Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Говорили о России. Вот только о россиянах забыли

Говорили о России. Вот только о россиянах забылиНа прошедшей неделе – с 16 января по 19 января - в Москве проходил очередной гайдаровский форум под громким и многообещающим названием: «Россия и мир: вызовы интеграции». Обозначенная тема показалась мне интересной, как и заявленный состав участников форума. Все эти дни я провел на пленарных заседаниях, слушал выступления на многочисленных круглых столах. А когда форум завершился, попытался осмыслить происходившее. Полученные впечатления породили поток противоречивых эмоций и оценок, которыми я и хочу поделиться.

Прежде всего отмечу: на форуме в очередной раз прослеживалось резко либеральное направление экономической и политической мысли; такая тональность присутствовала практически во всех выступлениях. Безусловно, подвижки в сторону либеральных направлений развития экономики, как-то: привлечение инвестиций, создание новых рабочих мест и т.д. – конечно, нужны. С таким посылом не будет спорить ни один здравомыслящий человек. При этом темы, которые обсуждались на форуме, затрагивали все аспекты либерализации, кроме одной: а как воспримет общество либеральные реформы? Этот важнейший вопрос остался за рамками дискуссий. Четыре дня говорили о России, а о россиянах забыли. Не знаю, то ли сторонники либеральных реформ посчитали это несущественным, то ли намеренно исключили вопрос из своих концепций, полагая, что российские граждане только такие реформы и поддержат. Или, наоборот, с любыми реформами согласятся добровольно или принудительно.

Здесь, как мне кажется, либералы крепко просчитались. Мы все знаем, что, согласно социологическим опросам, от 60 до 80 процентов граждан негативно относятся к каким-либо либеральным реформам. Так получилось, что в нашей стране либеральные идеи дискредитировали себя в самые трудные годы существования новой России – лихие девяностые. Общество еще не забыло повальное обнищание абсолютного большинства граждан, произошедшее буквально в одночасье в результате действий по либерализации экономики под руководством Егора Гайдара. И для почти такого же большинства сегодня либерализм - синоним катастрофы. Не случайно, как показывают некоторые научные исследования, либеральные направления и правые движения сейчас поддерживает не более десяти процентов населения. Впрочем, мне представляется, что и эта цифра завышена. Непонятно, какими способами был достигнут такой результат. Скорее всего, если эти данные верны, просто они относятся исключительно к крупным мегаполисам. А инициируются и спонсируются такие «исследования» людьми, состоящими в известном списке журнала «Форбс». Только им и выгодны подобные результаты и форумы сродни гайдаровскому. Так они закладывают идеологическую платформу под свою экономико-политическую деятельность, работают с фондами, СМИ и через них пытаются оказать влияние как на деятельность структур исполнительной власти, так и на формирование общественного мнения. Это влияние я отчетливо ощутил на прошедшем гайдаровском форуме.


А вот еще одно насторожившее меня наблюдение. Такого количества иностранных приглашенных, в особенности американских ученых, я давно не наблюдал. И применительно к некоторым из них слово ученый я бы даже взял в кавычки, так как их высказывания вряд ли соответствовали заявленной научной специальности.

Меня откровенно удивило присутствие на открытии форума посла США в России Майкла Макфола, проявившегося себя не с лучшей стороны в первый же момент своего вступления в должность. Ведь первыми, с кем он встретился тогда, был не президент РФ, а представители оппозиции, которая на данный момент превратилась в политическую слякоть и ушла в негативное небытие. Что или кого г-н Макфол искал на этом гайдаровском форуме? Может быть, каких-то новых перспективных оппозиционных персонажей? Интересно, нашел?

Однако, это мое первое сильное удивление от форума быстро прошло, потому что мне довелось услышать людей, которые, может быть, и имеют научные знания и звания, но содержание их высказываний поразило меня своей циничностью. Вот, например, в ходе так называемой панельной дискуссии «Вызовы глобальной общественно-государственной политики и новая роль России» довелось послушать и пообщаться с президентом Американского университета в Каире Лизой Андерсон. Мне был интересен ее откровенный рассказ, как она работала технологом демократических изменений арабской весны, о том, что происходит сейчас на Ближнем Востоке. По ее словам, американцам (видимо, тем, кто работает в Госдепартаменте) не понравился авторитаризм Кадаффи, Асада, Мубарака. На основании этого, дескать, и были предприняты известные действия. В ходе дискуссии я спросил г-жу Андерсон: время ли в ХХ1 веке становиться на деструктивный путь и заниматься колонизацией стран, которые испокон веков живут по своей идеологии? Зачем навязывать свои стандарты странам, особенно мусульманским, где сильны законы ислама? Ведь вы видите, говорил я, что происходит сейчас на Ближнем Востоке, Вы влезли в Афганистан и не можете оттуда вылезти, и везде сломали или взбаламутили государственно-политическую систему и не добились ничего, кроме того, что там ежедневно гибнет масса людей, в том числе и американские солдаты. Ответ г-жи Андерсон был прям и прост, как резиновая полицейская дубинка: у всех бывают ошибки, сказала она, но обязательно надо продвигать все новое. И продолжила: при насаждении демократии есть определенные формы жертв, зато в будущем все будет замечательно.

Какая-то примитивная, пещерная логика. Она рассчитана то ли на абсолютно безграмотных дураков, то ли господа в вашингтонском Госдепе придумали новую экспортную модель демократии. На таком же пещерном примитивном уровне: хочешь жить как в США – возложи жертвы на демократический алтарь, то есть убей как можно больше своих соплеменников. И в будущем, может быть, все будет замечательно!

Какие любопытные политико-технологические эксперименты на людях ставят американские с позволения сказать «ученые». Интересно, с какой целью? Кое-что стало понятно после того, как г-жа Андерсон прошлась и по моей персоне. По ее мнению, я в свои сорок с небольшим лет по американским меркам отношусь к не очень продуктивному возрасту так называемой неомолодежи. Их, американцев, больше интересует молодежь, начиная с 1980 года рождения, с которой они будут заниматься по всему миру. Как оказалось, Россия – не исключение. Чем могут заниматься подобные деятели с молодежью, можно себе представить, да и сама г-жа Андерсон этого не скрывала. По ее словам, такая молодежь не сможет сама сделать какую-то революцию, она нужна для эмоциональной волны и как стенобитное орудие в плане свержения режима. Понятно, пушечное мясо. А вот такие, как я, по ее мнению, должны руководить молодежью. Говоря напрямую - вести ее на убой. Технологи же наподобие Лизы Андерсон будут вырабатывать идеологию протестных действий. Вот как, оказывается: и роли уже все расписаны!

Любопытным сложился у меня диалог еще с одним профессором из университета Лос-Анджелеса: Дэниэлом Трэйсманом. Поначалу я старался законспектировать его выступление. Записывал и думал: а не бред ли все это? Он говорил о том, что есть несколько форм уважения к стране. Их четыре: вес (жесткая власть, оказание давления), наука, репутация и размер. Он сказал, что у России все эти атрибуты присутствуют, вот только с интеллектом есть проблема. В России, по его мнению, должно быть больше дискуссий, больше политической свободы, меньше запугивания и ограничения в свободах и контактах для ученых со своими коллегами за рубежом, а так же больше политических высказываний.

Я поинтересовался у профессора, кого из ученых притесняют в России и кто? Он тут же вспомнил о принятом не так давно законе об НКО, заявив, что сотрудники этих структур ученые, а их оскорбительно назвали агентами. Но ведь в НКО, возразил я, нет ученых. Это организации, являющиеся группами влияния на определенные политические процессы, за что они и получают зарубежные гранты. В той же Америке подобная деятельность жестко отслеживается. Те гранты, которые приходят из-за рубежа, не могут быть использованы в политической деятельности групп влияния внутри страны. Это мировая практика. Другое дело, что в России слово «агент» имеет негативный характер, а в Европе и Америке – нормальный. В США даже сотрудники ФБР называются агентами. Профессор ответил мне в том смысле, что, может быть, он и ошибся, но ему в любом случае не нравятся процессы, происходящие сегодня в России, и он вряд ли будет пересматривать свои взгляды. Другой мой вопрос касался того, видел ли он в Интернете всю ту грязь, которая выливается в киберпространство по поводу президента России и что случилось бы в США с авторами подобных высказываний? Профессор честно мне ответил –сидели бы в тюрьме. Жаль, но я не успел спросить профессора, почему тогда у нас, в России, они гуляют на свободе, и о каких запугиваниях или увеличении широты политических высказываний он ратует? Да и надо ли было спрашивать? Понятно, откуда берутся такие двойные стандарты у некоторых американских профессоров, приезжающих в Россию выступить на престижном форуме. На мой взгляд, эти деятели прибывают в Россию исключительно с провокационными целями. Никакие они не ученые и вовсе не либералы. Это самые обычные провокаторы.

Вспоминается выступление другого так называемого ученого, профессора вашингтонского университета Джорджа Мейсона Джека Голдстоуна. Ничего не могу сказать – умный, импозантный господин. Но с каким цинизмом чуть ли не со слезами на глазах он вопрошал у своих слушателей: зачем вы, россияне, разрушили свою науку, ведь мы снизу вверх смотрели на вас и восторгались вашими успехами? На той же надрывной ноте ему вторил и профессор Гарвардского университета Нил Фергюсон. Восхищаясь российской наукой, он буквально как родной сокрушался по поводу ее разрушения. И это при том, что вся западная риторика в этом направлении с начала девяностых годов сводилась к тому, что в России нет никакой науки, ученые здесь работать не могут и не хотят, уезжают на запад, где им приходится перепрофилироваться. И теперь, когда мы все свое разрушили и внедрили Болонскую систему, ЕГЭ и прочие стандарты западного образования, они совершенно цинично сокрушаются по этому поводу. Оказывается, наука была, осталось спросить, куда же она делась, куда делись сливки ученых умов? Уж не в лабораториях ли Голдстоуна и Фергюсона они сегодня работают? Не желаете ли, господа, заняться возрождением российской науки, уж коли вы так сокрушаетесь о ее безвременной кончине? Может быть, сами приедете или сотрудников научных вернете? Или, на худой конец, поделитесь результатами научных исследований?

Конечно, я понимаю, что вопросы это риторические и обозначенная часть американской «профессуры» может только посмеяться над ними. Ну и пусть смеются, неважно, меня тут иное интересует. Они все же нас как полных идиотов воспринимают, или сами не совсем здоровы на голову? Ведь подбор их двойных стандартов в оценке процессов, которые происходят сегодня в России - очевиден. Неужели они думают, что с этим все будут соглашаться и, что главное, смиряться.

Безусловно, не могу сказать, что весь ход событий на форуме проходил именно в такой провокационной, язвительной или циничной манере. В абсолютно нормальной тональности обсуждались вопросы главенства России в «большой двадцатке», дальнейшее привлечение инвестиций в развитие страны и многое другое. Но единственное, что я, повторюсь, не услышал, это то, каким образом все те процессы, которые, возможно, будут происходить, услышат и воспримут россияне. А это, полагаю, является сегодня ключевым для успешного проведения реформ. Такой вопрос я задал напрямую Михаилу Абызову - федеральному министру по работе с Открытым правительством. В его ответе прозвучало, что министерство, которое должно выполнять свои функции по разъяснению деятельности правительства, работает с коммерческими структурами, зарубежными партнерами, экспертным сообществом и общественными организациями. Каков же результат деятельности министерства? За семь месяцев его существования мы не видели и не слышали ни одного отчета, хотя в министерстве утверждают, что через его экспертный совет прошло 50 законопроектов, на которые получено одобрение ряда общественных организаций. Возможно. Но почему же тогда реакция основной части общества на либеральные реформы абсолютно негативна? Складывается впечатление, что в министерстве по связям с Открытым правительством совершенно не понимают, о чем идет речь. То ли его сотрудники, а, значит, и само ведомство, не выполняют свои функции, то ли неспособны их выполнять в силу отсутствия какого-то структурного подразделения по работе непосредственно с гражданами.

Жаль, если так. Понятно, что любое новое дело продвигает себе дорогу очень трудно и очень болезненно. Анатолий Чубайс на этом же форуме сравнил этот процесс с родами, заявив, что мы рождаем новую страну, рождаем собственность, и это все равно, что родить ребенка, которого обратно не засунешь, и это больно. Только все это в российской истории уже было. Я могу припомнить одного из реформаторов, который прорубал окно в Европу – Петра Первого. Окно-то он прорубил, и Россия, несомненно, вышла на другой политический и экономический уровень. Но сколько народу при этом полегло – неизвестно. Не хотелось бы, чтобы история повторилась, и нынешняя модернизация страны шла насильно, через колено.

Мы достигли уже совершенно иного уровня цивилизации, чтобы пойти по другому, ненасильственному пути. Есть все возможности объяснять россиянам, по какому пути и куда идет локомотив реформ. И есть все возможности по созданию социальных механизмов, которые при любом шаге в либеральную сторону защитят россиян, в том числе и от потока негативной информации.

Есть одна тонкость. Либеральные идеи сами по себе весьма привлекательны и перспективны. Но понять их, оценить и поддержать могут только очень сильные духом люди, разбирающиеся в экономических и политических процессах. Сколько таких сегодня в России? Увы, подавляющее меньшинство. Мало этого, население России стремительно стареет, и тех, кому далеко за сорок, сегодня большинство. Не так далек тот день, когда пенсионеров и вовсе станет больше, чем работающих. Эти люди сегодня не понимают, какие выгоды им и их детям могут принести либеральные реформы. Для них они по-прежнему гайдаровский кошмар девяностых годов прошлого столетия. Да, есть молодежь, она хочет идти вперед, если, конечно, г-жа Андерсон и ей подобные политтехнологи из числа американской «профессуры» не перенаправят ее устремления. Но эта молодежь пока не понимает, что тоже находится в зоне риска. С вхождением в ВТО Россия получает большую конкуренцию со стороны трудовых ресурсов со всего мира. И конкуренцию эту страна может не выдержать. Возможно, что лет через двадцать Россия займет достойное место в мировой экономике. Но сколько народу при этом «поляжет», если не обращать внимания на людей, терпеливо не разъяснять им позицию правительство и избранный курс, не защищать их интересы, наконец? Попросту говоря, не трансформировать привлекательный либерализм в отталкивающий, дикий капитализм, как это уже однажды и не так давно было в России.

Возможно, риск проведения либеральных реформ в России на самом деле нулевой. К такому выводу можно было придти, послушав выступления отечественных (подчеркиваю это) политологов на круглом столе «Политические тенденции, анализ, прогноз», проводившемся в рамках гайдаровского форума. Состоялся он в последний день, в самом его конце и вполне мог претендовать на некий финальный аккорд эпохального события. Но аккорд этот прозвучал почему-то в тональности похоронного марша, под звуки которого страна в обозримом будущем отправится куда угодно, но только не по светлой либеральной дороге. Я давно не присутствовал на таком собрании мрачных медиумов, которые пророчили России исключительно катастрофическое будущее в широком диапазоне от ликвидации страны в результате захвата ее с востока и заканчивая скорой сменой правительства с непонятными последствиями.
Власть будет все более реакционной, а общество будет злее, ничего великого не произойдет, уверял президент Центра политических технологий Игорь Бунин. Власть ориентирована на советские ценности, а это значит, что следует ожидать атаки на свободные СМИ и Интернет, утверждал ведущий научный сотрудник Института географии РАН Дмитрий Орешкин. Уже этой осенью у общества может сорвать гайки, тревожился журналист и писатель Денис Драгунский. Власть приняла инерционный сценарий развития, а это значит, что она не будет сворачивать на путь реформ, убежден редактор раздела «Мнения» «Новой газеты» Андрей Колесников. Примерно то же самое говорили и все остальные участники дискуссии, причем, никто из них даже не попытался усмотреть свет в конце тоннеля. До либеральных ли реформ при подобной оценке ситуации?

Уж не знаю, чем объясняется мрачность прогнозов политологов. То ли в этот день на форуме плохо кормили, то ли независимость этих экспертов переросла в невостребованность. Но, как бы там ни было, их оценки явно не совпадали с общим доброжелательным настроением, царившим на форуме. В целом же о нем могу сказать одно: направление выбрано правильно, если с каждым шагом в сторону либерализации российские граждане будут чувствовать на себе положительные экономические и политические сдвиги. Эксперты-профессионалы (подчеркиваю значимость второго, так как у нас еще много псевдоэкспертов) должны собираться: экономисты должны обсуждать экономические проблемы, политологи - политические. Из этого может получиться что-то полезное.

А вот провокаторы, тем более зарубежные, с их двойными стандартами в подходах к решению российских проблем, равно как и излишний доморощенный пессимизм, - не нужны. Это мое твердое убеждение.
Автор: Анатолий Никифоров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 25
  1. Каа 22 января 2013 08:35
    Шеф, все пропало, денег нет, "гайки закручивают". Как несчастному хомячку либералу жить дале, мы же работать не привычны!!!!!!! Россия самостоятельную политику проводит, америке-европе как теперь "бизьнес" вести???????
    1. alexneg 22 января 2013 08:42
      У меня слово либерализм вызывает состояние изжоги. У них одна стратегия: то, что не развалили, до развалить. Бяки а в Африке бяки. Смерть рыжим котам!
      1. Папакико 22 января 2013 10:16
        Эксперты-профессионалы (подчеркиваю значимость второго, так как у нас еще много псевдоэкспертов) должны собираться: экономисты должны обсуждать экономические проблемы, политологи - политические. Из этого может получиться что-то полезное.
        Сколько "3/14" заниматься, может пора дело делать!?
        Что "интернет-форумы", что "политические-форумы" или экономические-только один 100% результат УБИЛ ВРЕМЯ !
      2. З.А.М. 22 января 2013 10:30
        alexneg

        Вот в статье не упомянаются "наши горе-учёные". Один из них - Медведев Д.А.
        Речь идёт о заявлениях Дмитрия Медведева на Гайдаровском форуме, который помимо пространных рассуждений о необходимости интеграции России в мировую экономику, приватизации государственного имущества и важности выхода на устойчивую траекторию экономического роста в размере 5% ежегодно, которых в России не наблюдается уже 4 года, затронул тему создания финансового мегарегулятора.
        Согласно имеющейся информации, правительство предлагает создать специализированное финансовое учреждение в форме акционерного общества, которому будут переданы функции по управлению средствами Резервного Фонда, Фонда национального благосостояния, а также государственным долгом.
        Насколько можно судить, речь идёт по сути дела о выведении части международных резервов России, принадлежащих Минфину и Правительству, из под контроля органов исполнительной власти в пользу частной коммерческой структуры.

        А автор о врагах-американцах...
        1. Владимирец 22 января 2013 11:23
          Цитата: З.А.М.
          Согласно имеющейся информации, правительство предлагает создать специализированное финансовое учреждение в форме акционерного общества, которому будут переданы функции по управлению средствами Резервного Фонда, Фонда национального благосостояния, а также государственным долгом.

          Нам ещё только своей ФРС не хватало.
        2. военный 22 января 2013 11:56
          Цитата: З.А.М.
          Насколько можно судить, речь идёт по сути дела о выведении части международных резервов России, принадлежащих Минфину и Правительству, из под контроля органов исполнительной власти в пользу частной коммерческой структуры.

          похоже, "органы" тщательно готовятся к "глобальному хапку"... request
          к чему бы это?... feel
        3. igor.borov775 22 января 2013 12:02
          Видно Министерство Финансов золотишка поднакопило вот зуд и появился как это для всех шалишь брат надо брать сразу пока касса полна потом поздно будет,
        4. Hel 23 января 2013 10:42
          Они идут по жизни как мессии,
          И бакс давно царит в их голове,
          Не верь, мой друг что это всё в России,
          Давно уж не в России а в Москве.
          Hel
      3. Goldmitro 22 января 2013 10:36
        При словах ЛИБЕРАЛИЗМ, Гайдар простой народ сразу хватается за карманы (как бы последнее не вычистили), а некоторые сразу берутся за ДУБИНУ!





        --
        1. strannik595 22 января 2013 11:21
          Другой мой вопрос касался того, видел ли он в Интернете всю ту грязь, которая выливается в киберпространство по поводу президента России и что случилось бы в США с авторами подобных высказываний? Профессор честно мне ответил –сидели бы в тюрьме. ..................на заметку тырнет-воинам некоторым на этом сайте, пытающимся предвосхитить суд Истории и ставящим себя мерилом всего и всех
      4. Нормальный 22 января 2013 12:11
        Цитата: alexneg
        У меня слово либерализм вызывает состояние изжоги
        ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ!
        Ну, как ваша изжога? А ведь это главный и самый последовательный союзник нынешней власти. Нормальное противоречие?
        1. военный 22 января 2013 12:50
          Цитата: Нормальный
          А ведь это главный и самый последовательный союзник нынешней власти.

          это - не "союзник"... в отношении ЛДПР wink власть вполне могла бы заявить "Я её слепила из того, что было..."
    2. igor.borov775 22 января 2013 11:52
      Плохо читал молодежи дают будущее как в Египте неужели не видно, Самое главное плохо что молодежь об этом не знает,Вот и стараются помочь,Да беда просто президент решил на либералов наехать с Министерства Обороны начать а там еще появятся кандидаты,,Либералы слишком обнаглели хапали так что власть начала шататься,Доверие скатилось до нулевой точки,Сейчас только один человек громко заявляет что он придерживается либеральных ценностей это г Медведев, Но вот неприятность либеральные ценности обернулись наглым ограблением страны,Как эти ценности согласуются с остальным населением страны,непонятно,А тут еще удар откуда не ждали ,Вывести экономику из обшорных зон, Удар ниже пояса, Сразу заговорили об революции понять можно Рушится вся система грабежа, Ишь как заволновались,Все что создано с таким трудом идет на снос,Вот тайное и становится явным,Рушится система контроля над РОССИЕЙ,Просто больше нечего добавить, Статье ПЛЮС
    3. Ботановед 22 января 2013 14:25
      Ну а чего вы ожидали на гайдаровском форуме? Ничего, кроме либералистических соплей.
      И заявленные "политологи" в лице Бунина, орешкина и Драгунского - даже не смешно. Так, собрали тусовочку окололиберальную, для массовости. Ну и Медведя отрядили попрыгать перед публикой - все равно уж имиджа никакого не осталось, а так хоть присмотрит за хомяками.
  2. fenix57 22 января 2013 08:35
    Либерализм это и есть катастрофа. Одно только название" гайдаровский форум" и присутствие там Чубайса вызывают отрицательные эмоции.Как Горбачева не позвали, он бы что-нибудь "умное" сказал.Вроде этого:
    fenix57
    1. Zhylaw 22 января 2013 10:08
      Если есть что-то, что я не могу понять, почему именно Горбачев все еще жив?
      Потому что этот парень начал процессы, в результате чего то, что сейчас наша страна является членом военно-политической организации вероятного противника.
      Когда будет объявлен договоренности между Горбачевым и Бушем на Мальте?
      Почему Советский Союз оставил нам, чтобы попасть в зону влияния США?
      Неужели вы не понимаете, но после 23 лет «демократии», ваш бывший союзник, Болгария является унижением в гетто Европы. Это не виноват болгарского народа. Никто не спросил нас, вы хотите НАТО или нет.
      Мир просто сошел с ума ...
      1. Владимирец 22 января 2013 11:26
        Цитата: Zhylaw
        Неужели вы не понимаете, но после 23 лет «демократии», ваш бывший союзник, Болгария является унижением в гетто Европы

        Да мы то понимаем, а вы то понимаете?
        Цитата: Zhylaw
        Это не виноват болгарского народа.

        А кто виноват, Россия, что болгары теперь с другой стороны?
      2. valokordin 22 января 2013 12:53
        Да мир не сошёл с ума, просто наших коммунистов просто купили. Недавно на партийном собрании один член партии заявил, давайте напишем письмо губернатору, почему уменьшили льготы ветеранам, на что секретарь райкома КПРФ ответил, что не надо беспокоить губернатора. Наверное и Зюганов не хочет лишний раз беспокоить президента.
    2. valokordin 22 января 2013 12:54
      Цитата: fenix57
      Либерализм это и есть катастрофа. Одно только название" гайдаровский форум" и присутствие там Чубайса вызывают отрицательные эмоции.Как Горбачева не позвали, он бы что-нибудь "умное" сказал.Вроде этого:

      Какие мерзкие физиономии, просто тошнит
  3. tronin.maxim 22 января 2013 08:37
    Знаете товарищи! Мне вспомнился Ф.М.Достоевский , а вернее его книга под названием БЕСЫ. Честно не знаю почему но вспомнил!
  4. Александр романов 22 января 2013 08:42
    Вспоминая "достижения" и "подвиги Гаидара на ум приходят все матерные эпитеты,но вспоминая.что он крякнул,лучше промолчу о нем-забанят winked
    Что касаемо почитателей предательства идей Гаидара и его американских ученых хозяев,то скажу так.Хрен у вас что вышло в 90х и сейчас у вас ничего не получится.Вот от ЕГЭ еще избавится ,вместе с некоторыми политиками .
  5. замбой 22 января 2013 08:55
    Автору 5 баллов! "Я этот форум бы собрал разок в "гулаговском раю"...(как в той песне).
    замбой
  6. Apollon 22 января 2013 09:05
    цитата-г-жи Андерсон был прям и прост, как резиновая полицейская дубинка: у всех бывают ошибки, сказала она, но обязательно надо продвигать все новое.

    ну да, толкают мир в пропасть а что потом...........?!
    далее еще одна цитата-при насаждении демократии есть определенные формы жертв, зато в будущем все будет замечательно.

    если стилистика ее а не автора статьи вот с этим словом они признались сами насаждение,хм умеют признаваться,точно не придется доказывать что именно насаждают.

    цитата- Он сказал, что у России все эти атрибуты присутствуют, вот только с интеллектом есть проблема.

    вот как раз таки с этим все в ажуре,Россия уникальная страна и ей присущи специфические экономические проблемы,которые решаемы без так называемых готовых рецептов извне.

    мое внимание если честно больше привлекло выступление Д.Медведева-фактически заявившем о том что строить экономику надо по заветам Е.Гайдара.
    Если это личная инициатива Медведева то на мой взгляд он совершил политический суицид,ну а если эта позиция согласована была с В.Путином то здесь как говориться мне просто добавить больше нечего. request
    1. ДЫМитрий 22 января 2013 11:37
      Цитата: Apollon
      Если это личная инициатива Медведева то на мой взгляд он совершил политический суицид,

      Ну политический суицид он начал уже давно, по моим прикидкам года этак с 2009-го. Когда только начал камлание про либерализацию экономик, очередном витке приватизации, десталинизации и прочим циям...
      У меня такое ощущение, что Айфоню оставили в Кремле в качестве точки кристаллизации. Дабы у всех идеологов и проповедников западных ценностей был центр притяжения. Чтобы все кучкой собрались. Так за ними и следить проще, и в случае чего исполнить легче. Не отлавливая по одиночке.
      Как в том анекдоте: - Я вас б@ядей три года в одном месте собирал!!!
      ДЫМитрий
  7. afire 22 января 2013 09:09
    до конца читать не стал - суть ясна - автору уважение за терпение этого гумна wink
    знаете народ что меня в этом всём радует? - то, что за каждой mрaзью либеральной устанавливается контроль, это стало понятно по недавно погибшему Долматову angry soldier am
  8. Быков. 22 января 2013 09:30
    ....Говорили о России. Вот только о россиянах забыли...

    А, что про нас вспоминать-то?!
    Собирались-то, для того что бы, про нефть и газ разговоры по-разговаривать,
    а про народ, что говорить?!
    Егорка, всё что нужно уже и так сказал. Помните? "Социальный дарвинизм",- кто выживет, тот пускай и живёт, а кто нет.....вообщем "Общество", без Этих, НЕ ВЫЖИВШИХ, только мобильней станет...
    Вот ...
  9. Nechai 22 января 2013 09:32
    "Либеральные идеи сами по себе весьма привлекательны и перспективны(?!?!?!). Но понять их, оценить и поддержать могут только очень сильные духом люди, разбирающиеся в экономических и политических процессах. Сколько таких сегодня в России? Увы, подавляющее меньшинство."
    Какими они сами себя представляют-то,а?! "Элита", чё сказать,мать её!!! Быдло же обязанно безропотно идти на заклания. Ага, вновь "искупляющая жертва великой идеи"... Сей бесовской шабаш "освятил" своей проповедью и "наш" премьер министр. А толик-рыженький в первом ряду сидел, нога на ногу, зачёт принимал...
    Анатолий Никифоров опустил предло\агаемую экономическую "элитную" суть! А именно:
    - 2й этап приватизации имеет целью, передовать в частные руки те предприятия, в которых так ли иначе заинтересованны Транс Национальные Корпорации. С обязательным встраиванием в их производственные цепочки;
    - неоидустриализация РФ обязана проводиться исходя из интересов ТНК и задач, поставленных ими;
    - управление экономикой РФ обязано иметь исключительно ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ!
    Как сказал Марат Мусин, бери запись выступления любого "элитного" подонка и оно в суде любого СУВЕРЕННОГО государства будет оценено по статье ИЗМЕНА РОДИНЕ! С вынесением большинству приговора - ВМН и 25 лет особого режима, редкому меньшенству...
    Nechai
    1. Быков. 22 января 2013 10:47
      Цитата: Nechai
      ..... 2й этап приватизации имеет целью, передовать в частные руки те предприятия, в которых так ли иначе заинтересованны Транс Национальные Корпорации. С обязательным встраиванием в их производственные цепочки;
      - неоидустриализация РФ обязана проводиться исходя из интересов ТНК и задач, поставленных ими;
      - управление экономикой РФ обязано иметь исключительно ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ!...

      И самое интересное,что после всего этого они ещё и удивляются::-"Почему народ их так не любит". Почему это?! Люди, на выборах, голосуют не за них, умных и разбирающихся во всём, а за Путина..
    2. igor.borov775 22 января 2013 12:11
      О чем болтаешь УК РФ давно приспособлен под либерализм,Президент МЕДВЕДЕВ постарался,Надо подождать что выйдет с ОБОРОНСЕРВИСОМ, По новому Уголовному Кодексу все не так-то просто, Подождем что получится после чистки УК РФ
  10. мамба 22 января 2013 09:36
    любое новое дело продвигает себе дорогу очень трудно и очень болезненно. Анатолий Чубайс на этом же форуме сравнил этот процесс с родами, заявив, что мы рождаем новую страну, рождаем собственность, и это все равно, что родить ребенка, которого обратно не засунешь, и это больно.
    А себя рыжий мнит акушером при этих родах? Тогда он либо садист, чем-то напоминающий доктора Менгеле из Освенцима, либо полный дилетант, заинтересованный не в здоровье пациента, а в получении максимальной прибыли от его страданий.
    Браком акушеров является церебральный паралич у ребёнка и родовые травмы у матери. От этих травм мать-Россия до сих пор оправиться не может, а ребёнок - российская экономика носит все следы церебрала.
    мамба
  11. Begemot 22 января 2013 09:40
    Вот что то не видел позитивных признаков либерализма ни в одной стране мира, где довелось побывать. Пед и ки, лесби, готы, эмо, нарики, кодлы душманов, сидящих на корточках в центре европейских столиц и другая раскрашенная мишура - это что ли либерализм? Это нам должно нравиться??
    Увольте. А если рассматривать все более менее продуктивные процессы, то в странах "либерализма" порядочки куда покруче наших будут. И нас либерасты пытаются с помощью ГД загнать в свое болото. Даже автор признает, что наворотили дел господа депутаты. У России в последние 300 лет было три прихода парламентаризма: ГД при Николае 11, при Горбачеве ВС СССР и при Ельцине нынешняя ГД . При Николае !! закончилось трагической катастрофой, при Горби - откровенной клоунадой с очередной катастрофой, чем закончится нынешнее пришествие ГД - тоже очевидно. Разница только в том, переплюнет ли клоунада нынешней ГД, предшественников.
  12. askort154 22 января 2013 09:42
    Даже обывателю видно, что западные "ценности" - демократия и либерализм
    завели мировое сообщество в тупик. Нового предложить не могут, начинается
    эпоха хаоса.
  13. ККА 22 января 2013 09:48
    Ситуация осложняется тем, что жизнь Западного общества, с его культом потребления и циничной рентабельности, вопреки здравому смыслу, воспринимается как фетиш успешности и счастливой жизни на планете... И пока в Западной жизни не произойдёт перемен, сравнимых с отрезвляющим эффектом американской депрессии 30-х годов прошлого столетия, ничего не изменится...
    ККА
  14. Быков. 22 января 2013 10:09
    ....Германия возвращает в страну свои золотые запасы, находящиеся на хранении за рубежом....

    Чуют боши, большую ***** в ЕС, вот и гребут всё под себя.
    Не у что и в правду,-- "Кирдык вашей Америке"....?!
  15. Nechai 22 января 2013 10:18
    Цитата: Begemot
    кодлы душманов, сидящих на корточках в центре европейских столиц

    Уже не только сидят на корточках. Вон в ЛондОне и "мусульманские" патрули вже наводят исламисткие порядки...
    Nechai
  16. koni 22 января 2013 10:53
    Никифоров: "Но понять их (либеральные идеи), оценить и поддержать могут только очень сильные духом люди, разбирающиеся в экономических и политических процессах".
    В каком месте земного шара есть такие люди?Зачем для этого нужен дух (т.е. внутренняя сила, как я понимаю)?Либерализм агрессивен, прямолинеен и является хорошим средством для зомбирования. Видать, не сильны духом те, кто его не принимает:
    1. polly 22 января 2013 11:13
      Этот либеральный гадючник,"Гайдаровский форум" в полном составе, хочется взять ,как собачьи экскременты, на совок и - выкинуть.Как бы чище воздух в России стал...
  17. туполев-95 22 января 2013 11:30
    Гайдар давно на сковородке жарится, но дело его живет. Эти лощенные мрази заболтают кого угодно до смерти, но нет этим гнидам веры.
  18. anchonsha 22 января 2013 11:44
    Вопрос ко всем- слышали ли когда либо, чтобы либерал что-то хорошее сказал о России?, о ее истории?, о людях?. Да никогда такого не было и не будет. И гнать их надо поганой метлой подальше от себя
    anchonsha
  19. мамба 22 января 2013 11:51
    Вот до этого места я был полностью согласен с автором.
    Но с каким цинизмом чуть ли не со слезами на глазах он вопрошал у своих слушателей: зачем вы, россияне, разрушили свою науку, ведь мы снизу вверх смотрели на вас и восторгались вашими успехами? На той же надрывной ноте ему вторил и профессор Гарвардского университета Нил Фергюсон. Восхищаясь российской наукой, он буквально как родной сокрушался по поводу ее разрушения.
    Не мы, россияне, разрушили нашу науку, а горе-реформатор от КПСС, горе-либералы от экономики при ЕБН, бездари и коррупционеры от власти. А цинизм забугорных профессоров, если и был, то вторичен, а первичным является цинизм наших властей.
    И это при том, что вся западная риторика в этом направлении с начала девяностых годов сводилась к тому, что в России нет никакой науки, ученые здесь работать не могут и не хотят, уезжают на запад, где им приходится перепрофилироваться.
    После разрушения российской науки, когда сотни тысяч специалистов были вынуждены искать другую работу, чтобы прокормить свои семьи, некоторые из них уехали за рубеж. Большинство оставшихся были вынуждены перепрофилироваться. Это не только "западная риторика", а горькая правда. Я сам прошёл через это.
    Оказывается, наука была, осталось спросить, куда же она делась, куда делись сливки ученых умов? Уж не в лабораториях ли Голдстоуна и Фергюсона они сегодня работают?
    В том числе и там. Неплохо бы нашему правительству этим заинтересоваться.
    Не желаете ли, господа, заняться возрождением российской науки, уж коли вы так сокрушаетесь о ее безвременной кончине? Может быть, сами приедете или сотрудников научных вернете?
    Ну, это - полный маразм! Не к западным господам этот вопрос, а к кремлёвским.
    мамба
  20. valokordin 22 января 2013 12:41
    Анализ статей Никифорова, Фёдорова, а в совокупности они дополняют друг друга, позволяет сделать вывод, что действительно страна не суверенная и президент не в полной мере хозяин страны, несмотря на коленопреклонённые обращения церковных иерархов. Тогда встаёт вопрос, почему образование отдано агенту США, почему вице премьер отстаивает интересы США, почему Центробанк выражает интересы федеральной резервной системы, почему министром обороны назначается её разрушитель, и, наконец, почему ФСБ, имея гигантские объёмы информации, не принимает надлежащих мер по спасению страны, а правительство смешно смотреть. Смотрел в прямом эфире Гайдуровский форум, какие там мерзкие откормленные интеллигентские рожи, а их слова пустая брехня, направленная на ублажение сидящих америкосов. Если Путин не может защитить страну как Иосиф Виссарионович, то кто? 21 января смотрел телевидение, никто и не вспомнил о дате смерти В.И. Ленина и лишь Пушков, которого я перестал уважать опять начал стонать о кровавом режиме большевиков, а почему бы ему не вспомнить о кровавом режиме демократов, о массовых убийствах при разделе народной собственности, об убийствах и самоубийствах честных людей, о Чеченкой войне и этнических чистках русских на Кавказе, о кровавых событиях в Средней Азии и так же в этнических чистках русскоязычного населения, о разрушении промышленности, сельского хозяйства, снижение обороноспособности, а самой главное разложение души российского народа. Кому это поставить в заслугу г-н Пушков?, наверно Познеру и Чубайсу?
  21. Sil 22 января 2013 12:52
    Зато о других россиянах не забывается

    "Независимая газета" пишет о проблемах, связанных с ростом миграции в России: по данным главы Федеральной миграционной службы Константина Ромодановского, за три года число въезжающих в РФ увеличился почти на четверть, но количество преступлений, совершаемых мигрантами, снижается.

    Между тем, не без иронии замечает "НГ", население не в курсе успехов миграционной службы и по-прежнему проявляет серьезную озабоченность криминогенной ситуацией в этой области. Глава "Левада-центра" Лев Гудков объясняет результат опроса консервативными стереотипами сознания россиян, реагирующих таким образом на изменение бытового окружения, включающего теперь в себя гастарбайтеров.

    С другой стороны, подчеркивает эксперт, люди почти не делают различий между внешней и внутренней миграцией. Например, между выходцами из стран Центральной Азии и Северного Кавказа.

    Успокоительные заявления Ромодановского не подтверждаются статистикой силовых ведомств, добавляет издание. Уже год назад прокурор Москвы Сергей Куденеев отмечал, что по сравнению с 2010 годом мигрантами совершено больше убийств и покушений на убийство, а также грабежей и изнасилований. "То есть при некотором снижении общего числа преступлений растет их жестокость", - делится "Независимая".

    Глава Института проблем глобализации Михаил Делягин в беседе с "НГ" добавляет, что при этом стоит учесть, что расследуется лишь каждое третье преступление. Так что граждане вряд ли обманываются в понимании обстановки, несмотря на стереотипы сознания.

    Безусловно, отмечает Делягин, часть преступлений совершают выходцы с Северного Кавказа, которые не являются подопечными Ромодановского, "но в целом ситуация ужасающая – это касается и резонансных преступлений, и общего настроения".

    Делягин утверждает, что в стране сложилось колоссальное лобби нелегальных иммигрантов. "Это лобби, судя по всему, опирается на очень мощные финансовые потоки, обладает собственными юристами, правозащитниками, журналистами и даже блогерами", - не исключает эксперт.

    По мнению эксперта, в незаконной миграции, порождающей преступность, заинтересованы и недобросовестный бизнес, и коррумпированные чиновники.

    "Сложно представить себе, что ни один из заместителей префекта Центрального административного округа Москвы не знает, как на самом деле складывается ситуация с проживанием в его округе нелегальных мигрантов, - говорит он. - Криминальный бизнес использует труд этих мигрантов, а этническая мафия, которая организует их поставки, занимается, строго говоря, работорговлей".
    Sil
  22. Нормальный 22 января 2013 13:08
    Кто собрался на этом форуме? Представители правящего класса. Идеологи и практики проводимой в стране политики. Члены правительства, вице-премьеры..... еры. С запада приехали кураторы, привезли новейшие инструкции и технологии по управлению временно подконтрольной территорией Даже посол США припёрся, не постеснялся. Президент РФ направил участником и гостям конференции приветствие.
    Говорили о либерализме и прочей дряни.
    А нас всё пытаются убедить что либералы зто на Болотной и на Сахарова. Это какая-то пятая колонна получает инструкции и деньги от Госдепа. Это к оппозиции действующей власти приехали все эти провокаторы, да вот незадача; оппозиция "превратилась в политическую слякоть и ушла в негативное небытие" Ну да не беда; недостатка во внимающих не было.

    Вообще в последнее время появилось много интересных сторонников Путина. С одной стороны они горой за ВВП, а с другой против политики проводимой под руководством Президента. Они против либералов и демократии, но в упор не видят Либерально- Демократическую партию России, как наиболее последовательного союзника ВВП
    1. военный 22 января 2013 16:37
      Цитата: Нормальный
      Даже посол США припёрся, не постеснялся. Президент РФ направил участником и гостям конференции приветствие. Говорили о либерализме и прочей дряни... Вообще в последнее время появилось много интересных сторонников Путина...

      так всё же... Who are you, mr. Putin? recourse
      1. Нормальный 22 января 2013 22:08
        Цитата: военный
        Who are you, mr. Putin?

        Никаких иллюзий. negative
        1. военный 22 января 2013 22:24
          Цитата: Нормальный
          Никаких иллюзий.

          Аналогично, Ватсон!... drinks
  23. tank64rus 22 января 2013 13:40
    Пора бы начать убирать "пятую колонну" от власти в России.Американы приехали сюда как барин в своё поместье не рановато ли.
  24. homosum20 22 января 2013 14:32
    Да пусть делают что хотят. Вот если бы не статья- я бы и не знал про это мероприятие. И коллеги мои не знают. Мы работаем, как считаем правильным, чтобы прокормить фирму и свои семьи. Изменят правила игры сверху - изменим их и мы снизу. Время, когда мы работали на дядю, прошло. И прошло оно в 70х, когда общество объявило итальянскую забастовку (ходило на работу, выполняли сл. обязанности, а выход продукции был близок к 0).
    Поэтому провокаторы и рассчитывают на молодежь. Заигрывать с молодежью можно, только рано или поздно опять придется работать. А работать молодежь не очень умеет (да и не очень хочет - за зарплату начинающих). Поэтому те из наших, что поддерживают провокатора типа Чубайса - самоубийцы.
    Но, как правильно заметил автор, большинство населения сделало правильные выводы из времени разгула демократии и обратно не хотят. Так что пусть эти форумы идут. Главное - не воспринимать их как нечто нужное и полезное для нас.
  25. xoma58 22 января 2013 15:27
    Гайдара надо выкопать, сжечь, зарядить в пушку и выстрелить. Остальных его друзей единомышленников - вместе с ним. В летописях поставить его в один ряд с Гитлером.
  26. Comrade1945 22 января 2013 17:46
    Рот Фронт.



    Гайдаровский форум, говорите... no
    Меня от этой мерзкой фамилии тошнит.
    Реформаторы чёртовы! Чтоб тебе в аду вместе с Ельциным гореть, пaдлa.
    No Pasaran
    1. военный 23 января 2013 10:22
      Цитата: Comrade1945
      Рот Фронт.

      в рот... и на фронт...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня