Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему я не верю в бредни о прямой демократии

Почему я не верю в бредни о прямой демократии

В последнее время в Украине в интеллектуальной среде популярно говорить о необходимости установления прямой электронной демократии. Дескать, стоит внедрить ее элементы и зажируем при прямом народовластии. Я считаю эти разговоры бредом.

Почему?

На мой взгляд, люди объективно не равны в силу различных причин. Кто-то обделен природой, кто-то силой характера, кто-то не имеет соответствующей практики и так до бесконечности. И вот нам хотитят сказать, что все эти разные люди смогут принимать правильные решения собравшись вместе посредством электронных инструментов….


Это чушь! Потому что большинство людей не хотят принимать каких-либо решений. Это обусловлено физиологически, поскольку за решения отвечает мозг, а он потребляет огромное количество энергии. В пиковые моменты под 50%. Поэтому люди предпочитают в своей жизни действовать по привычному алгоритму, который снимает вопрос излишнего напряжения. Не парься! – когда вы слышите такое заявление, то это и есть классический уход от лишних затрат энергии на обдумывание.

И только те, кто готовы тратить силы большие, чем на расхлебывание дрязг повседневности, только они начинают приподниматься над массой. Естественно, это дает им дополнительные ресурсы и власть (а как вы хотели?).

Что же отличает успешные сообщества от неуспешных? Форма организации, которая позволяет создавать индивидов, способных мыслить интересом целого и продвигать этих индивидов вверх по иерархии.

Когда общество имеет такую отработанную систему производства и рекрутинга элиты, то оно идет далеко и достигает многого. Никогда, я подчеркиваю, никогда успеха не достигали нации простым сочетанием воль миллионов посредственностей. Проблема правильного решения заключается не в доступе к инструментам реализации его решения, а в понимании того, как можно действовать этим инструментом.

Возьмем простой пример из повседневной практики. Моя маленькая дочь любит играть со смартфоном. Она не до конца понимает его функции, хотя уже понимает, что в какой-то комбинации с помощью смартфона можно общаться с человеком. Но в целом для нее смартфон – это развлечение, где можно полистать странички, нажать на кнопочку и получить какой то интересный эффект. Сейчас ей просто не хватает знаний, чтобы понять весь спектр возможностей смартфона.

Простой человек находится в положении такого же ребенка и будет находиться, не смотря на развитие новых электронных средств коммуникации, расширяющих возможности познания.

Почему? Потому что познание требует усилий, причем постоянных усилий в разных областях. Это означает, что всегда будет существовать монополия на знания и их интерпретацию и те, кто владеют такой монополией, реально правят обществом.

Да, можно вынести, допустим, на суд общества, какое-то решение. Например, давайте запретим убийство дельфинов в акватории Украины. И что мы получим? Мы получим дискуссию, в которой будут участвовать мотивированные стороны. Большинство людей не понимает суть проблем дельфинов. Они будут прислушиваться к тем, кто будет объяснять им проблемы дельфинов или их отсутствие. И принимать решение будут, не исходя из своего знания и практик (их, как мы понимаем, просто нет), а исходя из интерпретаций заинтересованных сторон.

Потому ключевой задачей является не быстрое внедрение форм электронной демократии, а формирование такой системы общественных отношений, где человеку прививается с детства осознание своей причастности к общественному целому, необходимость служения ему. В такой системе критическое мышление индивида, его кругозор, его трудолюбие, воля и смелость становятся пропускным билетиком наверх, поскольку общество будет иметь элиты ведущую вперед, а не в потемках по различного рода буеракам.

В таком обществе, человек будет ответственен, поскольку с самого низшего уровня будет иметь возможность принимать участие в управлении местной общиной, прививаясь соответствующей культурой. Освоив и доказав успех на одном уровне, он будет идти вверх.

Для этого нужно время и системный подход. Потому, если вы завтра в Украине установите систему электронной демократии, то получите…. власть необразованной и дремучей толпы, которой будут манипулировать все та же кучка прохиндеев.

Это не означает, что демократические механизмы не работают вообще. Работают и успешно. Как и любые механизмы, которые прорастают из реальных отношений в том или ином обществе.

Поэтому нам очень важно понять суть наших проблем сегодня.

Они не лежат в экономической плоскости.

Они не лежат в области управления.

Они не лежат в сфере недостатка тех или иных ресурсов.

Они лежат в плоскости отношений между членами нашего общества. Отношения индивидов формируют модель на уровне государства. Когда украинцы говорят, что проклинают государство, то забывают, что проклинают свое зеркало.

Вот почему наша перспектива лежит в плоскости изменения отношения к самим себе. Потом эти отношения укоренятся в малых группах, далее они могут распространиться на все общество. Собственно, достаточно вспомнить историю христианства или большевизма, чтобы понять, что большое начинается с малого. И демократия, или диктатура здесь не при чем.
Автор: Юрий Романенко
Первоисточник: http://hvylya.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. domokl 22 января 2013 18:21
    Наверное правильно...Изменение отношения человека к действительности это главное...Только вот получается,что человеки то в данный момент просто особи определенного вида в мире животных...А я не хочу быть особью,я умею мыслить,я умею принимать решения,я человек...
    И если кто то сейчас захочет лишить меня даже того малого в управлении,что я имею,я буду драться..Драться за себя,драться за своих детей,драться за своё государство..И решать,пусть даже иногда ,на выборах,но решать..И бороться за расширегние своих возможностей...
    1. older 22 января 2013 18:24
      Цитата: domokl
      ,я буду драться..Драться за себя,драться за своих детей,драться за своё государство.
      Правильно,драться надо..Только вот автор ,по моему,имеет ввиду невозможность грамотного управления демократическим путем...Ведь действительно,люди не хотят решать и отвечать за свои решения...
      1. Sergh 22 января 2013 19:11
        Отношения индивидов формируют модель на уровне государства

        В принципе, автор прав, как воспитает государство свою личность, так и поплывёт. Сравним государства Афики и Вост. Азии, ну радикалов, которых уже миллионы, разница на-лицо, сплошные убийцы и бездари. Так и по другим государствам можно определить интелект их граждан, не заезжая на их территорию. Логично.
        Sergh
        1. Терский 22 января 2013 19:33
          Цитата: Sergh
          Сравним государства Афики и Вост. Ази

          Сережа, так там "гувернантка" кто yes ? Какие воспитатели , такие и ученики. wink
          1. Sergh 22 января 2013 20:45
            Цитата: Терский
            Какие воспитатели , такие и ученики.

            Ага, Виктор.
            Я вот всё жду-не дождусь, когда эти ученики к учителям в гости на "репитицию" поедут? Там Эмпаер Стенд Билдинг ещё живой, да и всякой мелочи навалом. Пора у полосатых бум-бум начинать.
            Sergh
            1. Терский 22 января 2013 20:54
              Цитата: Sergh
              Пора у полосатых бум-бум начинать.

              Они его и без учеников начнут, вся их законопослушность при форс-мажорных обстоятельствах слетает моментально, вспомни массовое аврийное отлючение электроэнергии в 2005г в ряде штатов и крупных городах, моментально возникли погромы и мородёрство...Так что ученики нервно курят в сторонке yes
      2. михаил3 22 января 2013 19:50
        Совершенно верно. Автором отмечен и еще один верный момент - люди вовсе не глупы. Просто каждый совершенствуется там, куда лежат его склонности. Некорректно спрашивать моего обьективного мнения в вопросах куроводства - передохнут куры к чертям! И не надо спрашивать - пусть куроводы о курях позаботятся. А о власти в государстве те, кто к ней имеет склонность и совершенствуется в ней. Власть лишь должна очень четко учитывать границы, которые ей ставит народ.
    2. Дядька 22 января 2013 19:29
      Цитата: domokl
      Драться за себя,драться за своих детей,драться за своё государство.
      Если бы всё было так просто!!! Если Вы знаете, кто и где враг!!! А если Ваш враг то самое государство?!! Вот пример, ювеналы отобрали дочь только за т о, что она однорукий инвалид!!! Мать их так, пришли с ментами в брониках с автоматами к одинокой матери-инвалиду!!! Отобралили дочь и даже не сказали, куда её отправили!!! Вот, братуха, тут драться будет трудно, плетью обуха не перешибёшь.... Не дай Боже!
    3. Игорь Белов 22 января 2013 20:38
      Цитата: domokl
      И если кто то сейчас захочет лишить меня даже того малого в управлении,что я имею,я буду драться..Драться за себя,драться за своих детей,драться за своё государство.

      В общем-то правильные слова, коллега! А скажите, как быть с выражением Ваших (или моих) мыслей? Как быть с той самой пресловутой свободой слова, которую так усиленно проталкивают на всех уровнях нашей власти и общественной жизни? Почему нам дали возможность поругать власть, президента, правительство, но отобрали возможность докопаться до истинных причин происходящего? Почему я могу назвать врагом России кого-то из правящей элиты, но не могу сказать , что он враг потому, что сионист? Далеко ходить за примерами не надо. ЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа? Да только лишь за то, что он "посмел" тронуть профессор, пупырчатого, кариша и иже с ними!!!
      КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЭТО ЗНАЕТ, НО ВСЕ МОЛЧАТ, ПОТОМУ, ЧТО БОЯТСЯ ПОЛУЧИТЬ БАН, А ЧТО ПЛОХОГО В ТОМ, ЧТО-БЫ ЛЮБИТЬ СВОЙ НАРОД И НЕ ДАВАТЬ РАЗЛАГАТЬ ЕГО ВСЯКИМ "ПРОФЕССОРАМ"... ЧТО ПЛОХОГО В ТОМ, ЧТО-БЫ БОРОТЬСЯ ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ СВОИХ, ИСКОННО РУССКИХ ТРАДИЦИЙ, А НЕ ПРИВНЕСЁННЫХ В НАШ МЕНТАЛИТЕТ ТОЛЕРАНТНОСТИ И ЛИБЕРАЛИЗМА? БОЛЬШИНСТВО ИЗ НАС ОФИЦЕРЫ. НЕ УЖЕЛИ МЫ ЗАБИЛИ ОБ ОФИЦЕРСКОЙ ЧЕСТИ И О СВОЁМ ДОЛГЕ ПЕРЕД СТРАНОЙ, ПУСТЬ РАЗБИТОЙ НА ЧАСТИ, НО НЕ ПОКОРЁННОЙ... ПОКА!!?
      Толерантность довела Европу до полного морального вырождения. Не ужели мы хотим ТАКОГО будущего своим детям? А ведь всё начинается с малого, в данном случае с того, что кому-то ( в частности CAVASу ) заткнули рот, просто забанив его. Кто из нас будет следующим, захотевшим высказать свои мысли, причём высказанные КОРРЕКТНО, БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ И МАТА, НО ПОДКРЕПЛЁННЫЕ НАГЛЯДНЫМ МАТЕРИАЛОМ. Кому-то помешали картинки? Да! Причём только "израильским пользователям". Они называют это троллингом, не обращая внимания на ссылки и указания томов, страниц и изданий того или иного источника. В открытую издеваются, хамят, глумятся либо над автором, либо над пользователем и всё это сходит им с рук - ни удалённых постов, ни замечаний за откровенную грубость. ОНИ называют таких как CAVAS националистами, но не перестают проталкивать свои сионистские фашистские убеждения здесь на сайте и многие покорно кивают головой, призывая нас к интернационализму, забывая, что именно они ведут целенаправленные атаки на наше физическое и моральное уничтожение, исковеркав нашу историю, натравив Гитлера на нас, продолжая травить в нашу сторону Америку.
      [b]НУ ЧТОЖ, ДАВАЙТЕ И ДАЛЬШЕ МОЛЧА СМОТРЕТЬ НА ТО, КАК ПОРЯДОЧНЫМ ЛЮДЯМ, ПОСЕТИТЕЛЯМ НАШЕГО САЙТА ЗАТЫКАЮТ РТЫ !!! ЛИБО МОЖЕМ ВЫССКАЗАТЬСЯ ЗА ОТМЕНУ ЭТОГО ОШИБОЧНОГО РЕШЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА ,
      Игорь Белов
      1. GG2012 22 января 2013 20:49
        Цитата: Игорь Белов
        КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЭТО ЗНАЕТ, НО ВСЕ МОЛЧАТ,

        Поддерживаю!!! Точно сказано!

        И ещё, почему не банят рептилоидов под немецкими флагами!. У них иммунитет или программка "АнтиБан"?
        GG2012
        1. GRIGORIY1957 22 января 2013 21:42
          Цитата: GG2012
          Поддерживаю!!! Точно сказано!

          И ещё, почему не банят рептилоидов под немецкими флагами!. У них иммунитет или программка "АнтиБан"?

          ... МЫСЛЬ ТОЧНАЯ, ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ... ! ! !
        2. slas 22 января 2013 23:16
          Цитата: GG2012
          . У них иммунитет или программка "АнтиБан"?

          Скорее всего это проффесоро-пупырчатая команда агентов выявления граждан слишком умных и настойчивых и потому опасных ЗАДАЧА КОМАНДЫ--довести активного гражданина до мысли ---А ОНО МНЕ НАДО??? imho
          slas
          1. Игорь Белов 22 января 2013 23:20
            Цитата: slas
            довести активного гражданина до мысли ---А ОНО МНЕ НАДО???

            Прямо в точку!!! "+" Вот по этому и надо их давить при любой возможности, как вшей! ВОТ ДЛЯ ЭТОГО И НУЖНЫ ТАКИЕ ЛЮДИ, КАК CAVAS !!!
            Игорь Белов
      2. slas 22 января 2013 22:01
        Цитата: Игорь Белов
        . ЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа?

        Свободу CAVAS --- всегда читаю его с удовольствием Всегда по теме и КОРРЕКТНО good У меня тоже вопрос--- за что ЗАБАНИЛИ ??? Продались немецкому флажку ???
        slas
      3. Орда 22 января 2013 22:21
        Далеко ходить за примерами не надо. ЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа? Да только лишь за то, что он "посмел" тронуть профессор, пупырчатого, кариша и иже с ними!!!


        если Каваса вытурили с сайта лишь за перепалки с евреями,то я ПРОТЕСТУЮ потому, что уровень его постов, такой что не по делу Кавас никогда не выступит.
        Орда
        1. Игорь Белов 22 января 2013 22:31
          Цитата: Орда
          вытурили с сайта лишь за перепалки с евреями

          А больше не за что! У него было всего два предупреждения и после стычки с "профессором" его "срочно" забанили.
          Игорь Белов
      4. mark021105 22 января 2013 22:35
        Цитата: Игорь Белов
        ЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа?


        Когда? Кто? За что??? Я всё "проспал"?
        А вообще, действительно уже раздражает, что из-за
        Цитата: Игорь Белов
        профессор, пупырчатого, кариша и иже с ним
        1. Игорь Белов 22 января 2013 22:48
          Цитата: mark021105
          Когда? Кто? За что??? Я всё "проспал"?

          Да нет, Артур, не проспали! Просто это делается молниеносно, по команде "сверху".
          Игорь Белов
      5. Нормальный 22 января 2013 23:40
        Цитата: Игорь Белов
        ЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа?

        Откуда информация что Cavasa забанили за перепалку с известными персонажами? Может я ошибаюсь, но у меня другое мнение. Вас же не забанили хотя в той перепалке вы были не менее активны. Я не сторонник иудеев, но делать из Cavasa борца с мировым сионизмом это перебор. А вот большего флудера на сайте ещё поискать. Один раз он уже был за флуд забанен и я считаю, что и в этот раз причина та же
        1. Игорь Белов 23 января 2013 00:09
          Цитата: Нормальный
          Вас же не забанили хотя в той перепалке вы были не менее активны.

          Смею Вас уверить, что я буду столь же активен и далее.
          Цитата: Нормальный
          делать из Cavasa борца с мировым сионизмом это перебор.

