину, её не должно быть. На карте России должны быть области Николаевская, Одесская, Львовская, Хмельницкая, Киевская и тд.

[Фьють Фтють]

Россия надорвется приняв в состав Украину

[guest]

Лучше для всех будет, если со всякой ципсотой как ты будут поступать как положено.

[NAF-NAF]

Украина войдет в НАТО и уже Вашингтон не даст ей напасть...

мы что-то пропустили? Давно ли Вашингтон стал договороспособным?

[Lako]

О, одразу видать, чьих будете.

[AVESSALOM]

Идиотъ..Текст комментария короткий,но добавить нечего.

[Александр Ра]

Какие переговоры? Уговаривать волков перестать быть волками? Уговаривать болезнь к самоизлечению? Уже главный осознал богатство своей наивности, кажется, признал трагедией разделение нашего народа. Признать бы, что воссоединение народа – исключительно наше дело, но не каких-то «партнёров». Переговоры – не с кем! Больного лечить принудительно, мешающие лечению – враги. И надо менять методику – перестать избивать больного «перемалыванием», и начать лечить. В этом сложность, надо просыпаться и напрягаться по полной всей стране, окраинная болезнь крайне запущена. Кроме этого немало других закрученных пружин, никакой одиночка семи пядей во лбу не справится, нужно коллективное творчество.

[Дед-дилетант]

Я за переговоры. После безоговорочной капитуляции укрорейха, и трибунала над военными преступниками, террористами, захватившими власть в результате переворота на Украине. В том числе над Аваковым, Ярошем, Яценюком, Коломойским, Ахметовым и прочими, превратившими Украину в рассадник нацизма и терроризма. А вот после этого - да, нужны переговоры. С западом. С позиции силы. Сначала они выполняют все наши условия, а потом - мы. Те, которые нам будет выгодно.

[NAF-NAF]

Я за переговоры. После безоговорочной капитуляции....

после безоговорочной капитуляции - никаких переговоров нет. Капитулировавший осведомляется (ставится в известность) победителем, как и сколько будет дышать, какие территории у него отрежут а какие оставят, сколько будет платить репараций, и т.д. Откуда вообще этот любопытный штамп про необходимость каких-то там переговоров?
Даю подсказку: в переговорах Россия всегда сливалась - её обманывали, кидали, плюс подкупали переговорщиков и т.п.Затянуть Россию в переговоры - это для Запада сейчас главное, а дальше они мастера житрости и лжи...

[Вася_Т.]

Никаких проблем не вижу: переговоры ведём, но боевые действия не останавливаем. Чем дольше переговоры - тем хуже свинобандерам-нацитрансгейропейцам. И по Куеву шахарать ракетами каждый день, чтоб аж пищали - так хотели переговоры побыстрее закончить.

А то вести переговоры при остановленных боевых действиях уже пробовали - фигня вышла.

[NAF-NAF]

Никаких проблем не вижу: переговоры ведём, но боевые действия не останавливаем

зря не видите. Как только начнутся переговоры - они станут реальностью, как и то, что с большой вероятностью Россию обведут вокруг пальца по итогам переговоров (даже при том, что на фронте обстановка в пользу России). А "боевые действия не останавливаем" - останется лишь нашей фантазией. "Вдруг" появятся приказы остановиться, отойти, соблюдать какие-то новорожденные договоренности...

[Uma Palata]

Цитата: Фьють Фтють

Нужно договариваться, достаточно пролито крови. России необходим мир хоть на каких условиях.

Неее. Такой номер уже не пройдёт, так что зря не старайтесь.

[Березин]

Заявляя о том, что Россия в принципе готова к переговорам, Путин не произносит ключевую фразу: БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. И Запад это правильно понимает. Потому с их стороны и нет никаких официальных предложений о переговорах, только возня в СМИ

[Злой_критик]

А кто автор статьи? Чьи мысли изложены? Достали нонеймы...

[Вася_Т.]

Требую остекления Львова, Ивано-Франковска и прочих обителей бандер. Пока эти гнёзда свиных нацистов будут существовать, ничего хорошего ждать не следует.

[Vlad Gor]

В марте 2024 г. выборы В.Путина. Какие переговоры? Надо сначала провести выборы президента РФ и только затем новый президент примет решение, что дальше делать с Украиной. Для народа РФ самый лучший выход, это возвращение всей территории Украины, в границах 1975 года, в состав России в виде областей. Чтобы была цель, надо кремлю выпустить Закон, в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 г., является неотъемлемой частью России. Тогда всем станет ясно зачем воюем и за что умирают солдаты.

[AVESSALOM]

Сложно тут.Одна часть элит хочет переговоров,покаяться и пойти в услужение Западу на правах младших партнеров,хозяев бензоколонки.Другая понимает,что будут грабить(пример постсоветской Украины на лицо) и бензоколонку рано или поздно отожмут.Посмотрим,чья точка зрения возобладает.

[Totor5]

Если будет очередной Минскстамбул, то значит не над Байдена маразмом надо было смеяться. И не у него проверять когнетивные способности перед выборами.

[jdiver]

то останется лишь пожать плечами

есть жесты и повыразительнее

[Жнец]

Единственное, ради чего России можно идти на переговоры- это сохранение жизни наших военных. Одно это главный аргумент за переговоры.
Других причин договариваться нет. Слишком большую цену заплатили и продолжаем платить. И будем платить дальше, санкции не отменят, только ужесточать будут. Запад нам враг очень надолго, если не навсегда.

[Alcatraz25]

Ну, в 2014-ом и 15-ом вообще без особых трудностей можно было всю Украину освобождать, особенно после поражений, которые они понесли, но у нас были Мински. Потом войска стояли под Киевом, а у нас - Стамбул. Сомневаюсь, что Кремль упустит возможность снова дать себя поводить за нос уважаемым партнёрам

[Simon_Dellsen]

La única salida para Rusia es la rendición incondicional de Ucrania, la entrega de todos los banderistas incluído todo el arco político de Zelenski hasta el portero de la Rada.

Todos los militares de rango desde Zalushny para abajo, menos los que fueron previamente expulsados tras el Maidan.

Si Rusia quiere que la tomen en serio y ser un "arbitro" real, la única negociación es la firma de la rendición de Ucrania y la OTAN.

Aclaración al margen. La única negociación que hubo entre 1941-1945, en la URSS fue con los "aliados occidentales" de como ser repartían el mundo. Alemania (Ucranazi) no tuvo nada que ver en esto.
Tal es así que la negociación de los vencedores estableció "la rendición incondicional" y punto.

Firmar la rendición, en esas condiciones, no es negociación, es derrota total y sin paliativos.

Nuestros soldados rusos, que han muerto, los que han quedado permanentemente inválidos y sus familias, merecen el respeto total y ese respeto significa, el fin de la Ucrania fascista y de la OTAN.

Hay que dejarse de pavadas y hay que exigir que se dejen de decir pavadas. Ya lo Minsk fue un insulto y la Operación Especial es el resultado de ese insulto.

Saludos!!!

------

Единственный выход для России - безоговорочная капитуляция Украины, сдача всех бандеровцев, включая всю политическую верхушку от Зеленского до швейцара Рады.

Все военнослужащие в звании от Залушного и ниже, за исключением тех, кто ранее был выслан после Майдана.

Если Россия хочет, чтобы ее воспринимали всерьез и чтобы она была настоящим "арбитром", единственные переговоры-это подписание капитуляции Украины и НАТО.

Пояснение в стороне. Единственные переговоры, которые велись в СССР в 1941-1945 годах, были с "западными союзниками" о том, как они будут делить мир. Германия (украиноязычная) не имела к этому никакого отношения.
Так сложилось, что в ходе переговоров победителей была достигнута договоренность о "безоговорочной капитуляции" и точка.

Подписание капитуляции на этих условиях-это не переговоры, это полное поражение и никаких паллиативов.

Наши российские солдаты, которые погибли, те, кто навсегда остался инвалидом, и их семьи заслуживают полного уважения, и это уважение означает конец фашистской Украины и НАТО.

Необходимо прекратить говорить о булыжниках и потребовать, чтобы перестали говорить о булыжниках. Это уже было оскорблением, и спецоперация-результат этого оскорбления.

Приветствую вас!!!

[Krilion]

переговоры и их результаты в любом случае не будут стоить бумаги, на которых из запишут.. в наше время любые договоры и соглашения, как бы они ни назывались и кто бы их ни подписывал, могут и будут разорваны в любой момент, когда кто-то посчитает его подходящим.. в этой связи у России не остается другого выхода, кроме как идти до полной капитуляции украины, ликвидации данного недоразумения как субъекта и полного включения бывших украинских территорий в состав России... да, на этих территориях останется много врагов и прочего гнилья, но с ними можно разобраться в рабочем порядке.. осталось понять, насколько решительно настроено российское руководство..

[Eugene Zaboy]

Если наша сторона снова пойдёт на такие, с позволения сказать, переговоры, то останется лишь пожать плечами. Хочется верить, что ничего подобного повторяться не будет – никаких «Минсков-3,4,5», никаких «Стамбулов-2» или «22».

С одной стороны, вроде бы все правильно, с другой тоже не так уж плохо.
Почему Россия должна отказаться от переговоров с Украиной?
Вероятно условия возможных уступок, со стороны России, смущают. Так может и не быть никаких уступок.
Сегодня Мы наблюдаем кризис сторонников поддержки Украины на Западе. Правительства поддерживающие войну на Украине сменяются одно за другим и к власти приходят отнюдь не сторонники конфликта с Россией. Стоит ли форсировать, в таких условиях развитие событий на Украине, неся более существенные потери в наступление, если Запад и сам сокращает поддержку Украины? Без денег Запада, Украина и сама развалится, или разбежится. Желающих воевать бесплатно там немного.

[штурм]

Если наша сторона снова пойдёт на такие, с позволения сказать, переговоры, то останется лишь пожать плечами. Хочется верить, что ничего подобного повторяться не будет – никаких «Минсков-3,4,5», никаких «Стамбулов-2» или «22».

Если в ближайшее время вновь случится очедной Минск или Стамбул, то на выборах в марте вся Россия проголосует за альтернативного кандидата....