Модернизация или замена: новости о будущем РСЗО «Ураган»

74
Модернизация или замена: новости о будущем РСЗО «Ураган»
РСЗО "Ураган", задействованная в Спецоперации


Самое активное участие в текущей Спецоперации принимает реактивная артиллерия российской армии, в т.ч. расчеты систем залпового огня 9К57 «Ураган». При помощи 220-мм снарядов с разным боевым оснащением они поражают те или иные цели на большом удалении и помогают достижению общих целей операции. Как стало известно, теперь армии предстоит освоить обновленные версии «Урагана» и использовать их характерные преимущества.



Вопрос замены


17 ноября газета министерства обороны «Красная Звезда» опубликовала интервью с начальником ракетных войск и артиллерии сухопутных войск генерал-лейтенантом Дмитрием Клименко. В рамках беседы генерал раскрыл несколько важных вопросов, в т.ч. касающихся дальнейшего развития его рода войск. В частности, он сообщил, что модернизируемые системы «Торнадо-С» с повышенными характеристиками постепенно приходят на смену имеющимся «Смерчам» и «Ураганам».

Через несколько дней издание «Известия» со ссылкой на источники в Минобороны раскрыло возможные подробности таких процессов. Утверждалось, что «Ураганы» пока сохраняют свое место в войсках, а также ведется модернизация этой техники, но проекты обновления РСЗО сталкиваются с объективными трудностями. В сложившейся ситуации было принято решение о постепенном снятии изделий 9К57 с вооружения РВиА и их замене более дальнобойными и эффективными «Торнадо-С».

Как сообщалось, план такого перевооружения разделен на два этапа. Первый предусматривает замену «Ураганов» в артиллерийских и реактивных бригадах при округах и общевойсковых армиях. Затем будут переоснащены артиллерийские полки мотострелковых и танковых дивизий. Сроки проведения такой замены не уточнялись.


"Ураган" атакует противника

Поставки продолжаются


Таким образом, в ноябре стало известно, что Минобороны планирует обновить парк вооружений РВиА и отказаться от одного из основных образцов реактивной артиллерии. Однако всего через месяц появилась иная информация. Теперь стало известно, что армия пока не собирается отказываться от «Ураганов» и даже получает новые боевые машины.

20 декабря телеграм-канал «Оборонка» опубликовал пару интересных фото эшелона с техникой, сделанных неизвестным фотографом в неназванном месте. В кадр попали боевые машины на колесном шасси марки «БАЗ» со специальными надстройками, скрытыми под чехлами. Впрочем, под брезентом четко просматривался характерный пакет 220-мм направляющих. Это означает, что эшелон вез целую партию систем «Ураган» на новом шасси, известных под обозначением 9К57-1.

Буквально через несколько часов поступила еще одна интересная новость о развитии РВиА. Телеграм-канал «Русское оружие» без указания конкретных источников сообщил о начале поставок в армию новой бикалиберной системы залпового огня 9К512 «Ураган-1М». Утверждается, что боевые машины этого типа в перспективе должны будут заменить имеющиеся 9К57, способные использовать только одну линейку боеприпасов.

Следует отметить, что Минобороны пока никак не комментировало последние сообщения. Пока самой новой официальной информацией о перспективах «Урагана» остаются заявления генерал-лейтенанта Д. Клименко от середины ноября. Впрочем, оборонное ведомство может в любой момент рассказать о получении новой техники, ее применении в зоне проведения Спецоперации и достигнутых результатах.


Перевозка, предположительно, "Ураганов" на шасси "Вощина"

Пути модернизации


Реактивная система залпового огня 9К57 «Ураган» была разработана в первой половине семидесятых годов в Тульском государственном НИИ точного машиностроения (ныне НПО «Сплав») под руководством А.Н. Ганичева. В 1975 г. систему приняли на вооружение советской армии, и она до сих пор остается в войсках.

За прошедшие десятилетия «Ураган» успел устареть морально и физически. Так, старое четырехосное шасси ЗиЛ-135ЛМ вызывает претензии технического и эксплуатационного характера. Штатная система управления огнем не имеет ряда необходимых сейчас функций, а семейство 220-мм боеприпасов не в полной мере соответствует современным требованиям. Впрочем, достаточно давно начались попытки модернизации имеющейся РСЗО 9К57, направленные на повышение всех основных тактико-технических и эксплуатационных характеристик.

При всех своих сильных сторонах, шасси ЗиЛ-135ЛМ московского и брянского производства не отличается совершенством и простотой эксплуатации. В связи с этим достаточно давно начались работы по переносу ракетной части на новую базу. Так, в рамках проекта 9К512 «Ураган-1М» с середины девяностых рассматривалась возможность использования шасси БАЗ-6910 «Вощина». Однако такой вариант проекта не был реализован, и РСЗО нового типа выполнили на платформе МЗКТ-7930 «Астролог» с близкими характеристиками.

В 2020 г. впервые показали другой вариант переноса «Урагана» на новое шасси с индексом 9К57-1. В этом случае реализовали идею из девяностых и установили штатную пусковую установку на автомобиле БАЗ-69092. Недавно машины такого облика были замечены на платформах воинского эшелона.


Глубоко модернизированная РСЗО "Ураган-1М" с ТПК под 300-мм снаряды

Следует отметить, что проект «Ураган-1М» затрагивал не только базу РСЗО. В нем также внедрили новую систему управления огнем с современными средствами навигации и вычисления данных для стрельбы. Штатную пусковую установку в виде пакета направляющих заменили устройством для монтажа двух унифицированных транспортно-пусковых контейнеров. РСЗО 9К512 сохранила совместимость со всей линейкой 220-мм снарядов, а также получила возможность применения 300-мм ракет от системы «Смерч».

Совместимость с 300-мм семейством реактивных снарядов представляет особый интерес. В этом калибре создаются новые боеприпасы с повышенными характеристиками дальности и точности, а также с разными вариантами боевой нагрузки. Возможность их применения должна резко повысить боевые возможности «Урагана-1М». Так, максимальная дальность стрельбы вырастет до 120 км и увеличится точность, а боевые возможности изменятся за счет новых головных частей.

Направления развития


Судя по самым последним новостям, российская армия обновляет имеющийся парк РСЗО «Ураган». Эта задача, похоже, решается двумя способами. Первый предусматривает поставку техники на новом шасси. Вероятно, это модернизированные машины из строевых частей, а постройка новых не планируется. Второй метод заключается в закупке новых изделий 9К512 новой постройки, имеющих ряд важных преимуществ.

Положительные последствия таких проектов в целом понятны. Машины типа 9К57-1 позволят армии сохранять желаемый размер парка, несмотря на выработку ресурса старых шасси и другие факторы. В свою очередь, закупка изделий 9К512 тоже поможет поддержанию парка, а кроме того, улучшит его эксплуатационные и боевые возможности.


"Торнадо-С" выполняют пуск ракет

Впрочем, необходимость «Урагана-1М» теперь вызывает вопросы. Дело в том, что для демонстрации максимальных результатов эта РСЗО должна использовать боеприпасы от «Смерча» / «Торнадо-С». В этом случае две 300-мм системы фактически дублируют друг друга, и необходимость их одновременной эксплуатации сомнительна. По сути, в такой ситуации РВиА вполне могут обойтись и одним «Торнадо-С», имеющим все необходимые возможности и функции.

По всей видимости, что Минобороны прекрасно понимает эту особенность современных проектов и учитывает ее в планах на будущее. Так, идея о постепенном отказе от «Ураганов», в т.ч. от их модернизированной версии, могла появиться именно из-за нежелания иметь два образца с близким потенциалом. В качестве дальнобойного огневого средства рассматриваются системы «Торнадо-С», а от «Урагана» собираются постепенно отказаться.

Впрочем, изделия 9К57 и их модификации не будут сразу убирать из частей, и им еще предстоит служить и участвовать в различных мероприятиях, в т.ч. в текущей Спецоперации. С этой целью, очевидно, осуществляется ремонт и перенос пусковых установок на современное серийное шасси, но без более сложных доработок.

Настоящее и будущее


На вооружении российской армии состоят три основные линейки РСЗО под снаряды разных калибров, имеющие отличающиеся характеристики и возможности. Изделия «Град» и «Смерч» в недавнем прошлом были модернизированы по проекту «Торнадо» и теперь демонстрируют весь потенциал установленной на них аппаратуры и новых ракет. В свою очередь, будущее «Урагана», занимающего промежуточное положение между «Градом» и «Смерчем», до недавнего времени было под вопросом.

Теперь ситуация проясняется. РВиА планируют сохранять систему 9К57 «Ураган» на вооружении, а также, при необходимости обновлять такую технику. Однако полноценная глубокая модернизация, по всей видимости, не предусматривается. Как сообщалось ранее, в будущем возможно сокращение номенклатуры РСЗО до двух основных образцов без потери в боевых возможностях. Однако до тех пор «Ураганам» еще придется послужить и показать свой потенциал. Это означает, что недавно замеченная на железной дороге партия модернизированных боевых машин вряд ли будет последней.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    26 декабря 2023
    Прежде всего нужны новые снаряды, тут дело не в трубах. Нужны пороха, более энергоёмких, тогда и двигатели будут эффективнее. А какая база или сколько труб на ней дело десятое.
    1. 0
      26 декабря 2023
      Просто "Ураган" решили использовать по полной, в связи с ситуацией, если есть установки и снаряды к ним. Но как ранее писали, её видно уберут.
      1. +1
        26 декабря 2023
        Цитата: S.K.Vichyakow
        как ранее писали, её видно уберут.

        Вот только не надо повторять глупости глупых журналистов , которые то-ли по подсказке врага и вредителя , то-ли по собственной ограниченности не ведают , что мелют языками и шлёпают на клаве .
        Для начала для правильного восприятия вопроса нужно осознать назначение таких РСЗО их возможности и соответствие их БЧ снарядам ствольной артиллерии . Просто представьте , что некий умник заявит , что ствольную артиллерию необходимо ограничить калибрами : 122 мм. (Д-30) , 203 мм. (Малка) и (барабанная дробь !) главным корабельным калибром Русско-Японской войны 12" *305 мм.). . . belay Правда здорово ? wassat
        Любой военный , да и просто образованный человек понимает , что на войне для огневого подавления противника при наступательных операциях и для срыва подготовки оных у противника необходимо иметь возможность массированного огневого воздействия . "Град" такую массированность обеспечить способен , но из за ограниченного могущества боеприпаса этого може и скорей всего будет , недостаточно . Ствольная артиллерия ? И сколько её нужно натащить ? Сколько она сможет эффективно работать не меняя позиций ? Не забываем про контрбатарейный огонь противника , который в это очень даже умеет .
        Притащим "Смерч" ?
        И на долго ли такой роскоши хватит ? Где каждая ракета стоит как ракета ТРК ? Которую куда полезней использовать исключительно как высокоточное оружие высокой степени могущества . А это уже совсем другие , хотя и очень важные задачи - поражение в тактических и даже оперативных тылах важных целей и объектов .
        А обновлённый "Ураган" на новом шасси , это что ?
        А это ТПУ с двумя блоками пакетов по 15 ракет калибра 220 мм. в каждом . 30 ракет на одной ТПУ !!! (было по 16) У каждой ракеты БЧ в 100+ кг. Это даже не снаряд Малки по могуществу , ибо доля ВВ в БЧ выше . Представляете себе последствия залпа одной такой машины ?
        А батареи ?
        А дивизиона ?
        А полка ?
        Вы действительно хотите лишить Армию такого инструмента и могущества ?
        И кто Вам сказал , что от этого калибра хотят избавиться ? Журналисты ?
        И именно поэтому разработаны новые , причём универсальные ТПУ ? С новыми , в т.ч. высокоточными и управляемыми ракетами ?
        Серьёзно ?
        У "Урагана оптимальный большинству задач , калибр .
        1. -2
          27 декабря 2023
          Получается, что тогда более эффективно иметь только Град и Ураган-1М. Потому, что Ураган -1М по калибру заменяет и Ураган и Торнадо-С request
          1. -2
            27 декабря 2023
            Цитата: Иван_91
            Потому, что Ураган -1М по калибру заменяет и Ураган и Торнадо-С

            Никто никого не заменяет . У Урагана БЧ 100 кг и дальность 70 - 80 км. , у Смерча БЧ свыше 200 кг. и дальность 120 км. с перспективой в 200 км.
            Смерч разумней использовать исключительно как высокоточный тактический боеприпас большого могущества . Как ТРК класса Точка-У. А Ураган , как основной тактический высокоточный боеприпас повышенного могущества , дальность которого легко может быть доведёна до 100 - 120 км. У каждого комплекса своя ниша и унифицированное шасси и ТПУ .
            1. 0
              27 декабря 2023
              Если Ураган-1М может использовать боеприпас и Смерча, и Урагана в чём смысл?
              1. -1
                27 декабря 2023
                Ураган и Смерч , это ракеты и блок-пакеты для них , а ТПУ у них и так единая . Теперь - единая .
        2. 0
          27 декабря 2023
          Это писали ранее на ВО. Основываясь, видно на том, что, Ураган не стали доводить до уровня Торнадо, как это сделали с Градом и Смерчем.
          1. -1
            27 декабря 2023
            А ещё раньше писали и представляли фото бикалиберной двухпакетной ТПУ . Правда называлось это индексом "Торнадо-С" и шасси было вроде другое . Но именно тогда был назван состав быстросменных блок-пакетов 6 х 300мм. и\или 15 х 220 мм.
        3. 0
          27 декабря 2023
          Много вы видели или слышали как Грады останавливали атакующих на СВО? В основном работала ствольная артиллерия. Опорники тоже уничтожаются исключительно стволами, Град только лунные пейзажи вокруг оставляет. Время РСЗО уже прошло, потихоньку будут переходить к ОТРК, к управляемым высокоточным вооружениям.
          1. 0
            28 декабря 2023
            Цитата: Тимур_kz
            Много вы видели или слышали как Грады останавливали атакующих на СВО?

            За 9,5 лет - довольно много . И сейчас мне из Донецка слышно как арта и РСЗО работает . Давно нет протяженных\длинных залпов . А тяжелые РСЗО работают всё больше короткими залпами и всё чаще - высокоточными боеприпасами . Я и прямо сейчас это слышу .
            Цитата: Тимур_kz
            Опорники тоже уничтожаются исключительно стволами,

            Уже не исключительно . "Торнадо-С" своим высокоточным боеприпасом разваливает опорник куда лучше , чем Малка своим неуправляемым . И эффективней , чем Краснополь , ибо мощность имеет значение .
            А последние пару дней походу работают несколько новых Ураганов своими высокоточными . Во всяком случае на слух именно так .
            Цитата: Тимур_kz
            Время РСЗО уже прошло, потихоньку будут переходить к ОТРК, к управляемым высокоточным вооружениям.

            "Торнадо-С" с управляемым боеприпасом по сути уже и есть такой ТРК , а с более дальнобойными ракетами будет уже вполне себе ОТРК . Вот и новый Ураган с более дальнобойными и высокоточными ракетами становится полным аналогом Хаймарса .
            А к ОТРК ВС РФ переходить никуда не надо - 12 полных бригад Искандера на вооружении вполне достаточно . А Торнадо-С с БЧ в 200+ кг и Ураган с 100 кг. БЧ и новыми дальностями и высокой точностью , дадут изрядную гибкость в выборе средств поражения для конкретных целей .
            Цитата: Тимур_kz
            Время РСЗО уже прошло

            Возможно Вы не поверите , но их Новая Жизнь только начинается . И впереди у них большое и светлое будущее .
  2. +4
    26 декабря 2023
    так и не понял из статьи зачем ураган-м если есть торнадо-с или наоборот
    1. +5
      26 декабря 2023
      При современном подходе Ураган в калибре Химарса находится. 300мм смерч уже почти БР.
      Если переходить на комм шасси 6х6, то ракета Урагана самое то. Нужно знать планы МО.
      1. 0
        26 декабря 2023
        План МО сделать платформу, с которой можно запускать ракеты урагана и смерча перестановкой пусковых контейнеров. Ракеты урагана не производят, как кончатся так будет только маленький град и 300 мм смерча.
        1. +1
          26 декабря 2023
          нужна модульная РСЗО типа "Камы" или ее новой реинкарнации "Сарма", которая имела бы сменные пакеты ракет (одноразовые и перезаряжаемые), калибров от 122 до 300 и более: 122 мм - 40 труб, 220 мм - 12-16 труб, 300 - 6 труб, 300+ (аналог "Полонеза") - 4 шт.
          1. 0
            26 декабря 2023
            Вроде новые камы обещают. Вопрос откуда столько ракет взять, сотня установок это тысяча ракет в день, а чтоб год ими стрелять это вообще фантастические цифры выходят.
            Цитата: Cympak
            которая имела бы сменные пакеты ракет (одноразовые и перезаряжаемые), калибров от 122 до 300 и более: 122 мм - 40 труб, 220 мм - 12-16 труб, 300 - 6 труб

            Собственно вечером Чемезов пояснил, что ракеты от ТОСов и ураганов будут запускать с земледелия, которое пакетное и 140 мм. Видимо трех калибров нам было мало
            1. 0
              26 декабря 2023
              Вроде новые камы обещают.

              да, озвучено названое нового комплекса - "Сарма".
              Вопрос откуда столько ракет взять, сотня установок это тысяча ракет в день, а чтоб год ими стрелять это вообще фантастические цифры выходят.

              СВО показало, что тысячи неуправляемых ракет неэффективны, нужны сотни высокоточных управляемых.
              Собственно вечером Чемезов пояснил, что ракеты от ТОСов и ураганов будут запускать с земледелия, которое пакетное и 140 мм. Видимо трех калибров нам было мало

              Если "Земледелие" превратить в модульное РСЗО со сменным пакетом ракет разных калибров (видимо, от 122 до 220), то это то, что нужно нашей армии.
              1. 0
                27 декабря 2023
                Цитата: Cympak

                Если "Земледелие" превратить в модульное РСЗО со сменным пакетом ракет разных калибров (видимо, от 122 до 220), то это то, что нужно нашей армии.

                Это конечно хорошая идея, только задержалась она чуть-чуть. Если превратить Земледелие в универсальную РСЗО то, что теперь делать со всеми этими тосами, камами, ураганами, торнадо? Они будут нецелесообразными. Какой тогда смысл в их отдельном существовании?
  3. +3
    26 декабря 2023
    Ураган самая перспективная из РСЗО. Зачем от неё отказыватся? Морально устарел Град. Он откровенно не дотягивает. А вот Ураган нуждается в грамотно продуманной модернизации.
    Смерчь/ Торнадо С откровенно дорог. Да у него есть плюсы но по соотношению цена - эффективность он далек до Урагана. Из него постепенно делают нечто на тактическом уровне.
    А Ураган наоборот нужно снижать по линейке иерархии. Приближать к пехоте. Модернизация и новые боеприпасы могут сделать из него очень гибкий инструмент.
    Управляемая ракета с наведением по ГЛОНАС. Да пожалуста. К БЧ Урагана не жалко прикрутить столь дорогую штуку чтоб атаковать важное в ближнем тылу.
    Ракеты с пониженной дальностью но с повышенной боевой нагрузкой. Вот вам и замена Града. Когда одна машина Урагана заменит несколько Градовских.
    А остальное у Урагана пожалуй есть. Широчайшая линейка боеприпасов на все случаи жизни.
    1. +2
      26 декабря 2023
      В условиях необходимой унификации Ураган ни туда ни сюда. Зачем иметь кучу систем? Да Торнадо дороже, но к нему ракеты уже есть и производятся! Вопрос цены упадёт когда конвейер будет загружен на 100%. Лунный пейзаж и Градом можно сделать!
      1. 0
        26 декабря 2023
        Вот Ураган как раз и туда и сюда. И лунный пейзаж Ураганом делать намного лучше чем Градом.
      2. -1
        26 декабря 2023
        Затем что Мотовилихинский завод не успевает клепать базу для семейства торнадо г и с. Не удивительно так Мотовилиха была долгое время в банкротном состоянии. Вот решили ещё подключить к производству автомобильной платформы Брянский автомобильный завод
    2. +3
      26 декабря 2023
      У всех этих систем нет целеуказания в реальном времени. Они применяются по старым схемам времён ВОВ. И если стационарные цели ещё могут поражаться, то подвижные колоны нет. И дело не в РСЗО , и даже не в ракетах, дело в целеуказании и разведке и контроле зон ответственности в реальном времени. Нет новых штатных структур, нет новых организационных построений для оперативного реагирования в тактической глубине и дальше, учитывая дальность возможного поражения. Об этом говорят с 2000 годов, а гении в военном руководстве до сих пор ничего не слышат, ничего не понимают, и ещё долго не смогут понять. Дураки учатся на своих ошибках , которые они , вдруг, внезапно, первый раз для них, обнаружили в СВО. Ничего не видят мимо своего корыта. Где концепция современного боя без ЯО ? Как должна воевать армия ? Что вы отработали в Сирии ? Где "армия нового типа" Герасимова ?Ответите за бездействие!
      Кроме того, оказалось, что Российская армия испытывает большие проблемы со связью и координацией войск, а также с разведкой и целеуказанием. Недостаток разведывательных и ударных БПЛА, а также отсутствие достаточного количества высокоточных снарядов привели к тому, что ВС РФ используют тактику «огненного вала» — концентрация существенного количества артиллерии на одном участке и «заваливание» снарядами позиций противника.

      https://topwar.ru/211525-sovremennaja-setecentricheskaja-vojna-i-voennaja-operacija-na-ukraine.html
      Это даже начали понимать некоторые авторы . Перечитайте ещё раз статью.
      1. 0
        26 декабря 2023
        Тут вопрос чисто организационный. При таком подходе станет неэффективным даже самое совершенное оружие.
      2. +2
        26 декабря 2023
        Цитата: Totvolk80
        Они применяются по старым схемам времён ВОВ. И если стационарные цели ещё могут поражаться, то подвижные колоны нет.

        Колонны разбивали и в ВОВ, и сейчас. Артиллерией даже одиноко едущие танки отдельные мастера поражают. В реальном времени в масштабе отдельно взятого полка всё прекрасно работает. Плохо работает когда за пределы дивизии выходит взаимодействие, там сразу каждый сам за себя
    3. +1
      26 декабря 2023
      С какого перепугу управляемая ракета к урагану дешевле чем для смерча? Там электроника будет такая же, но в меньшем объеме
      1. 0
        26 декабря 2023
        Я не говлрил что дешевле и сравнивал не со Смерчем. Я говорил что бч Урагана достаточна большая чтоб сделать её управляемой. Вот например управляемая ракета к Граду смысла не имеет. Бч мал.
        1. -1
          26 декабря 2023
          Цитата: garri-lin
          Я не говлрил что дешевле и сравнивал не со Смерчем.


          Смерчь/ Торнадо С откровенно дорог. Да у него есть плюсы но по соотношению цена - эффективность он далек до Урагана.

          Я умею читать, вы именно так и написали
          1. 0
            26 декабря 2023
            Так пардон. В указанном вами фрагменте говорилось о комплексе вцелом. И установка и боепрпасы и жизненный цикл.
            Не притягивайте зауши то чего нет.
            О управляемых говорилось дальше и там сравнения цены нет.
            1. +1
              26 декабря 2023
              А установки сильно по цене будут отличаться? В смерче просто ракеты больше размером и меньше количеством, для урагана-1М вообще сменные блоки сделаны, ураган покороче, смерч подлиннее. И на шасси "вощина" в статье видно, что впереди оставили место для направляющих смерча. Кончатся ураганные ракеты - полетят только смерчевые, надо только клепать их десятками тысяч в год
              1. 0
                26 декабря 2023
                Посмотрите данные хотя бы в открытых источниках.
                1. +1
                  26 декабря 2023
                  И что там за данные? Что урагана не будет сказали ещё при Сердюкове. Надо брать пример с тех, кто весь мир нагнул, у кого вообще один танк, одна БМП, один БТР, два калибра артиллерии, один калибр РСЗО и так далее.
                  1. 0
                    26 декабря 2023
                    А это кто такие???? Уругвай?
                    1. +2
                      26 декабря 2023
                      Нет, это американцы. Они любят чтоб всего одно было. Начиная от одного типа эсминцев и заканчивая одним производителем телефонов
                      1. +1
                        26 декабря 2023
                        Именно поэтому у них под одним названием столько всего разного.
                      2. +1
                        26 декабря 2023
                        У нас тоже много всего разного под одним названием, особенно в бронетехнике
                      3. 0
                        27 декабря 2023
                        Именно. Везде так. И в Американской армии разносортица есть. Хоть и не столько сколько у нас но тоже немало.
                      4. +1
                        27 декабря 2023
                        Они с этой разносортицей борятся, хотят вот один самолёт оставить, вместо разных Ф-15/16/18 и А10. И старые версии до новых грейдят. А не плодить к старым ураганам новые, делать смерчи и не выделываться
        2. 0
          26 декабря 2023
          Цитата: garri-lin
          Вот например управляемая ракета к Граду смысла не имеет. Бч мал.

          И тем не менее к "Торнадо-Г" управляемые боеприпасы есть и активно применяются . Так что не переживайте , к "Урагану" они тоже уже есть и скоро вы их увидите .
          1. +1
            26 декабря 2023
            Это какие такие управляемые боеприпасы есть к Торнадо Г/ Граду?
            1. 0
              26 декабря 2023
              Именно так . Об этом и на ВО материалы были , и даже кадры поражения вражеских позиций и техники в посадке , когда с десяток снарядов ровным рядком по посадке пришлись . И шумеры об этом писали .
              1. 0
                27 декабря 2023
                Можно ссылку на управляемые боеприпасы к Граду
                1. 0
                  27 декабря 2023
                  Не храню , ищите на ВО за этот год .
                  А работу новых Ураганов я всю эту (прошедшую) ночь слушал . Не залпами .
    4. 0
      26 декабря 2023
      Ураган самая перспективная из РСЗО.

      Нет, тренд - модульные мультикалиберные РСЗО с управляемыми ракетами. Высокоточные ракеты снижают требования к количеству направляющих. В результате высокотоная ракета обходится дешевле, чем много обычных. Поля Украины не дадут соврать
      1. 0
        26 декабря 2023
        Вы путаете РСЗО И ОТРК. Сильно разные системы.
        1. 0
          26 декабря 2023
          Фактически HIMARS - это и есть ОТРК. Неуправляемые ракеты для него больше не производятся.
          1. 0
            26 декабря 2023
            А Ураган это РСЗО. И это основная цель это не точечные а площадные цели.
  4. +4
    26 декабря 2023
    Начал читать статью ,но смысл почему-то отказывался посетить мою голову !Но зато ясно "нарисовался" некий фрагмент из "Шрека" !
  5. +5
    26 декабря 2023
    Три системы РСЗО имели смысл, когда дальность "Града" составляла 20 км. "Ураган" занимал промежуточную позицию, как по дальности, так и по мощности. Сейчас "Град" бьет на 40 км. даже дальше, чем "Ураган", а от 20 км. работает "Смерч". Элементарная логика говорит, что вполне достаточно двух систем.
    1. +3
      26 декабря 2023
      Вы забыли такой параметр как могущество боеприпаса. Тут у Урагана перед Градом огромное преимущество. Плюс за счет большего диаметра боеприпаса можно использовать суббоеприпасы большего размера. Для кумулятивных это имеет значение.
      1. 0
        26 декабря 2023
        Понятно что Ураган лучше, но и у Града есть плюсы, Град ты не перехватишь, он перегрузит любую про. Даже укры молящиеся ни химарсы, часто сопровождали залпы выстрелами градов, потому что химарсы на раз два перехватываются, а Град нет.
        1. 0
          26 декабря 2023
          А 12 ракет Урагана с одной ПУ любую ПРО не перегрузят???
      2. 0
        26 декабря 2023
        Я не забыл. Всю ту работу, которую делает "Ураган", на дистанции от 20 км., может сделать "Смерч". А до 20 км., есть артиллерия калибра 152 - 203 - мм.
        1. +3
          26 декабря 2023
          Смерчь дороже. Причем значительно. И боеприпасы к Смерчу дороже. А это знаяит их меньше.
          И второе. Ствольная артоллерия и РСЗО разные по сути. Они не заменяют друг друга а взаимодопооняют.
          1. +1
            26 декабря 2023
            Война - это вообще очень дорого. Думаю, что эксплуатация двух систем РСЗО, в любом случае, будет дешевле, чем трех. Да, ствольная артиллерия не заменит РСЗО, но может взять на себя часть тех задач, которые не сможет выполнить "Град" на дистанциях до 40 км.
            1. 0
              26 декабря 2023
              Цитата: ТермиНахТер
              Три системы РСЗО имели смысл, когда дальность "Града" составляла 20 км. "Ураган" занимал промежуточную позицию, как по дальности, так и по мощности. Сейчас "Град" бьет на 40 км. даже дальше, чем "Ураган",

              122 мм. Граду сделали новую ракету дальностью 40+ км. , да ещё и корректируемый боеприпас . Смерч сейчас летит на 120 км. , а следующая модификация будет на 200 км. И Вы всерьёз считаете , что Урагану не сделали боеприпас дальностью на 70 - 80 км. ??
              Вы очень сильно ошибаетесь .
              Стал бы кто-то заморачиваться новой ТПУ и новыми быстросменными блок-пакетами , если бы систему собирались снять с вооружения ? Или сделав высокоточный корректируемый боеприпас для Града , могли бы не сделать того же и для Урагана ?
              Ураган имеет оптимальный калибр для большинства огневых задач и единственной проблемой было шасси его старой ТПУ . Сейчас у него новое шасси , новая ТПУ с быстросменными блок-пакетами и новый дальнобойный и высокоточный боеприпас . Думаю что именно эта система станет наиболее востребованной для нашей Армии в свете стоящих и перспективных задач .
              1. +1
                26 декабря 2023
                А не проще ли поставить новый пакет направляющих на шасси "Смерча", что бы была унификация, хотя бы по шасси?
                1. 0
                  26 декабря 2023
                  Так ведь и сделали такую унификацию - знай меняй блок-пакеты . Хочешь два по 6 Смерчей , хочешь - два по 15 Ураганов . Да о том , что такие работы идут и прежде сообщали , и даже фото публиковались . А теперь и в войска пошли .
      3. 0
        26 декабря 2023
        Цитата: garri-lin
        Вы забыли такой параметр как могущество боеприпаса. Тут у Урагана перед Градом огромное преимущество.

        Несомненно. Но Град, в случае чего, можно перезарядить в ручную.
        Кстати, к Граду разработана отделяемая и опускаемая над целью, практически под прямым углом, на парашютике осколочная БЧ. После подрыва БЧ в районе цели обеспечивается поражение осколками на 360 градусов. Эффективность такой системы в 5 -- 7 раз выше, чем у обычных РС.
        1. +2
          26 декабря 2023
          Возможность перезарядки вручную это единственный плюс Града. И я о нем знаю. Испытал на собственном горбу.
          В остальном плюсы у Урагана.
          И про отделяемую БЧ слышал. К Урагану есть ракеты с суббоприпасами которые каждая засевает такими суббоеприпасами немаленькую площадь.
          1. +2
            26 декабря 2023
            Так и у "Смерча" есть кассетные боеприпасы, и у штурмовой (фронтовой) авиации и даже у ствольной артиллерии. Надо найти "золотую середину". И "Ураган" тут явно лишний. Переставлять старую систему на новое шасси - не самая лучшая идея.
            1. +1
              26 декабря 2023
              Град слаб и при размерах боеприпаса имеет мало перспектив модернизации.
              Боеприрас Урагана намного более перпективен.
              1. 0
                26 декабря 2023
                Боеприпас "Смерча" еще более перспективен. А северокорейский 600 - мм., вообще сказка)))
                1. 0
                  26 декабря 2023
                  Боеприпас смерча да. А боеприпас Града? Я сравниваю Град и Ураган. И считаю что отказыватся нужно от Града.
                  1. 0
                    27 декабря 2023
                    Цитата: garri-lin
                    Вы забыли такой параметр как могущество боеприпаса. Тут у Урагана перед Градом огромное преимущество.

                    В чём проблема сделать боеприпас для смерча с дальностью урагана? Просто уменьшить дальность за счёт БЧ. И ураган тогда не нужен.
                    1. 0
                      28 декабря 2023
                      Я про Град. Тогда придется делать для Смерча боеприпас с дальностью Града.
  6. +2
    26 декабря 2023
    Я вообще не понимаю, для чего весь этот зоопарк в номенклатуре вооружений. Особенно РСЗО. Россия видимо решила продолжить стоять на тех же граблях, на которые встал СССР, наплодив миллион видов техники и потом поражаясь, как все это чудо обслуживать и содержать.
  7. 0
    26 декабря 2023
    С грустью вспоминаю те времена, когда каждая фотография была документом, остановленным мгновением истории. И во что её превратили сейчас: громадный снимок ("Перевозка, предположительно, "Ураганов" на шасси "Вощина""), на 90%процентов замыленный, а то что ещё коекак просматривалось залепили буквами. Информационную ценность это художество несёт нулевую.
  8. +1
    26 декабря 2023
    С Ураганом, мне кажется, достаточно просто. Все понимают, что на современном этапе Ураган-лишний. Но-есть запас снарядов, есть пусковые и боеготовые подразделения и идет война. Поэтому идет вариация исправными трубами шасси новых и старых моделей, чтобы все они сравнительно одновременно подошли к завершению запаса ракет и исправных пусковых. А далее, -конечно, списывать и оставлять модели Торнадо.
  9. 0
    26 декабря 2023
    Модернизация или Замена????
    В период военных действий однозначно стоит Модернизация. И существенный довод - дешевизна. Новые системы конечно будут эффективней. Но, и насколько дороже?
    А уничтожать мы и "Пэтриот" умеем. Если захотим!!!!
  10. 0
    26 декабря 2023
    Где то это уже было.А в САУ,были такие же бредовые прожекты.А потом с началом войны вытащили все что может стрелять.Почему "Ураган"стал не нужным?Ни в статье,ни в комментариях нет ни одного существенного довода.
  11. +2
    26 декабря 2023
    Что Смерчу что Урагану остро не хватает высокоточных ракет. Стрелять залпами на десятки километров дело бестолковое, ракет на сотни миллионов выпустишь а хорошо если хоть одна кого-то накроет. Сильно нужны ракеты с наведением по GPS\Глонасс. Ну а конкретно Урагану еще и проблемы с шасси мешают, завода ЗиЛ давно нет, там сейчас торговые центры стоят, обслуживать сложную машину нечем. Но и замена системы средней дальности намного более дорогим Смерчем выглядит нерационально. Нужно или Камаз пинать или БАЗ расширять, новое мощное шасси не только под РЗСО требуется.
    1. +1
      26 декабря 2023
      Дальнейшие IMHO перспективы развития РСЗО: "Град" 122 мм - классическое дешевое РСЗО ближнего радиуса действия в зоне ответственности батальона , все что больше - ВТО для контрбатарейной борьбы и точечного поражения объектов противника (как HIMARS) с различной дальностью и могуществом БЧ в зависимости от калибра.
  12. 0
    30 декабря 2023
    Это все прекрасно, но по прежнему никаких новостей о появлении аналогов уничтоженной в начале 90- х РСД. СС - 20.
    Вот это наоборот- печально.....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»