О перспективах зоны свободной торговли ЕАЭС и Ирана, а также нашей особой многовекторности в работе на Ближнем Востоке

32
О перспективах зоны свободной торговли ЕАЭС и Ирана, а также нашей особой многовекторности в работе на Ближнем Востоке


Соглашение


25 декабря в Санкт-Петербурге наконец-то состоялось подписание полноценного Соглашения о свободной торговле между ЕАЭС и Ираном. Как и заявлялось, после очной встречи российского лидера и президента Ирана – И. Раиси, финализация многолетней работы произошла во время заседания Высшего Евразийского экономического совета.



Это соглашение, с одной стороны, безусловно, ожидаемо операторами рынка, с другой стороны, оно откровенно вымучено и выстрадано. И этот сложный фон подготовки хорошо отражает то, насколько сильно у нас расходятся реальная экономическая жизнь и внешнеполитические концепции и планы. Планов и концепций много, а жизнь экономическая как-то движется сама по себе.

Это удивляет и отечественного-то обывателя, что уж говорить о том, как это изумляет наблюдателя со стороны. Ведь любимая тема зарубежной прессы – это подавать все, связанное с нашей страной, как нечто подобное казарменному укладу, с тотальным контролем всего и вся.

Жизнь в России, оказывается, куда как интереснее и многограннее – вот на соглашение, которое декларировалось как одно из важнейших, ушло ни много, ни мало почти пять лет, да и другие подобные проекты реализуются не намного быстрее.

Что же столь важного в этом соглашении заложено для двусторонних отношений?

Важное


Самое главное – снижение таможенных пошлин на практически весь перечень товарной номенклатуры (свыше 10 тыс. позиций) до минимальных значений. До этого по временному соглашению в категорию льготных попадало 360 позиций номенклатуры из Ирана и 502 из ЕАЭС.

Сейчас можно встретить мнение о том, что пошлины практически обнуляются с высоких значений. Относительно Ирана даже приводят ставки 30 %. Это не совсем так. Во время действия временного соглашения Иран уже сократил свои ввозные ставки с 24 % до 12 % и с 18 % до 13 % по сельскохозяйственным и промышленным товарам, ЕАЭС – с 10 % до 4 % и с 7 % до 3 % соответственно.

Нынешние ставки после ввода в действие постоянного соглашения в марте станут для иранского экспорта в среднем – до 0,8 %, для экспорта из ЕАЭС в среднем – до 4,5 %. Относительно высокая в прошлом ставка в процентах у Ирана не должна смущать, в силу крайней слабости иранской валюты и относительно низкой защищенности внутреннего рынка для экспорта.

Зачем же Ирану идти на дальнейшее понижение таможенных, в чем-то защитных тарифов?

Реэкспорт, который позволит, используя наработанные годами каналы на Ближнем Востоке, в Пакистане и даже Афганистане, перепродавать товары, получая обратно не только прибыль, но и долларовую массу.

При Х. Роухани направлению «с Севера» придавалось кратно меньшее значение, чем при нынешнем руководстве, которое уже долгое время готово использовать всю пропускную способность своих торговых каналов на полную мощность. Также нынешнее руководство в Тегеране не скрывает, что планирует максимизировать экспорт в Россию, для чего уже несколько лет само вкладывается в нашу инфраструктуру.

С точки зрения ЕАЭС, больше важен не вопрос таможенных пошлин, которые после временного соглашения были критичны только в конкретных случаях. Тут более важен вопрос документального сопровождения поставок. Заключенное соглашение, по сути, унифицирует техническую сопроводительную документацию. А это нормы и допуски по всем товарным позициям.

Согласительная работа на этом направлении у ведомств проведена, без сомнения, большая, тем более что она стыковалась еще и по линии ЕАЭС, другое дело, что если брать время с того момента, когда мы сами заявили иранское направление как одно из приоритетных, прошло уже больше десяти лет.

Судя по текущим оценкам от Евразийской комиссии, перспективный оборот сегодня видится как 17–20 млрд долларов за пять лет. Нельзя сказать, что такие оценки нереалистичны, скорее, наоборот. Другое дело, что выйти даже на эти показатели с нынешних (пессимисты оценивают текущий оборот в 3,7 млрд, оптимисты – около 5 млрд) – еще надо будет потрудиться.

Как уже рассматривалось в одной из прошлых статей, российский экспорт в плане Ирана имеет основной потенциал по линии среднего бизнеса, которому надо еще дать возможность получить оборотные средства.

Но и этого на самом деле недостаточно. Чтобы получить полноценную отдачу, потребуется таким образом состыковать работу с иранцами, чтобы они пропустили часть российских экспортеров для долевой работы в своих каналах на Ближнем Востоке.

Дело это для российских компаний непривычное, а для иранских не самое желательное. Но максимизация работы будет возможна только таким образом, и сложно пока сказать, насколько поступательно тут готовы будут действовать и помогать наши государственные институты. Пока перед встречей иранцы возмущались в прессе, что российские структуры неохотно «помогают» росту торговли.

К таким пассажам надо тоже относиться как с определенной осторожностью, так и с внимательностью.

Во-первых, понятно, что иранцам надо подчеркнуть свои пожелания перед подписанием соглашения о ЗСТ, во-вторых, иранцы, работая на нашем внутреннем рынке по закупкам, зачастую давят по ценам местных операторов.

А внимательно надо относиться потому, что на самом деле часто у наших поставщиков не хватает то одного, то другого, то третьего, а главное – оборотных средств и достаточных инструментов по гарантиям и покрытию сделок, вроде аккредитивных форм.

И это только то, что лежит наверху, а внизу еще целый айсберг вопросов, вплоть до того, как нанимать представителей, как аккредитовываться и прочие и прочие.

На освоение подобного маршрута новой компании надо при хорошем раскладе закладывать срок не менее двух лет. И это в случае, если, опять-таки, наши управленцы позволят бизнесу получить доступ к оборотным средствам и финансовым инструментам. В противном случае все закончится тем, что наши будут возить товары в порт по минимальным ценам и по сути продавать их на внутреннем нашем же рынке.

В общем, соглашение это, без сомнения, стратегически важное, нужное для обеих стран, но им еще надо будет суметь распорядиться с нашей стороны должным образом. То, что иранцы его используют для себя именно таким образом, сомнений нет, впрочем, тут вопросы преимущественно к нам самим.

В целом в России с самого верха линия на южное направление прочерчена весьма четко, однако сделано это уже довольно давно, и всегда иранскому направлению у нас что-то явно и неявно мешает.

Что мешает?


В этом плане удивительно смотрелся следующий факт. 23 декабря МИД Ирана вызвал временного поверенного в делах России для передачи решительного протеста «в связи с неоднократной поддержкой Москвой необоснованных утверждений, сделанных в заявлении, опубликованном на 6-й конференции Форума арабо-российского сотрудничества в Марокко».

«На встрече помощник генерального директора Департамента Персидского залива МИД Ирана напомнил российскому дипломату о необходимости уважения суверенитета и территориальной целостности стран как признанного и основного принципа отношений между народами мира».

(Официальный сайт МИД ИРИ).

За последние полгода это уже второй вызов представителя российского дипломатического ведомства в МИД Ирана по поводу позиции относительно трех островов в Персидском заливе.

Как уже разбиралось подробно в одном из прошлых материалов («Почему в Иране так возмутились прошедшим в Москве саммитом с арабскими странами»), тема спорных островов (Б. Томб, М. Томб, Абу-Муса) остается не только острой, но еще и очень громкой для двусторонних отношений.

Примерным аналогом проблемы с российской точки зрения можно назвать вопрос о принадлежности Курильских островов. Представим себе, что Тегеран официально участвует в конференции, по итогам которой в одной из резолюций появляется тезис хотя бы о спорности островов, будут использованы обороты вроде «Северные территории» и т. д.

Вот тот шум, который после этого возникнет у нас, составляет примерно половину от общественного резонанса, который вопрос островов вызывает в Иране. В данном случае, по всей видимости, нет необходимости заново писать об исторической подоплеке территориального спора между ОАЭ и Ираном, чтобы не дублировать прошлый июльский материал, но есть смысл рассмотреть ситуацию в контексте отношений России и стран региона. Потому что первый, самый простой, но и самый логичный вопрос, который тут возникает: зачем?

В прошлый раз скандал возник по итогам министерской встречи по линии «Россия – ССАГПЗ» (Совет сотрудничества арабских стран Персидского залива). В Совет входят Оман, Саудовская Аравия, ОАЭ Катар, Бахрейн и Кувейт.

В этот раз он возник по итогам встречи в Марракеше (Марокко). Формат РАФС связан с работой таких площадок как ЛАГ (Лига арабских государств) и охватывает вопросы всего Ближнего Востока, а в итоговой резолюции сформирована консолидированная позиция и по палестинской трагедии, и по Ливии, Сирии, Сомали, Судану, Йемену, судоходству, ядерной энергетике.

Какой же пункт так возмутил в очередной раз иранцев?


Это п.45 резолюции, где стороны:

«ссылаются на совместное заявление, принятое 7 июля 2023 года по итогам заседания стратегического диалога Россия – ССАГПЗ. Подтверждают поддержку всех мирных усилий, включая инициативы и шаги по достижению мирного урегулирования спора о трех островах – Большой Томб, Малый Томб и Абу-Муса – в соответствии с принципами международного права и Устава ООН, в том числе путем двусторонних переговоров или обращений в Международный суд ООН, если стороны примут такое решение».

Такой текст не оставляет сомнений в том, что Россия, подписывая эту формулировку, признает спорный характер островов, что для Тегерана является уже своего рода табу. Впрочем, аналогичный характер по приведенному выше вопросу по Курилам был бы таким же табу и для нас самих.

Можно ли, работая на площадках ССАГПЗ или ЛАГ обойти вопросы островов стороной, с учетом того, что пограничные вопросы там всегда составляли и составляют существенную часть повестки?

Нет, нельзя. Поэтому проблема стоит в формулировках. Более того, в каждой подобной резолюции предусмотрена система оговорок и сносок на индивидуальную позицию конкретной страны.

Вот, к примеру, Ирак не может просто подписать подобные резолюции без подобных оговорок, поскольку там отменили закон от 1969 года о запрете на любую нормализацию отношений с Израилем, только для того, чтобы принять новый от 2022 года, еще более жесткий. И такая оговорка в нынешней резолюции от Багдада имеется.

Т. е. Россия вообще могла бы сделать индивидуальную оговорку, предложив нечто свое, пусть и не вошедшее в общий текст, но тем самым многие вопросы от Ирана были бы сняты.

Было бы странно, если бы участники форума не догадывались о весьма тесных отношениях Тегерана и Москвы, по самому широкому спектру проблем и Москва вполне имеет право на «особое мнение». Все это выглядит тем более удивительно, что уже наша дипломатическая школа в таких формулировках исторически оттачивала мастерство. Тем не менее это не было сделано.

Получается, что перед подписанием соглашения 25 декабря наши в Марокко проводят столь болезненные для Ирана формулировки, вот чтобы что? Осложнить работу по зоне свободной торговли? Показать, что мы ни от чего не зависим и истинно многовекторны? В расчете на то, что Тегерану – соглашение, арабам – формулировки, дескать, одно уравновесит другое?

Вот помощник главы государства М. Орешкин констатирует:

«Россия стала крупнейшей экономикой Европы, уже дышит в спину Японии в гонке за четвертое место в мире, а экономики США и ЕС теряют свою роль и значимость».

Неужели крупнейшая (!) экономика Европы не может себе пробить «особое мнение»?

Многовекторность


Многовекторности надо, видимо, поучиться у А. Лукашенко, который признал, что Крым «де-факто российский» лет через восемь, как он им стал российским де-юре. Когда надо, у нас весь крупный бизнес многовекторный в плане Крыма – Сбербанк, операторы мобильной связи, многовекторные все – Казахстан, Армения, Таджикистан, а МИД РФ в такое играть «не умеет».

Вот Н. Пашинян не хотел лететь на саммит СНГ, а полетел – потому что зависит во многом от Ирана, а там же в Санкт-Петербурге вопрос о ЗСТ ЕАЭС с Ираном решается. Так, собственно, Н. Пашинян и прилетел, по всей видимости, имея преимущественно в виду Иран. Армения же участник (пока ЕАЭС).

При этом ему еще хватило, скажем прямо, наглости заявить, что «ЕАЭС – это экономическое объединение, которое не должно иметь политической и тем более геополитической повестки». Это не детский сад, это уже даже не сарказм, а похоже на откровенную издевку. Причем по отношению к стране и экономическому формату, на которых висит вся экономика Армении.

Т. е. в многовекторность играют все, откровенно, а некоторые так и на грани фола. И странно, что на этом фоне мы не попросили арабов об оговорке в одном из вопросов. Никто не говорит, что повестка в рамках ЛАГ не требует повышенного внимания в нынешнее время – требует, но и масштаб России заявляется такой, что мы не просить об оговорках должны, а просто заявлять о них.

В общем, все у нас в смысле настроений на «вышнем ярусе» в плане работы с глобальным Югом в целом и с Ираном в частности очень сложно. У нас в этом аспекте своего рода поздняя Византия, когда все очень непросто вокруг и внутри, но элитные группы живут своей жизнью, размывая в своих интересах внешнеполитические задачи и выделяемые ресурсы. Так что на этом направлении нас ждет очень сложная работа.
32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    27 декабря 2023 04:45
    ...при хорошем раскладе закладывать срок не менее двух лет. И это в случае, если, опять-таки, наши управленцы позволят бизнесу получить доступ к оборотным средствам и финансовым инструментам...

    Сколько сразу непростых условий, которые должны удивительным образом сойтись в одно время...
    Чтобы получить полноценную отдачу, потребуется таким образом состыковать работу с иранцами, чтобы они пропустили часть российских экспортеров для долевой работы в своих каналах на Ближнем Востоке.

    Звучит уж слишком оптимистично, почти фантастично...
    1. +1
      27 декабря 2023 05:15
      Ну а как иначе, выход на новые рынки внешние это полгода только пыль глотать, еще полгода осваиваться, еще год встраиваться в свою нишу. Это если после первого полугодия затраты не оттолкнут вас и инвесторов от этой темы вообще.
      1. +2
        27 декабря 2023 07:42
        1. А вот уже везут караванами персидские куриные яйца? laughing
        2. У России и Исламской республики Иран - идентичные статьи экспорта.
        3. ИРИ так же возмущены запретом поставок российского бензина.
        4. С островами - вышел натуральный пердимонокль. МИД совсем потерял профпригодность?
        1. +3
          27 декабря 2023 13:21
          Самое веселое, что на этом саммите видимо опомнились и заявили, что из Ирана обязательно яйца повезут. Но нам надо готовится к тому, что наша элита будет делать все, чтобы не работать с Ираном. Ужами извиваться, выдумывать поводы.
          Из ближайшего
          "Раскрыта заинтересованность элит Ирана в дестабилизации отношений с Россией
          Доцент МГУ Дунаева: элиты Ирана заинтересованы в дестабилизации отношений с РФ" (Газета.ru, Lenta)
          Или
          "Как советники из США и Израиля создали в Иране самую жестокую спецслужбу мира" (Lenta)

          А насчет МИД. У нас всс ног на голову. МИД должно быть вежливым, Минобороны - жестким. У нас все наоборот wink . Какое-то царство абсурда и государство как лоскутное одеяло частных элитных корпораций.
  2. +4
    27 декабря 2023 04:54
    «Россия стала крупнейшей экономикой Европы, уже дышит в спину Японии в гонке за четвертое место в мире, а экономики США и ЕС теряют свою роль и значимость».
    Кхм,то есть Португалию по уровню жизни уже догнали и перегнали?Выполнили задачу ,поставленную президентом?
    1. +4
      27 декабря 2023 05:08
      Цитата: parusnik
      Португалию по уровню жизни уже догнали

      А то, доктора вот уже по 500-600 тысяч получают ежемесячно...
      1. +5
        27 декабря 2023 05:12
        доктора вот уже по 500-600 тысяч получают ежемесячно...
        А дворники по 100..потому и яйцо такое дорогое,жизненный уровень повысился..С Наступающим!Каким бы он ни был.. hi
        1. +5
          27 декабря 2023 09:00
          Цитата: parusnik
          повысился..С Наступающим!Каким бы он ни был..

          Надежда - она та ещё живучая...
          hi
    2. +2
      27 декабря 2023 05:17
      Так Росстат сейчас это структура, подчиненная Минэку wink
      1. +2
        27 декабря 2023 05:22
        Статистика знает все,сказали что жизненный уровень повысился и катаемся аки сыр в масле должны в это верить..
      2. 0
        29 декабря 2023 00:01
        Цитата: nikolaevskiy78
        Так Росстат сейчас это структура, подчиненная Минэку

        Вот это меня всегда очень сильно удивляло. Элементарный здравый смысл говорит, что статистическое ведомство, как источник объективной информации об экономике, вообще не должно подчиняться правительству. Либо независимая структура, как Центробанк, либо, на крайний случай, подчинение напрямую президенту.
    3. Комментарий был удален.
  3. +2
    27 декабря 2023 08:00
    Проще озаглавил бы статью.Назвал бы её так "Дальнейшие перспективы поставок "серого импорта" через страны ЕАЭС и Ирана, а также Ближнего Востока
  4. +2
    27 декабря 2023 09:10
    Если бы не эта статья, то и читать было бы нечего. Очень глубоко и при этой глубине достаточно лаконично. Спасибо.
  5. 0
    27 декабря 2023 11:48
    странно, что на этом фоне мы не попросили арабов об оговорке в одном из вопросов. ///

    Политика такая штука, где если хочешь быть успешным надо уметь пройти между каплями по лезвию бритвы
  6. 0
    27 декабря 2023 13:01
    Все ведущие гособразования создают разные по форме объединения под себя : Британия - Британское содружество. Франция – франко говорящие владения в Африке. США – ЕС, Канада-США-Мексика, трансатлантический союз, РФ – СНГ, ЕАЭС. КНР – ШОС, Новую шёлковую дорогу, БРИКС, ВРЭП и т.д., и т.п
    Создание реального объединения требует фундаментальных условий :
    1. Экономические предпосылки - заинтересованность крупного национального капитала
    2. Политическое решение
    3. Стабильность национальных дензнаков
    4. Трансграничное перемещение капитала рабсилы и товаров
    5. Единая таможенно-тарифная политика и т.д., и т.п.
    Базовые условия влекут необходимость создания политических, экономических, финансовых, таможенных и прочих наднациональных структур, что по любому влечёт частичную утрату влияния национальных органов.
    В силу закона неравномерного развития из общей массы всегда выделяется лидер, который ведёт за собой остальных и определяет поведение толпы, вопрос только в методах подчинения, иначе спитого коллектива не получится.
  7. 0
    27 декабря 2023 20:57
    Получается, что перед подписанием соглашения 25 декабря наши в Марокко проводят столь болезненные для Ирана формулировки, вот чтобы что?
    Тоже задавался этим вопросом оба раза...
    1. +2
      27 декабря 2023 21:26
      Видимо показать логику: мы же типа Ирану подписали соглашение о ЗСТ, вот пусть поговорят про острова и успокоятся. Это какая-то смесь византийщины и стилистики Александра III вроде "пока русский царь удит рыбу, Европа может подождать" и подобного.
      Оправдано ли такое высокомерие? Может они на самом деле верят про то, что экономика дышит в спину Японии и первая в Европе? Странновато все конечно выглядит.
    2. Комментарий был удален.
  8. 0
    28 декабря 2023 00:16
    I thought Russia has changed after realized no matter what they do for the west they do not see Russia as one of them no matter how many times Russia call them partner and do their what they saylike sanctioning Iran and delayed s300 delivery until Iran itself developed Bavar 373 which Russia admitted is superior to s300, keep in mind Russia refused to deliver system Iran fully paid for in the time that Iran's invasion was on the agenda.
    it seems Russia remained traitorous as has been historically even after witnessed Iran was only country to stand with Russia
    they(west) first used threat and color revolution to Iran stop helping Russia, and they placed more sanction on Iran, but Iran didn't back down so they offered the reinstating of nuclear deal and lifting of all sanctions, but that didn't make Iran to betray, but Russia decided to betray Iran to make uncivilized Arab who their best export is suicide bomber happy .
    I was the strong advocate for more Russia Iran relation and full alliance even mutual defense obligation, and you can fact-check me by reading my previous comments.I was the guy telling anybody that says don't trust Russia and mention the history, a pro west puppet but to my great sadness an utter disappointment Russia never should be regarded as trustworthy
    1. +1
      28 декабря 2023 01:29
      Тяжело читать ваш комментарий. К сожалению, наша элита не хочет понять, что это мнение складывается в иранском обществе повсеместно. Не замечает, не понимает и не хочет понимать.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        28 декабря 2023 12:02
        i don't understand what they were thinking.? Even if we look at it in political aspect, without emotion still doesn't make sense.
        Why alienate Iran for a country that is size of a city.
        Russia need Iran for many critical products especially in jet engine part, gas turbine and civilian aviation plus many ongoing project and corridor that they were working on. What possibly UAE could offer to Russia that worth losing an ally that proven itself in your toughest times
        btw how the fuck UAE claim the land that was part of Iran for thousands of years while the UAE created 60 years ago
        1. +1
          28 декабря 2023 23:15
          Да беда просто. Сверху задают вектор развития, далее элитные группы начинают все это растаскивать, размазывать. Показатели крутят как хотят, кто во что горазд. Масса проектов стоит на месте. У нас очень сильное антииранское лобби, там и турецкие операторы, и западники в бизнесе, в политической элите. В банковской сфере это хорошо чувствуется. Из нормальных обозревателей никто не знает как с этим бороться.
          1. 0
            29 декабря 2023 00:07
            Цитата: nikolaevskiy78
            У нас очень сильное антииранское лобби, там и турецкие операторы, и западники в бизнесе, в политической элите. В банковской сфере это хорошо чувствуется.

            Давно уже пора создавать государственные банки для (помимо прочего) расчетов с враждебными США странами. Причем персонал туда набирать исключительно русский. И крайне желательно - без выходцев из ВШЭ и подобных рассадников карго-культа.
            1. 0
              29 декабря 2023 00:29
              ВШЭ всю методологию гуманитарную разрабатывает. Там просто мрак. Госбанк у нас есть - тот же ВЭБ. Но для среднего класса бизнеса это бесполезно, это крупняк со своими интересами, где Иран стоит месте так на 355 winked
              1. 0
                29 декабря 2023 00:35
                Цитата: nikolaevskiy78
                Госбанк у нас есть - тот же ВЭБ

                ВЭБ заражен и инфильтрован крайне сильно, он непригоден. Нужно создавать новые, не замаранные структуры, изначально ориентированные на противостояние санкциям.
                1. 0
                  29 декабря 2023 00:42
                  А кто ж их делать будет?))
                  У нас очень высокий уровень самостоятельности бизнес элит (а значит и политических как следствие) первого эшелона. В Европе даже такого нет.
                  1. 0
                    29 декабря 2023 00:46
                    Цитата: nikolaevskiy78
                    А кто ж их делать будет?))

                    Реалистично - никто не будет. Сейчас. Вот после революции - возможно.
                    1. 0
                      29 декабря 2023 00:51
                      Я подозреваю, что и с революционерами проблема. Концепций, за которые народ пойдет стоять как лично свое будущее, нет. Соответственно мы имеем простой и понятный итог - поддерживать будут тех, кто поддерживает определенный уровень благополучия. Т.е. вполне логично, что это будет власть. И это как раз нормально и по своему разумно. Ну а дальше уже вопрос формулы распределения ресурсов оной властью, управления информацией, нарративами и т.д.
                      1. 0
                        29 декабря 2023 01:32
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        Я подозреваю, что и с революционерами проблема.

                        Революционеры, если их и нет, появятся прямо в ходе революции. Или даже после неё.
                      2. 0
                        29 декабря 2023 01:37
                        А предлагать-то что будут? Где современные авторы "Анти-Дюринг"? Впрочем, и Дюринга (ов) современного нет.

                        Я в свое время на работе ввел штраф - проштрафившийся должен был прочитать 10 страниц Анти-Дюринга и пересказать их своими словами. laughing Очень познавательно было для всех.
                      3. 0
                        29 декабря 2023 01:44
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        А предлагать-то что будут?

                        Как обычно, то, что хочет слышать толпа. Это, в общем, неважно. Важно то, что неизбежно будет борьба, и победит в ней тот, кому больше повезет, а не тот, кто что-то очень умное говорит.
                      4. 0
                        29 декабря 2023 01:48
                        А толку от такой "победы". Сменить элиты "А" на элиты "Б"? Это и есть главная проблема - нет носителей новой концептуальности, нет и не будет прорыва в будущее. А в таком случае смена элит это просто ротация. "Б" на время даст пасомому народу чуть больше ресурсов, чтобы потом отобрать обратно, просто чуть умнее по методу. Элиты в этом плане тоже эволюционируют. Сейчас нет Оливеров Твистов и Гаврошей, а эксплуатация есть.
                      5. 0
                        29 декабря 2023 01:57
                        Цитата: nikolaevskiy78
                        А толку от такой "победы". Сменить элиты "А" на элиты "Б"?

                        Я не говорил, что кому-то из нас будет какой-то толк. Что будет - это слом старого мира и расчистка места, на котором может вырасти что-то новое. Что именно там вырастет - я представить не могу.

                        Цитата: nikolaevskiy78
                        нет и не будет прорыва в будущее

                        Не будет. Будущее вообще мрачно. Прорываться туда следует как можно медленнее. Почаще останавливаясь на перекуры с дремотой