          Вы так считаете? А я думаю, что перебора здесь нет и каждый честный человек, не побоявшийся в открытую заявить, что сионизм это зло по определению ценен. Именно в открытую заявить, а не бубнить себе под нос что он "в принципе не сторонник". Думайте иделайте выводы... hi
          Игорь Белов
          1. Нормальный 23 января 2013 00:44
            Цитата: Игорь Белов
            Смею Вас уверить, что я буду столь же активен и далее.
            Ваша активность в будущем в данном случае не причём. Нравится воевать с иудеями - всегда пожалуйста. Поле деятельности - вся Россия. Но вас почему-то заботят израильтяне. Как впрочем и Cavasa, который как
            Цитата: Игорь Белов
            честный человек, не побоявшийся в открытую заявить, что сионизм это зло
            является одним из главных сторонников нынешней власти в России на этом сайте. Сторонником и активным защитником власти которая не стесняется своей русофобии, власти которая представляет интересы жидо-олигархов. Зато воевать с израильтянами вы всегда горазды. Так же проще. Опять же борьба с мировым сионизмом это так благородно....
            Цитата: Игорь Белов
            а не бубнить себе под нос

            Я вам хамил? Или если я на весь сайт не воплю [bЗА ЧТО ЗАБАНИЛИ CAVASа? то я бубню под нос? Ну что ж, могу и так:
            СИОНИЗМ - МИРОВОЕ ЗЛО! Вам достаточно?
            А теперь с начала;
            Цитата: Нормальный
            Откуда информация что Cavasa забанили за перепалку?
            И опять же
            Цитата: Нормальный
            большего флудера на сайте ещё поискать. Один раз он уже был за флуд забанен и я считаю, что и в этот раз причина та же
            hi
            1. Игорь Белов 23 января 2013 00:56
              Цитата: Нормальный
              Я вам хамил?

              ??? Если где-то не осторожно выразился, прошу простить!
              Не скажу за первый раз, но со вторым случаем флуд не клеится. Поверьте, я там был.
              Игорь Белов
      6. tolan777 23 января 2013 02:29
        Я давно заметил, что у профессора как-то накручивается рейтинг, несмотря на фуеву хучу минусов. Кроме Каваса, куда-то исчез Димон-Львов, так же критиковавший Провессора.
        Предлагаю как-то объединиться и повлиять на администрацию сайта - пусть вышвырнет этого Профессора к чертям собачьим, он же обыкновенный еврейский националист-провокатор, я таких в Украине уже насмотрелся... Да и статьи у него, мягко говоря, средненькие, и без него наполнение сайта контентом достаточное, порой не успеваешь прочитать и обсудить.
        Организоваться можно через скайп, например - там очень удобно вести чаты со множеством участников.
        tolan777
    4. Каток 22 января 2013 21:34
      Правильно, нужно защищать свои интересы.

      Самое интересное решение, по-моему предложено Джимом Беллом с своем эссе «Политика убийств». Там был подробнейшим образом описан механизм превращения планеты Земля в государство без правительства. В ответ правительство США присвоило Джиму номер. Теперь он – федеральный заключенный, его номер – 26906-086.

      Подробнее тут http://www.popmech.ru/article/4984-novyiy-poryadok/
      1. Игорь Белов 22 января 2013 21:43
        Цитата: Каток
        Правильно, нужно защищать свои интересы.

        СПАСИБО ЗА ОТКРЫТУЮ ПОДДЕРЖКУ. drinks
        Игорь Белов
        1. uhjpysq1 22 января 2013 23:04
          )))ну у меня после 1го предупреждения забанили))))))))сайт то еврейско ЦРУшный. админы неруси.
          uhjpysq1
          1. Ruslan67 23 января 2013 03:52
            Цитата: uhjpysq1
            ну у меня после 1го предупреждения забанили))))))))сайт то еврейско ЦРУшный. админы неруси.

            Ну после таких заявлений я бы тоже послал Вас в баню wassat Вы явно совместили в одной посуде мух и котлеты При всём моём уважении к Мету его иногда явно заносит хотя я и сам этим грешу когда достанут request А Мет вернётся fellow и ни один тролль не будет чувствовать себя спокойно angry
  2. homosum20 22 января 2013 18:23
    Статья, в общем, детская. Мало иметь механизм рекрутирования интеллектуальной элиты во власть - встает вопрос мотивировки попадания во власть. Иначе эта интеллектуальная элита так обдерет общество - до трусов. Причем благодаря интеллекту закрепится во власти.
    Я считаю, главный вопрос любого строя, это воспитание члена общества, который любит свою страну, понимает ее потребности и здраво оценивает свой вклад. Кроме того, достаточно сильно должен быть развит нравственный потенциал. Чтобы человек понимал, что без процветания Родины личное процветание безнравственно. В принципе, при социализме это было.
    И уже после этого, в третью очередь, механизм рекрутирования и сменяемости элит.
  3. tanit 22 января 2013 18:38
    Да разве в этом вопрос? Тот, кто имеет доступ кД "инструментам голосования" - тот и победит. А у многих -нет таких "средств", многим -просто наплевать на голосования в сети, они работают, а не чатятся. В итоге что? - Вся власть хомячкам!!!-Так? Да победит офисный планктон?! Уж он-то, планктон, проголосует минимум раза три-четыре.Один "человек" - не равно- один голос.
  4. Терский 22 января 2013 19:01
    Без коментария....
  5. tanit 22 января 2013 19:03
    Отсюда и марши "миллионов". Сами себя креативные господа обманули. Ну, на марш "миллиардов", видать -ресурсов и времени не хватило. А так -поднапрягись -и 10 миллиардов электронных голосов же можно собрать. И пусть потом попробуют доказать , что население Земли -все же пока меньше. wassat Неее, это уже провокация кровавой гебни будет wassat
  6. Zhylaw 22 января 2013 19:10
    Поверьте мне, товарищи офицеры. Когда массы не являются зрелыми за право определять свою судьбу, любая форма народной власти приводит к печальным результатам.Люди готовы позволить себе соблазниться пустыми обещаниями в красочную упаковку и откровенной глупости.
    Чем больше прямой демократии осуществляется, тем короче путь к национальной глупости.
    Если вы не верите, просто посмотрите на недавних союзников в Восточной Европе.
    1. Дядька 22 января 2013 19:31
      Цитата: Zhylaw
      Чем больше прямой демократии осуществляется, тем короче путь к национальной глупости.

      Точнее к реставрации монархии, как было в Англии в 17-ми веке.
      1. Zhylaw 22 января 2013 21:15
        Сэр Уинстон Черчилль однажды сказал: "Лучший аргумент против демократии находится в пяти минутах разговора со средним избирателем" smile
    2. fokino1980 22 января 2013 21:15
      Верю и не спорю! Всё правильно! wink
      fokino1980
  7. старый ракетчик 22 января 2013 19:20
    Блин,какой то "город солнца",воспитать идеального члена общества все члены которого будут действовать в интересах этого общества,-это утопия

    А вообще в природе такое общество есть,пример=пчелы и муравьи laughing
    1. Pit 23 января 2013 05:21
      Цитата: старый ракетчик
      воспитать идеального члена общества все члены которого будут действовать в интересах этого общества,-это утопия


      Реально, только потребуется далеко не одно поколение вырастить, полностью переделать систему образования и правильно смативировать людей на начальном этапе. В принципе не чего сложного, лет через 150 можно получить зрелое и самодостаточное общество. Вот только кто захочет этим заниматься и вкладывать ресурсы, которых потребуется очень не мало.
      Pit
  8. denkastro 22 января 2013 19:30
    Ни одна правящая элита не отдаст свою власть по доброй воле,при любом виде голосования.Но я считаю(моё глубочайшее убеждение) что каждый человек может являться высоконравственным самодостаточным индивидуалом в групповом обществе.Но нам (не России-всему миру) до этого ещё очень и очень далеко.Например,нужно отказаться от денег как от меры стоимости(некоторые умы современности утверждают что это неизбежно уже в обозримом будущем), и начать распределять ресурсы.Но для отказа от денег должны произойти не только пересмотры ценностей в головах,но и крахи крупнейших финансовых систем.В общем,как обычно,всё должно сперва рухнуть,а только потом появятся суперлюди и суперобщество.Человечество повзрослеет ,если выживет.
    1. 1goose3 22 января 2013 22:30
      Ни одна правящая элита не отдаст свою власть по доброй воле,при любом виде голосования.Но я считаю(моё глубочайшее убеждение) что каждый человек может являться высоконравственным самодостаточным индивидуалом в групповом обществе.Но нам (не России-всему миру) до этого ещё очень и очень далеко.Например,нужно отказаться от денег как от меры стоимости(некоторые умы современности утверждают что это неизбежно уже в обозримом будущем), и начать распределять ресурсы.Но для отказа от денег должны произойти не только пересмотры ценностей в головах,но и крахи крупнейших финансовых систем.В общем,как обычно,всё должно сперва рухнуть,а только потом появятся суперлюди и суперобщество.Человечество повзрослеет ,если выживет.

      Извини, брат, но это утопия чистой воды.
  9. Бреш 22 января 2013 19:48
    Бредовая статья.Украинский народ давно уже выразил свое желание быть с братьями славянами в одном строю.И власти спустили это желание в унитаз и продолжают это делать.Пенсии ,зарплаты на уровне выживания.Оружие продаем Грузии и Китаю...Бесконечные выборы... Жесть..Когда наступит то время,когда в Крым можно будет ездить без ночных подъемов?!Когда мы перестанем платить за ЧФ в Севастополе?_обильно политый кровью наших дедов и прадедов!?
  10. ViLLi 22 января 2013 19:56
    Демократия...
  11. леликас 22 января 2013 20:28
    Демократию нам начали прививать еще после Февральской революции ,но большевики"все испортили"

    тогда не было АУГ и ее несли просто на штыках Антанты,но не выгорело.
    В девяностых они отыгрались по полной.И теперь работает -


    Никогда не был сторонником монархии,но вот как-то становлюсь им все сильнее.
    1. brelok 22 января 2013 20:37
      Хреново историю знаете!Какая к черту демократия .Наш последний царишка довел страну до ручки, а большевики виноваты!.Ужлучше ругайте Ивана грозного который растопта рускую демократию в в Новгороде в !16 век в это время амеры в щкурах бегали за бизонами ! Россия многое из своей истории забыла!
      1. леликас 23 января 2013 00:22
        Вы-бы, хоть ради приличия ,читать научились что-ли. То-то все показатели с "царишкинскими" до сих пор сравнивают.
  12. crambol 22 января 2013 20:59
    Демократия - свобода выбора кота, спускающегося в водосточной трубе. Возможность выбора? Смешно! Всё уже решено свыше!
  13. Владимир_61 22 января 2013 21:23
    До настоящей демократии очень не близко, где бы её сейчас ни провозглашали. Имеем суррогат в том или ином виде. Причём странным образом всё замыкается на власть и финансы придержащих. Поэтому все выборные системы заведомо провальны, тем более электронные. Мнимые демократы особенно ожесточённо нападают на тех, кто говорит о необходимости централизованной власти - дальновидящего вождя. Именно вождя, не случайного человека, поставленного на волне вождизма кукловодами. Вспомним мировую историю: народы и государства достигали расцвета тогда, когда во главе их утверждался человек не обычного ума и кругозора. Псевдодемократы, хуля ярких личностей прошлого, опускаясь до самой низкой клеветы, забывают, что ежедневно управляемы тем же законом централизации, начиная от непосредственного начальника на работе и заканчивая Президентом. Даже в основных физических органах прослеживается тот же закон, выраженый в существовании главной клетки, вокруг которой группируются остальные. Солнечные системы, галактики - тот же закон. Если бы в армии не было дисциплины, и каждый приказ "демократически" обсуждался с голосованием, кто бы Отечество защищал? Имён великих людей не называю, ибо каждый сам волен выбрать себе по душе и разумению.
    Владимир_61
  14. 416494 22 января 2013 21:31
    Демократия так бы и осталась в умах и на бумаге, когда бы среди её поборников не оказывались подлинные властительные натуры, для которых народ не более чем объект, а идеалы не более чем средства, как ни мало они зачастую сознавали это сами. Абсолютно все, в том числе и наиболее беззастенчивые методы демагогии, --всё это было разработано честными, но практичными демократами. Одной из составляющих всякой демократии является то, что конституционными правами можно воспользоваться, лишь имея большие деньги.Всякая современная избирательная компания--это, проводимая посредством избирательного бюллетеня и разнообразных подстрекающих средств (СМИ), речей , рекламы и интернетовских технологий, гражданская война.А пресса и интернет служат тому кто ими владеет.
  15. dojjdik 22 января 2013 21:36
    никакой демократии в мире уж давно нет--- сша есть авторитарное имперское государство где у руля стоят несколько богачей преимущественно из еврейской диаспоры; известно что захват экономики и финансов США как государства евреями начался с 1932г и продолжается уж 80лет ; все англо-саксы и другие выходцы из Европы не говоря уж про ниггеров латинос индейцев есть люди второго и даже третьго сорта; поэтому в политической жизни америки они никакой роли не играют; но для них придуманно демократическое шоу с мнимыми выборами---хотя всем известно что президент в штатах может быть и белым и черным а даже голубым, какая разница ведь это просто безвольная марионетка; хотя если бы в США и в самом деле была демократия то их бы постигла участь древней Греции то есть крах
    1. GRIGORIY1957 22 января 2013 22:08
      Цитата: dojjdik
      никакой демократии в мире уж давно нет---

      Можно сказать, что НИКОГДА не было... request
      1. Каток 22 января 2013 22:24
        Цитата: GRIGORIY1957
        Можно сказать, что НИКОГДА не было... request

        Диктатура - когда ты не можешь выбрать то что хочешь, и получаешь то, что дают.

        Демократия - когда ты выбираешь то что хочешь, а получаешь - то что дают.


        Вся разница.
        Имхо демократия - обман народа, придуманный властью способ "выпустить пар" народного гнева и делать дальше свои делишки.
  16. stranik72 22 января 2013 21:41
    Цитата: леликас
    Никогда не был сторонником монархии,но вот как-то становлюсь им все сильнее.

    Ну это как посмотреть, исторический опыт с участием Николая №2 в РИ, не делает Ваше утверждение аксиомой.
    stranik72
    1. леликас 23 января 2013 00:36
      Ну как-бы я и не заставляю всех быть такими ,
      один Николай II не показатель- по нему одному судить обо всех царях теперь? Так и о наших президентах можно судить по горбачеву и ельцину - один хлеще другого.
      Мы знаем о нем всё ? А кто писАл ту историю что мы все учили в школе -те кто его собственно и убили-естественно он будет плохим и кровавым царем,которого следует убить, - дальше все знаем.
      Только почему-то они своих детей готовили служить своей стране -а наши своих все норовят за бугор отправить .
  17. uhjpysq1 22 января 2013 23:15
    )))анархия мать порядка
    uhjpysq1
    1. vladsolo56 23 января 2013 04:51
      Анархия по классической идеологии как раз общенародное управление государством, в отличии от некоторых кто утверждает что анархия это бардак и вседозволенность
      vladsolo56
  18. Нормальный 22 января 2013 23:16
    Для того что бы понять нужна ли демократия или нет, надо понимать, что есть истинная, прямая демократия. Комментаторам считающим что демократия не возможна и ни когда не существовала хочу напомнить древне-греческие полисы. Прямая демократия в этих полисах существовала. Не долго, не везде и не всегда, но существовала.
    Суть демократии в том что право голоса имеет свободный гражданин. Не просто свободный гражданин, а гражданин имеющий с вой дом, семью, детей. Обязанный с оружием в руках выступить на защиту своего города, или по решению общества на защиту государства, или просто в военный поход. Только свободный гражданин, состоявшийся член общества и воин имел право голоса.
    Изгой, праздно шатающийся, живущий только для себя, не способный защитить себя, своих детей и имущество право голоса иметь не мог.
    Нам же навязана подмена. Всеобщее избирательное право это не демократия. Это извращение, абсурд при помощи которого элиты узурпируют власть.
    С какой стати опустившийся. больной алкоголизмом человек имеет право голоса? Он не свободен. Не свободен от самой простой зависимости и следовательно легко подвержен манипуляциям.
    С какой стати человек, сознательно отказавшийся от продолжения рода имеет право голоса? Он не оставит после себя никого, так почему ему дано право участвовать в голосовании по вопросам определяющим жизнь общества и после его смерти.
    С какой стати человек не служивший в армии и не считающий защиту государства своим долгом имеет право голоса в этом государстве?
    Всеобщее избирательное право есть инструмент манипулирования голосами избирателей и основа технологии сохранения власти узкого круга лиц
    Только тогда, когда правом голоса будут обладать только состоявшиеся, активные и ответственные за свои решения члены общества, только тогда можно будет говорить о демократии.
    1. uhjpysq1 22 января 2013 23:43
      речь не юноши ,а мужа!!!
      uhjpysq1
  19. бп220 22 января 2013 23:23
    Вообще то людям свойственно доверять своему мозгу если они дееспособные конечно.ТО же самое и у зверей.Русский народ выжил лишь благодаря тому ,что не слушал власти и имел параллельную экономику,религию,закон-понятия,культуру.
    бп220
  20. fenix57 23 января 2013 00:32
    А вот он диктатор или демократ, да и не важно. Инструментом владеет...
    fenix57
  21. SEM 23 января 2013 00:39
    На Руси еще в древности была демократия пример Великий Новгород - Вече . и кого кому еще учить и чему ? Время поставит свой точки и запятые wink
    SEM
  22. Andrey64 23 января 2013 00:47
    И ещё 5 копеек - добить демократию ))):
    .....

    Отцы-основатели либеральной демократии стремились создать идеальное общество. Они учли, насколько возможно, все слабые места прошлых демократий. В частности, реализовали теорию разделения властей, чтобы рассредоточить власть и избежать ее узурпации. Далее, ограничили срок правления выборной власти, потому что бессрочное правление автоматически ведет к диктатуре. Чтобы предусмотреть и нейтрализовать все опасности, целая плеяда умнейших людей честно трудилась над теорией либеральной демократии.
    И все же творцы новой государственной конструкции не смогли преодолеть главного препятствия. Краеугольным камнем всякой демократии являются выборы. Народ должен выбирать власть. Именно сознательно выбирать, а не угадывать или выполнять чужую волю. Выбирать – значит из множества определять лучшее. Демократия из красивой теории могла стать реальностью только при условии, что народ делает сознательный выбор. И вот на этом, казалось бы, понятном и простом пункте демократы, образно говоря, свернули себе шею. Чтобы четко понять, почему это произошло и почему не могло быть иначе, рассмотрим современную демократическую теорию.
    Демократическая теория говорит, что власть не захватывается силой. И не дается от Бога. Власть выбирается самим народом. Народ, понимаемый как источник и оправдание власти, выбирает самых достойных, которым доверяет власть. Чтобы демократия не переросла в диктатуру, власть доверяется на фиксированное время, по истечении которого передается следующему избраннику. Если избранник не справляется, народ избирает другого. В этом суть демократии. На первый взгляд все разумно. Но есть одно большое «но». Дело в том, что для совершения сознательного выбора нужны знания. Не шапочные и частичные, а глубокие знания. Призыв «выбирать сердцем» свидетельствует о том, что устроители выборов признают отсутствие знаний у народа. Без знаний выбор невозможен. Вы не выберете лекарство, если не имеете соответствующих знаний. По красоте упаковки выбор невозможен, потому что это будет выбор упаковки, а не лекарства. Так же невозможно «сердцем» определить лучший научный труд из двух представленных, если нет соответствующих знаний. Если каким-то образом человека, не имеющего соответствующих знаний, побудить к выбору, он будет выбирать не труд, а обложку, не лекарство, а упаковку. Солдаты не могут выбирать военачальников именно из-за нехватки знаний. Если устроить всесолдатские выборы, к власти придут краснобаи, умеющие манипулировать солдатскими желаниями. Всенародные выборы сводятся к откровенной глупости, потому что народ, как ребенок, всегда отдает предпочтение фантику, а не содержанию. Народный выбор в духе «голосуй сердцем» всегда сводится не к сути, а к форме. С таким же успехом можно организовать всенародные выборы нобелевских лауреатов в номинации «ядерная физика». Как утверждают специалисты, они могут обеспе-чить явку и на таких выборах. Это показатель действенности технологий и полной управляемости «избирателями».
    Опыт истории подтверждает, что в крупных коллективах демократия в принципе невозможна.
    Демократические принципы возможны в малых коллективах, вроде древнегреческого полиса или современной деревни, где люди осознанно выбирают, потому что знают друг друга, знают не по клипам и листовкам, а по жизни. Знают, что Петров – пьяница и лентяй, а Иванов – хозяйственный и непьющий мужик. Эти знания позволяют сознательно выбирать старосту своей деревни. Выбрать руководителя армии или экономики народ не может. Выбирать руководителя еще более высокого ранга народ не может тем более.
    Круг замкнулся: у народа нет знаний; без знаний нет выбора; без выбора нет демократии.
    .................
    отрывок из книги "Проект Россия"
    Andrey64
    1. Misantrop 23 января 2013 00:56
      Цитата: Andrey64
      Круг замкнулся: у народа нет знаний; без знаний нет выбора; без выбора нет демократии.

      Мало этого, практически НИКОГДА среди кандидатов не бывает управленцев по образованию и профессии. Т.е. тех, кто хотя бы в минимальной степени способен исполнять ту функцию, на которую избирается. Просто потому, что управленец-профи просто вынужден иногда принимать непопулярные решения (а без практики образование не дорого стоит), значит - имеет слишком мало шансов против болтуна-популиста. Соответственно, еще на старте избирательной кампании от нее отсекаются самые эффективные руководители. Тогда о какой результативности этого способа управления может идти речь?
      Misantrop
  23. tolan777 23 января 2013 02:19
    Отличная статья, снимаю шляпу!

