Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Биометрический паспорт - точка невозврата

Биометрический паспорт - точка невозврата

Олег Щербанюк, судебный эксперт в области финансов и налогообложения


С 1 января вступил в силу Закон «О Едином государственном демографическом реестре и документах, которые подтверждают гражданство Украины, удостоверяющих личность или ее социальный статус», который называют в народе «законом о биопаспортах». Он предусматривает введение документа нового образца – с электронным чипом, который следует обновлять каждые 10 лет.

В чем суть этого нововведения и почему против биопаспортов так непримиримо выступают верующие люди?

Биометрический паспорт - точка невозврата


КАКИЕ ОПАСНОСТИ ВЛЕЧЕТ ВСТУПИВШИЙ В СИЛУ ЗАКОН?

Нижеприведенные тезисы пока не удалось опровергнуть даже лидеру в области продвижения проекта биометризации населения – депутату от Партии регионов Василию Грицаку.

Итак, введение биометрических документов и объединение всей информации о населении в единый реестр, на разных стадиях реализации проекта, способно привести к созданию условий для шантажа граждан Украины, вымогательств и манипуляций.

Как известно, информация о различных сторонах жизни человека будет храниться в единой базе данных. Также будет создана база данных отпечатков пальцев населения Украины.
Концентрация всей полноты власти в руках владельцев единого реестра способна привести к установлению диктатуры и попранию прав граждан.

Также опасность кроется в установлении системы абсолютного контроля за расходами граждан. Если сделать обязательной идентификацию покупателя при совершении торговых операций, с последующим централизованным накоплением информации о расходах, определить налогооблагаемый доход не составит труда – достаточно сравнить потраченные средства, с задекларированным доходом. Что сегодня уже реализуется внесением изменений в постановление Кабмина №199 от 2002 года.

Манипуляции с Законом могут привести к махинациям с имуществом граждан и неконтролируемому росту преступности в этой сфере, а также - к росту черной трансплантологии и многим другим проблемам.

КТО МОЖЕТ БЫТЬ В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАН?

В первую очередь – это Запад. Тотальный контроль за населением позволит завершить процесс «інтеграції до європейської спільноти», а по сути – колонизации Украины.

Во-вторых – это коммерческие структуры, специализирующиеся на «распиле бюджетных средств», которые могут быть задействованы на разных этапах реализации проекта.

Биометрический паспорт - точка невозврата


Президент поручил выдать в этом году всем украинцам биометрические паспорта


ИДЕНТИФИКАЦИЯ И ВЕРИФИКАЦИЯ

Стоит обратить внимание на идентификацию и верификацию человека (идентификация это – определение человека, верификация – это определение соответствия документа и человека. – Авт.) Какими методами их возможно реализовать в нашей действительности?

Тема введения биопаспортов в этом фокусе подачи практически не рассматривалась. Хотя на самом деле именно здесь скрыты ответы на многие вопросы.
Итак, процесс идентификации является обязательной составляющей любого юридически значимого действия. Лицо, которое идентифицируется, как определенная личность, получает право осуществлять от имени этой личности допустимые юридические действия. Другими словами, если человек «А» идентифицируется системой как человек «В» то он может, к примеру, распорядится имуществом человека «В».

Список злоупотреблений по такой схеме весьма велик. Наиболее наглядным примером служат махинации с кредитными картами, на долю которых приходятся злоупотребления, исчисляемые сотнями миллиардов долларов во всем мире.

При операциях с кредитными карточками верификация владельца и карточки осуществляется по коду. Правильно набранный код определяет личность как владельца карты. Злоумышленники сотнями способов заполучают такие коды, и далее, используя поддельную карточку и верифицируясь по раздобытому коду как владелец счета, «материализуют свою бескорыстную любовь к деньгам».

Злоупотребления в сфере биометрических паспортов могут иметь куда более серьезные последствия, чем воровство средств с кредитной карты. Особенно в условиях глобальной системы автоматической идентификации человека. Потому верификация, или сравнение, на предмет соответствия определенного признака, внесенного в документ – с таким же признаком человека, предъявившего документ, приобретает ключевое значение.

К тому же, система должна удовлетворять весьма жестким требованиям. Как минимум, верификация и идентификация должны иметь стопроцентную точность.Аппараты, обслуживающие систему, должны быть недорогими в эксплуатации.

Продолжительность верификации должна длиться считанные секунды, а то и доли секунд. Признаки, внесенные в систему, должны быть применимы для всего населения планеты, всех социальных и возрастных групп. Подделки и вмешательства посторонних в систему должны исключаться. К тому же способ верификации и идентификации человека должен быть пригодным для использования в финансовой сфере.
Биометрический паспорт - точка невозврата



Один из возможных способов идентификации человека по его биометрическим характеристикам основывается на уникальности множества биометрических параметров человека. Но это сегодня невыполнимо: исследуемые методы либо дорогостоящие, либо не защищают от подделок, либо имеют значительные погрешности при верификации, или имеют другие недостатки. Так самый распространенный метод верификации - по отпечаткам пальцев человека - весьма ненадежен из-за возможности легко их подделать. Информацию как подделать отпечатки пальцев на самом простом офисном оборудовании можно найти в интернете. Осуществить такую подделку может каждый.

Верификация же по оцифрованному образу лица весьма дорогостоящая, и не исключает ошибок, если лицо человека претерпит увечья, изменения черт лица в следствии болезней, возрастных физиологических изменений – с момента рождения и до старости и т.д.

На Украине в качестве идентифицирующих применяются именно эти два вышеприведенных признака. Впрочем, так же, как и в Кении.

И хотя все биометрические методы идентификации не удовлетворяют вышеприведенным требованиям, биометризация семимильными шагами шагает по миру.

Так жителям Кении, в частности – кочевым племенам масаи так же были предложены биометрические документы. Они, в отличие от Украины, борются не за безвизовый режим с Европой, а пытаются таким образом защитить выборную кампанию, от «жутких политических подтасовок».

Существуют международные требования ICAO по биометрической идентификации, где в п.9 гл.3 приложения 9 «Упрощение формальностей» обязательным является только один биометрический параметр – оцифрованный образ лица, остальные – добровольные. Требования ICAO обязательны для всех стран-участниц, а это все мало-мальски цивилизованные страны, значит, в качестве основного идентифицирующего признака выбран именно оцифрованный образ лица человека, или трехмерная фотография. Но как мы уже указывали выше, этот метод верификации далеко не совершенен, и точно не подходит для реализации его во всем мире.

КАК РЕШИТЬ ЗАДАЧУ ВЕРИФИКАЦИИ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ ПЛАНЕТЫ?

Как будет решаться задача верификации всего населения планеты?

Ответ на этот недоуменный вопрос находится в том же документе ICAO. В нем в качестве еще одного обязательного параметра, но не биометрического, находим пункт о машиносчитываемой информации. Ее сейчас можно увидеть в украинском заграничном паспорте внизу на поликарбонатной странице. Это нижняя строка, в которой между символами «< <» записан числовой идентификатор человека, состоящий из: первая цифра один разряд, далее три знака, код страны «UKR», далее несколько зарезервированных символов, и в конце – национальный идентификационный номер.

Такая запись совпадает с международным стандартом ISO 11784/11785, структура кода, или имя человека для чипа. В этой технологии идентифицирующим признаком служит цифровой идентификатор, известный на Украине как ИНН. Идентификация осуществляется именно по этому номеру. При этом такая идентификация соответствует всем вышеперечисленным требованиям.
Биометрический паспорт - точка невозврата



КАК ПРОЧНО ПРИВЯЗАТЬ ЧИП К ЧЕЛОВЕКУ?

Но как же быть с верификацией или проверкой принадлежности документа конкретному человеку? Первый вариант решения проблемы – это имплантация чипа в тело человека, о чем многократно писалось в контексте применения для идентификации личности имплантанта «Verichip». Но такая имплантация у нас не предусмотрена нормативными документами. Тогда как же намертво привязать чип к человеку?

Ответ на этот вопрос становится очевидным, после ознакомления с описанием патента Томаса Хитера, США №5878155 от 2.03.1999 под названием «Метод верификации идентичности человека в процессе электронных торговых транзакций».

Согласно этому патенту: «Настоящее изобретение разрешает проблемы, присущие другим методам. Уникальный штриховой код или уникальный знак вытатуировывается с применением невидимых чернил на личности. Татуировка может быть как временная, так и постоянная и может располагаться на любом подходящем месте человеческого тела, предпочтительнее всего на предплечье. Когда личность пожелает совершить торговую операцию, татуировка подлежит сканированию сканнером».

