«Солдаты привыкли к холоду, но не к снегу»: французский контингент готовится к боям в Эстонии

Французский контингент, прикомандированный к боевой группе НАТО eFP, учится действовать в холодных условиях Эстонии.

В рамках учений при температуре до -14°C они борются не только с «врагом», но и с холодом

- говорится в издании Defense Industry Europe.

Бойцы французской армии оказались глубоко в эстонском лесу, в середине зимы.

В рамках подготовки к бою они занялись рытьем траншей в рыхлом снегу, проводя много часов на ледяном морозе

- отмечается в издании.

На учениях было задействовано более 30 французских единиц техники, в основном бронеавтомобиль Griffon, но также другие боевые машины, грузовики и тяжелые пушечные бронемашины AMX-10. AMX-10 отрабатывали поиск и «ликвидацию» окопавшихся войск, отбивавшихся от них противотанковыми ракетами. Griffon благодаря камерам с высоким разрешением помогали обнаружить наступающего «противника».

Менее высокотехнологичным является рытье укрытий в снегу. Подготовка оборонительных позиций в таких условиях всегда была сложной задачей. По ходу учений средняя дневная температура составляет -7°C, в крайних случаях опускаясь до -14°C

- объясняют военные.

С их слов, обустройством позиций занимались по очереди. Два солдата копают снег, пока двое спят; еще два бойца остаются внутри Griffon, чтобы согреться и наблюдать за «врагом» через оптический прицел.

Французские солдаты привыкли к холоду, но не к снегу

- говорит капитан Клэр, поясняя, что такие учения подготавливают бойцов к зимним боям в Эстонии.

Comments

[rocket757]

Просто памятка... не одна "великая армия" была похоронен в снегах!!!
Хотя освежить память, что ли?

[Enceladus]

А что мат освежать.... из более 600 тыс наполеоновских солдат... до Бородино добралось не более 135 тыс. Дэд Мороз убил не меньше, чем арьегардные бои с французами
Если бы наполеон остался в смоленске на зиму... варианты еще бы были
Все мечтали до москвы добраться.... типа там русский дух обитает и захватив её все... мы на колени сядем! Во! вот Вам! Думали кончилась Россия?!! (с) Особенности национальной охоты
И ваще мы тогда микроэлектронику изобрели! Сусанин был первым в мире полупроводником (с) Бородатый анекдот

[Fitter65]

Цитата: Enceladus

из более 600 тыс наполеоновских солдат... до Бородино добралось не более 135 тыс. Дэд Мороз убил не меньше, чем арьегардные бои с французами

Это когда оони из Москвы вышли , или когда ещё шли на Москву? Учитывая что Бородинская битва была 7сентября 1812, а уже 19 октября французы начли покидать Москву. Дед Мороз еще только на работу собирался. А, Сусанин тот вообще поляков по лесам водил ...

[Enceladus]

А куда еще полляма делось почти? Насколько я помню там уже еще осенью нечего так началось. Почему тогда по современным оценкам у наполеона в бородино было 135 тыс, против наших 120 емнип, что Кутузов решил генеральную уборку дать францезам?

Цитата: Fitter65

вообще поляков

А я и не писал, что французов

[Fitter65]

Цитата: Enceladus

А я и не писал, что французов

Вы вообще не понятно что написали.

Цитата: Enceladus

А куда еще полляма делось почти? Насколько я помню там уже еще осенью нечего так началось.

Ну да с 24 июня французы просто прогуливались по России, и только 7 сентября Бородинское сражение случилось, а так вообще боёв не было.Просто до сентября по вымерзли в Российсих лесах.

[Enceladus]

А сотни арьегардных боев? Тактика выжженой земли? Партизаны? Все тоже самое было и в отечественную в 41 году... Когда танковые армии гибли... оттягивая на себя силы десятков пехотных дивизий вермахта у границы? Пусть даже не в боях теряя больше половины танков? (пусть и не от хорошей жизни) - когда кулаки гудериана врались в оперативный простор?

Проблема в начале войны 12 года была в том, что у наполеона было 600 тыс! человек, у нас 3 армии общей численностью емнип чуть более 150 тыс (меня поправят думаю) Задача была отступить и соединиться, чтобы хоть что-то противопоставить. И армия наполеона не шмогла... 4/5 его армии дезертировало/погибло в арьегардных боях + была частично размазана на гарнизоны, боясь окружения.

[Fitter65]

Цитата: Enceladus

А сотни арьегардных боев?

Так сотни аръергардных боёв, это не происки Деда Мороза.... Вы свой первый комментарий помните?

Цитата: Enceladus

.. из более 600 тыс наполеоновских солдат... до Бородино добралось не более 135 тыс. Дэд Мороз убил не меньше, чем арьегардные бои с французами

600-135=465. То есть, согласно приведённых вами цифр, до Бородино не дошло 465 000 наполеоновских солдат, которые погибли или были выведены из строя в арьергардных боях. Так как Дэд Мороз- как вы пишите- смог убить не меньше чем аръергардные бои, то согласно вашей логике 135>465. Ведь французы отступив из Москвы потеряли от погодных условий столько же сколько и в арьергардных боях ну + количество войск которые смогли покинуть Россию. Просто занимательная математика получается.

[Enceladus]

Насколько я помню, но утверждать не буду... заморозки начались еще в сентябре. Да и конкретные цифры тоже такое себе - везде по разному пишут. Я писал в целом. Но факт остаеся фактом, что из боеготовых сил наполеон под бородино смог выставить только чуть больше боеготовых солдат, чем мы. Средние оценки 135 к 125 тыс. Вот и напрашивается вопрос - куда распылилось почти полляма? При том что у нас изначально то было в 3-х армиях (Барклай/Багратион и Тормасов) емнип +-150тыс + дунайская (уж не вспомню кто там). Это как же нада было дороге столько растерять.... меня это всегда смущало... Понятно что у нас новобранцев тоже много было, но у наполеона тоже.

[Fitter65]

Русская армия 480тыс регулярных войск+117 тыс казаки итого 597тыс.
Армия Наполеона. 588тыс регулярных войск. Практически равные силы.

450—470 тысяч вторглись в Россию, из них 50 тысяч — союзные Наполеону войска из Австрии и Пруссии. После начала войны в виде подкреплений в Россию прибыло ещё 140 — 160 тысяч

то есть видим, что не все 600 000 пошли одномоментно. Опять же часть войск Наполеона пошли в Северном направлении

10-й корпус (32 тысячи) маршала Макдональда на Петербург. Предварительно корпусу предстояло занять Ригу, а затем, соединившись с 2-м корпусом маршала Удино (28 тысяч), двинуться дальше

основная масса конечно этоЦентральное (Московское) направление, так-же было и Южное направление. То есть через 129 Гитлер ни чего нового не придумал.

Цитата: Enceladus

заморозки начались еще в сентябре.

Заморозки не морозы. Да и в одном из своих писем в начале ноября писал о морозцах в -3 градуса. которые очень приятно освежают... Про ноябрь-декабрь 1941 тоже писалось о небывалых морозах. Хотя если поднять метеосводку за ноябрь там температура ниже 5-10 градусов почти не падала. в декабре были зафиксированы несколько дней когда столбик термометра опускался ниже 22-25 градусов. в остальные дни температура была в пределах -8-12 днём и -10-15 ночью...

[Enceladus]

Конкретно на западных границах в 1/2/3 + дунайская было оценочно не более 250+-тыс на момент 24 июня (оценочно 110+48+45), дунайская 57+- Остальное также в процессе прибывало по мере отступления к смоленску и затем к москве

Цитата: Fitter65

То есть через 129 Гитлер ни чего нового не придумал

кроме тактики танковых кулаков гудариана , хотя по сути это был аналок кавареррийских корпусов наполеона. Самодостаточные боевые единицы. Писал в соседних темах на "оружии"

[AllX_VahhaB]

Цитата: Enceladus

Насколько я помню, но утверждать не буду... заморозки начались еще в сентябре.

Да... насколько я помню, заморозки были знатные! Конечно не такие суровые как крымская зима 1854-55 годов, когда температура опускалась, аж до минус 5(!) градусов по цельсию. Так что англичанам пришлось балаклавы придумать...

[rocket757]

Прежние померли, помрут и их потомки, там же, так же.... закончится для них, все также!
Ничуть не жалко, безмозглыми, безпамятным, туда и и дорога.

[Enceladus]

Обмельчала нынчу вранция... обмельчала...
Скольких наполеон положил... скольких в первой мировой положили другте.... что Кейтель ржал в открытую "и эти тоже побебдили?" - за что его собственно за ребентропом и повесили
З.ы. Можете пинать.... я ненавижу все французское и не раз писал. Особенно язык.... рррр... редорьян... тьфу.... тьфу еще раз....
Я еще помню в школе, когда переехал... училки английского в школе не было... я дирекстрисе сказал... немецкий я учить не буду... язык врага, а французский тем более. Мне в итоге по францезскому просто 4-ки автоматом получал просто сидя на уроках.
Да я знаю английский.... язык действия, да они враги тоже... но если уж выбирать, тут как бы без вариантов. Смеркалось (с) Задорнов

[rocket757]

Можно, конечно, считать, что очумевших политиканы, это одно, народ другое... но тех политиканов выбрала подавляющая часть активного, голосующего населения...
Отсюда вывод... врагов там хватает и не только в верхах!!!
Так, кстати, ВЕЗДЕ!

[Enceladus]

Тогда Виктор были другие времена. Наполеон был очень харизматичной личностью и многие за ним пошли. Но дело не только в харизматичности... он был великим тактиком, по сути то, как он реорганизовал армию и послужило успехом... но проиграл в стратегии. По сути на основе его корпусов после франции были рналогичным образом рефрпмированы танковые группы вермахта. Как самодостаточные боевые единицы - когда даже в 41 году, как и 1812 мы даже - воевали армями. Тогда не было понятия сплошного фронта, что стало актуально в осенью-зимой с 41 на 42 год и щас в СВО.

По факту впервые за 2 тыс лет после фаланг и легионов при наполеоне тактика перешла в новое качество.... собственно уже выше написал... Гудериановские танковые кулаки почти смогли побебдить Россию... но как говорил еще Бисмарк.... не нужно воевать с Россией.... нада будет и "глупостью" внешне ответим! Да у нас не было успехов в 1 мировой... но вспомнить тот жэ Брусиловский прорыв... где мы применили первыми глубокую авиационную разведку... что стало самым крупным наступлением и главное прорывом в истории окопных войн... сколько погибло в вердене, марне на западном фронте? Таких мясорубок помоему больше не было в истории. Я не говорю про количество погибших - а тактического тупика.

[rocket757]

В жизни всегда так... бывают успехи, бывают неудачи, главное выйти на нужный баланс.
Наполеон... а командиров для своей армии, он умел подбирать, это факт... но это ему не помогло, когда он решил померится силой с такой могучей стихий, как Россия!
Впрочем, никому не помогало, не спасло. ...

[Enceladus]

Да, не спорю - генералы у наполеона были, что на подбор.... Мюрат, Ней, Даву, Удино и т.д. по списку.... Но и у нас были свои тоже не пальцем сделанные.

[СергейАлександрович]

"Я не люблю французов"(с)

Как выяснилось их, и в самом деле, есть за что не любить.

[AllX_VahhaB]

Цитата: Enceladus

то Кейтель ржал в открытую "и эти тоже побебдили?"

Как то с трудом представляю Кейтеля ржущего во время подписания капитуляции Откуда у вас в голове подобные образы возникают? Поделитесь где приобретаете?

[Enceladus]

Ну я не знаю насколько это байка правдивая, но эти слова приписывают Кейтелю. По чем купил - по тому и продаю

[AllX_VahhaB]

Цитата: Enceladus

И ваще мы тогда микроэлектронику изобрели! Сусанин был первым в мире полупроводником (с) Бородатый анекдот

Тогда это когда? В 1612-ом или 1812-ом? Или 200 лет туда сюда, какая разница, одним словом - румын (с) А мне всё едино - хоть му.соров резать пойдём, хоть завтра разбежимся (с) Так что ли?

[Enceladus]

Ну смутные времена по сути тож самое +-, а поляки или французы - одним словом... румы.... враг!

[антивирус]

В таких походах гл-подтереться. Знание чем-папоротник или ветка елки. Им в чистилище надо явиться чистыми.
Пока не освоились. Как думаете, сколько ещк потребуется времени для гигиен адаптации?

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

росто памятка... не одна "великая армия" была похоронен в снегах!!!
Хотя освежить память, что ли?

Цитата: rocket757

росто памятка... не одна "великая армия" была похоронен в снегах!!!
Хотя освежить память, что ли?

Наполеон бежал по снегу, забыв одеть кальсоны.

[rocket757]

Не он один бежал... все именно такое повторяли и не раз.
Что то с памятью их стало... это тому, что не стоит переписывать историю под свои хотелки, она отомстит, обязательно и жёстко!

[knn54]

По "тяжелому" парой ходили-второй с ломом.

[Arifon]

Цитата: rocket757

не одна "великая армия" была

"ни одна", вы наверное хотели написать, но отпечатались?

[rocket757]

Опечатки, да и просто спешил, не обратил внимания... так получилось.

[Леха с Андроида.]

в основном бронеавтомобиль Griffon, но также другие боевые машины, грузовики и тяжелые пушечные бронемашины AMX-10. AMX-10

Интересно было бы посмотреть как эти машины передвигаются по пересеченной местности зимой по сугробам и оврагам с ледянными склонами.

[PN]

Думаю если цепи на колёса надеть, то ползать будет так же, как и любая колёсная техника.

[Леха с Андроида.]

Цитата: rocket757

Просто памятка... не одна "великая армия" была похоронен в снегах!!!
Хотя освежить память, что ли?

Раз в сто лет объединённая Европа вторгается в просторы России чтобы удобрять останками своих завоевателей поля нашей страны...
1812 год, 1941 год...какая дата" Дранг Нах остен "в этом столетии назначена интересно?

[rocket757]

Циклы...
Вторгаются, получают по морда а, отплзают назад и... проходит время, политики переписывать историю и опять вперёд на восток, за очередным люлями!
Стабильность, однако.

[rotmistr60]

учится действовать в холодных условиях Эстонии.

С прицелом ведения боевых действий на российской территории?

В рамках учений при температуре до -14°C они борются не только с «врагом», но и с холодом

Помнится в 1812 г. французы уже "боролись" с холодом на территории России.

[Иезекиль 25-17]

Им, французам, не привыкать умирать: "... Под снегом холодной России...".

[N.O.M.A.D.E.]

Ахах - 7, а в особых случаях до - 14 градусов цельсия. Герои млин, это очень жестокий холод)) Сейчас работаю на улице, так для меня - 10, это оттепель))
Вояки млин

[NICK111]

В Эстонии, как и в Питере, минус 10 - это минус 20, а то и ниже в средней полосе России. Влажность, господа. Зимой довелось быть во Владимире. Мороз был под 40. Очень легко переносил. Ещё и курил на улице. В Таллине или Питере выйдите на улицу при минус 15. Сразу почувствуете разницу. Выпавший снег, если не убрать, не сразу, но очень скоро превратится в камень. Если ты родился в солнечной и тёплой Хранции, то качественно воевать, а не отогреваться постоянно в бронемашине, в условиях мороза, влажности и вечно дующего северного ветра не получится.

[N.O.M.A.D.E.]

Ну мои минус - 7, 22 это в Приморье, ничем не отличаются от Питерских

[faiver]

они бы хотя б при минус тридцати тренировались, минус 14 это не мороз, только что пришел домой с улицы - за бортом минус 38... бодрит епта

[Enceladus]

У нас в -40, когда занятия отменяют в школе - дети все бегут на плащадку гурьбой играть

Цитата: faiver

только что пришел домой с улицы - за бортом минус 38... бодрит епта

[СергейАлександрович]

А не врёшь? На Аляске сейчас теплее чем у вас со слов.

[Сергей Викторович Королев]

Дед Мороз не одну армию наградил вечным морозильником.

[Олег Апушкин]

По заголовку понятно; Солдаты привыкли к холоду, но не к снегу т.е. умерли от снега, находясь в воде.

[Александр58]

Там же в снегу их и закопают, если что. Они что, фотографий с кучами убитых гитлеровский вояк не видели ? Чужую шинельку примерить захотелось, лягушатники ?

[lukash66]

-7 это ледяной холод? У нас мороженое на улице кушают при - 20. Я служил в Сев. Казахстане, ЦИПЯО, зимой - 30/40 была вполне средней температурой. - 15/20 днем было как праздник. Лягушатников туда загнать, вот веселуха бы была.))

[Arifon]

"Солдаты привыкли к холоду...", твои солдаты привыкли к холоду? Да у нас в -14 народ ещё в осенних ветровках и летних кроссовках ходит, мороженое ест и пиво из холодильника пьёт. Морозы... Не спешите бабушек на лавочке!