    И только те, кто готовы тратить силы большие, чем на расхлебывание дрязг повседневности, только они начинают приподниматься над массой. Естественно, это дает им дополнительные ресурсы и власть

    К этому добавлю что у Стругацких, например, была высказана идея о социальной значимости индивидуума - тем выше его приоритет, чем больше его социальный индекс.
    Проще говоря, чем больше делаешь для общества, и чем больше способностей это делать - тем больше возможностей и прав даётся человеку.
    Так же интересную идею высказал Роберт Хайнлайн - давать избирательные права только служившим, как действием доказавшим способность рассуждать и помогать стране.

    Но есть нюанс - да, более умные и успешные люди могут получать больше власти, но нет ли тут опасности что решения они через некоторое время будут принимать в свою пользу - в пользу своих фирм. в пользу своей политики, приносящей прибыль им, за счёт других? Что-то похожее сейчас происходит и в Украине - права крупных корпораций расширены, трудовой кодекс переписан в их пользу, мелкий бизнес утеснён в пользу олигархии...

    Что же отличает успешные сообщества от неуспешных? Форма организации, которая позволяет создавать индивидов, способных мыслить интересом целого и продвигать этих индивидов вверх по иерархии.
    - похожая система функционирует в США, там культивируют тупость, и только по настоящему умный человек пробъётся наверх.
    tolan777
  24. vladsolo56 23 января 2013 04:33
    Совершенно не согласен с автором. Это же надо нас опустили до уровня обезьян, ну или несмышленых детей. Получается так: кто-то лучше меня знает что для меня лучше. Бред, да есть небольшое количество деградирующих личностей которые неспособны просто думать, но основная масса людей все таки понимает что для ни лучше, а что уже. Не зря говорят: одна голова хорошо, а две лучше. Так что коллективный разум все таки эффективнее, чем управление горстки коррумпированных хапуг.
    vladsolo56
    1. vladsolo56 23 января 2013 04:58
      Хочу добавить, кто это решил что он самый умный, и что именно ему мы доверяем решать наши проблемы. Народ просто устал от вранья, потому не верит никому, если же люди поймут что именно от каждого зависит решение вопроса, то уверен 90% населения придет и проголосует и еще уверен проголосует как надо, но как надо не верхушке дорвавшейся до власти, а как надо народу. Простой и свежий пример: бывший мин обороны Сердюков, по решению большинства граждан России сегодня уже бы сидел за решеткой, и скажите что это не справедливо.
      vladsolo56
      1. vladsolo56 23 января 2013 07:07
        Я вообще то поражен почти единодушием в данном вопросе, как все разом согласились быть всего лишь пешками. которыми управляет кто-то,
        vladsolo56
        1. Нормальный 23 января 2013 07:30
          Цитата: vladsolo56
          Совершенно не согласен с автором.

          Цитата: vladsolo56
          Простой и свежий пример

          yes good drinks
          Цитата: vladsolo56

          Я вообще то поражен почти единодушием в данном вопросе, как все разом согласились быть всего лишь пешками.

          Увы, большинство зомбиривано и как только слышит слово демократия, то сразу срабатывает рвотный рефлекс. Это говорит о том, что многовековая дискредитация демократии достигла своих результатов. К сожалению....
          1. vladsolo56 23 января 2013 08:59
            ну так назвать это не демократией, а к примеру народовластием,это тоже самое только по русски.
            vladsolo56
  25. andrei332809 23 января 2013 04:44
    "а большинство и не может породить истину.большинство лишь выказывает своё желание"
    екатерина вторая
    1. vladsolo56 23 января 2013 07:05
      А что Екатерина гений, самая умная на планете?
      vladsolo56
  26. Svarog 23 января 2013 06:27
    До демократии человечеству еще расти и расти. Проблема в том, что и ей надо учиться, совершенствовать..
    Ну а уж до социализма человечеству еще дальше.
    Автор упомянул, что надо тратить энергию на работу мозга.. но он не сказал, что еще и попу тащить куда-то надо, чтобы сделать выбор и другие телодвижения - именно эта совокупность так отпугивает людей от "принятие решений".
    Svarog
  27. Sinbad 23 января 2013 11:10
    Опять про демократию! Да сколь можно то. Апологеты "демократии" постоянно твердят это слово, но что оно означает? Пусть кто нибудь из них потрудится перечислить основные признаки демократии, не станут! Так как признаки эти противоречат друг другу и истинная демократия - это призрак, которым только детей пугать. А, так называемые, демократические страны с этой призрачной демократией вообще ничего общего не имеют, только упорно пытаются насаждать её где нибудь на стороне.
    Предлагаю слово "демократия" объявить в России ругательством и запретить!
  28. bubla5 23 января 2013 15:36
    Не наше это слово демократия,оно выдумано чтобы население держать в узде,все можно но в пределах угодных властьимущим, расстрел евреев холокост - ооо так нельзя,расстрел и геноцид других народов,то так замалчивается
  29. 416494 23 января 2013 17:50
    В образе демократии торжествуют деньги.Сейчас -это основная сила управляющая миром. Никакой демократии просто нет и не будет пока есть неравенство людей в обществе, расслоение общества на бедных и богатых и различия в обществе по религиозным признакам.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня