Путин: Россия будет суверенной страной, либо её совсем не будет

Россия будет суверенной страной, или ее не будет совсем, россияне должны сами определять свое будущее, а не идти на поводу у западных стран, желающих подмять весь мир под себя. Об этом заявил Владимир Путин, выступая на XXI съезде партии "Единая Россия".

Российский президент выступил на съезде "Единой России" заявив, что у России свой путь, она не может менять свой суверенитет на колбасу, как делают некоторые страны. По его словам, мы не можем быть чьим-то сателлитом, Россия была и будет суверенной страной, самостоятельно принимающей решения о своем дальнейшем развитии. В ином случае той России, которую мы знаем, уже не будет.

Мы должны помнить и никогда не забывать, и детям нашим наказывать: Россия или будет самодостаточной, суверенной державой, или ее вообще не будет. Это очень важная вещь, которая всегда должна быть у нас в голове и в сердце

- заявил Путин.

Запад развязал против России войну, агрессия шла по возрастающей долгое время, но западные рецепты цветных революций в России не работают. По словам Путина, Запад до сих пор пытается раскачать ситуацию в России, но наше государство устояло.

Но подобные рецепты на сработали и, уверен, не сработают в отношении России - свободного, самостоятельного и суверенного государства

- добавил президент.

Comments

[Denissdaf]

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

[Чёрный]

Россия - великая страна. Российский народ- великий народ.

[Stas157]

. россияне должны сами определять свое будущее

Вот скоро на выборах и определим.

Да все сами! Конституцию однажды взяли и поправили. Сами! Обнулили кое-что.
А до этого россияне и пенсионный возраст себе сами повысили... А что? Определяем своё будущее!

[Alien From]

Чем ближе март, тем голосистее коты.....

[volgast1970]

Ваши предложения? как лучше сделать жизнь в нашей стране?

[AC130 Ganship]

Песков недавно сказал, что выборы - это просто шоу. На которое и денег тратить не стоит

[anatolv]

Песков и не такую чушь может ляпнуть. У меня иногда вообще возникают сомнения в наличие мозга у данного персонажа.

[Lev_Russia]

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

Я хочу, чтоб врагам наконец объяснили –
Нам не нужен тот мир, где не будет России…
Раз России не будет, не будет и вас -
И над всем нашим миром свет жизни погас…
Вот такая всех ждет впереди перспектива…
Так не трогайте нас и живите красиво…
Коль хотелки свои вы сейчас не уймете,
Вместе с нами себя вы из жизни сотрете…

[Dizel200]

Глупость несусветная, как вас понимать прикажете?

[Василенко Владимир]

Цитата: Dizel200

Глупость несусветная, как вас понимать прикажете?

в чем глупость и что вам не понятно?
по моему вполне доступно сказано
дальше отступать уже не куда

[Станислав_Шишкин]

Цитата: Dizel200

Глупость несусветная, как вас понимать прикажете?

Если глупость вообще несусветная, понимайте как получится, ничего с этим не поделаешь.

[Бережливый]

Так уже в 90е годы поменяли суверенитет на колбасу и западные шмотки!Мало тогда по стране толпами шпионы ходили, а у власти был алкаш?

[D O]

Бережливый, то есть по-Вашему, суверенитет несовместим с колбасой и шмотками?
А как же тогда суверенитет совмещается с колбасой и обилием ТНП у США и Китая?
Или "это другое"?

[Василенко Владимир]

зачем все переворачивать с ног на голову?!!!
проблема не в совместимости а в этом

[D O]

О чем Ваш первомайский плакат? Всё лучшее - детям? :)))

[Василенко Владимир]

Цитата: D O

Всё лучшее - детям? :)))

не напрягайтесь, вам оно не нужно

[военком Котёнок]

Цитата: D O

А как же тогда суверенитет совмещается с колбасой и обилием ТНП у США

На самом деле у США нет суверенитета. Они не могут в одностороннем порядке по прихоти присоединить кусок территории другого государства, не развалив при этом всю систему отношений с другими странами, которые они выстраивали. Это и есть несамостоятельность в принятии решений. Но она их вполне устраивает, потому что альтернативная ситуация, когда все начинают как в средние века по праву сильного суверенно присоединять куски друг друга, представляется им менее соответствующей их национальным интересам.

[D O]

военком Котёнок,

у США нет суверенитета. Они не могут в одностороннем порядке по прихоти присоединить кусок территории другого государства ...

Хы. Представим гипотетическую (то есть невозможную в реальности) ситуацию строительства в Канаде российских военных баз. Со стопроцентной вероятностью тогда бы у США моментально проявился суверенитет как Вы его обозначили. Ибо право сильного, США демонстрировали в новейшей истории не раз.

не развалив при этом всю систему отношений с другими странами, которые они выстраивали. ... Но она их вполне устраивает

Ещё бы США не устраивали отношения с другими странами! Весь мир работает на США за зелёные фантики, которые они печатают сколько им заблагорассудится. А кто не согласен, тому они демонстрируют своё право сильного.

[военком Котёнок]

Цитата: D O

Со стопроцентной вероятностью тогда бы у США моментально проявился суверенитет как Вы его обозначили.

Или не проявился бы. Это бессмысленные гадания. А по факту они не присоединяли в одностороннем порядке территорий других стран со времён ВМВ.

[D O]

военком Котёнок, присоединение к России освобожденных областей Украины в ходе СВО - для двух родственных славянских народов это единственный способ прекратить массовое кровопролитие.
Ибо если не присоединять, через некоторое время придётся начинать новую СВО, потому что со стороны "дикого поля" возобновятся обстрелы российской территории и диверсии. Увы, американский "волшебный принтер" имеет гипнотическое влияние на неокрепшие умы украинских начальников.

[военком Котёнок]

Да не, это просто не очень убедительное самооправдание, страдающее нарушением причинно-следственных связей и общей голословностью. Потому что честно как есть сказать "теперь наше, и не отдадим!" по какой-то причине неудобно.

[D O]

военком Котёнок,

теперь наше, и не отдадим!

На самом деле, было бы здорово, если бы верховная российская власть так бы всенародно и объявила. Чтобы никогда больше не было повторения "жестов доброй воли" каких-то "башен Кремля", сдачи уже российского Херсона.

[Сергей Prutkov55]

В наше время главное не владение , а контроль. Влезли они везде куда смогли. А где не смогли влезть по пальцам посчитать можно. 700 военных баз. Только в Германии 100.

[военком Котёнок]

Цитата: Сергей Prutkov55

В наше время главное не владение , а контроль.

Люди, которые об этом говорят, сами обычно плохо относятся к идее отказаться от владения в пользу контроля.

[poquello]

Цитата: военком Котёнок

На самом деле у США нет суверенитета. Они не могут в одностороннем порядке по прихоти присоединить кусок территории другого государства, не развалив при этом всю систему отношений с другими странами,

поржал, поржал,
там рядом с США мелкая страна есть, её ещё их штатом называют, название сейчас не вспомню, но они туда просто на вертолётах прискакали и присоединили

[военком Котёнок]

Пуэрто-Рико? Это XIX век.
ru.wikipedia.org/wiki/Парижский_мирный_договор_(1898)

[poquello]

Цитата: военком Котёнок

Пуэрто-Рико? Это XIX век.

Панама, 1989 год

[военком Котёнок]

Её не присоединяли..

[poquello]

Цитата: военком Котёнок

Её не присоединяли..

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Я свой]

Так уже в 90е годы поменяли суверенитет на колбасу и западные шмотки

Так и было. Продали страну. Ничего. Сейчас отыграем, на тех кто больше вопит. Ваш Лондон присоединить к Псковской области пока в планах нет
Да-да господа. Здесь телезрители многих стран.... Вас читают...

[Deck]

Старуха толкала перед собой коляску, в которой сидел мужчина в форменной фуражке с блестящей кокардой и размахивал костылями. На его пиджаке красовался пестрый букетик цветов. Человек этот, ни на минуту не переставая, кричал на всю улицу: "На Белград! На Белград!"

Дело Швейка живет и процветает!

[Я свой]

просто "бережливый" реально из Лондона

[Влад Барятинский]

Цитата: Я свой

просто "бережливый" реально из Лондо

не не. Болторез из лондонов. Но Мы его достанем

[stankow]

Другое, конечно. Но вам не понять.

[kapitan92]

Цитата: Denissdaf

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

Это другое!
Это начало предвыборной компании!

[Sadam2]

про колбасу как я понял можно не ждать . колбасы не будет как в прошлые предвыборы подачки раздавали ... осталось спекулировать суверенитетом ...
хотелось бы и колбасы и суверенитету как у китайцев

[Василенко Владимир]

Цитата: Sadam2

колбасы не будет как в прошлые предвыборы подачки раздавали ...

извините, вам колбасы не хватило?!
чисто спортивный интерес, а где её раздавали?
я такого не видел

[poquello]

Цитата: Василенко Владимир

извините, вам колбасы не хватило?!
чисто спортивный интерес, а где её раздавали?
я такого не видел

дык сегодня на ярмарке, какая хошь, за деньги правда, даже для эстетов есть, "бушидо" называется - три куска разного мяса на срезе

[Stas157]

Цитата: Sadam2

про колбасу как я понял можно не ждать . колбасы не будет как в прошлые предвыборы подачки раздавали

Да хоть бы яйца с курами в ценах опустили. Можно сделать людям подарок в виде доступных цен на самый дешевый белок?

[Alien From]

Выборы-это когда выбор есть. 146 процентов Вам даю!

[Василенко Владимир]

Цитата: Denissdaf

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

а можете без под...колов, что ВАС конкретно в этом постулате не устраивает?!!!
только постарайтесь без словоблудия

[Stas157]

Цитата: Василенко Владимир

а можете без под...колов, что ВАС конкретно в этом постулате не устраивает?!!!

Меня не устраивает когда гибель людей называют попаданием в рай.
Я считаю, что здесь происходит манипуляция. Как у джихадистов. Они смертниками тоже рай обещают!

[Василенко Владимир]

как вы лихо свернули с вопроса, а при чем здесь рай?

[Joker62]

Уважаемый, понятие как рай - относительное, не боле того.
Над нами играют жестокие боги, и мы все, как фигурки на шахматном доске.

[Msi]

Мы должны помнить и никогда не забывать, и детям нашим наказывать: Россия или будет самодостаточной, суверенной державой, или ее вообще не будет. Это очень важная вещь, которая всегда должна быть у нас в голове и в сердце

Сыну 10 лет. Любим смотреть историю в циклах Стармедиа. И перед сном поговорить об истории. Пока интересно ему.
Дети наше будущее. Важно правильные ценности вложить в голову детям...

[carpenter]

Цитата: Msi

Дети наше будущее. Важно правильные ценности вложить в голову детям...

И это делать вы лично своим детям и каждый родитель. Только мы сами, школа сейчас не может это делать.

[Msi]

И это делать вы лично своим детям и каждый родитель. Только мы сами, школа сейчас не может это делать

Увы это факт. Школа не будет этим заниматься. Всё зависит от нас, всё в наших руках...

[samarin1969]

Сыну 10 лет. Любим смотреть историю в циклах Стармедиа.

СтарМедиа делает очень качественные фильмы. Но не рановато для 10 лет?

[Msi]

Но не рановато для 10 лет?

Думаю нет. Боюсь опоздать. Многое забудется конечно. Но и что - то останется.
Комедии уже почти все советские посмотрели. Часто наизусть цитирует. Любит. Сейчас Бронзовую птицу посмотрели и Кортик. Пытаюсь объяснить, что и как в истории было останавливая фильм. Разное смотрели и военные советские фильмы.

[dmi.pris1]

Ладно.Как этот суверенитет относится к действиям экономического куста(либеральоо-дерьиократического)в правительстве?

[Альф]

Цитата: dmi.pris1

Ладно.Как этот суверенитет относится к действиям экономического куста(либеральоо-дерьиократического)в правительстве?

Ну вот опять Вы все испортили...

[пешик]

Цитата: Denissdaf

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

наши дети будут жить при коммунизме!

[иван2022]

Цитата: пешик

Цитата: Denissdaf

Это тоже самое, что мы попадем в рай? Или это уже другое?

наши дети будут жить при коммунизме!

Если коммунизм нужен вашим детям и вам, Путин ничем никому не обязан. Он вообще беспартийный. Сами делайте, что вам нужно, а не можете-лопайте, что Барин даст и никаких вопросов. .

[Stas157]

Цитата: иван2022

Путин ничем никому не обязан.

Именно для этого мы его и выбираем!

[Практик23354df]

Цитата: пешик

наши дети будут жить при коммунизме!
Ответить
Цитата

Когда?

[Stas157]

Цитата: Практик23354df

Когда?

Дети у элиты уже живут при коммунизме. И даже лучше! Остальных в пути кормить не обещали. Сказали: денег нет (даже на пенсии), но вы держитесь здесь и хорошего вам настроения!

[Я свой]

. наши дети будут жить при коммунизме!

Здесь многие успели его застать. И многие "за". Только нет лидера и мы не знаем как его построить. И Китай не пример. У нас должно быть принципиально другое государство. Разберёмся с этим, когда с сво покончим. А закончится оно должно тем, чтобы сша потеряло интерес ко всем нашим республикам и уездам, и волостям

[Scuderia]

что у России свой путь, она не может менять свой суверенитет на колбасу, как делают некоторые страны.

А на яхты можно менять??
А то я и в своей стране таких знаю..

[Практик23354df]

Цитата: Scuderia

А на яхты можно менять??

Ну, разве, что на маленькие.

[Я свой]

А какое у вас водоизмещение?

[Stas157]

Цитата: Я свой

А какое у вас водоизмещение?

У меня десяток яиц в сумку поместятся. Как раз пустая. Жду снижения! А у вас?

[пешик]

Цитата: dmi.pris1

Ладно.Как этот суверенитет относится к действиям экономического куста(либеральоо-дерьиократического)в правительстве?

это трудный вопрос.

[Бензорез]

"
Россия будет суверенной страной, или ее не будет совсем, россияне должны сами определять свое будущее, а не идти на поводу у западных стран, желающих подмять весь мир под себя. Об этом заявил Владимир Путин, выступая на XXI съезде партии "Единая Россия".
Ой, хотелось бы чтоб была.
Так хочется, что кушать не могу.

[Scuderia]

Выходит, если у кого-то вдруг будет найдена колбаса - то это экстримист??

[Glock-17]

А если копчёная, то американский шпион. Наверное готовят население к прошлым временам когда кроме ливерки да кровяной на прилавках нельзя было увидеть. Была ещё «жуй-плюй» из сала и хрящей.

[Я свой]

А если копчёная, то американский шпион. Наверное готовят население к прошлым временам когда кроме ливерки да кровяной на прилавках

Дак она вся из мяса хотя бы была. Иди ливерную колбасу найди из ливера. Найдёшь - хрен укупишь

[Я свой]

Вам не нравилась колбаса "жуй-плюй"? А мне жевать нравилось. А сейчас я эту гадость просто проглатываю

[Glock-17]

Честно говоря, есть можно было. Только вот тот, кто поработал на мясокомбинате ее никогда не кушал. Поговаривали, что там была примесь из крыс.

[D O]

Glock-17, эту байку в те времена я тоже слышал от людей.
Не думаю что крысы в фарше в СССР были регулярным явлением. Ибо если бы фарш или колбаса стали источником гепатита, дело попало бы на контроль обкома, и раздолбаи смоловшие крыс, и их начальники, сели бы надолго.

[Glock-17]

Может при Сталине так бы и было, но при Горбачёве на многое стали глаза закрывать. Могу точно сказать, что знал человека, который работал на мясокомбинате и никогда не ел его продукцию.

[D O]

Glock-17, я про брежневские времена моей юности.
А что говорить про горбачевские грехи в виде ослабления саннадзора, когда он не сумел банально удержать власть, и республики разбежались? Снявши голову, по волосам не плачут.

[Stas157]

Цитата: Glock-17

Могу точно сказать, что знал человека, который работал на мясокомбинате и никогда не ел его продукцию.

Ерунда всё это. В нормальных мясокомбинатах все стерильно. Два раза в день хлоркой моют. А коллектив с удовольствием ест свою продукцию (если там делают качественную продукцию). Знаю не понаслышке.

[Glock-17]

Главное верить в это самому. Если говорить о современной колбасе из сои и красок, то у меня их и кошки жрать не будут. Я предпочитаю бараньи рёбрышки .

[Я свой]

Сейчас бытует мнение что там туалетная бумага. И они близки к истине. И крысы в чанах тонут. Только они раньше мясо жрали

[Василенко Владимир]

Цитата: Glock-17

готовят население к прошлым временам когда кроме ливерки да кровяной на прилавках нельзя было увидеть

хватит врать, надоело уже слушать бредни про "уксус в трех литровых банках" как единственном продукте в советских магазинах, на форуме есть люди которые тогда жили и были в твердом уме

[D O]

хватит врать, надоело уже слушать бредни про "уксус в трех литровых банках" как единственном продукте в советских магазинах, на форуме есть люди которые тогда жили

Я тоже жил, работал и завел семью ещё при Брежневе.
В магазинах Москвы и Ленинграда колбаса была всегда. Мне больше всего запомнилась докторская.
Но когда я был в Воронеже в командировке, и зашел в продуктовый магазин, то под стеклом прилавка увидел одинокий кусок сала, на которомм сидела муха. И больше в магазине ничего не было. Зато на "колхозном рынке" Воронежа все было в изобилии, как сегодня. Только за одну нормальную закупку на рынке можно было оставить пол-зарплаты.

[Василенко Владимир]

Цитата: D O

Только за одну нормальную закупку на рынке можно было оставить пол-зарплаты.

ну это мягко говоря не так, я про пол ЗП
про воронеж говорить не буду, бывали и в поволжье и по все СА

[D O]

ну это мягко говоря не так, я про пол ЗП

Смотря какая эта зарплата. В брежневские времена, у техника 80...110 руб., у инженера от 130, у нач. инженерного отдела 200, у работяги-"гегемона" от 180 (на то он был и "гегемон", а инженера - "прослойка"). А у армейского полковника могла быть и 900. На севера за длинным рублем ездили. И всякие фарцовщики были, и на толкучках продавцы ворованного с предприятий или окольными путями привезённого из-за бугра, и посредники, которые не бедствовали (пока конечно были на свободе).

[Glock-17]

Я не вру, а говорю что видел своими глазами и слышал от людей того времени. Всю качественную продукцию нашего города увозили в Москву, а провинциалам «рожки да ножки». Мой отец летал в командировки в Москву и привозил многое того, чего никогда не было и нас на прилавках.

[D O]

Glock-17, да, было такое явление как "мясные электрички" и "мясные командировки". Это когда люди с периферии массово ехали в областные центры (в первую очередь в Москву и Ленинград) за мясом, колбасой, сосисками-сардельками.
Рискну занять строчки историей из жизни. В брежневские времена, стою в небольшой очереди в молочном магазине Ленинграда. Передо мной несколько водителей в рабочей одежде просят продавщицу найти им трехлитровых банок и наполнить их сметаной. Продавщица не хочет. Мужики упрашивают: "да мы с Луги (Ленобласть)". Продавщица: "да что у вас там в Луге, коров нету?". Мужик: "да коровы-то у нас есть, только они к нам рогами стоят - мы их кормим, а к вам выменем - вы их доите". Продавщица растаяла, нашла банок и отоварила мужиков.

[Василенко Владимир]

Цитата: D O

за мясом, колбасой, сосисками-сардельками.

за сосисками только в мАскве стояли в очередях

[D O]

Василенко Владимир, в очередях стояли за многим. Причем по нескольким выходным, отмечая у активистов свой номер очереди - за мебелью, за модными в то время коврами, за кафельной плиткой, ...
За новыми автомобилями (горбатый затем ушастый Запор, вожделенные Жигули-Копейка, ...) стояли по нескольку лет. И стоили они столько, что накопить можно было только за эти годы.

[Василенко Владимир]

Цитата: D O

И стоили они столько, что накопить можно было только за эти годы.

сколько?!!!
у мое бабушки бухгалтера сгорело три волги на вкладах, так что про накопить не надо мне рассказывать

[D O]

Василенко Владимир,

сколько?!!!

Если мне память не изменяет, новый Жигуль первых моделей стоил тогда более 5000 руб. При месячной брежневской зарплате инженера тогда от 130 до 200, в зависимости от должности. Вот и посчитайте.
У меня на сберкнижке в 90-е тоже сгорел автомобиль. Но при Горбачеве зарплаты у нас с женой-инженером были существенно повыше. Ибо была у Горбачева инициатива "повышать престиж инженерного труда". А что ни говори, престиж профессии в жизни коррелирует с зарплатой, что и было тогда реализовано властями.
Насчет Вашей бабушки, три новых Волги с зарплатой простого бухгалтера как-то не вяжутся. Возможно, бабушка кооперативную квартиру или частный дом продала, и дедушкина зарплата тоже там, или Волг было меньше 3 и не новых, или ещё что-нибудь.

[Василенко Владимир]

волга - 11200
старики за 25-30 лет столько и откладывали, а если еще с учетом что 10 лет отработала в абане это север красноярского края
просто сказки про то что НЕВОЗМОЖНО было накопить на авто (именно накопить) опять же брехня

[D O]

Василенко Владимир,

старики за 25-30 лет столько и откладывали, а если еще с учетом что 10 лет отработала в абане это север красноярского края

Спасибо за пояснение, накопления Ваших бабушки с дедушкой Вы обосновали.
Но где же Вы в моих постах увидели "НЕВОЗМОЖНО было накопить на авто"?
Наоборот, я привел опыт своих родственников (не работавших на северах), да и свой собственный, о возможности накопления на автомобиль ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.
Прошу Вас, в естественном стремлении идеализировать свою советскую молодость, будьте внимательны к фактам и объективны, и пишите как есть без лакировки действительности.
Да, сегодня для выживания России необходимо возродить многие атрибуты СССР. Но современная российская молодежь внимательно прислушивается и к бездумным, а зачастую и профессионально-провокационным лозунгам, любой ценой (то есть через гражданскую войну, как это и было при становлении СССР) вернуть советскую государственную монополию на ВСЁ производство и ВСЮ торговлю, то есть и на ТНП и на продукты питания включительно. А ведь эта всеобщая монополия, сковывающая личную экономическую и производственную инициативу масс, и была основной причиной дефицита ТНП и позорных продуктовых талонов в позднем СССР. Следовательно, была она и основной причиной бегства республик из СССР, пользуясь случаем верхушечного "дворцового переворота" (ГКЧП). Ибо если бы у простых людей от края до края СССР с бытом было все хорошо, они бы дружно встали на защиту СССР, а по факту не одобрили бы сепаратизм региональных элит.

[Василенко Владимир]

Цитата: Glock-17

и слышал от людей того времени.

ну вот я человек того времени

[Glock-17]

И что из этого? Вы обо всём знали, что в стране происходит или просто занимаетесь пропагандой как раньше все было хорошо, а у нас это светлое будущее украли?

[Василенко Владимир]

к тому что не надо мне сказок про голые прилавки рассказывать

[Serg65]

Цитата: Василенко Владимир

ну вот я человек того времени

Ну мил человек, вы жили в столичном городе, который практически официально назывался раем на земле! Вот если бы вы жили в районном Задрищенске где-нибудь на просторах РСФСР, тогда с вами на эту тему и можно было поговорить!!!

[Василенко Владимир]

Цитата: Serg65

который практически официально назывался раем на земле! Вот если бы вы жили в районном Задрищенске

вы удивитесь но я бывал, как вы выразились, в районном задрищенске и не только на просторах РСФСР и многие члены моей семьи бывали в РАЗНЫХ "задрищенсках"

[Serg65]

Цитата: Василенко Владимир

я бывал, как вы выразились, в районном задрищенске

И как там люди жили, так же как и в Алма-Ате?

[Василенко Владимир]

не сильно хуже, во всяком случае судя по магазинам

[Serg65]

Город Суворов, райцентр Тульской области...белый хлеб только с утра в ограниченном количестве, на прилавках шоколадное сливочное масло, килька в томатном соусе, трюфельные конфеты и плавленый сырок...остальное всё с колхозного рынка. Деревня Хорошавка, Славгородский р-н. Алтай. Вагон-магазин в составе пассажирско-почтового поезда раз в неделю. Город Фергана, за сгущёнкой, сливочным и подсолнечным маслом, ферганцы ездили во Фрунзе!

[Практик23354df]

Цитата: Scuderia

будет найдена колбаса -

Зависит от колбасы.

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

Выходит, если у кого-то вдруг будет найдена колбаса - то это экстримист??

у вас по поводу колбасы пунктик?!
вас как-то обидели при помощи колбасы, просто вы её по делу и нет упоминаете, это не нормально

[иван2022]

СССР уже был суверенной страной. Но народ хочет как на Западе... Нафиг ему Жигули, ежели Мерс лучше. Понятно, что такая утопия, как самим сделать Мерс - никому в здравом уме в голову не приходит.

[parusnik]

Нафиг ему Жигули, ежели

китаец лучше

как самим сделать Мерс - никому в здравом уме в голову не приходит

Мерсы - станут делать мигранты,запросы меньше

[Dart2027]

Цитата: иван2022

Понятно, что такая утопия, как самим сделать Мерс - никому в здравом уме в голову не приходит.

А это вопрос к тем кто тогда управлял страной - почему не делали?

[Essex62]

Потому, что делали танки тысячами. Ну и так по мелочи-корабли первого ранга, РПКСН, МБР и далее ,по номенклатуре. Они и Жигули-то ,чуть-ли не случайно "делать" начали. Очень хорошо помнили деды из политбюро о том, какой ценой этот суверенитет отстоять удалось. Многие сами этот ад прошли. Понимали, что если те, всей сворой опять кинутся, теперь уже с наглами во главе, можно и не устоять, если номенклатуры не хватит. Не до жиру. От Бреста ,до ДВ всё отопить-согреть, ресурсы вылетали в трубу, буквально. А ещё ценники на ТНП и продукты держать на минимальном уровне, десятилетиями. Да жильё бесплатное, образование и т.д.
А что без мерса обойтись, ни как?

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Потому, что делали танки тысячами.

У остальных почему-то и танки и остальное было в порядке.

Цитата: Essex62

Да жильё бесплатное

Угу. Причем в центре Москвы.

[Essex62]

Цена вопроса,для того кто это все создавал, работяги? Капиталист везде одинаков и желание выжать из него все соки,а заплатить поменьше, хоть в РФ,хоть во Франции одинаково. Что мы сегодня у нас и наблюдаем.
А зачем в центре? Там коренные москвичи уже жили. Историческую застройку зачем рушить? Сталин заложил программу,а кукурузник реализовал ,по строительству жилья. Очень хорошо помню,как из 9кв м, на четверых,в бараке ,переехали в ,показавшуюся дворцом ,двушку с балконом.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Цена вопроса,для того кто это все создавал, работяги?

То есть у СССР для народа могли быть только галоши.

Цитата: Essex62

А зачем в центре?

На моей памяти квартиры просто так раздавали, когда человек соглашался ехать куда-нибудь в глухомань, куда народ было не затащить. А вот в остальных случаях все было сильно сложнее.

[Essex62]

Не понял про калоши.
Не знаю откуда у Вас такая память. Жилье давали,по очереди ,по месту проживания. Конечно не просто и не быстро,но сегодня молодая семья попадает в кабалу, на многие годы,беря ипотеку,с риском остаться и без жилья и без денег,если барыге приспичит вышвырнуть их на улицу и станет нечем платить.Квартира ведь в залоге у банка. Наша семья ,к примеру, да переехала из относительно центра Москвы,района м Динамо ,на тогда окраину города. Но ведь из барака,где мы едва помещались,и отец вынужден был ночевать отдельно ,в офицерской общаге,в добротную хрущевку. Оно того стоило. Во всем есть и плюсы и минусы. Ширпотреб ,в избытке ,это неплохо, жёсткая эксплуатация и бесправие работника -очень хреново.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Не знаю откуда у Вас такая память. Жилье давали,по очереди ,по месту проживания.

А очередь была...

Цитата: Essex62

но сегодня молодая семья попадает в кабалу, на многие годы,беря ипотеку,с риском остаться и без жилья и без денег,

Почему-то люди успешно покупают квартиры и справляются. Я про инженеров.

Цитата: Essex62

жёсткая эксплуатация и бесправие работника -очень хреново

А когда было по-другому? Сейчас любят вспоминать сталинские строки, но вот то как там работали при этом не вспоминают. Да и права вещь весьма условная - что сейчас, что в СССР пойти против "серьезного человека" было и есть очень рискованным делом.

[Essex62]

Очередь была,но за бесплатным жильём. Разницы не чувствуете?
Кто- то справляется,а кому- то пинком под зад буржуй влепил,сунув минималку.Потому,как даже если она белая ,она спецом занижена на такой случай. Может найдешь ещё такую жирную з/ п ,на которую рассчитывал ,когда ипотеку брал, а может и нет. Да ценники на все летят вверх, как журавушки на юг,да дети в школу пошли и расходы в разы увеличились и на супругу барыга хозяин стал косо смотреть,грозя увольнением и всё ,приплыли.
В Союзе через дорогу перешёл и там такая- же з/п. Да и вспотеет начальство тебя увольнять.
Если карьеру себе не лепишь, плевать на любое начальство. По собственному опыту знаю. Копеечных цен на всё и плюшек от Советской власти ни кто не мог отобрать. Рабочий человек без куска хлеба не останется и в Сочи ,за счёт государства, прокатится в отпуск. Только вкалывай честно и не бухай на работе.
Придавить можно и чинушу. Был у меня опыт,одного шнурка министерского ,по партийной линии ,на место поставил. Что- бы барином себя не чувствовал и у участника войны,положенное жилье не зажиливал.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Очередь была,но за бесплатным жильём. Разницы не чувствуете?

Цитата: Essex62

Да жильё бесплатное

Цитата: Essex62

В Союзе через дорогу перешёл и там такая- же з/п. Да и вспотеет начальство тебя увольнять.

А в итоге никто ничего не хочет делать. Зачем?

[Essex62]

Это почему? Не будешь работать не заплатят.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Не будешь работать не заплатят.

Вот только как работали в СССР это отдельная песня.

[Essex62]

Да по разному работали. Антиллигенты ,зачастую,"штаны просиживали" в конторах и ниишках,работяги вкалывали. Простои ,если и возникали то по вине начальства. Типа раствор бар ,кирпич ёк . Ну а станочники и на механизмах полную смену,в полную силу.Проходил студентом практику на конвейере АЗЛК - ад.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Ну а станочники и на механизмах полную смену,в полную силу.

Вот только от них мало что зависело. Мы там с машин начинали? Мог ли СССР разработать авто не хуже чем в той же Германии? Конечно мог, научно-техническая база была огромной, да и стоило бы это далеко не бешеных денег. Но не разработал.

[Essex62]

Обсуждали уже. В задачи руководства не входило поощрение потребительства. Не стыковались это с созданием нового человека. Другие приоритеты были. Отошли от этих принципов,получили реставрацию капитализма. В свое время НЭП удушили при активном неприятии его рабочим классом,а не только дерективно сверху .

[Dart2027]

Цитата: Essex62

В задачи руководства не входило поощрение потребительства. Не стыковались это с созданием нового человека. Другие приоритеты были.

Ну так нечему удивляться, что народ в конце концов это достало. Перестройку также активно поддерживал рабочий класс.

