В западной прессе разбирают бой между БМП-2 и Bradley M2A2 ODS

168
В западной прессе разбирают бой между БМП-2 и Bradley M2A2 ODS

В сети недавно появилось видео, на котором запечатлен бой между БМП-2 и Bradley M2A2 ODS с неизвестным финалом. Западные обозреватели полагают, что сражение произошло 13 декабря 2023 года в районе Степового, возле Авдеевки.

Как указывается в издании Army Recognition, в котором попытались разобрать бой, Bradley, относящийся к 47-й бригаде ВСУ, первым обнаружил российскую БМП-2 благодаря качественным тепловизионным приборам. Американская бронемашина начала вести огонь осколочно-фугасными снарядами M792, некоторые из которых вспахивали землю или детонировали при ударе о деревья, а другие попадали в БМП.



Застигнутая врасплох, БМП-2 попыталась поспешно сбежать, подставив свою более слабую часть брони под обстрел новых снарядов

- говорится в издании.

Затем БМП-2 оказалась в радиусе поражения 155-мм кассетного боеприпаса, получив дополнительные повреждения, но продолжила движение, несмотря на продолжающийся обстрел со стороны Bradley. Видео заканчивается открытым финалом, судьба российской машины не ясна.

Сражение в Степовом подчеркивает решающую роль первого обнаружения в исходе боя

- полагают в издании.

Со слов автора, Bradley и БМП-2 воплощают различные военные доктрины Запада и Востока, сформировавшиеся во времена Холодной войны. Американская машина, снаряженная более толстой броней [а в случае с M2A2 ODS – еще и ДЗ], обладает лучшей защитой от огня противника. БМП-2 легче и маневреннее, хотя имеет более тонкую броню, что делает ее более уязвимой к прямым попаданиям.

168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    23 декабря 2023 22:53
    Будем надеяться что в экипаже все живы.
    1. +13
      23 декабря 2023 23:01
      Смотря на видео создаётся впечатление, что закончится все печально. БМП вроде ход начала терять
      1. +9
        24 декабря 2023 20:40
        Тогда что помешало закончить видео "эпической" победой а не оставлять открытый финал?!
    2. -6
      23 декабря 2023 23:21
      Если бы отпор дать бы.... Пускай и не пробьет но приборы то поцарапать и тут бредли становится бредом... Не?
      1. +12
        24 декабря 2023 02:42
        Вы что думаете в каждой нашей бэхе сидят псы войны закаленные тысячами боёв, со стальными нервами и безбашенной храбростью? Рядом с вами хоть раз разрыв был? Ну или хотя бы питарда под носом хлопала. Это хорошо что там еще контрактник был, который может уже и был в бою не раз. Но когда сидит мобилизация, то тут ни о каком поцарапать бредли не будет.. У машин вроде бы и класс одинаковый, но вроде бы и разный совсем..
        1. +27
          24 декабря 2023 04:29
          Это хорошо что там еще контрактник был, который может уже и был в бою не раз. Но когда сидит мобилизация, то тут ни о каком поцарапать бредли не будет.
          Я может быть Вас удивлю, но те кого Вы называете "мобилизацией", после года боев даст фору любому контрактнику который долго и упорно "воевал" на учебных полигонах. Именно мобилизованные в прошлом году бойцы являются на сегодняшний момент нашей главной ударной силой.......
          1. +6
            24 декабря 2023 08:14
            Цитата: 72jora72
            Именно мобилизованные в прошлом году бойцы являются на сегодняшний момент нашей главной ударной силой.......

            Полностью с вами согласен. Все думают, что контрактник - это такой супергерой, а мобилизованный - глупый и никчемный солдатик. Ситуация то совершенно противоположная. К то был мобилизован год назад? Правильно, человек, служивший в армии, годный по здоровью, знающий основы боевого дела, знающий дисциплину и устав, умеющий стрелять и эксплуатировать вверенную ему технику со времен службы в армии, имеющий ВУС. Кто такой нынешний контрактник - в половине случаев, человек не служивший в армии, автомат видели многие только в кино. Из них половина - не в армии были, а с зоны на зону перепрыгивали. Многие из них даже своего военного билета никогда не видели и не знают что это такое. Многие имеют здоровье - ограниченно годные (лучше бы вам даже не знать какие там есть "здоровяки", поверьте, знаю о чем говорю). Половина - пропитые деревенские алкаши и травокуры, которые не работают, так как либо работы нет либо их никуда не берут. В общем, мрак полный.
            1. +9
              24 декабря 2023 16:17
              Цитата: Грица
              Половина - пропитые деревенские алкаши и травокуры, которые не работают, так как либо работы нет либо их никуда не берут. В общем, мрак полный.

              Полноте чушь пороть! От таких "контрапупов" избавились еще в начале 2000-х! Ныне контрактник помолодел. Это правда. Но все ребята нормальные. Сужу по бойцам 336 ОГБМП.
              Так что, свои придумки оставьте для ЦИПСО-шников. Они до таких "перлов" очень охочи. Впрочем, как и вы тоже. am
              1. 0
                25 декабря 2023 15:49
                Цитата: Удав КАА
                Полноте чушь пороть! От таких "контрапупов" избавились еще в начале 2000-х! Ныне контрактник помолодел. Это правда. Но все ребята нормальные. Сужу по бойцам 336 ОГБМП.
                Так что, свои придумки оставьте для ЦИПСО-шников. Они до таких "перлов" очень охочи.

                Еще раз говорю - ситуацию знаю не по наслышке и не по байкам, а изнутри. Не вдаваясь в подробности, просто поверьте - я очень даже в теме.
                И контрактник совсем даже не помолодел, а наоборот - большая часть мужики в возрасте.
          2. 0
            24 декабря 2023 22:49
            Вы наверное думаете, мобилизовали и в пекло, 80 % мобилизованных не очень интенсивно применяются в боях. Это я вам как брат двух мобилизованных говорю.. Оба начали принимать участие, спустя только девять месяцев. Все время сидели в пвд, иногда стреляли, но чаще бухали..
        2. +16
          24 декабря 2023 04:54
          Цитата: Игорь Викторович
          У машин вроде бы и класс одинаковый,
          belay В каком месте то? У вас и Т-34 с Пантерой одноклассники? feel Хоть бы не ленились и в ВИКИ заглянули, прежде чем хрень писать:
          Украина — 186 M2А2 ODS-SA Bradley и 4 M7 BFIST по состоянию на 2023 год
          M2А2 ODS-SA Bradley - 33 т, БМП-2 Боевая масса 14,7 т fool "Как школьнику драться с отборной шпаной" (Высоцкий)
          1. 0
            24 декабря 2023 22:54
            Вы давайте не умничайте. ОБТ М1, и ОБТ Т-72 вроде бы и класс одинаковый, но в тоже время очень разные машины, но это танк, не тяжелый, не легкий, а основной боевой танк.. Так же и бредля с бэхой, это не тяжелые и легкие БМП, это просто БМП.. Ну нет у них классов и поколений как в авиации, и это однотипные машины, созданые примерно в одно время. Дело в том что бредлю модифицировали двести раз, а наша как была голая, так и осталась.
        3. +6
          24 декабря 2023 11:11
          На самом деле, в данной ситуации, вопрос один: "почему БМП -2 попав под неожиданный обстрел, не поставила дымовую завесу?"! Это намного эффективнее, чем попытка сбежать, как мне кажется feel вообще дымами судя по видео экипажи практически не пользуется, их толи не обучают, или Туч в войсках практически нет?
          1. +1
            24 декабря 2023 12:12
            Цитата: Eroma
            их толи не обучают, или Туч в войсках практически нет?

            Думаю первое.
            Там же встронная дымилка есть.
            Может эту систему отключают.
            Но кажется она не поможет от тепловизора(могу ошибаться).

            Гранаты должны.
          2. +3
            24 декабря 2023 17:06
            Цитата: Eroma
            На самом деле, в данной ситуации, вопрос один: "почему БМП -2 попав под неожиданный обстрел, не поставила дымовую завесу?

            Что вообще там делала БМП-2? почему оказался без прикрытия? как туда попал Бредли? Это бездарное планирование обороны или наступления. Командир роты или даже батальона должен за такое нести ответственность.
      2. +4
        24 декабря 2023 13:22
        Цитата: Аргон
        Если бы отпор дать бы....

        Далеко не всегда, при внезапной опасности, человек способен адекватно реагировать. Живы останутся, после выхода, вспомнят, что не догадались сделать. В таких случаях, инстинкт самосохранения, давит всё. Второй раз не оплошают (лишь бы живыми остались).
        1. +1
          25 декабря 2023 05:21
          Цитата: скептик
          Цитата: Аргон
          Если бы отпор дать бы....

          Далеко не всегда, при внезапной опасности, человек способен адекватно реагировать. Живы останутся, после выхода, вспомнят, что не догадались сделать. В таких случаях, инстинкт самосохранения, давит всё. Второй раз не оплошают (лишь бы живыми остались).

          А они что всем экипажем педали крутили чтобы быстрее смыться? Ну мехвод на рычагах его дело вывозить, ну а командир с наводчиком что челюстями щёлкали? Почему дымы не поставили? Почему башню не повернули и в ответ не шарахнули? Думаю слабая выручка экипажа. Эх хоть бы вывезли без потерь, жаль парней.
          1. +1
            26 декабря 2023 07:45
            Бэха голая, без теплака.
            Пока наводчик бы искал брэдлю, коробочку бы нашпиговало.
            Да даже наличие тпв скоре всего в этой ситуации бы не помогло — укр начал первым, и прицел мог вообще просто разбить фугасами. Так что самое логичное — свалить
    3. +9
      23 декабря 2023 23:48
      Надеятся позно, всё уже случилось, даже видео снять успели. Не очень понимаю, на что, именно, вы надеетесь в этом случае...
      Лучше будем делать выводы. В том числе, о том, что и на БМП-2, тоже, нужна дымовая защита, как на броне в виде отстрела дымовых шашек, так и в виде ТДА.
      Тепловизионные приборы у НАТО и дальше будут лучше - потому что поезд ушёл в своё время, вместе с Чубайсом, в том числе.
      Поэтому, вывод очевиден. ... Дымить солярой из ТДА - это лучший вариант. В противном случае дымить и гореть будет броня и человеческое мясо.
      Кто знает, есть ли на БМП-2 ТДА ?.. Я не танкист, поэтому не осведомлён о наличии.
      1. +2
        24 декабря 2023 02:12
        Сволочи, стреляли как в тире.
        1. +1
          24 декабря 2023 08:31
          Цитата: Ясная
          Сволочи, стреляли как в тире.

          Да слов нет! Просто подлецы!
          1. +1
            24 декабря 2023 19:46
            Цитата: AllX_VahhaB
            Цитата: Ясная
            Сволочи, стреляли как в тире.

            Да слов нет! Просто подлецы!

            Ничего, winked подождем, когда эти подлецы закончат мертвецами.
        2. +5
          24 декабря 2023 08:40
          А как они долны были стрелять, чтобы не быть сволочами ?... Риторический вопрос, правда ?...
          Вроде как, война идёт - чего рефлексировать-то зря ума ?..
          Очень надеялся получить ответ про ТДА на БМП-2. Полагаю, не я один. Потому что его отсутствие у этой бронемашины, если это так и есть, в сегодняшних реалиях нелогично ...
        3. -1
          24 декабря 2023 16:47
          А должны были выйти, поздороваться и вызвать на благородную дуэль в сюртуках? Это война, тут никто никого нп ждет.
      2. +2
        24 декабря 2023 12:13
        Цитата: Старомер
        есть ли на БМП-2 ТДА

        Вроде и на первой есть.
        А корпус там один, так что должна быть.
      3. +4
        24 декабря 2023 19:53
        На БМП-2 есть ТДА. Как и на БМП-1. Расход соляры 70л/мин плюс система "Туча" - отстрел дымовых гранат. Командир, если был - явно растерялся. Без критики. С дивана не лезу с разборами и советами. Выводы из личного опыта. Хочу, чтобы ребята выжили.
        1. 0
          26 декабря 2023 07:48
          Вопрос в том, была ли заряжена Туча.
      4. +1
        24 декабря 2023 20:15
        На ТДА есть на БМП. Почему не воспользовались может неисправна была, бывает и такое. А вообще во Второй Чеченской на броню танкисты ставили контейнер из шашек УДШ делали разъёмные крепления, подключали к бортовой сети и дыму мама не горюй. Могли дымить с брони или сбросить шашки. Вот както так.
        1. +2
          25 декабря 2023 04:28
          Вот, СПАСИБО всем, кто написал. Другие прочитают теперь. Готовых заранее к такой ситуации командиров БМП должно стать больше в итоге. А погибших - меньше. Искренне в это верю. К неизбежному нужно, непременно, готовится. Это лучший вариант в любом случае.
  2. +19
    23 декабря 2023 22:57
    А чей дрон снимал видео? Если наш - то бмп-2 поражена. Если укроповский - значит, ушла, а возможно, что и Бредли подстрелила.
    1. +10
      23 декабря 2023 23:25
      Скорее всего укропский дрон. Видать он и навёл . Иначе вряд-ли застали бы в расплох. Тут вот и гадать не нужно, тема то в западной прессе мусулится. интересна подача материала, типа бредли обнаружила так как тепловизоры и тд.
    2. +1
      23 декабря 2023 23:54
      А чей дрон снимал видео?

      Разницу в качестве работы электроники разве не заметно было ? Конечно, это укры снимали. Иное положение может быть, только если это подтвердит МО РФ.
  3. +8
    23 декабря 2023 23:01
    Как же нужны нашим ребятам Тяжелые БМП на базе танков.
    1. -9
      24 декабря 2023 00:15
      Есть только для парадов
      1. +12
        24 декабря 2023 03:18
        Курганец - не тяжелая БМП , у неё алюминиевая броня , он\она ПЛАВАЕТ и просто огромен\огромна размерами (заметность , легче поразить) . Речь у коллеги о именно ТБМП на базе шасси танка и с уровнем защиты танка .
        Решить вопрос можно быстро и просто - взять старые , но по прежнему добрые Т-55 , заменить башню на боевой модуль "Бережок" , с дополнительным бронированием и получить искомое - то-ли ТБМП (для боя , а не десанта) , то-ли БМПТ которую я бы переквалифицировал в ШМПП (штурмовая машина поддержки пехоты) . А десант следом хоть на той же БМП-2 подвезти можно , коль нет по сей день ТБТР на шасси танка и с танковым же уровнем защиты . Это (Бережок заместо старой башни танку) сделать просто , быстро и очень полезно на войне . Вот в Алжире это уже сделали (все Т-62 в такую красоту переделав) - две-три сотни , и ОЧЕНЬ этому довольны . И это они уже после закупки сотен наших БМПТ "Терминатор" .
        Вот чем надо заниматься , а не пыжиться собственной значимостью (о рыцарях) и мстить музыкантам .
        1. 0
          26 декабря 2023 07:50
          На передке минных тралов не хватает, а вы тут про тяжелые БМП речь ведете
          1. +1
            26 декабря 2023 10:30
            Я от передка в нескольких километрах и прямо сейчас его очень хорошо слышу . И про необходимость нормальных (не Курганцев") ТБТР и ТБМП я давно пишу .
            А по поводу чего на фронте не хватает - к МО и его главе . Ибо ВГК у нас в войну не умеет и дел этих принципиально не касается . Тувинский Рыцарь - всему голова .
    2. -2
      24 декабря 2023 12:01
      Цитата: Диверcант
      Как же нужны нашим ребятам Тяжелые БМП на базе танков.
      И что это даст? ТБМП не стали бы из пушки обстреливать, а сразу ПТУРом бы сожгли...
      1. 0
        24 декабря 2023 14:49
        также могли и БМП 2 сжечь, но не стали. И танки тоже пытаются сжечь, но не всегда получается. Ибо танк хорошо защищен
        1. -1
          24 декабря 2023 16:08
          Цитата: Диверcант
          также могли и БМП 2 сжечь, но не стали. И танки тоже пытаются сжечь, но не всегда получается. Ибо танк хорошо защищен
          В танке экипаж - три человека. Если попытаться забронировать повозку на 3+10 человек, то толщина брони выйдет сильно скромнее при той же массе. Кроме того, тащить еще 10 человек пехоты туда, где для выживания требуется танковая броня - плохая идея.
          1. +1
            26 декабря 2023 10:56
            Цитата: bk0010
            В танке экипаж - три человека. Если попытаться забронировать повозку на 3+10 человек, то толщина брони выйдет сильно скромнее при той же массе.

            Ровно наоборот - Вы о башне забыли , о БК и автомате заряжания . И о том , что при правильной компановке (переднее размещение МТО , кормовая аппарель или дверь , двойное бронирование борта , бортовые экраны и динамическая защита) , масса ТБТР будет колебаться в пределах 28 - 35 т.
            И такие весовые характеристики проверены практикой и взвешены ... на весах . И уровень защиты может быть достигнут даже более высокий , чем у танка , как это случилось уже с БМПТ ... и у ТБТР правильно сделанных - тоже . А сверху - необитаемый и непогружной боевой модуль . От БТР-82А на ТБТР (и будет вполне достаточно) , или один из новых , что для Курганца мутили - получится ТБМП .
            Но дёшево\недорого , ибо из стальной катанной брони , а не алюминия , и на базе танков с баз хранения , а не с нуля собранных . С нуля пусть Т-90М строят как можно больше . А на корпус старого танка вместо башни поставь модуль "Бережок" или тот , что от "Курганца" и - вот тебе замечательная БМПТ , почти с теми же возможностями и защитой , но буквально за копейки и БЫСТРО . С ТБТР сварщикам придётся повозиться , но оно того точно стоит - такие ТБТР и ТБМП выйдут дешевле новой БМП-3 .
            Цитата: bk0010
            тащить еще 10 человек пехоты туда, где для выживания требуется танковая броня - плохая идея.

            На войне не санаторий , но это не значит , что бойцов беречь не надо . А мы с вами о технике для Войны говорим .
            1. -1
              26 декабря 2023 18:53
              Цитата: bayard
              Ровно наоборот - Вы о башне забыли , о БК и автомате заряжания .
              У БМП тоже есть башня и БК. Причем 3 калибра: 100 мм, 35 мм и ПТУРы.
              Цитата: bayard
              масса ТБТР будет колебаться в пределах 28 - 35 т
              Какая-то она у вас не очень тяжелая: на западе штатные БМП столько весят. У нас меньше: есть задача таскать бронированную тушку по очагу ядерного поражения, а вот дешевого и массового двигателя под эту задачу для 30 тонн нет.
              Цитата: bayard
              на базе танков с баз хранения , а не с нуля собранных
              Как тогда получить ваши
              Цитата: bayard
              переднее размещение МТО , кормовая аппарель или дверь , двойное бронирование борта
              ?
              Цитата: bayard
              А на корпус старого танка вместо башни поставь модуль "Бережок" или тот , что от "Курганца" и - вот тебе замечательная БМПТ
              А людей куда там сажать? В танке тесно, очень. Еще хуже, чем в БТР.
              Цитата: bayard
              но оно того точно стоит - такие ТБТР и ТБМП выйдут дешевле новой БМП-3 .
              С чего бы? Что у вас от танка осталось, кроме бронеплит? Не менять старый движок и ходовую у танка с хранения - решение только для военного времени: в мирное остатки ресурса испарятся в кратчайшие сроки, а башню вы хотите выбросить. Старая рация надеюсь будет неактуальна совсем после окончания СВО.
              1. +1
                26 декабря 2023 22:22
                На тему переделки старых танков в ТБТР и ТБМП я пишу уже много лет . Я с 2014 г. в Донецке и для меня этот вопрос не праздный , ибо глядя как строили свои укрепрайоны ВСУ все эти годы понимал насколько сложно и дорого будет такую оборону ломать . Поэтому и нужны такие штурмовые машины для штурмовых соединений (не подразделений) и именно в таком качестве и облике , ибо цель должна достигаться доступными методами и имеющимися в базе ресупсами .
                Цитата: bk0010
                У БМП тоже есть башня и БК. Причем 3 калибра: 100 мм, 35 мм и ПТУРы.

                И у ТБТР , и у ТБМП должен быть непогружной боевой модуль , а не башня как таковая . К тому же у танка боевое отделение занято орудием , автоматом заряжания с каруселью и боеукладками . Уберите это всё и вы удивитесь сколько там появится места .
                А лучше посмотрите как это сделали в Алжире с Т-62 - там подиум-переходник конусообразный над старым погоном , а сверху башня-модуль Бережок . Модернизация разработана Уралвагонзаводом , МО от такого отказалось (оно от всего отказывалось) , а Алжир с радостью закупил такие модернизационные комплекты .
                И калибр автомвтической пушки не 35 , а 30 мм у БМП-3 .
                Цитата: bk0010
                Цитата: bayard
                масса ТБТР будет колебаться в пределах 28 - 35 т
                Какая-то она у вас не очень тяжелая: на западе штатные БМП столько весят.

                28 т. - минимальный вес ТБТР-55 на базе танка Т-55 . Ботовые экраны , динамическая защита и пр. дадут ещё тонны 3-4 .
                ТБТР-64 - базовый вес 32-34 т. , с обвесом до 38 т.
                Эти машины созданы и испытаны харьковскими инженерами ещё при Януковиче . От него янки требовали утилизировать все танки Т-64 , а он хотел использовать их корпуса для производства высокозащищённых боевых машин . На тот момент - лучших в мире . Так что эти цифры не с потолка , а из практики .
              2. 0
                26 декабря 2023 22:59
                Цитата: bk0010
                дешевого и массового двигателя под эту задачу для 30 тонн нет.

                Для такой машины достаточно двигателя в 840 - 860 л\с. Такие двигатели лежат на стелажах от старых Т-72 на хранении , их мощности вполне достаточно . А есть и новый , очень компактный двигатель , говорят что уже довели для "Курганца" . Куганец нам не нужен , а двигатель для ТБТР как раз впору будет .
                Цитата: bk0010
                Как тогда получить ваши
                Цитата: bayard
                переднее размещение МТО , кормовая аппарель или дверь , двойное бронирование борта

                Развернуть корпус танка задом на перёд и сделать корму передней частью . Переварить лобовой броневой клин на новый лоб , поменять местами ходовые редукторы (правый с левым) чтоб не на задней скорости кататься , , поднять борта цитадели , накрыть крышей , от среза крыши до среза надгусеничных полок наклонные плиты внешнего бронирования , от которых вниз бортовые экраны , сверху боевой модуль (для ТБТР достаточен модуль от БТР-82А) , в корме откидная аппарель , борта и лоб покрываются динамической защитой . Ёмкость десантного отделения у ТБТР-64 - до 14 человек , там как в маршрутке места . В комплектации ТБМП десант 8 чел. , остальное под БК .
                Такие машины можно делать из любых старых танков . Как из Т-55 (1500 - 2000) , Т-62 (2000 - 2500 шт.) , ранние модификации Т-72 (3000) , Т-80 (1500 - 2000) . Лепи из них и ТБТР , и ТБМП , и ШМПП любого облика , и эвакуационные машины .
                Снятые башни с Т-64\72\80 пойдут ремкомплектом для замены повреждённым в боях танков , погон у них един. Орудия так же пойдут на замену расстрелянных стволов .
                Цитата: bk0010
                Цитата: bayard
                А на корпус старого танка вместо башни поставь модуль "Бережок" или тот , что от "Курганца" и - вот тебе замечательная БМПТ
                А людей куда там сажать? В танке тесно, очень. Еще хуже, чем в БТР.

                После демонтажа карусели и АЗ для двух человек боевое отделение ШМПП будет даже очень просторным .
                Цитата: bk0010
                Цитата: bayard
                но оно того точно стоит - такие ТБТР и ТБМП выйдут дешевле новой БМП-3 .
                С чего бы? Что у вас от танка осталось, кроме бронеплит?

                Бронекорпус , ходовая с ходовыми редукторами (придётся перебрать) . В принципе всё , остальное (БМ , возможно двигатель , оптика , БРЭО , электрическая часть и внутреннее убранство будет новым . И цена такой трансформации не превысит стоимости БМП-3 и БТР на её базе .
                Цитата: bk0010
                Не менять старый движок и ходовую у танка с хранения - решение только для военного времени:

                Израиль из Т-55 себе ТБТР наделал и пользует их уже не менее полувека . Это штурмовые машины , зачем им в мирное ремя ресурс убивать ? А двигатель со временем и поменять можно .
    3. -2
      24 декабря 2023 16:51
      Цитата: Диверcант
      Как же нужны нашим ребятам Тяжелые БМП на базе танков.

      А ведь еще недавно обсуждали, как тупые американцы перетяжелили свою технику и никуда она не доедет, застрянет без возможности ее вытащить
      1. +1
        25 декабря 2023 10:49
        Всё правильно писали.
        Тяжёлые БМП нам не нужны, затрат и проблем будет больше чем пользы.
        Мамкины аналитеки этого конечно не понимают, они посмотрели короткий видосик и давай делать мощные выводы.
  4. +3
    23 декабря 2023 23:02
    А БМП-2 пробьёт в принципе шкуру Бредли?
    1. -2
      23 декабря 2023 23:11
      Цитата: 75Сергей
      А БМП-2 пробьёт в принципе шкуру Бредли?

      Да...при наличии новейших БОПСов! Проблема "лишь" в том...кто их нашим даст ?
      1. +3
        24 декабря 2023 20:05
        На такой дистанции прошьёт навылет. Большим темпом нажал кнопку и 6 снарядов в очереди бронебойно-трассирующими (БЗТ) - ушли. Но ни наводчик, ни командир даже башню не повернули и не стреляли(((
        1. 0
          24 декабря 2023 23:40
          Навылет не пробьёт. Можно посчитать. Брэдли ODS имеет корпус 1 дюйм алюминиевой брони + 2 четвертьдюймовых листа стали с дюймовым зазором + дополнительно 1 дюйм стальной брони. Стойкость, если вооружиться калькулятором, получается 80 мм лоб (угол наклона 60 град) и 50 мм борт. В борт вблизи Кернер пробьёт, в лоб - никак. Корма "голая", на башне полно уязвимых мест, там пробьёт в уязвимые места, с кормы может даже и прошьёт навылет, если сильно повезёт.
    2. 0
      24 декабря 2023 02:45
      Цитата: 75Сергей
      А БМП-2 пробьёт в принципе шкуру Бредли?

      Не корректно сравнивать БМП-2 и Bradley M2A2 ODS
      1. -1
        24 декабря 2023 08:18
        А никто и не сравнивает, но ПТУРов пару то можно было присобачить к БМП ради таких случаев?
        1. -1
          24 декабря 2023 08:30
          Цитата: 75Сергей
          А никто и не сравнивает, но ПТУРов пару то можно было присобачить к БМП ради таких случаев?

          Каких таких? Вот в данном конкретном случае, чем помогло бы наличие ПТУРа?
          1. -2
            24 декабря 2023 11:07
            Да хоть из дичи превратиться в охотника, или встреча БМП с Танком на СВОйне это ред какая, редкость?
            Отличный прицельный комплекс и ПТУР, стрельнул и смотался, броня ненужна - лучше смотреть будем.
            А то голос как сокол и слепой как котёнок.
            1. +2
              24 декабря 2023 11:47
              Да хоть из дичи превратиться в охотника

              Вы дистанцию то на этом видео как оцениваете? метров 50? И чем на такой дистанции поможет ПТУР? Морально поддержит?
              1. -3
                24 декабря 2023 12:06
                Так нет же ничего, вот и мне поможет - слепой котёнок.
              2. +4
                24 декабря 2023 14:23
                Цитата: alexmach
                Вы дистанцию то на этом видео как оцениваете? метров 50? И чем на такой дистанции поможет ПТУР? Морально поддержит?

                Человек, вообще, не понимает о чём пишет! Подозреваю, что и срочную не служил. Отсюда и представление о ПТУР и все эти эпитеты - слепой котёнок, дичь превратится в охотника, гол как сокол... Прям один в один Ильфовский Никифор Ляпис-Трубецкой - с его "стремительным домкратом"! laughing
                1. -1
                  24 декабря 2023 23:21
                  Ну просвети нас, Чингачгук, как надо.
                  Только не предлагай отступать до Тихого океана.
                  1. 0
                    25 декабря 2023 01:47
                    Цитата: 75Сергей
                    Ну просвети нас, Чингачгук, как надо.
                    Только не предлагай отступать до Тихого океана.

                    Бисер не метаю, не поможет... hi
    3. 0
      24 декабря 2023 11:11
      А БМП-2 пробьёт в принципе шкуру Бредли?

      Бронебойными, да
    4. 0
      24 декабря 2023 11:34
      ПТУРом вполне. Обе машины стеклянные пушки для противотанковых средств.
    5. +2
      24 декабря 2023 15:29
      В борт и корму точно пробьет даже старыми ОФСами. А вот в лоб уже сложнее. Нужны натурные испытания, т.к.американцы заявляют спереди защиту от 30мм бронебойных снарядов.
  5. -15
    23 декабря 2023 23:09
    Чё тут обсуждать. Имеешь не разворованый огромный бюджет - у тебя тяжёлые, защищённые, мощные БМП с кучей оборудования. Не имеешь - латаешь старые советские БМП и теряешь людей в бою.
    1. +9
      23 декабря 2023 23:49
      БМП-2 и "Брэдли" - ровесники, обе 1980 года. Разница между ними не денежная, а концептуальная (дорогая советская БМП тоже была, называется БМП-3).
      1. +8
        24 декабря 2023 00:01
        Возраст это понятно, но эти бредли прошли ни одну модернизацию.
        1. +9
          24 декабря 2023 00:26
          Конкретно этот у нас M2A2 ODS. Программа модернизации А2 начата в 1986 как раз для противостояния БМП-2, переоборудование началось в 1988. Горбачев уже был, но денег на оборонку всё ещё не жалели, более того, на разработках, а то и вещественном железе как раз тех лет мы до сих пор выплываем. Версия ODS - это Operation Desert Storm, модернизация 92 года по свежему опыту "Бури в пустыне". Отличается от M2A2 различной электроникой, из которой в интересующем нас бою могла сыграть роль лишь установка нового лазерного дальномера на 5000 метров. Тогда это было диво дивное, сейчас можно заказать на алиэкспрессе за 5000 долларов.
      2. -2
        24 декабря 2023 15:32
        Не врите. БМП-2 - это всего лишь модернизация музейного экспоната БМП-1. Между Бердли и БМП-2 разница в пропасть.
      3. +1
        24 декабря 2023 18:54
        БМП-3 никогда не сравнится по защите и оснащению с Бредли. Хотя при правильном применении она тоже очень эффективна. И была - в малых количествах. Зато БМП-1-2 было десятки тысяч и все без современного оснащения, старые, уровня 70 -х годов. И что мне уникумы минусов понатыкали - так это вы от обиды и правды в глаза. Кидать лёгкие плавающие БМП с десантом по полям и в городе на врага с РПГ и ПТУРами - такая себе тактика советов. Плавание этим бэхам как то не очень помогло в СВО. Только в минус сыграло.
        1. 0
          25 декабря 2023 11:03
          Плавание не помогло, потому что командиры, как оказалось, не умеют пользоваться вверенной им техникой. И вместо форсирования рек, ждут пока наведут понтоны. А потом несут потери на переправах, как под Белогоровкой.
          Евреи в 73 самую распиаренную операцию - форсирование Горького озера с захватом плацдарма, провели используя незнакомую им трофейную технику - ПТ-76 и БТР-60.
          Вот так способность плавать можно использовать даже в наименее подходящем для этого ТВД, если есть смекалка и решительность.
    2. +14
      23 декабря 2023 23:58
      Глупости не говорите.
      И чрезмерных обобщений, тоже, делать не стоит. Лучше представьте на месте БМП-2 Теринатор-1, которого у США нет.
      У них там есть только пенсионер Шварцнегер и шизофреник Байден, и Бредли, которая пробивается и не новейшими БОПС-ми, как тут пишут - и это всё, что у них там сейчас есть.
      Даже, если БМП-3 представить на месте БМП-2 - уже Бредли не очень на его фоне смотрится, со своим малокалиберным вооружением... Полагаю, такие ролики, укры тоже, уже не раз, сняли. Но, в сети вы их не увидите.
      По очевидным причинам.
      1. -1
        24 декабря 2023 16:59
        Лучше представьте на месте БМП-2 Теринатор-1, которого у США нет

        1-e, по факту и у нас терминаторов немного было, а сколько их осталось и вовсе непонятно, как и результаты их применения, которые все оценивают по разному.
        2-е, и чем бмп 3 в этой ситуации была бы лучше 2-ки? Бронирование там такое же дырявое, средства наблюдения не лучше, а пушка, как видно, вообще не пригодилась
      2. 0
        26 декабря 2023 22:50
        Есть ещё Страйкер. Погуглите. Хоть и колесный.
    3. -3
      24 декабря 2023 02:47
      Цитата: БорзРио
      Чё тут обсуждать. Имеешь не разворованый огромный бюджет - у тебя тяжёлые, защищённые, мощные БМП с кучей оборудования.

      А вы эксперт по американскому военному бюджету? В плане разворовывания я имею ввиду?
      1. +4
        24 декабря 2023 17:00
        Цитата: AllX_VahhaB
        А вы эксперт по американскому военному бюджету? В плане разворовывания я имею ввиду

        А что, обязательно быть экспертом, чтобы увидеть разницу между БМп2 и Бредли? Защищённость бронетехники это прямая зависимость от бюджета. Можно парады красивые проводить, можно танковый биатлон, вводить новую парадную форму а можно о людях которые будут сидеть в бронетехнике подумать. Например наконец активную защиту ставить на танки и бронетехнику. Будем ждать следующей войны?
  6. +4
    23 декабря 2023 23:11
    Походу шансов у нас мало.
    Вот, что я нарыл в интернете.
    "Специалисты отмечали, что ещё в 90-е годы БМП стран НАТО, вышедшие в весовую категорию 26–30 тонн, имели защиту лобовой проекции, эквивалентную 100 мм стали от кинетических боеприпасов (защита от бронебойных и кумулятивных снарядов считается по-разному и обеспечивается разными конструктивными решениями). С тех пор прошло более 20 лет, материаловедение шагнуло далеко вперёд, а "Брэдли" на четыре тонны вышел за верхнюю границу этой оценки.

    Теперь давайте посмотрим, что есть у нас. Основная рабочая лошадка русских мотострелков – это БМП-2, в меньших количествах имеются БМП-3 и БМП-1.

    "Двойка" лучше всего защищена во фронтальной проекции: нижний лобовой лист выполнен из 15-мм листа стали высокой твёрдости, верхняя лобовая деталь складывается из 12-мм алюминиевой крышки моторного отсека, прикрытой 5-мм волноотражательным щитком. Их приведённая стойкость составляет примерно 34 и 48 мм стали соответственно.

    Борт бронирован намного хуже: за узкой полоской бортового экрана стойкость составляет около 24 мм, а выше и ниже – существенно меньше. Нижняя броневая деталь – 15-мм стальная пластина без наклона.

    Башня обеспечивает стойкость в диапазоне от 31 до 36 мм стали, и только благодаря углам наклона брони. Так и хочется спросить: и где тут уважаемые критики видят качественное превосходство наших БМП над "Брэдли"? В реальности ситуация прямо противоположна."
    "Посмотрим на ситуацию с обратной стороны. "Брэдли" вооружён 25-мм автоматической пушкой M242 "Бушмастер", бронебойный подкалиберный снаряд которой M791 пробивает 25 мм катаной гомогенной стали на угле 60 градусов с дистанции 1300 метров. То есть американская система – пушка плюс боеприпас – более чем вдвое превосходит нашу 2А42 при использовании снарядов 3УБР6 и в полтора раза – при использовании 3УБР8."
    Взято с https://dzen.ru/a/Y80RjcllAg5YGlAO
    1. 0
      24 декабря 2023 02:07
      А вы предполагаете честные дуэли? Обнаруживают нынче дроны, которые снимали бой и наводили артиллерию. Стрелять можно не только пушкой, у обоих бронемашин есть ПТУРы, которые и ту, и другую машину прошибут. Обе машины сломают очередью друг другу оптику.
      1. +1
        25 декабря 2023 08:42
        Здесь и не было дуэли как таковой. По БМП велся артиллерийский огонь, а в конце видео кассетными боеприпасами. Основным фактором выступила скорость реагирования, точность и оснащенность противника разными видами артиллерийских боеприпасов.
    2. +5
      24 декабря 2023 02:51
      Цитата: 75Сергей
      Походу шансов у нас мало.

      А с чего вы, вообще, взяли, что на поле боя БМП должны сражаться друг с другом? Это что за концепция такая?
      1. +2
        24 декабря 2023 08:13
        А видео то тогда нам зачем показали? Вот пойдите и объясните ххлам, что так нельзя.
        Хоть бы ПТУРами бы оснастили БМП-2, для таких случаев
        1. 0
          24 декабря 2023 08:25
          Цитата: 75Сергей
          А видео то тогда нам зачем показали? Вот пойдите и объясните ххлам, что так нельзя.

          Мало ли что по видео показывают. Можно и дрон банкой огурцов сбить! wassat Но это же не значит, что огурцы в банки для этого закатывают... wink
        2. 0
          25 декабря 2023 12:15
          А видео то тогда нам зачем показали?

          Странный вопрос. Видео украинское, типа, "Це ж велика перемога!"
      2. -1
        24 декабря 2023 17:07
        Цитата: AllX_VahhaB
        Цитата: 75Сергей
        Походу шансов у нас мало.

        А с чего вы, вообще, взяли, что на поле боя БМП должны сражаться друг с другом? Это что за концепция такая?

        Это жизнь такая. Что есть в наличии на том и воюют и там куда направят. В данном случае вы бы вышли из БМП и начали возмущаться, что укры воюют не по концепции? Надеюсь , что в ГШ сидят люди по умнее.
        1. 0
          24 декабря 2023 20:50
          Надеюсь , что в ГШ сидят люди по умнее.

          Зря надеетесь.
  7. +8
    23 декабря 2023 23:15
    Ничего не понятно... Есть ощущение, что это был разведрейд...
    Ну, напоролись... Бывает... А где финал?
  8. +2
    23 декабря 2023 23:39
    Ежу понятно, кто первый обнаружил-тот убил, какого птурами бредли не стал пулять?
    1. +3
      23 декабря 2023 23:55
      Цитата: dnestr74
      Ежу понятно, кто первый обнаружил-тот убил, какого птурами бредли не стал пулять?

      Очень много деревьев растет вокруг.
    2. +2
      24 декабря 2023 00:32
      Там расстояние метров 200.
    3. +1
      24 декабря 2023 04:01
      Цитата: dnestr74
      какого птурами бредли не стал пулять?

      Его сперва обнаружить надо . Но первым его обнаружил шумерский дрон . И да , концовка обрезана , а ведь может он тогда именно для ответного огня и обнаружения противника на открытое место выкатил . Может на следующей секунде он как раз огрызнулся .
      1. +1
        24 декабря 2023 16:59
        Но первым его обнаружил шумерский дрон .

        По ходу, скорее, так и было. БМП стояла в дозоре или разведку вела. Дрон её обнаружил и навёл Бредли, обнаружившую БМП на малом расстоянии, и артиллерию. Бредли, похоже, заходила в атаку вне сектора наблюдения.
  9. -24
    23 декабря 2023 23:48
    я бы вообще предложил отказаться от БМП как от класса техники, век БМП закончен, поражение машины и 10 человек в ней, это слишком заманчивая цель для любого противника, лучше переходить на броневики типа Oshkosh, хорошая защита от мин и СВУ, прекрасный обзор всех членов экипажа через бронированные стекла, высокая подвижность и более низкая стоимость эксплуатации, удобство экипажа, возможность быстро покинуть машину через двери...
    1. +4
      24 декабря 2023 00:00
      Цитата: Max1984
      я бы вообще предложил отказаться от БМП как от класса техники

      И как развитие концепции- боец в экзоскелете, одна бронемашина- один человек.
      1. +2
        24 декабря 2023 02:54
        Цитата: михаилл
        И как развитие концепции- боец в экзоскелете, одна бронемашина- один человек.

        И как развитие концепции - автоматизированная боевая платформа управляемая бойцом из бункера.
        1. +4
          24 декабря 2023 02:55
          Цитата: AllX_VahhaB
          И как развитие концепции - передвижная боевая платформа управляемая бойцом из бункера.

          И как развитие концепции - роботоризированная боевая платформа управляемая искусственным интеллектом.
    2. +3
      24 декабря 2023 00:18
      Идите максим лесом...............................
    3. -2
      24 декабря 2023 00:39
      я бы вообще предложил отказаться от БМП как от класса техники, век БМП закончен, поражение машины и 10 человек в ней, это слишком заманчивая цель для любого противника, лучше переходить на броневики типа Oshkosh, хорошая защита от мин и СВУ, прекрасный обзор всех членов экипажа через бронированные стекла, высокая подвижность и более низкая стоимость эксплуатации, удобство экипажа, возможность быстро покинуть машину через двери....

      Все верно. Исходно концепция БМП подразумевала совместную работу с танками, чтобы пехота успевала за ними и защищала в ближнем бою.

      Уже с появлением тактического ЯО концентрированные танковые группы потеряли смысл, а теперь мы видим, что и ЯО не нужно. Для уничтожения танков достаточно джавелинов и небольших БПЛА.

      Самостоятельная работа на передовой БМП, без танков, смысла не имеет, они там дохнут вообще на раз. yes
    4. +10
      24 декабря 2023 01:03
      Отличная идея! Действительно, если бы в этом бою на месте "Брэдли", который держит 30-мм снаряды и даже старые РПГ, был прекрасный "Ошкош", который держит в лучшем случае 14,5-мм пули, всё закончилось бы совсем иначе. Особенно учитывая, что вместо установленного на "Брэдли" 25-мм "Бушмастера", прошивающего любую легкую бронетехнику, "Ошкош" вооружен ажно целым пулеметом. И уж насколько лучше "Ошкош" в наступлении. У него ведь отличная защита от мин. Мина ему всего лишь колесо оторвет, после чего он потеряет способность двигаться и будет добит дронами и артиллерией. Кстати, насчет последней. Много сейчас появилось рассуждений про то, что толщина брони не имеет значения, если только она не позволяет выдержать прямое попадание танкового "лома", так что нужно ради экономии веса и просто экономии делать самую тонкую, лишь бы пули держала. Но разница даже в пару миллиметров покажется вам очень значительной, если вы в этой условно бронированной таратайке угодите под обстрел артиллерии (а в наступлении вы под него гарантированно угодите), и от брони будет зависеть, опасны для вас шестидюймовые снаряды, разорвавшиеся в 10, 30, 50 или 100 метрах. И, конечно, вес 12,5 тонн, распределенный на 4 колеса - это именно то, что нужно в условиях распутицы на украинском черноземе, где даже танки вязнут по башню.
      1. +7
        24 декабря 2023 04:40
        на месте "Брэдли", который держит 30-мм снаряды и даже старые РПГ
        На счет РПГ я не был бы столь категоричен......
        1. +4
          24 декабря 2023 07:12
          Ну может имеется ввиду если РПГ промажет, то Брэдли выдержит!
      2. 0
        24 декабря 2023 08:39
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Отличная идея!

        Ну вот чего вы не даёте человеку Ошкош пропиарить? Зря он про него рекламные проспекты читал что ли?
        1. +1
          24 декабря 2023 17:00
          У Ошкоша очень модный стеклопластиковый капот! Под ним находится ДВС, который не прикрыт бронёй. Вообще не прикрыт. Совсем не прикрыт :)
      3. -2
        24 декабря 2023 08:48
        Цитата: Ярослав Тэккель
        и даже старые РПГ

        А что вы подразумеваете под "старыми РПГ"? РПГ-7 старый? А с каким выстрелом? ПГ-7ВР?
    5. +8
      24 декабря 2023 02:54
      Ну да, вроде так и пели до начала войны. Век танков закончен, век артилерии закончен, век БМП теперь закончен. Только на практике танк как был ударной силой так и остался, арта как пахала квадраты превращая все в фарш, так и пашет..а бэхи как были основными средствами доставки, так и останутся. У нас и дроноводство не хотели развивать по этой причине, мол зачем..высокоточными калибрами все перестреляем..
    6. 0
      24 декабря 2023 08:35
      Цитата: Max1984
      лучше переходить на броневики типа Oshkosh

      А этот ваш Ошкош, пройдёт по той грязи и чернозёму, что показан на видео?
    7. 0
      24 декабря 2023 15:38
      Вы на своем ошкош доведите до первого вспаханного поля. Там и застрянете.
  10. +4
    24 декабря 2023 00:09
    Дистанция очень короткая, тут не только качественные тепловизионные приборы, а и ПНВ времен Второй мировой сработал бы. "Брэдли" явно добился множественных попаданий, под конец прямо сплошняком идут. И, действительно, похоже что БМП-2 в итоге потеряла ход. Но я не думаю, что огонь велся только M792. Ими даже тонкую броню не пробить. Обычно, если нет механизма двойной подачи, автоматические пушки снаряжаются лентой с чередующимися (1 через 2 или 1 через 3) бронебойными и ОФ снарядами.
    1. -1
      24 декабря 2023 05:17
      В телеге полное видио есть, БМП потеряла ход и в итоге ее добили дроном.
    2. 0
      24 декабря 2023 20:16
      На БМП-2 как раз двойная подача. Отдельно ОФЗТ и отдельно БЗТ.
  11. Комментарий был удален.
    1. +10
      24 декабря 2023 00:31
      Цитата: А009
      Всё что у "них" лучше, качественней, не разворовано (это на украине то????)

      При чем тут Украина? "Брэдли" как бы не на Украине сделаны, а в США. Причем не в нынешних импотентско-куколдских, а времен Рейгана. БМП-2, кстати, тоже не при Путине придумали.
    2. -2
      24 декабря 2023 00:32
      Цитата: А009
      И теперь переобулись, переоделись, сменили шаровары или просто заткнули свои гнилые рты

      Так их! Ату!!! Реально достали мерзкие приспособленцы и продажные твари.
    3. +7
      24 декабря 2023 00:32
      Тоже обратил внимание на "неразворованный бюджет".как в США пилят, особенно на военной теме,так наши пильщики слюной исходят.а уж hохлов вспоминать, точно не стоит
      1. +2
        24 декабря 2023 02:08
        Так у них бюджет больше 800ярдов. В него уже всё заложено.
    4. +3
      24 декабря 2023 01:52
      Цитата: А009
      Я так понимаю военное обозрение полностью украми захвачено? Сюда по комментам.
      Всё что у "них" лучше, качественней, не разворовано

      а как еще обьяснить такие результаты за 2 года СВО?
      1. -1
        24 декабря 2023 04:43
        а как еще обьяснить такие результаты за 2 года СВО?
        Наверное тем, что Вы еще не ушли добровольцем на фронт.....
        1. -1
          24 декабря 2023 08:52
          Цитата: 72jora72
          Наверное тем, что Вы еще не ушли добровольцем на фронт.....

          Уж он бы показал как надо!
      2. +1
        24 декабря 2023 04:54
        Я, видимо, отстал от современных реалий! ВСУ уже стоит под Москвой, а морпехи ВСУ вышли на побережье Татарского пролива? Или вы что-то иное понимаете под "такими результатами"?
        1. 0
          26 декабря 2023 16:19
          Цитата: anatolv
          Или вы что-то иное понимаете под "такими результатами"?

          под такими результатами я понимаю линию проходящую фронта... за последний год линия фронта стоит на месте, а люди гибнут - наши люди!!! меня это безмерно печалит....
    5. +1
      24 декабря 2023 04:28
      Я так понимаю военное обозрение полностью украми захвачено? Сюда по комментам.

      Весь рунет в их руках, и давно. Укры манипулируют общественным мнением у нас, у них ботоводство является целой индустрией, как и дистанционное мошенничество.
      1. +1
        24 декабря 2023 07:27
        Ломать не строить, это я к тому, что люди с большим рвением занимаются разрушением чем созиданием. Рунет есть, а укронета нет и никогда не будет, поэтому укры довольно долго ещё будут влиять на него.
    6. +1
      24 декабря 2023 07:22
      Ты же тут вроде давно зарегистрирован, должен уже знать это.Частенько укро новости на главной постят, прикрепляют, где сплошное всё-пропало и мрии об очередной западной Вундервафли.
    7. 0
      24 декабря 2023 08:51
      Цитата: А009
      кто до СВО писало о необходимости гигантских кораблей (1 ранга) для нашего флота

      Не просто гигантских, а броненосных!
      1. 0
        24 декабря 2023 15:07
        У крейсеров 1 ранга типа Орлан есть броня !
    8. Комментарий был удален.
      1. +1
        24 декабря 2023 13:50
        Собственно, тут главный вопрос о том, почему нет флажков страны происхождения комментариев.
        1. 0
          24 декабря 2023 17:04
          Они все под VPN. Флажок не отобразить реальную страну.
          1. 0
            24 декабря 2023 19:08
            А и не надо знать реальную страну, обойдемся. Самое важное это знать, что не из России или напротив из неё.
      2. +1
        24 декабря 2023 17:09
        Цитата: А009
        Собственно вопрос закрыт. Понятно что укр. ЦИПСО тут работает. Жаль что руководство ВО , видимо , тоже от них.

        Господи, что ж это за всемогущее и мистическое ЦИПСО у которого власть над всем рунетом и ВО в частности.
        Таблетки пить на забывайте, а то так и до охоты на ведьм недалеко.
        1. +3
          24 декабря 2023 20:35
          Всё очень просто. Пишешь неприятное - ты из ЦИПСО.
        2. Комментарий был удален.
  12. +4
    24 декабря 2023 01:06
    Ну и где наше хваленое превосходство в дронах? Где связь? Где помощь? Отправили БМП без воздушной разведки на убой
  13. 0
    24 декабря 2023 01:06
    Ну и где наше хваленое превосходство в дронах? Где связь? Где помощь? Отправили БМП без воздушной разведки на убой
    1. +1
      24 декабря 2023 18:21
      да, печально смотреть на подобные видео. Мб кто-нибудь из начальства когда нибудь задумается, что посылать одиночную бмп без поддержки такое себе.
  14. +15
    24 декабря 2023 01:21
    Американская бронемашина начала вести огонь осколочно-фугасными снарядами M792, некоторые из которых вспахивали землю или детонировали при ударе о деревья, а другие попадали в БМП.

    Во первых Бредли стреляло фугасными, ими броню БМП2 не пробить. Лоб точно, борт с трудом, они не для того заточены.
    [quoteЗатем БМП-2 оказалась в радиусе поражения 155-мм кассетного боеприпаса][/quote]
    Кассетный тоже скорее всего по пехоте был заточен, иначе бы разнес БМПуху.
    Хуже всего, что водитель БМП зачем-то попер вправо, подставив борт, хотя очевидно, что надо было сдать назад, не подставляя борт. Противник стрелял с близкого расстояния и даже если у нас плохой тепловизор, то по вспышкам все равно видно откуда стреляют. Хотя БМП 2 имеет для ночного времени приборТВН-2. А противник двигался, стрелял и грелся больше чем мы стоя в засаде.
    Теперь по пушкам и броне
    У Бредли лоб корпуса, мм/град. от 25-мм
    наша 30-мм автоматической пушки 2А42, Бронепробиваемость (наклон 60° на 1000 м): 18-25 мм.
    Но если бить Кернером (30 мм снаряды, ЗУБР8 "Кернер") Бронепробиваемость по наклонной стальной броне высокой твердости.

    На 100 метров: 45 мм/60 гр.

    На 1000 метров: 28 мм/60 гр.

    На 2000 метров: 22 мм/60 гр.
    И это по наклонной... а Бредли высокий и квадратный!
    А дистанция была метров 300 наверное, значит если у нас были бронебойные, то 35 мм мы могли осилить.
    Потому по поводу лобовой дуэли еще поспорить можно.
    Кроме того, для борьбы с танками БМП-2М имеет ПТРК 9К111 «Фагот» или 9К111-1 «Конкурс» с 4 выстрелами к нему.
    Возможно наши запаниковали и рванули в сторону, вместо того,чтобы дать ответный огонь по Бредли и отступить задом назад, стреляя по врагу. А если был ПТУР или Бережок с 4 птур то выйдя из леса можно было жахнуть ПТУРом.
    Кстати На машине установлены 6 гранатомётов системы постановки дымовой завесы 902В «Туча» для стрельбы 81-мм дымовыми гранатами, потому
    странная ситуация.
    1. +2
      24 декабря 2023 02:13
      Надо хвалиться западным вооружением, вот случилась такая перемога после полугода активных катаний на бредлях. Заметили бы бредлю с полукилометра и не было бы видео. Аналогично если бы внезапно бредля встретила танк или фпв-дрон. Для перемоги леопарда вообще состряпали склеенное видео с выстрелом по нашему танку, где снаряд летел медленнее чем камера поворачивалась.
    2. -2
      24 декабря 2023 05:08
      Цитата: Алексей G
      Возможно наши запаниковали и рванули в сторону, вместо того,чтобы дать ответный огонь по Бредли и отступить задом назад, стреляя по врагу. А если был ПТУР или Бережок с 4 птур то выйдя из леса можно было жахнуть ПТУРом

      А Вам не кажется , что наша БМП для того и выкатила на открытое место , чтобы лучше разглядеть местоположение противника и открыть ответный огонь ? Ведь шумеры именно в тот момент обрезали запись , когда этот ответный огонь и должен был открываться . По поводу запаниковали ... в этом случае они скорее бы постарались именно укрыться за деревьями , какие они ни на есть .
      1. 0
        25 декабря 2023 16:29
        А Вам не кажется , что наша БМП для того и выкатила на открытое место , чтобы лучше разглядеть местоположение противника и открыть ответный огонь ?

        Если это было так, то командир экипажа хотя бы развернул башню с орудием для ответного огня. Он же наверняка видел направление, с которого по нему ведется огонь. Скорей всего после того, как их чуть не накрыл 155 м снаряд, экипажу уже было не до обороны. Задача была как можно быстрее убраться с этого места.
    3. 0
      25 декабря 2023 10:00
      Установлен, есть....
      Только машина должны быть этим всём укомплектована , почему никто не наблюдал за обстановкой?
      Как проморгали то?!
    4. 0
      26 декабря 2023 23:11
      Из личного опыта - в 9 случаев из 10 на наших бэхах на ЛБС нет комплекта постановки дымовых завес (самих гранат), как и то, что они не исправны. Более того, сами снаряды к Фаготам и Конкурсам на вес золота и максимум по одному на две три БМП прилагаются. Остаётся в рабочем состоянии, так как стараются не вшатывать - пушка 2А42, главное не зажимать гашетку более 2 секунд. Это знают все. Иначе перегрев, клин после 3к выстрелов. Плюс износ у большинства стволов. Замену получают единицы. Проблема решается, но в силу обстоятельств, все долго по времени. Потому экипаж бэхи и уходил. Обзор минимальный, и они не совсем понимали, кто по ним лупит, одна коробка врага или ещё огневые с флангов. Плюс были повреждения явно, возможно задняя передача клина дала
  15. +7
    24 декабря 2023 02:47
    Да ладно вам, тепловизоры суперпупер приборы наблюдения.. Бэха конечно не айс в наблюдении, но тут дистанция менее 200 метров. Парни откровенно проспали подход противника.. А на войне это чревато печальными последствиями..
    1. +4
      24 декабря 2023 03:15
      Цитата: Игорь Викторович
      Да ладно вам, тепловизоры суперпупер приборы наблюдения.. Бэха конечно не айс в наблюдении, но тут дистанция менее 200 метров. Парни откровенно проспали подход противника.. А на войне это чревато печальными последствиями..

      БМП 2,совсем не подходит для таких неравных дуэлей.ещё и сматывались корму подставив. чревато.
  16. +5
    24 декабря 2023 03:42
    что то в западной прессе этот бой не обсуждали..
    1. +2
      24 декабря 2023 10:14
      Это не Брэдли, а БТР амерский М-113, вооружён пулемётом 12,7, хотя и этого калибра достаточно чтобы пробить наш БТР, но у нашего пушка 30 мм, совсем другая песня.
      1. +2
        24 декабря 2023 17:07
        Это не совсем М113. Это сделанная на его основе голландская БМП. Кстати у нее довольно приличная защита по сравнению с M113 и БТР-82. Но от 30мм пушки она конечно не спасет.
        1. 0
          24 декабря 2023 17:47
          Кстати, что-то не видно на ней следов пробития.
        2. 0
          24 декабря 2023 20:32
          Но ,если мне не изменяет память,то голландские БМП вооружены 25-мм пушкой...
  17. +7
    24 декабря 2023 03:47
    когда их Ланцетами крошат как орехи..чо то западная пресса это не обнародует...видео дохренища.
  18. +1
    24 декабря 2023 04:01
    Цитата: belost79
    А чей дрон снимал видео?

    Скорее всего наш. Индикация на экране с наших прошивок
    1. -2
      24 декабря 2023 04:25
      Цитата: aiden
      Скорее всего наш. Индикация на экране с наших прошивок
      Ответить
      Цитата

      если так..то этот Бредли тот день не пережил..был уничтожен артой
  19. +2
    24 декабря 2023 10:20
    О чём говорить - картонные у нас БМП, всё принесено в жертву способности плавать. Нужна более тяжёлая и защищённая техника, способная держать хотя бы подкалиберные снаряды 25мм и 30мм в лобовой проекции (в идеале - Бофорс 40 мм и Эрликон 35 мм), с борта и кормы - бронебойные 12,7мм - 14,5мм и осколки 152-155мм.
  20. -4
    24 декабря 2023 11:06
    Посмотрел видео - в котором вообще ничего не видно, какой Бредли, какой БМП? Итог схватки не известен, кто то поставил русские и бандеровские флаги, а не может что все было наоборот. И куча "знатоков" всепропальщиков в комментариях. Во что превратился ВО???
    1. -1
      25 декабря 2023 17:47
      Тут можно порекомендовать или купить телефон побольше, или обзавестись полноценным компом с монитором.
      1. 0
        27 декабря 2023 12:27
        Причем здесь телефон или монитор, при нынешнем развитии компьютерной графики можно нарисовать любой бой с любыми последствиями и не будет заметно что это лажа. И флаги поставить любые как надо.
  21. +1
    24 декабря 2023 12:07
    Бл..как мне надоела наша нищета и эти аллигархи...
    А все можно сделать просто, накидать накладную броню по 50-100 мм из высокомолекулярного полиэтилена, дрон каждой БМП в комплект, хороший тепловизор из Китая и будет работать soldier
    Ну сколько можно людей не жалеть am
    1. 0
      24 декабря 2023 21:28
      СВМП не держит подкалиберные снаряды. Прошивается ими как поролон. Как подкладка для улавливания вторичных осколков м фрагментов он хорош. Но разрушить твердосплавные сердечник могут эффективно только стальная броня и керамика. Навесить много брони на БМП-2 не получится. Шасси не рассчитано на дополнительные 7-8 тонн сверх положенного.
  22. -1
    24 декабря 2023 12:07
    Бл..как мне надоела наша нищета и эти аллигархи...
    А все можно сделать просто, накидать накладную броню по 50-100 мм из высокомолекулярного полиэтилена, дрон каждой БМП в комплект, хороший тепловизор из Китая и будет работать soldier
    Ну сколько можно людей не жалеть am
  23. 0
    24 декабря 2023 12:15
    Ого! Несколько кассетных боеприпасов все-таки попали в БМП-2!
  24. -1
    24 декабря 2023 13:29
    Да, похоже, наши отхватили... Что-ж, очень часто кто первый ударил, того и победа. Это война, а не американские боевики.
  25. 0
    24 декабря 2023 13:46
    Интереснее всего, что там делал беспилотник.
    Похоже на то, что он передавал картинку для xохлятской машины, и основной его задачей было именно заснять ролик, демонстрирующий преимущества западной техники.
    1. -2
      24 декабря 2023 14:03
      И надо признать у них это получилось...
  26. -2
    24 декабря 2023 13:51
    Так что в топку все статьи и новости о том, что брэдли, которые поставляют ххлам хлам.
  27. 0
    24 декабря 2023 14:44
    Цитата: Яро Полк
    что то в западной прессе этот бой не обсуждали..

    Бой кого с кем? На видео, Вами предоставленном, просто склейка видеоряда.
    1. 0
      24 декабря 2023 18:15
      Склейка, ну и конечно же на видео даже не бредля, а какая-то из версий м113. Это всё равно что называть "бой т34 с пантерой в 41году. "
  28. +2
    24 декабря 2023 15:42
    Воюет не только и не столько техника, а коллективы людей, а вот от их выучки и слаженности многое зависит. От случая также никто не застрахован, идет СВО.
    1. 0
      24 декабря 2023 23:00
      К сожалению устаревшая мораль. В современной войне, будь ты трижды опытнейшим экипажем, прожженным в боях, слаженым и сплоченным коллективом, но в голом т-62, тебя сожгет натовский третьеклассник..на каком нибудь навороченном абраше. Не надо сейчас разрываться, и гневить, это чисто гипотетический пример, но в реальности так и будет. Имея хороших войнов, нужно иметь хорошие мечи!
  29. +1
    24 декабря 2023 19:15
    Что-то такие замечательные американские машины не помогли с контронаступом. Может потому, что на поле боя им должны не бмп2 противостоять? А так-то всякое случается.
  30. +1
    24 декабря 2023 22:56
    Хорошо бы автору разобраться вопросе:
    Что есть сражение,
    Что есть бой.

    И не разбрасываться терминами о которых не имеет понятия.
  31. 0
    25 декабря 2023 02:25
    На нашем БТР обязан сопровождать дрон разведчик в автомат режиме. При обнаружении противника тех с БТР запускается дрон камикадзе все должно быть в единой связке. Дрон разведчик возвращает с бтром. При уничтожении нашего БТР дрон разве д даёт Катманду на уничтожения противника а сам дрон возвращается на базу.. Одним словом длинная рука. Это можно применить и для пехоты
  32. +2
    25 декабря 2023 11:11
    На видно не бой , а убийство нашей БМП2...
  33. 0
    25 декабря 2023 12:09
    Цитата: 75Сергей
    А никто и не сравнивает, но ПТУРов пару то можно было присобачить к БМП ради таких случаев?

    На БМП -2 штатно установлен ПТРК «Фагот». Можно стрелять с башни
  34. 0
    25 декабря 2023 12:48
    там и ТДА есть и шесть пусковых тучи не фартануло просто автомат по моему даже не заработал брэдли тоже мазало но они стреляли
  35. 0
    27 декабря 2023 20:03
    "Манула" давно пора опробовать. И есть на чём.