«Обеспечивают эффективный прорыв укреплений»: в польской прессе оценили появление БМПТ «Терминатор» под Авдеевкой

Эффективность БМПТ «Терминатор» на поле боя вызывала сомнения среди обозревателей еще с момента их появления. Споры не утихали и после их дебюта на украинском фронте. При этом имеются сообщения, что применение данных машин значительно упрощает прорыв укрепленной линии обороны противника.

Русские стали чаще использовать тяжелые машины поддержки танков «Терминатор» в районе Авдеевки для более эффективного прорыва украинских укреплений

- отмечается в польском издании Defence24.

Как поясняется, данная техника создана для борьбы в урбанизированной местности и обладает значительно более высоким уровнем защиты и огневой мощи, чем классическая боевая машина пехоты.

При этом автор не видит в «Терминаторах» особой угрозы из-за их, как он считает, малочисленности. С его слов, «русские произвели только около 10 машин этого типа», поэтому их роль на поле боя будет ощущаться лишь в местном масштабе.

Тем не менее, согласно многочисленным сообщениям, появление «Терминаторов» обеспечивает более эффективный захват районов как в самой Авдеевке, так и в прилегающих к ней локациях

- указывается в польской прессе.

Однако автор призывает оценивать российскую БМПТ лишь как «диковинку», значение которой было раздуто «российской пропагандой».

Comments

[pyagomail.ru]

автор призывает оценивать российскую БМПТ лишь как «диковинку»

"Ваше мнение очень важно для нас" - как говорится, без сопливых разберемся. Когда будет отработана тактика применения БМПТ, внесены изменения в конструкцию по результатам, тогда будет решено, делать их и сколько.

[частное лицо]

Нужно снабдить достаточным количеством войска средствами для борьбы с БПЛА в противном случае БМПТ будет желанной целью для дронов.

[Peter1First]

Тема БМПТ не так проста, как кажется -поэтому их так и не начали массово клепать. С массовым появлением ПТРК и FPV дронов, смысла в тяжелом бронировании БМП уже не просматривается -танковый снаряд она вряд ли поймает, а от кумулятивного её не спасёт! Вооружение тоже сомнительное -у БМП-3 набор посерьёзнее! ПТУР сейчас прикручивают ко всему, что движется, в т ч к БРЭДЛИ -и тут уже не оригинально. Концепция применения -тоже вопрос, никто против нас компактным полком в лоб не попрёт -тогда зачем сразу 2 30-ки. И не понятно, как БМПТ будет уничтожать противника, зарывшегося в окопы под прикрытием минных полей? Вот и получается, что ПТУР и 30-ки надо уполовинить, добавить лёгкую 82..100..120 пушку/миномет + пулемет + оставить АГ. К тому же вопрос по системе наведения и управления огнем, разнообразию боеприпасов и способам их подрыва и программирования. Сырая она ещё!

[pyagomail.ru]

Цитата: Peter1First

зачем сразу 2 30-ки

Одна стреляет бронебойными, вторая - осколочно-фугасными.

Цитата: Peter1First

Сырая она ещё!

Возможно, вот и производят опытную эксплуатацию в боевых условиях - по результатам примут решение.

[котик-русич]

Цитата: pyagomail.ru

Цитата: Peter1First

Сырая она ещё!

Возможно, вот и производят опытную эксплуатацию в боевых условиях - по результатам примут решение.

БМПТ "Терминатор" в двух-пушечном варианте появился в 2002г...
Испытания в боевых условиях были в Сирии в 2017г.
Принят на вооружение армии России 5 мая 2018г.
Сама техника и агрегаты давно испытаны и опробованы - только непонятно как применять БМПТ во время войны - по названию "Терминатор" должен "...Поддерживать Танки", но сама тактика применения танков изменилась и танки сегодня выступают в качестве САУ, ведя огонь с закрытых позиций...
По факту БМПТ превратился в ТБМП - без возможности десанта.
Тяжёлая Боевая Машина Пехоты.

[pyagomail.ru]

Цитата: котик-русич

Испытания в боевых условиях были в Сирии в 2017г.

Согласен, но боевые действия в Сирии - это не на Украине: совсем другие вид и интенсивность боевых действий. Может быть, БМПТ станет БМПП (пехоты) - поддерживать штурмовые группы, все-таки бронирование лучше, чем у БМП. Опять же, может быть на войне с Германией, или другой какой-нибудь "натой" БМПТ покажет себя при взятии, например, Берлина?

[котик-русич]

Цитата: pyagomail.ru

Согласен, но боевые действия в Сирии - это не на Украине: совсем другие вид и интенсивность боевых действий

БМПТ участвует в СВО в составе 90-ой танковой дивизии уже примерно 1 год или даже больше...
Сегодня в СВО основной упор делается на АРТИЛЛЕРИЮ и на фронте нужны САУ и ПВО против дронов.

[pyagomail.ru]

Цитата: котик-русич

ПВО против дронов

Согласен, для будущих боевых действий (надеюсь, их не будет) проявилась необходимость в недорогих, многочисленных средствах ПВО против дронов и противоспутникового оружия для того, чтобы быстро и надежно уничтожить вражеские разведывательные спутники над территорией боевых действий.

[bayard]

Цитата: котик-русич

По факту БМПТ превратился в ТБМП - без возможности десанта.

Я всегда (уже несколько лет до начала СВО) предлагал переквалифицировать БМПТ в ШМПП - штурмовая машина поддержки пехоты и прекратить на этом споры о месте таких машин в боевых порядках и способах их боевого применения .
Произвели их до СВО действительно очень мало , но именно такие машины сейчас необходимы для поддержки пехоты в штурмовых операциях . Наладить их производство тогда , когда войскам необходимо как можно больше танков (для комплектации новых соединений) сложно и дорого , но есть ОЧЕНЬ хорошее решение - необходимо просто брать старые танки , пусть даже это будут Т-55 и Т-62 , снимать с них башни , наваривать на место погона небольшой подиум и ставить на них боевой модуль "Бережок" , усилив бронирование башни разнесённым контуром бронирования , навесив бортовые экраны и покрыв корпус динамической защитой . Такие работы можно выполнить на любом ремзаводе и быстро получить достаточное количество высокозащищённых ШМПП . Либо на том же \ тех же ремзаводах устанавливать боевые модули "Терминатор-2" без грнатомётов (упрощённый вариант) . Именно в такой конфигурации у нас закупил несколько сотен Терминаторов-2 Алжир . И сразу же после этого заказал модернизационные комплекты БМ "Бережок" и установил их своими силами на трёх десятках шасси своих старых Т-62 . А если совсем уже лень , но получить таковые хочется , то попытаться закупить у Алжира хотя бы по полусотне таких машин , чтоб пехоте не ходить на штурмы без качественной огневой поддержки .

[BIGLESHIY]

Цитата: котик-русич

Цитата: pyagomail.ru

Цитата: Peter1First

Сырая она ещё!

Возможно, вот и производят опытную эксплуатацию в боевых условиях - по результатам примут решение.

БМПТ "Терминатор" в двух-пушечном варианте появился в 2002г...
Испытания в боевых условиях были в Сирии в 2017г.
Принят на вооружение армии России 5 мая 2018г.
Сама техника и агрегаты давно испытаны и опробованы - только непонятно как применять БМПТ во время войны - по названию "Терминатор" должен "...Поддерживать Танки", но сама тактика применения танков изменилась и танки сегодня выступают в качестве САУ, ведя огонь с закрытых позиций...
По факту БМПТ превратился в ТБМП - без возможности десанта.
Тяжёлая Боевая Машина Пехоты.

Скорее Тяжёлая Боевая Машина Поддержки (пехоты/танков).

[pettabyte]

Цитата: Peter1First

ПТРК

Есть шанс сдержать, там если с ДЗ - тот же танк. Без ДЗ - плохой но тоже танк.

Цитата: Peter1First

FPV дронов

А вот БМПТ как раз идеальная платформа для ГЛУШИЛОК.
Мощных.
И танки поддержит люто-бешено, и она легче танка а шасси тоже, выдержит).

[Bad_gr]

Упоминалось в контексте, чем вооружён "терминатор":
".....Научно-производственное объединение «Прибор» создало для 30-мм пушки «умный» снаряд с управляемым воздушным подрывом. Он предназначен для поражения живой силы противника в укрытиях, а также — ракет и беспилотников. Обычный снаряд с контактным взрывателем срабатывает при попадании в преграду. А «умный» — рядом с целью или над ней. Принцип заимствован у зенитных ракет.
Подрыв снаряда над траншеей с живой силой противника увеличивает площадь поражения осколками. Это особенно важно в борьбе с операторами противотанковых ракетных комплексов. Американский еженедельник «Новости недели» (Newsweek) назвал это оружие боевой системой будущего (Future Combat System). Это будущее для Российской армии наступило много лет назад.
Западным аналогом нашего «умного» снаряда является боеприпас швейцарского производства для пушки MK30-2/ABM немецкой боевой машины пехоты «Пума». В 2018 году Юрий Набоков, в то время — генеральный директор НПО «Прибор», рассказал ТАСС, что российская технология дистанционного подрыва проще и дешевле швейцарской: «У нас есть лазерная передача данных, и это отдельный блок — мы не трогаем конструкцию системы вооружения».........."
https://armystandard.ru/news/2023361024-Vv4gz.html

Было бы неплохо иметь средства обнаружения и оружие с этим снарядом тем, кто воюет с беспилотниками.

[Подкидыш]

Вопросов больше чем ответов. Терминатор и БМП -3 лучше чем массово применяемая сейчас бмп-2. Видео в котором двойка выкатилась под Бредли и была фактически уничтожена даже без применения ПТРК удручает

[андрей мартов]

Ничего. Вот когда на БМПТ "Терминатор" установят пока что сверхсекретные лазерные автоматические пушки "Ярило", и они будут стрелять со звуком " пиу-пиу, пиу-пиу" прям в хвост и в гриву супостатам, вот тогда пшеки поймут, что напрасно они не до оценивали наш "Терминатор". . .

[rotmistr60]

«русские произвели только около 10 машин этого типа»,

Как я понял поляк пользуются информацией от 2020 г когда первые 8 машин поступили для опытной эксплуатации в 90-ю Гвардейскую танковую дивизию. Так с тех пор прошло уже полных три года. Ну а дальше у польского автора по европейской методичке

автор призывает оценивать российскую БМПТ лишь как «диковинку», значение которой было раздуто «российской пропагандой».

В свое время "Кинжал", "Авангард" тоже наверное были "раздуты пропагандой" и приравнены к мультикам, а время расставило свои точки над I.

[Байкат]

Цитата: rotmistr60

В свое время "Кинжал", "Авангард" тоже наверное были "раздуты пропагандой" и приравнены к мультикам, а время расставило свои точки над I.

В точку Геннадий !!! У нас вон рядом пусковые установки на дежурстве стоят "Авангарды " ..
Весь мир в труху ,если что

[Ясная]

Цитата: rotmistr60

Как я понял поляк пользуются информацией от 2020 г когда первые 8 машин поступили для опытной эксплуатации в 90-ю Гвардейскую танковую дивизию.

Вот и хорошо, что поляк не обладает объективными данными.

[blackGRAIL]

Ну а дальше у польского автора по европейской методичке

А вы сходства со статьями Рябова не видите? Оно же прямо глаза режет. Все то же самое, что в его статьях про западную технику, но только здесь герой - это наша БМПТ.

[Бережливый]

Вообще то от тех наших военных кто лично видел результаты работы особенно в поле против укреплений всук БМПТ они нужны там,ибо действительно очень хороши для проламывания опорников всук .

[blackGRAIL]

И что может быть лучше 125мм ОФС или термобарического снаряда танка против опорника? Разые что 152мм. Так что, мне кажется, дифирамбы БМПТ притянуты за уши. Их используют потому, что они есть и только.

[Carlos Sala]

Терминатор" показывает хорошие результаты, несмотря на то, что его количество очень ограничено.

[Байкат]

Цитата: Carlos Sala

Терминатор" показывает хорошие результаты, несмотря на то, что его количество очень ограничено.

На хооохлов их тартить не стоит Так испытываем ! Впереди страны НАТО ,во там и используем по полной ,если начнется заваруха
А на территорию 404 у нас еще Советских боеприпасов бронетехники хватит и т.д.

[Mедвежонок]

Я благословил вас на нападение на страны НАТО. Можешь начинать сейчас, я лягу на диван и посмотрю.

[Байкат]

Я не говорил ,что нужно нападать на нато ..А вот по жбану их щелкнуть нужно ..ЧТОБЫ забыли о крестовых походах на РУСЬ еще на сто лет вперед !
И выплатили нам все неустойки и то что награбили падлы
P.S. И ваша картинка ,это все туфта и Российская Армия это все доказала натовцам со всеми их вооружениями и инфо поддержкой тупых хоооолов

[Essex62]

Пока ни чего не доказала. Всё так- же воюем. Через пару месяцев пойдет третий год. Ну если борцуны не решат,что хватит и не объявят победу.

[Крымский партизан 1974]

обладает значительно более высоким уровнем защиты и огневой мощи, чем классическая боевая машина пехоты.

...какое то некорректное сравнение...терма это и есть танк, база Т-72, что касаемо вооружение,, тут тоже всё спорно, 4 ПТУР и 2 30-ки с общим БК всего 900 выстрелов..2 АГ непонятно зачем, , да БК внушительный , но замысел был, дословно" с целью поражения противотанковых средств противника: для эффективного подавления живой силы противника, оснащённой гранатомётами, противотанковыми комплексами," тое есть в зоне поражения всех видов ПТС..в которых ПТРК противника боевой блок не раз снесут , тем более что боевой блок вообще не бронирован, прицельные приборы тупо торчат как мишени в тире,....да и как то автор не подумал, что БМП в своём десантном отделении может перевозить до 3 боевых расчётов ПТРК Корнет с повышенным боезапасом, напомню у Корнета дальность поражения до 6 км...вот и можно сравнить, 3 ПТРК с дальностью поражения до 6 км с общим боекомплектом до 15 ПТУР , и терма с 2 -30-ми с дальностью поражения не более 2 км, и куцым БК которые бесполезны бить по расчётам ПТРК....ну как то так

[Не_боец]

А самое главное что СУО у него танковое. То есть "Терминатор" видит также как и танк.

[ROSS 42]

Цитата: Крымский партизан 1974

ну как то так

Ну, как-то не так...

Цитата: Крымский партизан 1974

2 АГ непонятно зачем,

Что тут непонятно?

для эффективного подавления живой силы противника, оснащённой гранатомётами, противотанковыми комплексами

Цитата: Крымский партизан 1974

напомню у Корнета дальность поражения до 6 км...вот и можно сравнить

А давайте сравнивать:
Дальность стрельбы: 100-10000 м
Бронепробиваемость: 1000-1200 мм за ДЗ

[Крымский партизан 1974]

Дальность стрельбы: 100-10000 м

...это про что...поясни

2 АГ непонятно зачем,

Что тут непонятно?

...а то что дальность у него едва до 1.5 км дотягивает...на таком расстоянии он просто бесполезен на танке, в отличии от переносного АГ

[ИВЗ]

.а то что дальность у него едва до 1.5 км дотягивает...на таком расстоянии он просто бесполезен на танке

АГ, по замыслу, должны работать по гранатомётчикам с РПГ, т.е 500м. максимум. Причём и вслепую тоже, например прочесать зелёнку, забросить очередь под арку проезда или в окна подозрительного помещения и т.п..

[ROSS 42]

Цитата: ИВЗ

АГ, по замыслу, должны работать по гранатомётчикам с РПГ, т.е 500м.

Прицельная дальность, м 1730
Максимальная дальность, м 2100 с выстрелом ГПД-30

[ИВЗ]

Прицельная дальность, м 1730
Максимальная дальность, м 2100 с выстрелом ГПД-30

Да я в курсе ТТХ в общем-то. У АК-74 максимальная дальность полёта пули более 3000м. Это в порядке обмена информацией..

[ROSS 42]

Цитата: ИВЗ

Да я в курсе ТТХ в общем-то.

Вообще-то я использовал текст вашего сообщения для ответа Крымскому партизану 1974, не разумеющему, что к незнакомым людям нужно обращаться на «вы», чтобы не привыкнуть и не оказаться на улице в ситуации
когда запросто можно получить по «ты»кве...

* * *
Кстати, в 1974 году я УЖЕ носил шинель...

[ИВЗ]

Извините за невнимательность.

[Крымский партизан 1974]

АГ, по замыслу, должны работать по гранатомётчикам с РПГ, т.е 500м.

...замысел понятен, но есть одно но.. АГ работают от системы СУО Агат...это торчащяя мишень на боевом блоке, если его снесёт, можете АГ стрелять в белый свет как в копеечку, у стрелков АГ нет своих индивидуальных систем стрельбы..и так, для умников...вопрос...а почему на терме два этот девайс с АГ полностью убрали, ...прально ....специально для баранов..он не к чему...при чём лишних 2 человека убрались с БО...пускай слюни дальше...я поору

[Мореход]

Вообще давно ничего о них не было слышно. Хотелось бы конечно не бред из-за бугра, а наших пользователей послушать. Их оценку. Либо отзывы небратьев.

[zloybond]

Даст Бог и (там где надо) примут решение об увеличении количества выпуска этих машин. Фронту и вообще нашей Армии нужна эффективная техника. А может уже и увеличили выпуск.
Раз враг боится, значит есть в них ценность.

[Серж9901]

Только ротные и комбаты оценят и подкорректируют или отвергнут. Мнения всяких подляков и ' прочих шведов" - мимо кассы . Они просто никто, мусор, который одно время нами воспринимался как ' просвещенная европа"

[КВУ-НСвД]

Терминаторов на фронте малость побольше десятка . И да , при определённых обстоятельствах они весьма эффективны .

[Zaurbek]

Их действительно мало. И нет оценки их вкладу .

[rocket757]

Пехота закрепившаяся в лесном массиве, это всегда проблема, с точки зрения применения боевой техники...
Так что выходит, что против пехоты будет действовать такая же пехота... а как по другому?
Конечно, огневая поддержка серьёзными калибрами играет свою роль, но штурмовать придётся по любому.

[Крымский партизан 1974]

Пехота закрепившаяся в лесном массиве, это всегда проблема, с точки зрения применения боевой техники...

...так и есть..единственное кто может расковырять так это арта( РСЗО) и штурмовики, но ни как не всякие БМПТ тем более с их куцым вооружением, которым тут некоторые приписывают прям как карающий меч...смешно..тем более сравнивать половой член с пальцем...

[1 z1]

есть..единственное кто может расковырять так это арта( РСЗО)

Если противник грамотно закопался , ковырять артиллерией можно до морковного заговения . Особенно при очень ограниченным применении дистанционного подрыва , кассетных снарядов и отсутствии аналогов взрывателей с коррекцией . Поэтому поддержка штурма тяжёлой техникой вопрос очень актуальный

[костя1]

Сами, значит, могут?-и танков не надо?-забавно

[Михаил Маслов]

Совершенно не согласен с постановкой вопроса.БМПТ не та концепция.Задел был хороший по "Армате"использовать на одндом носителе разные боевые и не только модули.Т.е БМПТ это только начало,дальше должно быть развитие платформы и вооружения.Сразу остужу горячие головы не о каких штурмах укрепов(только в особо благоприятных случаях)вы не сможете использовать БМПТ.Причины известны:арта,мины,дроны,ПТРК.Вот и вопрос что делать огневой мощью БМПТ?

[Прокоп_Свинин]

Сразу было понятно, что создавать что-то на все случаи жизни - это заиметь бесполезную вещь. Эта машина перегружена разными системами, и каждая снижает эффективное использование другой.