[Essex62]

Рабочему классу всё похрен было. Он горькую жрал и тащил всё ,что не растащили завбазами . Если те,кто должен был вести и направлять сами забили на классовую борьбу,чего с работяги взять? Разложилось общество. Проблемы любой системы всегда морального свойства. Сегодня это особенно хорошо видно. Вседозволенность и принцип " человек- человеку волк". Даже родственные отношения приносятся в жертву личной выгоде. Ни каких табу . По головам- к личному благополучию.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Проблемы любой системы всегда морального свойства

Мораль не особо меняется уже несколько тысяч лет.

[Essex62]

Вы жили в Союзе,разве его ценности совпадают с современными? Да в той стране было две морали,но вторая существовала только по причине,что ее перестали вычищать ,мириться а потом и воспринимать как должное.
И таки, несколько тысяч лет не было такой системы ,как советская. Уникальное в истории государство.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Да в той стране было две морали,но вторая существовала

потому что люди остались людьми. Человечество это биологический вид и с этим ничего не поделаешь.

[Essex62]

Кое что сделать всё - же удалось. "Пропасть" ,между "пахарем и помещиком" ,"засыпать" получилось. Человек труда был в почёте. Труд уважаем в обществе. Если- бы не гири, в виде всяких прибалтик и средних азий, бездумная поддержка всех и вся на шарике,Союз мог жить ещё долго. Корректировка нужна была а не перестройка.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

"Пропасть" ,между "пахарем и помещиком" ,"засыпать" получилось.

В СССР точно так же были богатые и бедные.

Цитата: Essex62

Если- бы не гири, в виде всяких прибалтик и средних азий, бездумная поддержка всех и вся на шарике,Союз мог жить ещё долго.

Даже с учетом всего этого СССР вполне мог существовать - все технические и экономические проблемы были решаемы. Нерешаемая проблема была именно в людях.

[Essex62]

Бедные? Это которые инвалиды? Работающий человек,при системе оплаты труда по тарифной сетке и минимальных ценах на ТНП ,коммунальные платежи и продукты жил как все . Нормально жил.А "богатых", к стенке прислоняли, если "в особо крупных размерах". Конечно,пока партия, Контора и милиция "мышей ловили ". Ну а как забили,это уже был СССР только по названию.
Проблема была не во всех людях,только в тех, кому барыжий зуд не давал покоя. Большинство потом очухались,но было уже поздно. Да и подсократили" реформаторы "советское население существенно.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Работающий человек,при системе оплаты труда по тарифной сетке и минимальных ценах на ТНП ,коммунальные платежи и продукты жил как все

Вот только жили и не как все.

Цитата: Essex62

Ну а как забили,это уже был СССР только по названию.

Вот-вот. В принципе после смерти Сталина и началось.

Цитата: Essex62

Большинство потом очухались,но было уже поздно.

Большинству не понравилось то как именно прошла перестройка. Против китайского варианта они бы не возражали.

[Essex62]

Именно как большинство. " Богатство" официально можно было иметь самым заслуженным членам общества. Именно что в кавычках богатство . Так ,на пару плюшек побольше.
Вы в курсе как живётся работяге в Китае? Не надо смотреть на обёртку,типа "К"ПК и социализм. Его там и близко нет. Партийные чинуши и буржуи жестоко эксплуатируют пролетариат . Живёт там сладко млн 300-350 остальным весьма кисло.
Частная собственность и барыги с социализмом не совместимы. Жажда наживы- зло.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

" Богатство" официально можно было иметь самым заслуженным членам общества.

А кто ими становится? Самые оборотистые.

[Essex62]

Вы вообще жили в СССР? Академики, Заслуженные артисты, олимпийские чемпионы, "северные" з/п и надбавки, высоко квалифицированные рабочие в оборонке и т.д. На пару "плюшек" побольше имели ,официально. Ни каких яхт, Фальконов , Бентли, вилл на Лазурном берегу. А оборотистых ,рано или поздно, брали за седалеще, а там как повезёт. Может кайло,а может и стеночка. Все автомобили ,подаренные ЛИБ и на которых он любил погонять ,принадлежали государству и были приписаны к ГОНу. Ни хрена у них собственности не было. Ушел с поста-на тебе пенсию, дачку и отвяжись. Для членов Политбюро охрану оставляли. Максимум двоих посменно, дык они секретоносители высшей категории.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Вы вообще жили в СССР?

Жил.

Цитата: Essex62

А оборотистых ,рано или поздно, брали за седалеще

И поэтому с началом перестройки они оказались на всех руководящих постах?

[Essex62]

По кругу ходим. Обсуждали-же уже это. Всякому периоду своя ситуация и своё состояние общества. От полного неприятия в сталинском социализме ,до терпимости к вору и спекулю и безхребетности гегемона, в брежневском. По инерции еще правоохранители поддушивали барыг, профессиональный долг исполняя ,но далеко не по убеждениям. Остальным было плевать, сами тащили, кто что мог.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

От полного неприятия в сталинском социализме

То есть все держалось на нем одном.

[Essex62]

Вы невнимательно читаете. Неприятие в обществе барыги,во всём обществе.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Неприятие в обществе барыги,во всём обществе

А через десяток лет те же самые люди вдруг резко переменились.

[Essex62]

Кто переменился? Никита развел слякоть и те ,кого государство прижимало к ногтю почувствовали себя вольготно? Но это всего- лишь умонастроения,не более . Дешёвую популярность завоёвывал себе узурпатор. Советская власть и рабочий класс по прежнему стояли на позициях основного принципа социализма- ни какой ЧС и личного обогащения. Только коллективно.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Кто переменился?

Ну например все те руководители СССР кто поддерживал развенчание культа личности в буквальном смысле поголовно знали Сталина лично.

[Essex62]

Какое отношение внутрипартийные разборки имеют к системным установкам СССР? Победил хрущ и продавливал свою " повестку".Перекосов при нем стало больше,но свернуть с пути ему не позволили. Быстро нейтрализовали.
Что касается культа личности,он был.Из песни слова не выбросишь. Был культ, но была и личность. С точки зрения современных взглядов ,смотрится диковато,но каждому времени свои установки. Жили с этим люди. Многие вполне искренне. Ну а религия, к примеру,тоже культ. Так же ни какой критики не выдерживает.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Какое отношение внутрипартийные разборки имеют к системным установкам СССР?

То есть в коммунистической партии уже тогда практически не было коммунистов?

[Essex62]

Потому,что часть поддержала хруща? Они что проголосовали на съезде за самороспуск и передачу власти барыгам? Отмене социализма? Что изменилось- то в стране,кроме того ,что антиллигентам полегче стало . Им слякоть ( оттепель) позволили.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Они что проголосовали на съезде за самороспуск и передачу власти барыгам? Отмене социализма?

По сути да. Все что было после это уже была агония.

[Essex62]

Я как-то этого не заметил. Вполне себе при социализме вырос, отучился в школе и технаре,отслужил срочную и только после некоторого срока меченного иуды, на кремлевской табуретке понял ,что что- то пошло не так. Так он на врага работал,система и идея тут не при чём. Ну а дальнейшее ,мы обсудили уже.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

и только после некоторого срока меченного иуды, на кремлевской табуретке понял ,что что- то пошло не так.

Насколько же убогой была государственная система в СССР, если его смог развалить один человек за пару лет.

Цитата: Essex62

и идея тут не при чём

Идея это просто некие абстрактные теории, которые сами по себе ничего не меняют. Меняют люди.

[Essex62]

Один он не мог, но очень большие возможности имел проталкивать своих на ключевые посты. Кадры ,как известно, решают всё, но системы, а не абстрактные теории, людей на место ставят, чтобы не "рыпались" менять. Главное, какие "теории" в голове системных. Пересилила "своя рубашка к телу". Понять можно, простить нет. Чуть в пропасть не уволокли.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Один он не мог, но очень большие возможности имел проталкивать своих на ключевые посты.

То есть он сменил все верхушку страны? Что-то я подобного не припомню.

[Essex62]

Правда? Не помните? Всякие яковлевы ,шеворднадзы...откуда взялись? Под корень Контору, карающий меч диктатуры пролетариата, на всех ключевых направлениях. С генералитета "головы летели" как листопад , стрелялись из трех пистолетов сразу или в окна "выпрыгивали". Агент чистил поляну для ,подготовленных за лужей, "младореформаторов". Запойный беспалый пригодился, ибо вписался идеально в систему обрушения законной власти. Но могли и без него обойтись. Правда тогда крови было-бы больше. Самортизировал своей "советской харизмой" на первом этапе. Народ ,отвыкший от классовой драки, поверил перерожденцу. Он ведь ,как-бы, в контре с КПСС был, которая "кризис талонный устроила". Ну тот, который умышленный саботаж. Классический залужный цветнячок.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Всякие яковлевы ,шеворднадзы...откуда взялись?

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 февраля 1981 года Э. А. Шеварднадзе было присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и Молот».
Депутат Верховного Совета СССР (1974—1989).

Из коммунистической партии.

Цитата: Essex62

Под корень Контору, карающий меч диктатуры пролетариата, на всех ключевых направлениях.

После начала перестройки и развала СССР. Как и все остальное. И, кстати, а чего же Контора ничего не делала? А из трех пистолетов он в одиночку всех стрелял? Или та же Контора помогала?

[Essex62]

Дык тех кто делать мог, те и "стрелялись" и "летали",с должностей их снимали и на пенсию или служить туда, где душманы и это не только Афган ,в РСА и ЗК ,как меченный говорил "процесс пошёл". Им там не до противодействия перевороту было. Насущные задачи решали, Восток "дело тонкое" с "толстыми" напрягами.
Разделилось общество, оно никогда и нигде монолитом не бывает. Кто кого. В 1917-21 мы их, в 1991-93 наоборот. А сколько таких примеров, в истории других стран. Всё как всегда. А кто "помогал" вопрос открытый. Может и не будет никогда ответа.
Висюльки вешать, это повелось с выпавшего из реальности, больного генсека. Какие там коммунисты? Аллюром страну сдали буржуям ,с потрохами. С головы рыбка сгнила.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Им там не до противодействия перевороту было.

Так могли или нет, уж определитесь.

Цитата: Essex62

Разделилось общество, оно никогда и нигде монолитом не бывает.

То есть вся верхушка коммунистической партии была их.

Цитата: Essex62

с выпавшего из реальности, больного генсека

Который годами упрашивал отпустить его на пенсию, но ему не позволяли.

[Essex62]

А чего тут определять-то? Вы сможете, если Вас подальше отправить, от того места где всё решается? И решалы сидят уже чужие, перекрасившиеся?

Да их. За несколько лет вычистили всех несогласных с курсом на капитализм. И устроили травлю коммунистов и социализма в СМИ. А потом и последнюю возможность остановить реставрацию, ВС РФ расстреляли из танков.

Не позволяли. Старперцы понимали ,уйдёт Леня -сожрут молодые. Подпирали. Это -то нормально, без конкуренции болото получается из речки. Вот только агента массонов ,из молодых, на кремлёвской табуретке, ни кто не мог предвидеть.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

И решалы сидят уже чужие, перекрасившиеся?

И откуда они взялись, с Луны? Все это была верхушка коммунистической партии. И криминальный беспредел устраивали тоже бывшие коммунисты.

Цитата: Essex62

Не позволяли. Старперцы понимали ,уйдёт Леня -сожрут молодые.

То есть уже тогда всем было плевать на какой-то там коммунизм.

[Essex62]

Нет, не всем. И сейчас не всем капитализм нравится. Больше тех,кому он не нравится.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

И сейчас не всем капитализм нравится.

Вот только для строительства коммунизма нужно другое человечество.

[Essex62]

Другого нет и не будет. Будем работать с теми ,кто есть. Рано или поздно Россия к социализму вернётся.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Другого нет и не будет.

Значит и коммунизма не будет.

Цитата: Essex62

Рано или поздно Россия к социализму вернётся.

И будет новая перестройка. Спасибо пусть лучше где-нибудь в США или Австралии.

[Essex62]

Будет,обязательно будет. Ибо так жить нельзя.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Будет,обязательно будет

Цитата: Dart2027

И будет новая перестройка. Спасибо пусть лучше где-нибудь в США или Австралии.

[Essex62]

Это нам только на руку будет. Рухнет основа мирового капитала, Россия быстрее одумается. Занять их место наши купи-продай не способны, значит придётся опять выруливать в плановую, социалистическую экономику. Купить будет негде, продать дорого ресурсы, тоже. Китай ещё меньше даст, чем сегодня.

[Dart2027]

Цитата: Essex62

Это нам только на руку будет. Рухнет основа мирового капитала

И появится новая. Может у нас, может нет.

[kakvastam]

Как суверенитет согласуется с непрекращающимся завозом "новых русских"?
Добро бы они хоть русский язык учили, так ведь нет - скоро нам "новый русский" придётся осваивать.

[Уарабей]

О каких завозах речь?
........................................

[KLM77]

В ином случае той России, которую мы знаем, уже не будет.

На мой взгляд её уже нет! Не страна, а проходной двор, контролируемый барыгами.

[Million]

России бы еще честных,порядочных,умных руководителей...Мы бы тогда были вообще никем ни победимы.

[parusnik]

России бы еще честных,порядочных,умных руководителей

А еще бы честных олигархов ,которые не пекутся о собственном кармане..

[Альф]

Цитата: parusnik

А еще бы честных олигархов ,которые не пекутся о собственном кармане..

Это как акула-вегетарианец ? Или бандерша-девственница ?

[Я свой]

. России бы еще честных,порядочных,умных

Этих мы на сайте найдём. Но к к ним батальон охраны собирать придётся. Может когда-нибудь так и поступим

[Knell Wardenheart]

Все это красивые речи ,но по факту - во-первых надо определиться "что есть суверенная страна" , где границы этого суверинитета ? А во-вторых надо задаться вопросом уже после этого, а были-ли мы суверенны, а суверенны-ли мы сейчас ?

В моем понимании "суверенна" только масштабная автаркия имеющая доступ ко всем ресурсам или,на худой конец, возможность неограниченного покрытия потребностей в каких-либо из этих ресурсов через своих устойчивых союзников. Такое государство должно выпускать внутри себя не меньше 80-90% важной для себя продукции в качестве,сопоставимом с мировым , в торговых позициях способно гибко сманеврировать по наполнению рынка позициями менее важными (диверсифицированный импорт) а организационно и технически в принципе способно без кризисов развернуть у себя производство (даже не критически важного) за 1-2 года.
Объемы внутреннего рынка этой автаркии таковы, что бОльшей частью за счет такового она может без напряжух тащить НИОКРы и производства-продукцию не несущие прямой выгоды (космос,военка,фундаментальные исследования,высокорисковые разработки) , а с учетом рынков стабильных союзников (сателлитов) может также осуществлять и поступательное развитие по всему фронту , сопоставимое с мировым. Также при способности (и объеме) к сверхконцентрации ресурсов на алармовых направлениях и такую систему, в которой эта концентрация будет давать эффективный выхлоп без перекосов.
Также - плюсовая демография ,практически полное культурно-эстетическое покрытие продуктом .

Вот - это образ "суверенного государства". Все что сильно меньше этого -суверенным быть НЕ может , свободы такого государства будут также ограничены желаниями и свободами других и системы в целом ,как ограничены в наше время свободы личные.
Может РФ сказать "мы решили не продавать нефть потому что ее "легких" запасов осталось на 30 лет ?" нет ,не может. Потому что она ЗАВИСИТ от продажи этой нефти . И по газу, и по прокату ,и по древесине .
Может РФ сказать что она не желает больше торговать с ЕС и США из за поддержки этими гос-вами нашего противника ? Нет, не может. Потому что там слишком много денег которые нечем заменить в нашем бюджете и слишком много позиций ,которые у нас и конь не валялся производить самим .
Может РФ через 2-3-5 лет развернуть у себя производство такой востребованной продукции как смартфон или ноутбук , такой государственно-востребованной как суперкомпьютер, на собственной производственной базе в плане ключевых элементов ? Нет, не может .
Даже в такой области как закрытие потребностей населения в эффективных лекарствах мы НЕ МОЖЕМ избавиться от такой фигни , как крючок зарубежных суспензий и хим.компонент - то есть мы НЕ МОЖЕМ даже если оч. круто упрется взять и завалить внутренний рынок "копипастой" .

О каком в этом случае речь суверенитете ? Мы также зависимы как и другие ,разница лишь в том что где-то меньше и в том, что нас нельзя просто так прийти и побить палкой как Ирак или Ливию . Это не делает нас суверенным в прямом смысле слова - мы также ВЫНУЖДЕННЫ играть по правилам написанным другими , альтернативой этому были бы бесконечные 1970е в лучшем случае.

[Я свой]

. Потому что она ЗАВИСИТ от продажи этой нефти .

В ввп у нас доходов от нефти лишь 17%. И мы давно не бензоколонка, как нам с запада рассказывают. Вы говорите будут ли у нас суперкомпьютеры. Ну давайте купите наш мобильник или планшет. Кто вам такое сказал что их нет? Цена неподьемная. Неконкурентноспособен. Поэтому санкции и в помощь. Вы в поисковике то хотя бы наберите "купить русский смартфон". Там даже операционка наша будет. И даже процессор у нас изготовленный. Вы ж надгрызенное яблоко предпочитаете. Никто не потрудился наш смартфон поискать

[Knell Wardenheart]

Классно послушать про "наш смартфон" , учитывая что у нас самый минимальный тех .процесс изготовления микросхемм сейчас 60 нм. ,и тот на БУшном иностранном оборудовании, которое из за санкций никто не приедет и не починит, не говоря уже о расходниках. Мало того что на иностранном оборудовании - на иностранных-же кремневых пластинах и с иностранным-же фоторезистором.
"Свой" техпроцесс у нас "на вскидку" 240 нм +, все что ниже это зарубежная техника и расходники во всевозрастающей пропорции. Даже насчет 240 нм+ могу ошибаться т.к это может быть не "свой" а Белорусский "Микрон".
Смартфон или ноутбук созданный под эту , "нашу" топологию с нашими расходниками и.т.д конкурентоспособен не будет , т.к это будет уровень 15-20 летней давности .
К слову - а экранчики-с под смартфон сенсорные мы тоже производим сами ? А АКБ литий-полимерные тоже сами делаем ? Может и OS у нас своя на него , а не вариации иностранного "открытого кода" ? Постойте, может быть мы можем делать маленькие , дешевые и эффективные камеры под смартфон ? Нет же, не можем.
Тут даже термин "неконкурентоспособен" подходит - а именно что "вне конкуренции". Мы НЕ конкуренты, мы даже НЕ участвуем по причине невозможности участия. Если во времена СССР Союз мог гнать какие-то партии относительно современной техники ,пусть и отстающей и хуже качеством - типа видеомагнитофонов,аудиомагнитофонов,телевизоров и электронных часов - это было по цене "неконкурентоспособно" , но сопоставимо по кр. мере и можно было это выбирать и ,чертыхаясь и поминая всех святых можно было этим пользоваться , и главное это делали.
То теперь это тупо НЕ делают , даже так - не делают то, что должно делать то, что должно делать части этого у нас . Такие дела ..
А насчет "всего 17%" - я думаю если от вас откусить 17% вы вряд ли будете здоровы и полны сил . Это практически 1/5 , термин "всего" тут не уместен. Также помимо нефти есть газ ,уголь,металлы - там и того больше совокупно. Мы гоним сырец ,это не есть гуд.

[Я свой]

. которое из за санкций никто не приедет и не починит,

Извините до конца не дочитал. Никто не приедет, потому что его даже я починю. Я думал что в молодых поколениях провал. И он есть. Но... Есть смена. Подрастает. Что я не смогу починить?
Всё же дочитал. Дописываю. Литий ионные батареи производятся, мониторы, процессоры. Они не могут удовлетворить потребительский рынок - это да. А военку вполне.
Так и при СССР было. Мы из гумна всегда лепили. И это в разы труднее было. Ставишь транзистор и не знаешь его коэффицент передачи тока

[parusnik]

она не может менять свой суверенитет на колбасу

Рост цен,теперь понятен,отстаиваем суверенитет,не променяем его на колбасу,как СССР,а тем более на куриное яйцо и курятину.

[16112014nk]

Путин: Россия будет...

[Я свой]

Крым Российский?.......

[Гардамир]

Суверенная страна производит сама, а не ждёт параллельный импорт. Обустраивает собственных граждан. а не завозит мигрантов...

[new.a.d]

Цитата: Бережливый

Так уже в 90е годы поменяли суверенитет на колбасу и западные шмотки!Мало тогда по стране толпами шпионы ходили, а у власти был алкаш?

Всё верно. Хотят суверенитет вернуть, пока страна совсем не развалилась. Слабое государство - смерть России.

[Фактор]

Значит будет СССР 2,0. К сильной России маленькие и слабые страны сами придут.

Взялся за суверенитет, ходи.

Выучи уроки Сталина, проведи индустриализацию, разгони вороватый олигархат, как Иосиф Виссарионович разогнал НЭП. Создай свою независимую экономику.

[ivan_zaitcew]

Совсем народ за скотину держит...

[фа2998]

Так значит сейчас воюем за суверенитет? Так значит все 20 лет что Путин был у власти суверенитета не было? Так давайте все в одной команде "бороться".А то одним останется суверенитет,а другим -сказочные богатства , в том числе имущество за бугром!

[Я свой]

Зубоскалить я тоже люблю. И посмеяться. А вы откровенно против власти. Есть что? Расскажите, не жадничайте.
У меня "товарищ" любит жёлтую прессу почитать. Вы задолбали с голословными обвинениями. Либо вы не в своём уме, либо платят.
Такой расклад выходит. Приведи цифры нам. Проведи своё расследование, а не перепечатку

[Товарищ И]

"Променяли первородство на яичницу!" (с) Престарелый Кургинян лет через 5-10, возможно.

[Hariton Laptev]

Ну я согласен с президентом. Всё врагам комбинацию из трёх пальцев кому фигу кому ф.. А. К

[ROSS 42]

Мы должны помнить и никогда не забывать, и детям нашим наказывать: Россия или будет самодостаточной, суверенной державой, или ее вообще не будет. Это очень важная вещь, которая всегда должна быть у нас в голове и в сердце

Спасибо, великий гребец, а то мы не знали, что суверенитет у страны до правления ЕБН был и, возможно, ещё будет, когда «все флаги в гости будут к нам» не опасаясь санкций; когда российские спортсмены смогут принимать участие в международных соревнованиях и принимать награды стоя на пьедестале под звуки российского гимна и под государственным флагом страны; когда в стране будет избыток собственных рабочих рук, а не пришлых гастарбайтерских; когда снесут к Бениной маме этот поганый центр врага российского народа...
* * *
Создатель партии. которую в народе прозвали партией жуликов и воров, вспомнил о суверенитете...
В суверенной стране все люди равны перед законом, воры сидят в тюрьме, а экономика развивается увеличением производства физических товаров, а не надуванием финансово-спекулятивных пузырей.
* * *
Команда, в которой очень тяжело ДАЖЕ ОБОЗНАЧИТЬ ПРЕЕМНИКА, это не команда, а группа по интересам. Веры вашим словам, г-н гарант, уже нет, ибо цена им - обесцененная копейка...та самая, про которую в рекламе рассказывала Любовь Соколова.
* * *
А про развод хорошо сказали «грибы» в шоу «УП»:
Наобещает с три короба. а потом сделает скорбное лицо: «Прошу отнестись к этому с пониманием...»
Всё давно понятно - на носу выборы...
Можно и так:

Показать / Скрыть текст

[Енот-полоскун]

Как скучно мы живем... Российско-Украинский вооруженный конфликт возник из элементарной недоговоренности по поводу доставки природных ресурсов в Европу. "Украинцы" решили добывать свой газ из сланцевых пород и послать в жопу "россиян", что вполне экономично.
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5/a-19089338
"Россияне", естественно, на это не согласились. Кому охота терять такую вкусную монополию?! Так что про подвиги наших военных - они воюют не за Родину, они воюют за ресурсы. За это им и платят. Надо было сразу сказать, что у нас отжимают, а это наше. И не важно, кто прав. Четко, по-русски: они воровали газ двадцать лет, время пришло. А не эти сопли с защитой населения.

[Alcatraz25]

Имеется ввиду, либо он - президент или кого потом там элита в Кремле решит пожизненно посадить в это кресло, либо никакой страны не будет. Старые байки про безалтернативность. Будь у этих людей хоть капельку совести, то после того, как стольких людей подставили, страну втянули в войну, к которой в первую очередь армия совершенно была не готова, опозорившись на весь мир, то они бы просто ушли в сторону или по крайней мере попросили прощения за такие провалы и попытались исправить ситуацию, а не людей в мясорубки кидать. О какой независимости вообще речь, если Россия даже современное вооружение самостоятельно производить не может? Никаких совершенно технологий, кое-как на чипы в 90 нм выходим, в то время, как Китай с США уже на 3-5 нм и во всю продвигаются в квантовой сфере. Позорище, честно. Вместо громких слов делом бы занялся

[Альф]

Цитата: Alcatraz25

Вместо громких слов делом бы занялся

Так это единственное, что он делать умеет. Но вот именно это он делает великолепно.

[new.a.d]

Цитата: Фактор

Значит будет СССР 2,0. К сильной России маленькие и слабые страны сами придут.

Взялся за суверенитет, ходи.

Выучи уроки Сталина, проведи индустриализацию, разгони вороватый олигархат, как Иосиф Виссарионович разогнал НЭП. Создай свою независимую экономику.

Надеемся. Что социолизм возрадится. Пусть даже не сталинский , но до горбачевский.

Цитата: KLM77

В ином случае той России, которую мы знаем, уже не будет.

На мой взгляд её уже нет! Не страна, а проходной двор, контролируемый барыгами.

Согласен. Проходной двор с обсыпающимся жкх, нечищенными от снега улицами, завозами мигрантов, убылью населения от берспективности и уже военных действий.
Где коррупция уже давно стала нормой, а правоохранители воспринимаются как просто еще одни ОПГ.

[Пока_болею]

Министр сельского хозяйства РФ сообщил, что через 2-3 недели в Россию поступят яйца из Турции, что позволит скорректировать внутренние цены на яйца в стране. "Друг Реджеп" спешит на помощь. О каком суверенитете он говорит-когда у них не только своих,уже и куриных нехватает

[МБРШБ]

Верховный -- "Капитан Очевидность". Ничего нового ни в прямой линии, ни в этом выступлении.. Будто мы сами не догадываемся, что происходит и чем всё чревато. Подумал бы лучше, как экономику на военные рельсы поставить. Живём-то в режиме мирного времени, исключая тех, кто на передовой и границе.

[Jacques Sekavar]

С началом войны много влиятельных и заслуженных человеков сказывали о войне за выживание РФ и Президент это подтвердил другими словами – Россия будет суверенной страной, либо её совсем не будет
Сегодня два крупнейших гособразования мира США и КНР продвигают мировую глобализацию, каждое под своим идеологическим политическим экономическим и прочим руководством
Бывшая государственная секретарша хиллари клинонова об этом сказала, что интересы США – весь Мир.
На это руководитель КНР выдвинул контр инициативу по созданию общества единой судьбы.
РФ с долей мировом ВВП в 3% и населением сопоставимым с большим Пекином (Пекин+Тяньцзин+Хэбей) промеж молотом и наковальней, а потому никакого своего пути у РФ нет и быть не может. Сохранить суверенитет и независимость в такой ситуации проблематично и так же как т.н. “независимым” кандидатам придётся делать выбор и примкнуть к одному из мировых центров глобализма, а к кому, показывает направление миграционных потоков граждан РФ – бегут в США или в ЕС, и никто в КНР.
Народ источник права, россияне должны сами определять свое будущее – человеки общественные создания которые в силу производственных отношений управляются и подчиняются “пастуху”, “подпаскам” и своре их “собак”.
Государство есть политическая организация правящего класса, а какой класс в РФ правящий?

[Fangaro]

Путин: Россия будет суверенной страной, либо её совсем не будет

Как наш Президент мог такое сказать???
Что значит Россия будет суверенной страной? А сейчас я в какой стране живу? В вассальной, что ли?
А Президент какой страны это говорит? Совсем журналисты сбрендили, что такое пишут?

[Макс1995]

Да. все верно.
и цену на куриые яйца сами себе повысили, и плату за ЖКХ, и возраст пенсионны подняли...
Иначе России не будет, мол.

и да, если "будет суверенной страной", то сейчас выходит под каблуком у ...
у тех, кто провалил импортозамещение?

[moneron]

так и хочется спросить.....а где ты был раньше, дядя? двадцать с лишним лет своей верховной власти, пристраивал себя и россию к западной колбасе....а теперь, внезапно, прозрел, вспомнив о самостоятельности россии...как тот слепой из Библии. поздно, батенька....подросло многочисленное поколение потребителей, взросш.ее на халявной колбасе и печеньках. и именно их приходится опасаться нашему незаменимому великому кормчему. из - за них тянется это незаметное для страны, нескончаемое сво.....дабы не изменить их потребительский образ жизни....особенно в предверии выборов.
о великой россии и великом народе.....великая страна не побирается по миру в поисках приобретения продуктов высоких технологий.......а не то что каких - то куриных яиц . великий народ себе на смену исчезающему не будет затаскивать агрессивных иноверцев на свою исконную землю.

[Фома_Петров]

...Вообще-то это ВПОЛНЕ ПОНЯТНО - ЛЮБОМУ нормальному, и честному россиянину...
...Гражданину РФ!..

...Надо бы что-нибудь КОНКРЕТНОЕ - по делам насущным... НЕОТЛАГАТЕЛЬНЫМ!..
...Вон - обстрелы приграничных территорий РФ и не только - продолжаются...
...Число вражьих БП-аппаратов - растет... Дальнобойные ракеты стали вороги применять...

(Про внезапный удар по "яйцам" - основной массе населения РФ - промолчим...)

[Фома_Петров]

...Опять, какая-то безмозглая пропагандонская шестерка, гнусно и подобострастно похрюкивая, спешно семеня копытцами... - минусы ставит...
...Наверное - дежурный по пропагандонскому свинорыльнику?!..

[Сергей Prutkov55]

Запад то развязал извне. А тот кто завез басмачей на базары развязал внутри!

[tkoh]

Пока есть ВВ Путин будет и Россия!

[ГолыйМужик]

Конечно хотелось бы и смартфоны и яйца, но суверенитет - немного другое. Пока Россия одна из наиболее независимых и самодостаточных стран и так и должно остаться. Потому что Запад, который пытался нас контролировать, нам явно не друг.

[D O]

Россия будет суверенной страной, или ее не будет совсем, россияне должны сами определять свое будущее, а не идти на поводу у западных стран, желающих подмять весь мир под себя. Об этом заявил Владимир Путин, выступая на XXI съезде партии "Единая Россия".

Обнадёживает.
Может, теперь-то Россия национализирует ЦБ РФ? Ибо гуглим про центральный банк суверенного Китая:
https://economic-definition.com/Public_institutions_of_China/Narodnyy_bank_Kitaya_Peoples_Bank_of_China__eto.html :

Народный банк Китая - является центральным банком, он напрямую подчиняется Госсовету КНР.

[dump22]

Россия будет суверенной страной, либо её совсем не будет

Ну это совсем зря, спичрайтеры у него провокаторы похоже - это прямая цитата из Майн Кампф