Украинский ТГ-канал: Администрацию Байдена не устраивает предложенная Зеленским «формула мира»

Украине не дадут продвигать дальше так называемую "формулу мира" Зеленского, Соединенные Штаты не устраивает позиция Киева в отношении завершения конфликта. Об этом сообщают украинские ресурсы со ссылкой на источник в офисе президента Украины.

Зеленский отказался идти на уступки и садиться за стол переговоров с Россией даже на предлагаемых Западом условиях, киевский царек пытается продвинуть собственную "формулу мира", согласно которой Россия должна вернуть все территории, включая Донбасс и Крым, вывести армию и выплатить репарации. На Западе понимают, что эта "формула" не жизнеспособна, но убедить в этом украинского президента не получается, он бредит победами и планирует получить поддержку не менее чем 50 государств, после чего "выставить счет" России.

Однако, как сообщают украинские ресурсы, на сегодняшний день данная формула Запад не интересует, США необходима заморозка конфликта на какое-то время, чтобы накопить силы. А Зеленский этого не понимает, продолжая махать саблей, поэтому его поставят перед выбором - деньги в обмен на переговоры.

(...) администрация Байдена купировала все инициативы офиса президента по продвижению формулы мира Зеленского, сейчас никто на Западе не обсуждает украинский план. Фактически нас поставили перед выбором - заморозка войны по линии соприкосновения или полная остановка финансирования

- пишет украинский ТГ-канал "Резидент".

В свою очередь, как уже неоднократно заявлял Владимир Путин, Россия на заморозку конфликта не пойдет, тем более по существующей линии соприкосновения, ей это не нужно. Поэтому спецоперация будет продолжена.

Comments

[Trapp1st]

администрация Байдена купировала все инициативы офиса президента

Что теперь скажут те кто утверждает о полной исполнительности зе?

[KAV]

Цитата: Trapp1st

Что теперь скажут те кто утверждает о полной исполнительности зе?

Ему деваться некуда. Если он пойдет на заморозку, то его кончат свои же радикалы. Т.о., ФША поставили вилку Зе. В любом случае, для Зе исход максимально печальный. И, сейчас даже нет уверенности, что он сможет тупо сбежать.

[владимир 290]

сбежишь тут, британцы охраняют. Да и куда сбегать, даже в аргентине не примут

[Ныробский]

Цитата: Trapp1st

администрация Байдена купировала все инициативы офиса президента

Что теперь скажут те кто утверждает о полной исполнительности зе?

Вы пропустили текст скрытый между строк.
Зелепука в качестве президента становится токсичным активом как для США, так и для России. Исходя из этого можно предположить, что уже в обозримом будущем он "подскользнётся" и попадёт под трамвай.

[Trapp1st]

Вы пропустили текст скрытый между строк.

Посмотрел еще раз, у меня между строк отображаются пробелы, текста нет, может администратору написать, сломалось что...

[Ныробский]

Цитата: Trapp1st

Вы пропустили текст скрытый между строк.

Посмотрел еще раз, у меня между строк отображаются пробелы, текста нет, может администратору написать, сломалось что...

"Между строк" это я так, образно.
А по факту, в статье сказано о том, что матрасам нужно перемирие, которое не может быть достигнуто из-за капризов Зеленского, что не может их не раздражать. Дальнейшее упорство зелепуки приведёт Запад к ещё большим потерям(финансовым и имиджевым), а саму украину к дополнительным территориальным потерям, что только ухудшит переговорные позиции Запада.
Россия так же не видит в Зеленском фигуру, с которой можно договариваться.
Исходя из этого, им(матрасам) необходим более покладистый президент незалежной. Зелепука понимает то, что война это единственный его шанс хоть на сколько то продлить свою жизнь.

[Scuderia]

Зелепука в качестве президента становится токсичным активом как для США, так и для России. Исходя из этого можно предположить, что уже в обозримом будущем он "подскользнётся" и попадёт под трамвай.

Вы можете предполагать что угодно.. в то время как Зеленский продолжает нести для США золотые яйца..

Премьер Словакии: Украина служит золотым тельцом для производящих оружие компаний

[Ныробский]

Цитата: Scuderia

Вы можете предполагать что угодно.. в то время как Зеленский продолжает нести для США золотые яйца..

С этим никто не спорит. Однако дело в том, что для того, что бы запустить ВПК на полную мощность матрасам и европейцам необходимо время, которого им может не хватить в том случае, если Россия продолжит наступление и разгром куевской влады. Тогда действительно многолетние контракты станут неактуальными и придётся нести не золотые, а вполне себе чугунные яйца.
Им сейчас перемирие необходимо, а не горячая военная фаза, что бы за время перемирия их ВПК вышло на полную мощность, накачало украину оружием, после чего они начнут б/действия по новой. Всему этому мешают капризы зелепуки.

[Scuderia]

По данному поводу могу сказать лишь одно - я не понимаю, зачем ВСУ так нужно было это контрнаступление.. Наоборот - им бы выгоднее было окопаться в оборне, а мы бы ломали голову, как наступать

[Ныробский]

Цитата: Scuderia

По данному поводу могу сказать лишь одно - я не понимаю, зачем ВСУ так нужно было это контрнаступление.. Наоборот - им бы выгоднее было окопаться в оборне, а мы бы ломали голову, как наступать

Дело в том, что матрасы не любят затяжных войн и им нужны быстрые победы. Контрнаступ разрабатывался комитетом начальников штабов НАТО при участии украины и под руководством генерала Марка Милли, которого в итоге и сняли за провал операции, заменив на генерала Брауна. Они, откровенно говоря, никогда ранее не планировали и не проводили операции против противника равного по силам, что их и подвело. Теперь они видят, что ресурс исчерпан с нулевым результатом, а сама война принимает сильно затяжной характер с весьма плохой перспективой для куевской влады, на что они не рассчитывали.

[Scuderia]

что бы запустить ВПК на полную мощность матрасам и европейцам необходимо время, которого им может не хватить в том случае, если Россия продолжит наступление и разгром куевской влады.

матрасы не любят затяжных войн и им нужны быстрые победы.

Мы же говорили как раз об обратном..


Вот сидели бы в обороне.. поднимали ВПК, пилили деньги..
У меня большие сомнения в том, что амеры на полном серьёзе верили, будто украинцы смогут завалить Россию на поле боя..))

[Болторез]

амеры на полном серьёзе верили, будто украинцы смогут завалить Россию на поле боя

В британских СМИ об этом писали как о свершившемся факте (первые полгода). Расчет был на несколько оглушительно успешных операций укров и усталост российского общества от санкций.

[Ныробский]

Цитата: Scuderia

Мы же говорили как раз об обратном..

Да нет, всё нормально мы говорили Просто вы заинтересовались на кой овощ им был нужен контрнаступ.
Однако я не вижу больших противоречий в том, что им нужны быстрые победы и долгое время для ВПК.
-Победа им была нужна для принуждения России к переговорам на их условиях.
-Что касается ВПК то он теперь на долго будет подвязан на восполнение растранжиренных запасов НАТО.

[Юрий Васильев]

Не для США, а для американских оружейных компаний, а бремя ложится на американских налогоплательщиков, ведь Украина ни за что не платит и платить не будет. У Украины денег нет.

[Scuderia]

Не для США, а для американских оружейных компаний, а бремя ложится на американских налогоплательщиков

Под США я имел ввиду тех, кто принимает решения и получает за это прибыль - конгрессмены/сенаторы в связке с владельцами ВПК..
О налогоплатильщиках в любой стране думают в последнюю очередь, это понятно.. (всего лишь один из видов кражи денег у народа в свой карман)

[APASUS]

Цитата: Trapp1st

Что теперь скажут те кто утверждает о полной исполнительности зе?

Американцам надо создать иллюзию выбора . Они всех убеждают, Украина ведет самостоятельно борьбу ,а НАТО ей просто помогают .Нигде вы не прочтете ,США привели к власти клоуна путем переворота .
При том опираться на слова из СМИ не стоит,это не аргумент . Мы все увидим как будет ,буквально пару месяцев.

[Trapp1st]

Нигде вы не прочтете ,США привели к власти клоуна путем переворота .

Они и не приводили клоуна путем переворота.

[БМП-2]

Они и не приводили клоуна путем переворота.

Ну почему? Выражаясь шахматным языком, заурядная "двухходовка", где первым ходом был как раз государственный переворот. Не будь переворота - Зе так бы и остался комедийным актёром средней руки, зарабатывающим в основном на корпоративах.

[Trapp1st]

Ну почему?

Потому что это был пАрАшенко.

[БМП-2]

Это понятно, и я с этим полностью согласен. Только у меня там после знака вопроса ещё буковки есть.

[Trapp1st]

Выражаясь шахматным языком, заурядная "двухходовка"

Бессмысленная и беспощадная)

[БМП-2]

Бессмысленная и беспощадная)

впрочем как и вся система управления, выстраиваемая Западом, с его иллюзиями псевдосвободы и квазидемократии.

[Trapp1st]

впрочем как и вся система управления, выстраиваемая Западом, с его иллюзиями псевдосвободы и квазидемократии.

Ну почему же только Запада?

[БМП-2]

Про восточные системы управления в наших краях слышать не доводилось. Наверно можно сказать, что и в России используется всё та же западная модель. Хотя утверждать, что Зе - это проект Кремля - нужно быть или Ассанжем, или совсем оторванным от реальности.

Вариант что Зе сам пришёл к власти и что его избрал народ - ну это вообще не вариант, учитывая сформировавшуюся исторически пассивно-созерцательную позицию в восприятии мира, называемую "хатаскрайничеством" у населения на этих территориях, и высокий уровень развития технологий манипулирования сознанием, присущий западным "агентам влияния".

[APASUS]

Цитата: Trapp1st

Они и не приводили клоуна путем переворота.

Они произвели переворот и все кто пришел к власти после их ставленники .Не было бы этого клоуна, пришел бы другой,но это все равно американский креатив

[Scuderia]

Нигде вы не прочтете ,США привели к власти клоуна путем переворота .

Жизнь богаче, чем фантазия..))

Байден похвастался увольнением генпрокурора Украины за шесть часов

[кредо]

Лишь теперь многие стали догадываться о том, почему же США не смещают киевского шута с насиженного кресла, а Россия его не уничтожает - он неадекват и это то, что устраивает и США и Россию, правда с разных позиций.

[Александр Ра]

"...это то, что устраивает и США и Россию"
Сегодня это самый мерзкий момент. Если штаты разожгли у славян гражданскую войну, то Россия не соучаствует ли в этом затяжной формой действий? Нацистский стержень надо уничтожать, но на ЛБС сталкивается уже самый «низ» народа – большинство, в какой-то степени оболваненное, но не заряженное озверением, «перемалывать» его неправильно. Нужны принципиально другие подходы. Парадокс: полсотни воюющих опосредованно с нами западных стран не получили никаких санкций, никаких нот протеста-жалких озабоченностей, никакого возмездия.
Почему Зе не объявлен военным преступниеом, а называем «президент Зе»? И самое главное и ключевое – почему признана независимость окраины, почему брошен такой козырь западу? Почему за этот козырь расплачиваются не кинувшие его, а наш народ?

[Scuderia]

Вы очень-очень верно всё написали!!

[Lev_Russia]

Зеленский забыл, что тот кто девушке платит, тот с ней и танцует...
Причём танец, стиль и направление выбирает тоже он... Так что Зеле предложили заткнуться и молча жрать оплаченный ужин...

[Андрей Николаевич]

Это ему просто марафета, не досыпали. Нюхнет больше и на все согласится.

[Уарабей]

А что такого радикально поменялось? Это обычная пыль в глаза, типа окраина независима и что-то пытается решить сама. А то рядовой укроп начнет понимать что его гонят как свинью на убой, только ради интересов белого, полосатого господина и может начать недовольно роптать.

[mann]

Цитата: Trapp1st

администрация Байдена купировала все инициативы офиса президента

Что теперь скажут те кто утверждает о полной исполнительности зе?

Неужели вы не понимаете,от такой кормушки эта гадина НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не откажется! Вкусив больших денег,как вампир крови,он будет всасывать их пока его не прикончат! Почему эту тв.Арь не уничтожат,для меня загадка...

[Елис_С]

В свою очередь, как уже неоднократно заявлял Владимир Путин, Россия на заморозку конфликта не пойдет, тем более по существующей линии соприкосновения, ей это не нужно. Поэтому спецоперация будет продолжена.

Правильно - до полной нашей победы!

[Scuderia]

убедить в этом украинского президента не получается, он бредит победами и планирует получить поддержку не менее чем 50 государств, после чего "выставить счет" России.

Странно.. до этого всегда писали, что царёк - ручная зверушка в руках запада, которую посадили на трон, и дёргают за верёвочки..
А тут вдруг - чуть ли не наоборот стало..
Определились бы хоть..

[blackGRAIL]

Помимо тех, кто писал о зверушке, еще писали о взаимозависимости Зе и Запада. Для США разгром и полная капитуляция Укры недопустима. Сейчас идет игра в труса, вот только Зе готов в этой игре жертвовать своим населением и проигрывать (по факту) территории - тем самым усиливая призрак поражения. Ибо за перемирие его свои же и радикалы и военные повесят. А для Бардена крах Укры станет поражением на выборах. Так что подпитывать будут в любом случае.

[Scuderia]

Помимо тех, кто писал о зверушке, еще писали о

О чём ещё писали - никак не отменяет вышозвученного мною факта, что новости выходят через раз - сначало о том, что Зеленский кукла, полностью подконтролен всяким Ми5/6 и т.д., и жив лишь благодаря их охране, а через день - что он чуть ли не ультиматумы всем ставит..

Для США разгром и полная капитуляция Укры недопустима.

Ошибаетесь.. Это для России недопустимо поражение.. А США это прекрасно понимают, так что легко уйдут оттуда в своё время.. Они делают деньги, потому и не вкладываются в эту войну.. имея тысячи тех же танков..

за перемирие его свои же и радикалы и военные повесят.

Многих уже повесили?? От Горбачёва до Порошенки - ни один не пострадал.. Только Саака сам в тюрьму приехал..

[blackGRAIL]

Вы предлагаете ВО озвучивать исключительно одну точку зрения? Как на западе, когда СМИ пропускали только материалы о скором поражении России, а противоположные (а они были) игнорировали и душили в зародыше.

BlackRock. Скупили (и продолжают скупать) значительную часть украинских активов. Которые в случае разгрома Укры и занятия Россией территории Россия не признает и они вылетают в трубу. Это именно деньги, причем американские деньги.

Такого гадюшника как на Украине нет ни в одной стране мира. Сравнение с Горбытым и Мишкой неуместно (хотя последний сидит). А Порошенко - он что, глобально что то просрал?

[Scuderia]

Это не разные точки зрения.. это одна и та же точка - просто вылить побольше Г на Зеленского..
Я не против самого Г, но смешит, когда одни и те же люди в зависимости от обстоятельств, пишут совершенно противоположное.. То, что Зе ручная кукла, и то, что он всем надоел своими заявами/запросами - раздвоенная точка зрения как раз одних и тех же людей.. во всяком случае здесь на ВО..


Может в трубу, а может и нет.. Они не глупцы, раз скупают, значит аккуратно.. да и то всё мелочи.. ибо воевать во всю они не хотят - это факт.. 28 Абрамов говорят сами за себя..


Смотря что подразумевать под "глобально"
Если одному простили дебальцевский и Иловайский котлы - то почему другому не простить несколько сот тысяч смертей..
Если один развязал войну, получив кличку "кровавый", то чем второй хуже.. К слову Порошенко в сравнении с Яныком куда кровавее получился, чем Зеленский в сравнении с Порошенко..
Помимо Порошенки там ещё куча всяких Турчиновых/Аваковых и прочих мразей было.. я написал лишь для примера.. ибо на свободе все до единого!! И чтобы говорить про "спрос" надо бы иметь хоть один ничтожный пример..
Горбатый уничтожил величайшую страну - и не нашлось ни единого "патриота", пожелавшего с него за это спросить, а вы мечтаете, что Зеленского кто-то из нациков ловить будет.. Ха.. Яценюк, укравший миллионы, прямо из Майами смеётся вам в лицо..

А про Сааку я написал сразу - сел сам.. и ничего с него Америка не спросила..

[военком Котёнок]

Цитата: blackGRAIL

а противоположные (а они были) игнорировали и душили в зародыше

Да ладно, кто вам душил ваших любимых Скотта Риттера, Дугласа Макгрегора и YouTube-канал Judging Freedom.

[blackGRAIL]

Терпеть не могу Риттера и МакГрегора. Два клоуна. Собственно поэтому на них и не обращали внимание - сумасшедших обычно игнорируют или как там у Высоцкого "ах-ха-ха-ха непригодный для суда и для этапа". Ни одно серьёзное западное СМИ их первый год не пропускало. Зато на СМИ их обожают, правда в заголовок новости стараются эти фамилии не выносить, а то многие плюнут и даже открывать не будут. Одно что свою позицию не меняют, что сели в лужу со своими предсказаниями не вспоминают и делают все более и более фантастические прогнозы.

[Уарабей]

Так наоборот и не стало. Всё согласно сценарию, типа окраина независима. Сейчас мы наблюдаем разыгрываемую сцену с "разногласиями" и "самостоятельностью" зелика.

[Юрий Васильев]

Там игра несколько сложнее, сам по себе Зелик вообще пустое место, который ничего не решает и мало что понимает (впрочем как и Байден), управляют процессами совершенно другие люди, которые в тени. Но и эти люди далеко не монолитны и между ними тоже есть борьба и противоречия, как с американской, так и с украинской стороны. Так что не все так просто и прямолинейно.

[Бережливый]

Ну,так это выдумал и пишет ук-роинский канал. А после каникул дадут бабла,меньше обещанного и ожидаемого,но дадут янки. Это для них тоже часть стратегии ,ибо они избавились от старых снарядов и теперь массово новые начали делать. Война тут как и в израиле выгодна янки,они на продаже и поставках боеприпасов бабло нехилое делают!Куда ж в таком случае заканчивать войну на Донбассе?

[kit88]

Хорошо. Зеленского убедят.
Но как они собираются убедить Россию?

Может в обмен на Аляску с Калифорнией?

[bk316]

Но как они собираются убедить Россию?

Очевидно по формуле какого то уж не помню бандеровца: вы им обещайте что угодно вешать мы их потом будем.

[rotmistr60]

убедить в этом украинского президента не получается, он бредит победами и планирует получить поддержку не менее чем 50 государств, после чего "выставить счет" России.

Украинский ТГ-канал решил показать, что Зеленский самостоятельный. Но даже если это принять за истину, то как убедишь того кто если не под кайфом, то в ломке и спешит получить дозу? Про "выставить счет России" это он конечно на пике кайфа загнул когда кажется, что "весь мир с нами", "победа близка", а сам "величественнее Наполеона и весь мир в кармане".

[Alexander]

Интересно, сами про себя написали какие они независимые и ещё и имеют собственное мнение. Клоуны

[evgen1221]

Сказали бы прямо, теперь ставка на линию зелебобика, сорян контрнахрюк не прокатил. Только пургу наводят.

[Виктор Сергеев]

Они свои формулы могут засунуть туда, куда Правительство Трюдо пытается засунуть тампоны мужикам.

[Курганец-45]

Их (украинцев) единственный более-менее безболезненный выход из текущей ситуации это операция "Валькирия", все остальные пути ведут их к небытию

[Uprun]

Вообще странный посыл. Формулу для клоуна писали штаты и теперь она их не устраивает?

[Афро Украинец]

был у меня случай в жизни. взял директор подрядчика, вместе с заводской стройкой еще и дом себе построил, но вот беда, подрядчик на заводе крупно накосячил, по договору его можно было бы подсадить на крупную сумму, но тогда бы он и директора за собой потащил. пришлось директору этого балбеса вытаскивать из проблем и прикрывать. я это к чему. возможно зеля отмывал бабосы демпартии через свою войнушку, а не убивают его, потому как еще и Ермак в этом замешан и убирать надо их всех и не выгодно сейчас США такие убийства на фоне конфликта, но 24 год похоже будет больше интересен в политическом плане, чем в военном.

[Смею_заметить_]

Щупают возможности. И не более.
Помогать продолжат.
В январе состоится "форум" с участием представителей т.н. "Глобального Юга", где эту "формулу" будут согласовывать, как основу...
Злобный карлик нам выгоден. Пока он "продвигает нарративы", у нашего руководства нет причин договариваться, к чему, как они сами заявляют, они всегда готовы...
А потому... до полного удовлетворения... )

[abc_alex]

На Западе понимают, что эта "формула" не жизнеспособна, но убедить в этом украинского президента не получается, он бредит победами и планирует получить поддержку не менее чем 50 государств, после чего "выставить счет" России.

Не могу сказать, чем он там бредит, но то, что правит он, опираясь на радикальное националистическое меньшинство -- это точно. И оно способно устроить гос. переворот, если Зе решится на "зраду".
По идее Зе мог бы врубить режим военного положения, собрать "преторианскую когорту" и начать рулить в стиле Пеночета. Но Запад это не устраивает, они от него требуют выборы. Да и вербовать преторианцев Зе не из кого, самые мобильзуемые -- те же нацисты. Да и прочая масса населения разогрета пропагандой так, что объяснить как это так, защищать Зе, чтобы он с русскими договор заключил, будет трудно.
Крайне странно выглядит идея

США необходима заморозка конфликта на какое-то время, чтобы накопить силы

А что, США куда-то растратила свои силы? Насколько я знаю, поставки из США по-прежнему эпизодичны. Реальную технику поставляет Европа. И танки, и БТР, и боеприпасы. Даже F-16 будут не из США. Штатовцы же лишь собираются. И скорее собираются заменять своей техникой немецкую в арсеналах стран Европы. Так с чего им требуется силы накапливать?
Да и кисловато выглядит эта идея с точки зрения Украины. Боевые действия уж сколько времени идут, а поставки не наращиваются, первоначальный энтузиазм Европы и США сильно поугас, и в то, что время после "заморозки" будет потрачено именно на пополнение арсеналов ВСУ, верится всё с бОльшим трудом.

То есть от Зе "план заморозки" требует пойти на колоссальный риск потерять всё, без сколько-нибудь ясных перспектив хоть на что-то. Упираясь лбом, он хотя бы сохраняет власть...

[Tagan]

Цитата: Ныробский

Вы пропустили текст скрытый между строк.
Зелепука в качестве президента становится токсичным активом как для США, так и для России. Исходя из этого можно предположить, что уже в обозримом будущем он "подскользнётся" и попадёт под трамвай.

"Аннушка уже разлила масло"(с)

[С.З.]

США настаивают на паузе, так как им выгоднее растянуть конфликт:
- в США скоро выборы, не до Украины
- дешевле ничего не вкладывать, пока Россия будет истощаться в замороженном конфликте, ведь мы не проведем демобилизацию и не распустим контрактников, это было бы опасно. Истощение Украины при этом их не волнует.

Зеленскому желательно решить конфликт быстрее:
- его политическая карьера не выдержит долгой паузы
- Украине не выгодна заморозка по той же причине, что и России.

Зеленский был бы рад получению помощи США и мобилизации, о которой сейчас говорят. В таком случае Украина получила бы ресурсы для еще одной попытки изменить ситуацию в свою сторону.

В современной ситуации переговоры опасны также и руководству России, так как скоро выборы, нужен рейтинг.

Наверное, самое вероятное развитие событий исходя из ситуации (денег не дадут, мобилизация растянется до конца зимы) - продолжение нашего наступления до выборов или до израсходования наступательного потенциала, а после выборов - переговоры если США не дадут достаточно средств или еще одна попытка атаки со стороны Украины после мобилизации и обучения мобилизованных. Тогда вероятна и наша мобилизация и следующий круг эскалации.

[German Titov]

В свою очередь, как уже неоднократно заявлял Владимир Путин, Россия на заморозку конфликта не пойдет, тем более по существующей линии соприкосновения, ей это не нужно. Поэтому спецоперация будет продолжена.

Ну может на "Малую Родину" доберусь.

[pettabyte]

Мдя, "формула" типа "сдавайся, и может так и быть будет мир".
Отсутствие принудительного лечения поехавших, итоги.

[костя1]

И что у клоуна за "формула" такая?

[kakvastam]

Зеленский отказался идти на уступки и садиться за стол переговоров

Агент Владимир не даёт нашему "руководству" соскочить на радость Штатам.
Это похлеще физика Рунге будет.

[Jsem_CZEKO68]

Pokud v Evropě nebude fašismus poražen, tak válka s Ruskem bude za pár let nevyhnutelná a USA tomu bude velet. Také je možné, že to bude pro celý svět válka poslední.

[Jsem_CZEKO68]

Если фашизм не будет побежден в Европе, война с Россией будет неизбежна через несколько лет, и возглавят ее США. Также возможно, что это будет последняя война для всего мира.