Под другими методами здесь упоминается о том, что: «На протяжении Холокоста нацисты татуировали руки евреев уникальным идентификационным номером… ни один из этих методов не подходит на практике для целей электронных сделок. Во-первых, общественное сознание диктует, что любая маркировка людей не должна быть заметной, как была заметной нумерация жертв Холокоста».

Хотя сведений о методике нанесения такой татуировки сам патент не содержит, а лишь указывает на применение невидимых чернил, другие ресурсы дают определение этого метода, как метода нанесения штрих-кода на кожу человека посредством лазерной татуировки.

В этом случае, если человеку при помощи какой-то несмываемой технологии нанести номер на лоб, способом незаметным для человеческого глаза, тогда решаются проблемы – как идентификации человека, так и верификации карточки и ее владельца. Ведь если номер, нанесенный на человека, не совпадает с номером на карточке, тогда никаких операций не провести. Подделать такое начертание технически не возможно, точность верификации близка к 100%, стоимость эксплуатации – копеечная, скорость верификации – доли секунд. В торговых сделках эта система давно отработана.

В таких условиях возникает огромная опасность того, что именно во время сканирования оцифрованного образа человека, цифровое имя в виде штрих-кода будет вытатуировано на челе человека. Для этого есть все предпосылки, техническая возможность, обусловленная потребность, и добровольное согласие многих людей.

Биопаспорт на Украине будет выдаваться с согласия человека, что будет включать в себя и процедуру снятия биометрических данных. Нанесение начертания, описанного в патенте Томаса Хитера, будет включено в эту процедуру по умолчанию.

В пользу этого предположения также выступает и тот факт, что процедура снятия оцифрованного образа человека проводится, в том числе и для младенцев. Следующая «фотография» будет делаться только по достижению 10-летнего возраста.

Спрашивается, как и кто сможет по фотографии младенца опознать 5-летнего мальчика?

К тому же, та альтернатива, которая содержится в ст. 16 закона №5492 от 20.11.2012 года, все равно обяжет каждого пройти процедуру сканирования трехмерного образа человека. Хотя куда проще, было бы дать существующим бумажным документам статус альтернативных, это и несравнимо дешевле, и не создает никаких хлопот государству, поскольку система их выдачи и функционирования уже существует.

Но вместо этого жителей Украины заблаговременно приучали фотографироваться при помощи оборудования госорганов. Известно, что всех желающих получить загранпаспорта заставляли фотографироваться в ОВИРах. Понятно, что начертание, о котором идет речь в данной статье, не наносилось, а вот формирование общественного мнения о безопасности каких-либо процедур с образом человека – имело место.

Небезынтересным, будет и древнее пророчество преподобного Василия Нового, в котором его ученик Григорий описывает следующее: «Таже по сих отлучи Господь ин собор от шуих, и се, прииде полк лукав и скверен паче инех, ихже очи бяху темни и мрачни паче инех, на челех же своих писания имуще, глаголющее: „сатана“, в десных руках имуще дщицы, на нихже написано: „Отвержение“». Как видно из приведенного текста, карточки в руках и начертание на лбу существуют одновременно, кто имеет карточку – у того и начертание на лбу, и с другой стороны, у кого начертание на лбу – у того и карточка в руках.

Таким образом, с огромной степенью вероятности, при снятии такого биометрического параметра как оцифрованный образ лица человека, будет наноситься невидимое для человеческого глаза начертание на лоб. В машиносчитываемом виде будет записан личный номер человека, имеющий в терминах закона №5492 от 20.11.2012 называние – «унікальний номер запису в Реєстрі».

Даже если во время сканирования лица начертание на человека нанесено не будет, то если из-за махинаций или подделок биодокументов люди могут утратить средства к существованию. Тогда нанесения начертания на тело или имплантации чипа в тело – не избежать, это будет продиктовано обеспечением безопасности.

Биометрия – это хорошо разрекламированная иллюзия безопасности и удобства. Удобство заключается в том, что объект с чипом легко управляем. Если человек согласится на паспорт с чипом, то его документ станет легко и удобно идентифицируемым, сам же человек полностью манипулируемым. Поэтому биометрический документ – это точка невозврата, пройдя ее, назад вернуться невозможно, дальше – только неминуемое нанесение «начертания зверя», которое и есть вечная погибель.

Пикантность ситуации заключается также в том, что получить какие-либо свидетельства о проводимых манипуляциях с человеком во время снятия оцифрованного образа лица, невозможно. После нанесения начертания тем, кто осуществляют нанесение начертания, незачем сознаваться в его нанесении. А посвященные во все тонкости процесса, тоже будут молчать или отнекиваться под любым предлогом.

Согласно стиха 9 главы14 «Откровения Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова» мы знаем, что: «кто поклонится зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере…». Другими словами начертание – это стопроцентный конец, погибель – и в этой и в будущей жизни.

Потому только проявление бдения и трезвения, и неучастие в делах бесплодных тьмы, о которых предупреждает Церковь, является гарантией непринятия начертания «зверя», и сохранения своей души от вечной погибели.

Все остальное это – игра, по правилам «зверя», на территории «зверя», которая обязательно окончится «начертанием зверя».

Выбор за нами и да сохранит нас Господь от неправильного выбора!


p.s. Данная статья актуальна и для жителей России, так как абсолютно аналогичный паспорт будет внедряться и на территории Российской Федерации практически по тем же лекалам. И какими бы лозунгами и заявлениями о национальной принадлежности этого нововведения нас не успокаивали, думаю внимательные люди заметили эту общемировую тенденцию форсирования создания данной электронной системы. Вопреки наличию других, более насущных проблем у государства, здравому смыслу и контраргументам верующих. И все под благовидными предлогами о заботе и общем улучшении жизни простого человека. Но как известно - благими намерениями выстелена дорога в ад. И похоже в этот раз это не просто цитата...
Автор: Олег Щербанюк
Первоисточник: http://vzglyadzagran.ru/news/biometricheskij-pasport-tochka-nevozvrata.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Более подробно в докладе о биометрических паспортах.
Олег Щербанюк (доклад - г.Ковель, Украина, продолжительность - 2 ч. 39 мин.)

Читайте также
Комментарии 95
  1. Полумесяц 24 января 2013 06:50
    Государство всегда, во все времена стремилось контролировать граждан, новые технологии всего лишь встают на службу данному желанию: создаются биопаспорта с отпечатками пальцев, радужной оболочки, вживляются чипы... С этим либо надо смириться, либо отменить документы удостоверяющие личность. Третьего не дано.
    Полумесяц
    1. older 24 января 2013 07:23
      Цитата: Полумесяц
      создаются биопаспорта с отпечатками пальцев, радужной оболочки, вживляются чип
      Леонид,попробуйте совместить биопаспорта и создание социальных карточек,где будут записаны ВСЕ сведения на человека...Контроль получается тотальный...Практически любого человека в таких условиях можно СДЕЛАТЬ кем угодно ...Захотел сделать министром-не вопрос,захотел нищим-тоже не вопрос...В современном мире нет пока ни одного носителя информации,который давал бы 100% гарантию безопасности....
      1. vladsolo56 24 января 2013 07:43
        Вы преувеличиваете влияние чипизации, не слушайте глупых провокаторов.
        vladsolo56
        1. Александр романов 24 января 2013 08:06
          Цитата: vladsolo56
          не слушайте глупых провокаторов.

          А кого нужно слушать,тех на чипах бабло зарабатывает? Когда вам вмонтируют чип в одно место,вспомните слова провакаторов.
          1. vladsolo56 24 января 2013 08:21
            да бросьте вы басни слушать. вмонтируют следить будут, вот напугали, от кого лично вы скрываетесь что вас так пугает слежка.
            vladsolo56
            1. Полумесяц 24 января 2013 08:24
              Цитата: vladsolo56
              да бросьте вы басни слушать. вмонтируют следить будут, вот напугали, от кого лично вы скрываетесь что вас так пугает слежка.

              С Вами не соглашусь, тем более зная реалии нашей жизни, желающих разбогатеть на личной информации предостаточно. Но и бороться с этим бесполезно, как отмечал выше - контроль был и будет.
              Полумесяц
            2. tomket 24 января 2013 08:45
              да вообще то это прямое нарушение прав и свобод гарантированных конституцией,прибавят вам еще пару законов принятых на волне антитеррора и вуаля-Освенцим готов!!!! дальше идем стройными колонами в топку....
            3. Александр романов 24 января 2013 09:14
              Цитата: vladsolo56

              да бросьте вы басни слушать. вмонтируют следить будут, вот напугали, от кого лично вы скрываетесь что вас так пугает слежка.

              Фантастика в нашем мире рано или поздно становится реальностью.Что касаемо слежки,а кому понравится ,что бы за ним следили? Ограблю банк ,пусть тогда и следят!!!
              1. инженер74 24 января 2013 09:42
                Приведу пример проще:
                В подарок "любимому" начальнику Вы покупаете в сексшопе фаллоимитатор>0.5м.
                Как отразится на вашем трудоустройстве информированность следующего работадателя только о факте этой покупки? smile
                1. atalef 24 января 2013 09:59
                  Цитата: инженер74
                  В подарок "любимому" начальнику Вы покупаете в сексшопе фаллоимитатор>0.5м.
                  Как отразится на вашем трудоустройстве информированность следующего работадателя только о факте этой покупки?

                  Ему может понравиться , если работодатель женщина. tongue
                  1. инженер74 24 января 2013 10:18
                    А если бугай нетрадиционной ориентации??? what
              2. Папакико 24 января 2013 11:09
                Цитата: Александр романов
                Ограблю банк ,пусть тогда и следят

                Один не ходи, нас зови, мы тоже нуждаемся в экономической свободе.
            4. gladiatorakz 24 января 2013 11:13
              Цитата: vladsolo56
              да бросьте вы басни слушать. вмонтируют следить будут, вот напугали, от кого лично вы скрываетесь что вас так пугает слежка.

              Рабский ошейник и цепь. Только не из металла, а электронные.
              А человек должен быть свободен.
              gladiatorakz
            5. Ahmar 24 января 2013 12:16
              vladsolo56,
              элементарно - я не скот, чтобы меня клеймить! жили без данной херни тысячи лет и ещё столько же проживём! я не вижу проблем с безопасностью в данный момент например или каких -либо неудобств с существующими паспортами!
              Ahmar
            6. Mairos 24 января 2013 13:58
              А вы уверены, что у вас в жизни всегда так будет? Что не надо будет ничего скрывать и ни от кого скрываться?
          2. sincman 24 января 2013 13:23
            Цитата: Александр романов
            Когда вам вмонтируют чип в одно место

            Коварность и заключается в том, что НЕ БУДЕТ на нашей территории чиппирования. Т.к. такой метод подходит для наивных американцев...туземцев Африки и прочих наивных людей. Но не для нас - он слишком груб и очевиден и противников будет очень много! Нужно действовать чище! Для этого есть метод нанесения на кожу лазером обычного, привычного покупателем штрихкода, благо современные технологии это позволяют. При этом операция безболезненна, незаметна для человека и дает гарантированный результат! Вот собственно во время снятия оцифрованного образа и будет происходить данная операция превращения человека в оцифрованный товар.
            Не зря ведь в писании присутствует два вида "печати антихриста" на запястье руки - чип, и на чело - лазерная метка!
            sincman
          3. Genry 24 января 2013 14:08
            Цитата: Александр романов
            Когда вам вмонтируют чип в одно место,вспомните слова провакаторов.


            Зачем вживлять чип если идентификация у вас на лице записана.
            http://habrahabr.ru/company/croc/blog/151680/

            1. Чипизация паспортов направлена на ускорения и упрощениея паспортного контроля(а то все вручную паспортные данные переписываются).
            2. База биометрических данных существует в МВД даже для старой системы паспортов (фотографии, отпечатки, описание индивидуальностей).
            3. Автоматическое слежение по вашей "морде", можно и средтвами видеонаблюдения осуществить (что уже почти полностью)!
            4. И вся эта история против биопаспортов на Украине - это бизнес-война, в котрую хотят вовлечь лопухов.
            1. sincman 24 января 2013 15:27
              Цитата: Genry
              Зачем вживлять чип если идентификация у вас на лице записана.
              http://habrahabr.ru/company/croc/blog/151680/

              1. Чипизация паспортов направлена на ускорения и упрощениея паспортного контроля(а то все вручную паспортные данные переписываются).
              2. База биометрических данных существует в МВД даже для старой системы паспортов.
              3. Автоматическое слежение по вашей "морде", можно и средтвами видеонаблюдения осуществить (что уже почти полностью)!

              Бочка меда...

              Цитата: Genry
              4. И вся эта история против биопаспортов на Украине, это бизнес-война в котрую хотят вовлечь лопухов.

              Ложка дегтя...
              Классическая схема... wink

              А если по существу, то не стоит маргинализировать протестные настроения! Этим вы оскорбляете ВСЕХ протестующих против системы! В том числе и меня!
              sincman
        2. Дядька 24 января 2013 12:35
          Цитата: vladsolo56
          Вы преувеличиваете влияние чипизации
          А Вы недооцениваете опасность. Сейчас тотальный контроль кажется нестрашным, мне же нечего скрывать! Но при всеобщем контроле гайки резко завернут. Приведу пример тотального контроля: при коммунистах, носишь крестик, ходишь в Храм - из комсомола долой,с работы долой, из ВУЗа долой. Живёшь без прописки - в тюрьму, так, в частности, преследовали Матрёну Московскую, благо до цугундера не дошло. Одеваешься не так, танцуешь рок-н-ролл, подлежишь преследованию, Вы помните, как хиппи насильно стригли и сажали в дурдома? И таких примеров много, речь не о них. Самое худшее то, что чипизация - подготовка к воцарению антихриста. Верите Вы в это или нет, это будет. Таким образом, тотальный контроль позволит почти всех склонить к поклонению зверю в человеческом облике. Не желаете кланяться сыну погибели, хотите сохранить верность Христу, Вас, да и меня тоже, просто заморят голодом, ибо без дьявольской печати мы не сможем покупать еду.
          1. Владимир_61 24 января 2013 13:19
            Согласен с Дядькой. За внешней заботой о безопасности - безграничный контроль. Кто даст гарантию, что во вживляемом чипе функции не будут расширены? И вообще, какую программу в него можно заложить? Нам там прямо и сказали - начистоту. При сегодняшних безумствах в мире прослеживается централизованное управление скрытого сообщества. Желаем безропотно подчиниться? Насмешка над возникающей проблемой - это как раз то, что поддерживает планы того самого сообщества. Гуманным его не назовёшь.
            Владимир_61
          2. Genry 24 января 2013 14:25
            Тотальный контроль как раз и начала именно церьковь, когда заявила свои права на десятую часть дохода людей (церковную десятину).

            Меняются формы контроля, но не объем.
            Государство хочет уменьшить свои издержки на учете населения.

            И кто говорит о вживляемом чипе? Его сменить проще, чем сделать пластическую операцию.
            1. Владимир_61 24 января 2013 15:36
              Проще? Сейчас не удивить сообщениями о микророботах, планируемых для лечения системы кровообращения. Например, достаточно поднять шум по поводу какой-либо болезни и провести вакцинацию - поголовно. Вас и не спросят, желаете или нет, исполнители знать не будут. Конечно, может всё и не так будет, но это не отменяет угрозу именно вживляемых микрочипов. Разговоры не возникают на пустом месте.
              Владимир_61
      2. Папакико 24 января 2013 11:17
        Пущай Жовто-блакитные "повеселятся" глядиш лубовь поубавится к "демократическим ценностям".
        1. sincman 24 января 2013 12:08
          Цитата: Папакико
          Пущай Жовто-блакитные "повеселятся" глядиш лубовь поубавится к "демократическим ценностям".

          Тут особо и комментировать нечего и так все ясно.
          Вам тут просто говорят, что в России то-же самое намечается. Так что будете с жовто-блакитными вместе эти щи расхлебывать!
          sincman
          1. Папакико 24 января 2013 13:13
            Моя семья УЙ положит на эту "чипизацию".
            И так через телефоны всё слушают и всё знают, про "Электронные почты", "IP-адреса", "однокакашников" и "В Контакте" скромно умолчу.
            Думаете, что вышеперечисленного не хватает?
            Здравого смысла с точки зрения выгоды для обывателя НОЛЬ!
            1. sincman 24 января 2013 13:41
              Тогда привыкайте к сельхозтруду на свежем воздухе!
              Мотивирую:
              1. Конечная цель системы перевести все операции человека, в том числе и денежные в электронный вид. Т.е. в итоге мы ГАРАНТИРОВАННО получим полный отказ от бумажных денег, так как сейчас от обычных паспортов. То что это выгодно правителям думаю всем очевидно! Ведь легче в компьютере нули крутить чем печатать реальные деньги.
              2. Без бумажных денег вы сможете по своей карточке покупать еду и прочие товары только в супермаркете, т.к. БУМАЖНЫХ ДЕНЕГ не будет ВООБЩЕ! Соответственно пропадут и стихийные рынки на которых сейчас скупляется уйма народу. Т.е. либо карточка...либо товарный обмен!
              3. Официально товарный обмен скорее всего будет запрещен законодательно и будет строго наказываться, опять же возможностей для этого система только прибавит. Как в свое время самогоноварение.
              4. Сведения о вашей недвижимости будут внесены в электронный реестр и со временем бумажные документы будут объявлены ничтожными. т.е. недействительными. Соответственно без электронного документа вы не сможете доказать свои права на имущество.
              И это лишь первое, что приходит на ум...

              Итого в сухом остатке вы будете иметь выбор, либо принять электронный документ и пользоваться всеми "благами", либо уйти в тайгу как в свое время сделали староверы, несогласные с церковной реформой. При отказе вы в любом случае обречете себя и своих близких на страдание. Как собственно и было предсказано в библии(Крест или хлеб)!
              sincman
              1. Папакико 24 января 2013 15:39
                Пристрастие украинцев к чаепитию и салу общеизвестна, но чтобы так с этих продуктов "понесло" в первые вижу. belay
                Учитывая с какой скоростью идёт развитие интернет сетей в масштабах РОССИИ то думается, что мои внуки "обнимутся" с описаной вами напастью. wink
                1. sincman 24 января 2013 15:50
                  Цитата: Папакико
                  Пристрастие украинцев к чаепитию и салу общеизвестна, но чтобы так с этих продуктов "понесло" в первые вижу.

                  Когда не хватает контраргументов в дело идут оскорбления...Понимаю...

                  Цитата: Папакико
                  Учитывая с какой скоростью идёт развитие интернет сетей в масштабах РОССИИ то думается, что мои внуки "обнимутся" с описаной вами напастью.

                  Святая наивность! Думаю вам любой айтишник скажет, что развитие за последние 10 лет IT инфраструктуры шло колоссальными темпами! Это очевидно даже невооруженным глазом простым людям. Так что тут не стоит обманываться. В любом...даже захудалом городке найдется супермаркет или магазин в котором можно расплатиться пластиковой карточкой.
                  sincman
                  1. Егоза 24 января 2013 16:58
                    Цитата: sincman
                    даже захудалом городке найдется супермаркет или магазин в котором можно расплатиться пластиковой карточкой.

                    Ага! Прямо сразу! А как они "хорошо работают" у нас! Даже в банке по счету с карточки не можешь расплатиться. Ну вот нет соединения с тамошним электронным адресом! А еще проблемы с электричеством. Вот отключился городок ...и все! Только в лавочке и можно что-то купить за наличные. Я уж не говорю про села. Так люди хоть что-то без перекупщиков могут продать-купить. Так что минусов очень много. Не буду нашими мелкими проблемами занимать время.
                    1. sincman 24 января 2013 17:07
                      Цитата: Егоза
                      Ага! Прямо сразу! А как они "хорошо работают" у нас! Даже в банке по счету с карточки не можешь расплатиться. Ну вот нет соединения с тамошним электронным адресом! А еще проблемы с электричеством. Вот отключился городок ...и все!

                      Есть хорошее выражение "Проблемы негров шерифа не е..т". Так что если сейчас это проблемы банков, то потом это уже будут наши проблемы...А кто обещает райскую жизнь? "И живые будут завидовать мертвым" (Откр. 9:6)
                      sincman
              2. Perch_1 24 января 2013 16:34
                Все правильно. Сначала введут биопаспорта, в дальнейшем создадут некий электронный чип, который будет содержать всю информацию о человеке, все его электронные счета, вся биометрическая и прочая информация. Естественно для начала эту информацию нужно под разными предлогами собрать с людей.
                Следующий этап, вживление чипа, отмена бумажных денег, любая операция с подтверждением личности - подтверждение (пин код) отпечаток пальца, сканирование сетчатки, или иная био информация. То есть как в писании "не купить не продать, если не имеешь метки, вживленного биочипа" .
                Что мы можем этому противопоставить:
                1 Объединиться в общины, сообщества, в случае принуждения жить и помогать друг другу сообща.
                2 Дружно выйти на акции протеста против этих мероприятий, с целью если не отменить решение, то создать альтарнативную систему для верующих.
                3 Готовиться закупать сельхозинвентарь, предметы необходимые для выживания, охотничье, рыболовное и пр. снаряжение
                4 Иметь участок земли в сельской местности для выращивания продуктов.
                Perch_1
                1. sincman 24 января 2013 16:51
                  Цитата: Perch_1
                  Сначала введут биопаспорта, в дальнейшем создадут некий электронный чип, который будет содержать всю информацию о человеке, все его электронные счета, вся биометрическая и прочая информация. Естественно для начала эту информацию нужно под разными предлогами собрать с людей.
                  Следующий этап, вживление чипа, отмена бумажных денег, любая операция с подтверждением личности - подтверждение (пин код) отпечаток пальца, сканирование сетчатки, или иная био информация

                  Все правильно, но видимо вы были недостаточно внимательны.
                  1. Биопаспорт уже содержит чип для хранения информации.
                  2. Большинство важных данных уже собрано в разных системах и реестрах МВД, налоговой и т.д.. Останется только соединить ее воедино. Но для IT специалистов это не сложная задача при наличии политической воли. Сейчас объединение реально ограничено лишь существующими нормативными документами. Ну и по мере развития добавлять новые порции.
                  3. Вместо чипирования будет применяться лазерное начертание на чело в момент снятия электронного образа вашего лица для биопаспорта. Что равнозначно чипированию. Эта метка и будет тем "пин кодом" карточки, которое будет четко идентифицировать вас как ее владельца. Отпечатки, сетчатка и прочая лабудень будут второстепенны.

                  Так что все произойдет ГОРАЗДО быстрее чем мы могли предполагать.
                  sincman
                  1. Perch_1 24 января 2013 17:27
                    Дело в том что большинство используемых современные сканеров не в состоянии выжигать на лице следы - лазерные ожоги, что бы потом их можно было считать неким устройством.
                    Но в любом случае, верующим нужно стать на защиту своих интересов.
                    Монастыри в будующем станут оплотом и убежищем, всех отказавшихся от процедуры начертания.
                    Perch_1
                    1. sincman 25 января 2013 11:56
                      Цитата: Perch_1
                      Дело в том что большинство используемых современные сканеров не в состоянии выжигать на лице следы - лазерные ожоги, что бы потом их можно было считать неким устройством.

                      Вы можете быть в этом на 100% уверены? Я вот, признаюсь честно, не могу быть уверенным на 100% ни в возможности нанесения ни в полном отсутствии такой возможности. Но учитывая огромную волю властителей в достижении конечной цели, а так-же возможности современной науки. Учитывая сколько денег может быть потрачено на получение такой технологии я не могу быть уверенным на 100% что это невозможно. Посмотрите сколько рассекречивается военных разработок о которых мы даже не догадывались раньше. Приводится же элементарный пример - ЗАЧЕМ ОЦИФРОВЫВАТЬ ЛИЦО МЛАДЕНЦА?! Ведь оно меняется каждый день! На это вопрос нет вменяемого ответа. Мол такая процедура...Но она же однозначно бессмысленна! Зачем вообще эта голограмма? Ведь изменить в наше время лицо заинтересованному человеку не составляет труда. Обратите внимание и на предложенные альтернативы. Даже от чипа внутри карточки готовы отказаться! А от оцифровки - нет! Не наводит ни на какие мысли?
                      sincman
      3. Ross 24 января 2013 11:39
        older,
        Не забывайте, это глобальная чипизация и соответственно давайте задумаемся где будет единый центр управления и накопления информации? Уже сейчас задумываемся о потере суверинитета ЦБ , наивно думать что новая система будет локальной.
  2. older 24 января 2013 06:59
    Очень серьезный вопрос поднят в статье...Действительно при современных информационных технологиях поставить под контроль,а значит и управление человечество ничего не стоит...Наличие общей базы данных автоматом дает её владельцу возможность влиять на жизнь любого человека...
    1. vladsolo56 24 января 2013 07:46
      Вы хоть понимаете о чем пишите как можно повлиять на человека посредством паспорта. на вас сильно сейчас влияет паспорт, там тоже самое только в электронном виде.Ну не хотите что бы за вами "следили" положите его дома в шкаф, и пусть лежит в чем проблема.
      vladsolo56
      1. Папакико 24 января 2013 13:15
        Придётся таскать везде с собой ДВА документа и Чиповую карту и бумажный паспорт.
        НАХрена козе баян?
        1. Genry 24 января 2013 14:51
          Цитата: Папакико
          Придётся таскать везде с собой ДВА документа и Чиповую карту и бумажный паспорт.

          У вас в сумме получается 4 документа. Паникуете как коза?

          Паспорт предполагается сделать виде пластиковой карточки, как пропуск.
          1. Папакико 24 января 2013 15:45
            Родное сердце!
            Да хоть в виде наколки на заднице, ну ровным счётом от жилетки рукава.
            Банкоматы через одиного работают, а тут такой "сурьёзный" вопрос. wink
            Покупки в магазине через раз проходят по карте.
            Ну не смешите народ, хотя смех продлевает жизнь--Тогда с удвоенной энергией возьмитесь. laughing
    2. Genry 24 января 2013 14:58
      Цитата: older
      Наличие общей базы данных автоматом дает её владельцу возможность влиять на жизнь любого человека...

      Сейчас вы находитесь, как минимум в базах трех учреждений: МВД, КГБ,военкомат. И еще медицина единую базу клепает.
      А еще банки, общую кредитную историю пишут. А в скольких магазинах вы на дисконт зарегистрировались ...
      Что-то вы от них не особо прячетесь.
  3. лис 24 января 2013 07:31
    как опер,скажу так:с такими данными можно улик наделать любому.удобная вещ .для определённых кругов.
    1. Pit 24 января 2013 07:39
      Цитата: лис
      с такими данными можно улик наделать любому


      Да там не только улик наделать можно.
      Это на мой взгляд получится очень продвинутая форма рабовладения. Кто владеет информацией, тот и хозяин.
      Pit
    2. vladsolo56 24 января 2013 07:47
      А сейчас можно подумать не делают. о чем это вы? блин ну до чего же народ темный
      vladsolo56
      1. Pit 24 января 2013 11:58
        Цитата: vladsolo56
        А сейчас можно подумать не делают. о чем это вы? блин ну до чего же народ темный

        Народ не настолько темный, как вы думаете. И сейчас нас контролирую. Но с введением всего что запланированно в данном случае слежка выйдет на более качественный уровень и станет гораздо проще манипулировать обществом.
        Pit
      2. Ahmar 24 января 2013 12:24
        vladsolo56,
        зато вы просвещённый спору нет, сейчас и так практически с повальным увлечением фейсбуками, одноклассниками и иже сними нет никакой личной жизни, осталось только заклеймить как скот и стиранием данных одной кнопкой стирать полностью существование личности как таковой. Кроме того в эти данные позже будут собирать инфо о состоянии здоровья и вот вам готовый продукт для трансплантологии органов - особенно в свете закона о безусловном согласии на трансплантацию после смерти.
        Ahmar
        1. Pit 24 января 2013 12:51
          Цитата: Ahmar
          и вот вам готовый продукт для трансплантологии органов

          Отлично сказанно и парится не придется для поиска кого освеживать по быстрому. Плюс сразу видно кому на Руси жить хорошо и т.д.
          Информация не будет защищена так как это требуется и ей будут пользоваться все кому не лень и точно не в благих целях.
          Pit
  4. Pit 24 января 2013 07:36
    Ну что ж сразу то бесцветными чернилами, давайте сразу, нормальными, а вместо карточки ошейник, так что бы не много провинился, а тебы сразу же ошейник раз и током долбанул, а кромолу задумал так вообще удушил.
    Ну а если серьездно, то не верю Я в христианство, ислам и тем паче. И все эти бредни про "зверя" меня не задевают. Но все вот эти нововвидения меня приводят в ужас, Я как то не желаю что бы кто то сидел, следил за моими расходоми, моим передвижением и тем самым мог контролировать мои действия. Плюс к этому, кто гарантирует, что моя личная информация не уйдет на сторону и не станет достоянием не желательных элиментов. Частная жизнь тогда станет просто воспоминанием из светлого прошлого.
    Pit
    1. Trapper7 24 января 2013 10:34
      Вы можете верить, можете не верить, но не признать, что все вышеописанное в статье - полностью подпадает под "Откровения Ионна Богослова" Вы не сможете. Потому что они подпадают 100%.
      1. Pit 24 января 2013 11:55
        Цитата: Trapper7
        полностью подпадает под "Откровения Ионна Богослова"

        А Я и не отрицаю, сей фалиант Я читал и кучу другой литературы и мыслителей прошлого. Так что от своих слов не откажусь, что подобная затея не приемлима, не знаю как насчет попадания в "рай" или "ад" (что меня мало интересует), это принесет обычным людям больше проблем чем выгоды. Хотя заинтересованные лица будут со всех требун кричать, что Жить стали лучше, безопасней и т.д.
        Pit
    2. Папакико 24 января 2013 13:19
      Цитата: Pit
      кто гарантирует, что моя личная информация не уйдет на сторону

      Государство в лице представителей власти обеспечат вас всем что бы жизнь засияла всеми цветами радуги.
      1. Pit 24 января 2013 15:27
        Цитата: Папакико
        Государство в лице представителей власти обеспечат вас всем что бы жизнь засияла всеми цветами радуги.

        Вы сами то в это верите?
        Но за оптимизм, жирный плюс smile
        Pit
      2. sincman 24 января 2013 15:33
        Цитата: Папакико
        Государство в лице представителей власти обеспечат вас всем что бы жизнь засияла всеми цветами радуги.

        Ага, а потом догонят и еще раз обеспечят...и еще раз...и так до полного экстаза...
        sincman
  5. vladsolo56 24 января 2013 07:42
    Полный бред, почему паспорт с фотографией нормально, а вот паспорт с электронными данными это уже ущемление прав. Я как нормальный гражданин своей страны не боюсь даже того, что как утверждают за мной постоянно будут следить. Только абсолютный профан может считать что такой чип чем-то угрожает. Человек у которого не все в порядке с совестью или с законом конечно будет против такого нововведения. Большинству же боятся нечего. Истерика распространяется и развивается только в целях пиар компании некоторых политиков, которым и предложить нечего, вот и цепляются за соломинку.
    vladsolo56
    1. инженер74 24 января 2013 08:37
      Извините, но вы живете в идеальном мире, где тотальная слежка благо, информация не покупается и не продается, абсолютно ВСЕ законы направлены на благо КАЖДОГО индивидума и т.д. Вы уверены, что хотите поведать властям или обществу,хотя бы, о ВСЕХ своих перемещениях с момента рождения? Это я про верификацию на основе чипа или штрихкода.
      С уважением. hi
      1. vladsolo56 24 января 2013 08:41
        Не поверите но мне вообще-то наплевать, мне даже выгодно не бегать за каждым разом в паспортный стол для регистрации. стоять там в очередях тратить время. Так что меня не волнует чипизация совершено. если к примеру мне надоело общество , я могу переселиться в глушь и жить там а паспорт положить в железную коробочку )). кто хочет быть свободным тот так и живет, и не плачет что его видите-ли посчитали.
        vladsolo56
        1. инженер74 24 января 2013 09:00
          Чипизация подрузумевает отказ от наличных денег как таковых. Так, что живя в глуши вам придется отказаться от всего, "жить в единении с природой".
          1. vladsolo56 24 января 2013 10:15
            глупость, кто вам такое сказал, не стоит верить всему что пишут недоучки или пропаганда разного рода
            vladsolo56
        2. Александр романов 24 января 2013 09:16
          Цитата: vladsolo56
          . Так что меня не волнует чипизация совершено. если к примеру мне надоело общество , я могу переселиться в глушь

          А вы без паспорта доберетесь до этой глуши? Если пешком киллометров 500 намотать,ну флаг в руки.Обходите наряды полиции и егерей wink
          1. vladsolo56 24 января 2013 10:17
            Точно еще убегать от собак, заметать следы, менять внешность, и много чего другого. без этого как же обойтись такая важная персона решила скрыться в лесу, не позволят, поднимут всех на уши отловят и вернут в город.
            vladsolo56
    2. Егоза 24 января 2013 12:17
      Цитата: vladsolo56
      почему паспорт с фотографией нормально, а вот паспорт с электронными данными это уже ущемление прав.

      Ущемление прав уже в том, что сейчас еще можно записать в паспорт свое имя, хоть и украинскими буквами. В электронном паспорте ВСЕ имена будут переводиться на украинский язык. Об этом уже предупредили, чтоб люди не возникали. Сбылась мечта Фарион! Был ты Николаем, станешь Мыколою!
      1. Genry 24 января 2013 15:07
        Цитата: Егоза
        В электронном паспорте ВСЕ имена будут переводиться на украинский язык. Об этом уже предупредили, чтоб люди не возникали. Сбылась мечта Фарион! Был ты Николаем, станешь Мыколою!


        Ссылку в студию!
        Или четко говорите, что это ваши измышления.
        1. Егоза 24 января 2013 17:34
          Специально для Вас! Genry,
          Цитата: Genry
          Ссылку в студию!
          Или четко говорите, что это ваши измышления.

          http://polemika.com.ua/news-103918.html
          До недавнего времени в стране существовало прочное – как и все временное – статус-кво. В паспортах, которые после 1991 года получали граждане Украины, было зафиксировано два написания имени: на государственном и русском языках. И хотя основной формой считалась именно украинское написание, делавшее Николая Мыколой, а Владимира – Володымиром, это не доставляло особого дискомфорта русскоязычным.
          Остальные документы постепенно переводились на государственный язык. В водительских правах, которые выдавали на юго-востоке страны лет 10 назад, имена писали в русской транскрипции. Но когда была введена международная форма документа (размером с кредитную карточку) имена вносили уже только на украинском. Та же ситуация и с загранпаспортами: приходилось объяснять иностранцам, почему тебя следует звать Никита, если в документе написано "Мыкыта".
          Опыт внедрения биометрических паспортов говорит лишь о том, что вариант написания имени там может быть только один. И нет никаких сомнений, что им станет украинский.
          По сути, Украина сейчас стоит у поворотного момента – с 1 января, когда новые биометрические паспорта пойдут "в народ", этот самый народ будет получать одно-единственное имя – в украинской транскрипции. И, казалось бы, уже позабытая мечта националистов о полной украинизации юго-востока приблизится к воплощению.
          И еще....
          http://www.km.ru/world/2012/11/22/polozhenie-russkoyazychnogo-naseleniya-ukrainy
          /697894-kak-nikity-stali-na-ukraine-m
          http://gorchakovfund.ru/open-diplomacy/ukraina-kak-sotsialnyy-ad-mnenie/
          А в принципе еще много статей - достаточно набрать в гугле "имена в украинских биометрических паспортах". Или все врут?
  6. Игорек 24 января 2013 08:19
    И что плохого в биометрических паспортах?Что их невозможно подделать,что государство будет следить за человеком,ну так оно и так может следить по кредиткам,интернету,прослушивать обычный телефон или сотовый,определять его местоположению по сигналу сотового,так что расслабтесь никто не собирается вживлять чипы в башку тем более России с её попильно-откатной системой гос. управления еще лет 300 такого тех.прогресса не видать.
    Игорек
    1. Ильич 24 января 2013 08:32
      Цитата: Игорек
      И что плохого в биометрических паспортах?Что их невозможно подделать,что государство будет следить за человеком...

      Вы что, действительно не понимаете о чем идет речь? Украина - православное государство. Кроме того:
      В единый реестр будут вноситься данные, которые можно считать в значительной степени интимными. Кроме того, информация о каждом жителе Украины будет храниться не только в спецслужбах государства, но и на западе – в специальных центрах в Канаде или в одном из других государств – членов НАТО. Эта информация включает данные о состоянии здоровья, о счетах в банках, о доходах и расходах, о цвете глаз, о месте нахождения, и она будет всегда оперативно доступна сотрудникам западных спецслужб, подчеркивают в центре.

      Источник - http://www.zakonia.ru/blog/dajdzhest-novostej-po-sootechestvennikam
      Ильич
      1. vladsolo56 24 января 2013 08:36
        Напугали, сил нет, к стати а при чем здесь православие, и к тому же называть как Украину или же Россию православным государством полная чушь, это светские государства и религией отделенной. Я конечно понимаю что верующие люди мало образованные, но не до такой же степени
        vladsolo56
        1. Ильич 24 января 2013 09:04
          Цитата: vladsolo56
          Напугали, сил нет

          Да вам-то бояться пока нечего. Закон-то - украинский. И я - резко против.
          Цитата: vladsolo56
          а при чем здесь православие

          При том, что вера не позволяет.
          Цитата: vladsolo56
          и к тому же называть как Украину или же Россию православным государством полная чушь, это светские государства и религией отделенной

          А это - уже кому как удобнее считать. Отделена, это верно. По закону. Вот только народ - он один. Не делится, негодяй эдакий.
          Цитата: vladsolo56
          Я конечно понимаю что верующие люди мало образованные, но не до такой же степени

          Судя по всему, вы полнейший атеист. Поэтому спорить с вами - бессмысленно. Замечу только, что зря вы назвали верующих неграмотными.
          Если что - Паскаль, Коши, Пастер и много других ученых были верующими
          Ильич
          1. vladsolo56 24 января 2013 10:22
            Может вы не в курсе, в России каждый год пропадают без вести десятки тысяч людей и детей в том числе, а теперь спросите любую мать хочет она что бы ее ребенок вдруг исчез, или лучше пусть у него будет документ с чипом по которому его очень быстро можно отыскать. Но даже не ребенок просто человек. В мире нет ничего идеального, помню как очень сильно подняли волну возмущения когда вводили видеокамеры в больших городах, как оказалось от них только польза и никакого вреда, так что живите честно и вам нечего бояться чипов. А вера вообще не причем.
            Насчет негодяя, могу утверждать только по этому вашему изречению что вы не православный и даже не верующий, вы просто злой и глупый человек
            vladsolo56
            1. Ильич 24 января 2013 10:39
              Цитата: vladsolo56
              Может вы не в курсе, в России каждый год пропадают без вести десятки тысяч людей и детей в том числе, а теперь спросите любую мать хочет она что бы ее ребенок вдруг исчез, или лучше пусть у него будет документ с чипом по которому его очень быстро можно отыскать. Но даже не ребенок просто человек.

              Для этого совершенно необязательно вводить чипы. Оправдание, что, дескать, "это ради блага народа" тут не проходит, потому что 25 лет назад население страны было больше, а вот пропаж людей и прочих неприглядностей - гораздо меньше. И базы данных были совершенно не нужны, заметьте!
              Цитата: vladsolo56
              Насчет негодяя

              вообще-то это была ирония. И, да, я не православный. А насчет злого и глупого - наверное, все-таки не вам судить, прочитав всего две-три фразы, да?

              А вера вообще не причем.

              Причем. Очень даже причем. Потому что в каждом штрих-коде (а именно о штрих-коде и идет речь) скрыто 666. Подчеркиваю: в каждом. И я могу это доказать в течении двух минут любому вменяемому человеку.
              Ильич
              1. Genry 24 января 2013 15:32
                Цитата: Ильич
                И базы данных были совершенно не нужны, заметьте!

                Базы данных о людях были всегда (при письменности). Как только человек рождался, он попадал в базу (даже в древнем Египте находят).
                1. Ильич 24 января 2013 15:48
                  Цитата: Genry
                  Базы данных о людях были всегда (при письменности)

                  Не передергивайте! Вы отлично понимаете о каких базах идет речь. Или мне надо было написать полные характеристики, включая язык программирования, на котором они писались?
                  Ильич
          2. Genry 24 января 2013 15:26
            Цитата: Ильич
            При том, что вера не позволяет.


            Какое отношение имеет вера к паспортной системе. Что у веры убавляется?
            А интернетом пользоватся вам вера позволяет? Автомобилями, телефонами, компъютерами, лекарствами, электричеством? Во время поста вы всё выключаете, чтобы не мешало думать о Боге?
            Будьте последовательны и все, чего нет в Библии, отреките совсем!
            1. Ильич 24 января 2013 16:01
              Цитата: Genry
              Какое отношение имеет вера к паспортной системе. Что у веры убавляется?

              При чем тут паспортная система? Вы подменяете понятия. Речь не о паспортах, а о том, что данная система будет содержать и какие функции выполнять
              Цитата: Genry
              А интернетом пользоватся вам вера позволяет? Автомобилями, телефонами, компъютерами, лекарствами, электричеством? Во время поста вы всё выключаете, чтобы не мешало думать о Боге?

              Ну, наверное, я плохой христианин. Но чипизация - это слишком даже для меня. Тем более, когда события не просто напоминают, а таки прямо связаны с Откровением.
              Цитата: Genry
              Будьте последовательны и все, чего нет в Библии, отреките совсем!

              Вы опять передергиваете. Вы предлагаете следование догме, а это (по моему мнению) - язычество. К тому же данный момент в Библии описан весьма недвусмысленно. И на это действие наложен прямой запрет.
              Ильич
        2. Дядька 24 января 2013 13:41
          Цитата: vladsolo56
          верующие люди мало образованные
          Малообразованные пишется слитно, после люди ставим тире. Без обид, ладно?
          1. sincman 24 января 2013 13:53
            Цитата: Дядька
            Малообразованные пишется слитно, после люди ставим тире. Без обид, ладно?

            good Класс! Хорошо подметил!
            sincman
            1. Дядька 24 января 2013 15:19
              Цитата: sincman
              Класс!

              Не хочу обижать хорошего человека, но истина мне дороже... smile
          2. Ильич 24 января 2013 15:44
            Цитата: Дядька
            Малообразованные пишется слитно, после люди ставим тире. Без обид, ладно?

            В точку! А я уже так привык к этому в сети, что даже и внимания не обратил! good
            Ильич
      2. Игорек 24 января 2013 08:40
        Цитата: Ильич
        Украина - православное государство.


        Что религия запрещает?)))

        Цитата: Ильич
        Кроме того, информация о каждом жителе Украины будет храниться не только в спецслужбах государства, но и на западе – в специальных центрах в Канаде или в одном из других государств – членов НАТО. Эта информация включает данные о состоянии здоровья, о счетах в банках, о доходах и расходах, о цвете глаз, о месте нахождения, и она будет всегда оперативно доступна сотрудникам западных спецслужб, подчеркивают в центре.


        Ога,а еще там будет информация о ключе от квартиры где деньги лежат)))
        Игорек
        1. Ильич 24 января 2013 09:07
          Цитата: Игорек
          Что религия запрещает?)))

          Не религия, а вера.
          Цитата: Игорек
          Ога,а еще там будет информация о ключе от квартиры где деньги лежат)))

          Да мне по барабану чего они там передавать будут. Главное, чтобы меня и моих близких в этом списке не было.
          Ильич
          1. Игорек 24 января 2013 09:19
            Цитата: Ильич
            Не религия, а вера.


            Так не меняй,думаю никто насильно заставлять менять пачпорт не будет,есть же люди которые до сих пор с советским пачпортом ходят)))
            Игорек
            1. Ильич 24 января 2013 09:34
              Цитата: Игорек
              Так не меняй,думаю никто насильно заставлять менять пачпорт не будет

              А дети???
              Ильич
              1. Игорек 24 января 2013 09:46
                Тоже могут не получать.
                Игорек
  7. Avenger711 24 января 2013 08:48
    А при Сталине колхозникам пачпорт не выдавали!
    Avenger711
    1. Егоза 24 января 2013 12:22
      Цитата: Avenger711
      А при Сталине колхозникам пачпорт не выдавали!

      Неправда! У колхозников были удостоверения личности, свидетельства о рождении, а вот если кто-то ехал на учебу или на работу в город, тогда им выдавались паспорта в городе. И объясняется это очень просто - в городах была повышенная преступность, паспорта были необходимы. А в селах все друг друга знали, паспорта не играли такой роли - прописка и т.д.
      1. Avenger711 24 января 2013 12:47
        Вы стеба над истериками по этому поводу просто не поняли. :)
        Avenger711
        1. sincman 24 января 2013 12:59
          Цитата: Avenger711
          Вы стеба над истериками по этому поводу просто не поняли. :)

          А вы не стебитесь над "истериками", а приведите-ка серьезные аргументы в пользу системы. Да при этом приведите серьезные контр-аргументы против уже выставленных аргументов противников. Вот когда вам это удастся - тогда и будете стебаться!
          sincman
  8. Recon 24 января 2013 10:48
    Это неизбежно. Будущее уже рядом, здесь описан лишь пока мелкий шажок к нему. Тотальный контроль за личностью лишь дело времени... никуда от этого не деться обычным людям, мне кажется.

    з.ы спецслужбы и сейчас могут отслеживать каждый Ваш шаг, если потребуется, так что "чипизация" лишь упростит этот процесс.
    1. sincman 24 января 2013 11:59
      Цитата: Recon
      Это неизбежно. Будущее уже рядом, здесь описан лишь пока мелкий шажок к нему. Тотальный контроль за личностью лишь дело времени... никуда от этого не деться обычным людям, мне кажется.

      Позволю себе не согласиться! Хозяева системы имеют огромные возможности влияния на каждого индивида в мире, НО даже они не в силах обойти дарованное нам право свободного выбора! И они вынуждены у нас брать согласие на принятие системы! От Нашей ВОЛИ зависит принять эту систему или нет! Этот выбор должен будет сделать каждый человек!

      Цитата: Recon
      з.ы спецслужбы и сейчас могут отслеживать каждый Ваш шаг, если потребуется, так что "чипизация" лишь упростит этот процесс.

      При этом вы должны четко осознать масштабы такого слежения. Сейчас следят лишь за теми, за кем нужно следить т.к. потенциал не позволяет большего. После ввода системы будут следить за КАЖДЫМ человеком!
      sincman
      1. Дядька 24 января 2013 13:54
        Цитата: sincman
        От Нашей ВОЛИ зависит принять эту систему или нет! Этот выбор должен будет сделать каждый человек!
        Я скажу более, уж если затронуты вопросы Веры, спасения души, то обходить вниманием главное действующее лицо не стоит, милостивый Господь, видя наши сердечные устремления, окажет помощь верующим в него. То есть сила божия проявится в нашей, человеческой, слабости. "Сыне, отдай мне своё сердце!" Вот чего хочет Господь, если в наших сердцах не будет принятия не только чипа, печати, а прежде всего греховных помыслов и поступков, никакие движения сатанистов и их хозяина не пройдут. История Церкви пронизана случаями Божией помощи верующим в него: Смоленск осаждён, жители наложили на себя пост и встали на молитву перед иконой Божий Матери, и враг отступил, увидев неисчислимое русское воинство, которого не было в действительности. Если в сердце человека живёт любовь не к Богу, а к мирским радостям, зачастую греховным, чипизация как раз для него. Грешить станет легче, молиться тяжелее. Допускаю, что мои слова покажутся бредом больного человека, в православии много скрытого, потаённого, не видимого обывателем. Это внутренняя молитвенная жизнь, таинства, только живущий такой жизнью понимает эти тонкости.
      2. Recon 24 января 2013 14:01
        Цитата: sincman
        Позволю себе не согласиться! Хозяева системы имеют огромные возможности влияния на каждого индивида в мире, НО даже они не в силах обойти дарованное нам право свободного выбора! И они вынуждены у нас брать согласие на принятие системы! От Нашей ВОЛИ зависит принять эту систему или нет! Этот выбор должен будет сделать каждый человек!


        должны-то они может и должны, но реалии таковы, что никто ничего и ни у кого не спрашивает. Вы помните хоть один референдум, итоги которого были приняты властями? Как яркий пример. референдум о сохранении СССР.


        Цитата: sincman
        При этом вы должны четко осознать масштабы такого слежения. Сейчас следят лишь за теми, за кем нужно следить т.к. потенциал не позволяет большего. После ввода системы будут следить за КАЖДЫМ человеком!

        совершенно верно, именно это я и хотел сказать.
        1. sincman 24 января 2013 14:09
          Цитата: Recon
          должны-то они может и должны, но реалии таковы, что никто ничего и ни у кого не спрашивает.

          Не поленитесь...посмотрите длинное видео после статьи. Там есть все ответы и вы поймете, что я имел ввиду! smile
          sincman
  9. sincman 24 января 2013 11:29
    Да народ...как страшно жить в этом мире...Где с одной стороны сосредоточились бездушные, лживые, порочные, бессовестные политики и банкиры, а с другой стороны наивные, простодушные, доверчивые и не очень дальновидные индивиды, готовые ради МНИМЫХ удобств отдать им свою свободу, свое тело и душу! Неужели вы на столько слепы, что готовы без стеснения подчинить свою волю западному монстру? Кто-то сомневается, что заказчик один? Неужели не видно АБСОЛЮТНУЮ СХОЖЕСТЬ методов внедрения и принципов работы системы во всех странах? К тому-же все методы внедрения системы давно описаны и закреплены в европейских, американских и международных документах, многие из которых в открытом доступе! Или вы уверены в "доброте" и "неполживости" наших западных "партнеров"? Тогда можно сказать, что вы не усвоили Уроки Жизни, и что Люди в Ливии, Сирии, Ираке и многих других странах умерли зря, а вы так и не поняли что наш враг не имеет человеческого лица!
    О каком пиаре политиков может идти речь?! Политики в большинстве своем какраз отмалчиваются по этой теме! Выступают в основном рядовые граждане и религиозные деятели! Или вы думаете что тот голландец, подделывающий на камеру эти биопаспорта занимается своим пиаром? Люди просто неравнодушны к проблеме! Вот они и приводят доказательства и аргументы на фоне которых мантры лоббистов системы выглядят жалким, детским лепетом. В своем видеодокладе Щербанюк привел очень убедительные аргументы! Если вы поленились досмотреть до конца его выступление - очень жаль. В конце как обычно самое интересное! И никто...заметьте НИКТО еще ни привел такие-же убедительные контраргументы! Все обычно сводится в плоский уровень эелементарных удобств и утверждений, что так делает все прогрессивное человечество.

    Ниже приведу еще один ролик в тему...Можете автоматически поставить знак равенства Украина = Россия = США = Европа и т.д. так как методика одна и та-же и заказчик один. Многие просто боятся себе в этом признаться!
    sincman
    1. vladsolo56 24 января 2013 11:41
      Помню когда появились телевизоры, то верующие их называли бесовским изобретением, когда ракеты в космос полетели так и вообще шипели что небо продырявили. Видеокамеры на улицах опять же права людей ущемляли. теперь вот за биометрический паспорт принялись. Невежество всегда устраивало многих политиков, ведь народу можно впихивать все что угодно, все проглотят.
      vladsolo56
      1. sincman 24 января 2013 11:45
        Цитата: vladsolo56
        Невежество всегда устраивало многих политиков, ведь народу можно впихивать все что угодно, все проглотят.

        ИМЕННО, друг мой! Вот тут с вами согласен на 100%!
        sincman
      2. Егоза 24 января 2013 12:26
        Оно-то так, уважаемый ВЛАДСОЛО56, но вот учитывая НАШЕ правительство и окружающие лица....где гарантия, что не будет махинаций? Что не навешают чужих долгов на тебя?
      3. Владимир_61 24 января 2013 13:46
        vladsolo56. Верно, телевизор - не бесовское изобретение, ЕСЛИ использовать его для благих целей. Когда Эдисон изобрёл фонограф, скептики и невежды ухохатывались над новостью, обвиняя автора в шарлатанстве. Кто-нибудь сейчас вспомнит о них? К чему это всё пишу. Поразмыслив над массой изобретений после 1887 года в области звуко- и видеозаписи и передачи изображений, учитывая принципы, по которым создаются носители информации, можно понять, что свойством записи информации обладает ВСЯ материя. Это подтверждается сверхчувствительными людьми ( не многочисленными шарлатанами, которые извлекают выгоду, обманывая доверчивых), которые могут считывать произошедшие события в тех или иных местах. Так вот, вся "чернуха", льющаяся через телевизоры, записывается в наших жилищах, влияя на психофизическое состояние человека. Не напрасно же в наиболее цивилизованных странах, как их принято называть, телеведущих подбирают по ЭНЕРГЕТИКЕ, ибо сведующие люди знают, что даже состояние человеческой психики траснпортируется через видеоизображение. Вот здесь - широкое поле для размышлений и никаких чудес.
        Владимир_61
        1. Владимир_61 24 января 2013 13:51
          Пардон, ошибка. Следует читать "после 1877 года".
          Владимир_61
  10. Nechai 24 января 2013 12:59
    Цитата: Дядька
    . Живёшь без прописки - в тюрьму,

    Если в городе, а тем более категорированном, то да. А в селе - да пожалуйста. Тебя там все как облупленного и так знают. То-то либерасты так возмущаются, что у селян до 70х в Союзе НЕ БЫЛО ПАСПАРТОВ! Преподнося это как не свободу, по своему обыкновению переворачивая всё с ног на голову. Вбивая нам дэзу, буд-то паспартина даёт челу свободу. А в те давешние времена не только на ж/д, но и в Аэрофлоте ПАСПОРТ ни кто не спрашивал. Опять же, если едишь не в погран.зону и т.п..
    Ныне, как бы по мягче сказать, государство - чиновники, проявляя импотэнцию в вопросе криминализации повседневной жизни общества, а порой активно содействуя этому, на чистом глазу, вопиёт - только татальное, всеобъемлющая слежка поможет нам! В смысле им...
    Nechai
    1. vladsolo56 24 января 2013 13:04
      Насчет аэрофлота вы загнули, там всегда паспорт требовали и когда билет покупал и на регистрации, и даже когда в самолет садился. У я полетал в свое время достаточно много
      vladsolo56
    2. Дядька 24 января 2013 14:00
      Цитата: Nechai
      что у селян до 70х в Союзе НЕ БЫЛО ПАСПАРТОВ!
      Схиархимандрит Виталий был не раз жестоко избиваем ментами за отсутствие паспорта, получил он его только по тому, что был выбор либо тюрьма за бродяжничество, либо дурдом. Но прихожане нуждались в нём, в его молитвенной поддержке, пришлось получить паспорт.
  11. wbigfire 24 января 2013 14:36
    Чипованным должно быть все оружие - от кухонного ножа до космического спутника. Чиповать также нужно все технически сложные бытовые устройства - от утюга до телевизора, компьютера, банковской карточи и т.д. Вот тогда не нужно будет клеймить людей. Всегда будет ясно что, как, где и куда человек везет. А кто он понятно из обычного паспорта, котрый каждая уважающая себя страна может и должна надежно защитить от подделки.
    1. вакса 24 января 2013 16:04
      Главный вопрос в другом - а можно ли мне доверять мои личные и в таком огромном количестве данные мистеру или группе мистеров N. И второй вопрос, а как я могу контролировать действия мистера N с моими данными. К сожалению технологический прогресс далеко опередил прогресс моральный, скорее даже они стали диаметрально расходиться.
      1. sincman 24 января 2013 16:16
        Цитата: вакса
        К сожалению технологический прогресс далеко опередил прогресс моральный, скорее даже они стали диаметрально расходиться.

        Ключевая фраза! Думаю с этим тяжело не согласиться! Если даже не учитывать вопросы религии, то данный факт является определяющим и основополагающим!
        sincman
  12. Dimka off 24 января 2013 15:00
    эта система делает человека подконтрольным рабом. Не будет уже человек свободным. Власть будет делать с человеком все, что захочет. Всех не согласных с режимом будет очень легко наказывать и уничтожать. Будет проконтролирован и отслежен абсолютно каждый шаг человека. Человек будет направляться в ту сторону, которая выгодна властям. Неугодных и несогласных - в топку. Те кто думает, что это все ерунда - глубоко заблуждаются. Это сейчас все радужно и прекрасно, даже многие видят "перспективы". Это все приманка в ловушке. Ничего хорошего там нету. Просто еще не прижали как следует. Нужно с этим бороться иначе система ( причем это глобальные процессы) просто поглотит всех людей и будет поздно хвататься за голову. Так что не дадим прохода всем глобализацинным процессам. Мировое правительство должно обломиться по полной. Но это при условии, что мы не будем бездействовать иначе - всемирная диктатура "мироправителей".
  13. Tatanka Yotanka 24 января 2013 16:43
    товарищи - не забываем ,что чипизация преподносится как великое благо и если в христианстве оно описано задолго ,то что мы тут рассуждаем , рано или поздно это будет
    1. Дядька 24 января 2013 17:55
      Цитата: Tatanka Yotanka
      то что мы тут рассуждаем , рано или поздно это будет

      Мы пытаемся оттянуть конец....
      1. Tatanka Yotanka 24 января 2013 18:18
        Цитата: Дядька
        Мы пытаемся оттянуть конец....

        думаю все попытки тщетны

        «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один. Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какое время придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, придет Сын Человеческий.» (Библия, Евангелие от Матфея 24:36,42-44)
        1. Trapper7 25 января 2013 09:14
          Ну, это же не означает, что мы должно сесть и ждать!!!
  14. Балалайкин 25 января 2013 17:22

    В стратегии долгосрочного развития России планируется вживление чипов в людей. Так запланировано американцами. Депутат ГД РФ Фёдоров о Чипизации

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня