СМИ Франции: почти каждый пятый погибший израильский военный пострадал из-за действий своих сослуживцев

Почти каждый пятый погибший израильский военный пострадал из-за действий своих сослуживцев. 17 процентов таких потерь – это слишком много.

Данную информацию сообщает французская радиостанция France Info.

В общей сложности за время боев в секторе Газа, которые начались 7 октября прошлого года, погибло 170 военнослужащих ЦАХАЛ. Из них 29 – в результате ошибок сослуживцев.

18 человек, то есть две трети, отмечает СМИ Франции, убиты из-за «дружественного огня» – обстрелов со стороны ЦАХАЛ. Двое погибли при пожарах или других чрезвычайных ситуаций. Остальные девять солдат лишились жизни из-за несчастных случаев. В частности, имели место наезды израильских танков на своих же бойцов, обрушения стен зданий, внутри которых были солдаты ЦАХАЛ, а также неправильное обращение со взрывчаткой.

При этом цифра потерь не может быть окончательной. Ведь командование израильской армии утверждает, что военные действия в палестинском анклаве будут продолжаться как минимум весь год, который только начался.

Возможно, такие потери объясняются недостаточной подготовкой израильских резервистов, из которых в основном состоит ЦАХАЛ. Еще один вероятный фактор – в секторе Газа бои чаще всего проходят в условиях плотной городской застройки.

Собственно, армия Израиля показывает по данному показателю не самый плохой результат по сравнению с военными других стран. Так, в ходе операции «Буря в пустыне» примерно 20 процентов погибших американских солдат были убиты «дружественным огнем».

Comments

[Hellcos]

В общей сложности за время боев в секторе Газа, которые начались 7 октября прошлого года, погибло 170 военнослужащих ЦАХАЛ

Чего-чего? Официальные цифры в разы больше назывались. Только за 7 октября 189 погибших (официально)

[voyaka uh]

С начала наземной операции. С 31 октября.
175 погибших.
Всего, с 7 октября (нападение Хамаса на Израиль) - 509 погибших военнослужащих.

[Чёрный]

Цифры потерь вызывают ну очень сильные сомнения. Не иначе,,как их союзники из укрорейха консультируют

[Talon]

из за давно устоявшейся в израиле традиции публиковать поименные списки павших и их ежегодное зачитывание в день повиновения, скрыть потери невозможно, ни одна семья погибшего солдата не согласится, что бы имя их родственника не было занесено в список павших, и не были оказаны все сооьветствующие почести, но если бы и нашлась такая семья, то их родственники и друья очень бы удивились отсутствию имени в списке, и подняли большой крик

[AUL]

Цитата: Чёрный

Цифры потерь вызывают ну очень сильные сомнения.

А не расскажете, с чего бы это? У вас есть другие, достоверные сведения по этому вопросу? Или просто душа не приемлет?

[Чёрный]

А не расскажете, с чего бы это? У вас есть другие, достоверные сведения по этому вопросу? Или просто душа не приемлет? wassat

Несколько дивизий уже длительное время штурмуют многомиллионную агломерацию и потери 175 чел.? ну, ну.....так чтотпросто здравый смысл....ну а насчёт души так скажу. Главное , что бы ваша принимала ...ту лапшу, которую вам на уши вешают.

[Ivan№One]

Израиль маленькая страна с компактным проживанием населения общинами с сильными горизонтальными связями
Там не скрыть даже одного погибшего

Я понимаю - хочется над евреями посмеяться, но в этом моменте ловить нечего

[knn54]

Любят евреи цифру 10.Это и 6 млн(многие источники говорят,что не более 600 тыс.) жертв Холокоста.Территорию за счет Палестины увеличили на порядок.Думаю,что и потери можно смело умножить на десять.

[Sergej1972]

На порядок это как минимум в десять раз. Территория, на которой по решению ООН должно было быть создано Палестинское государство, по площади была меньше территории Израиля.

[Talon]

Территорию за счет Палестины увеличили на порядок

тоесть в 10 раз и стало быть если сегодня территория израиля 22000 квкм(20000 без восточного иерусалима иголан) то до этого( до чего?) она была 2200 квкм? однако даже в плане по рпзделению под еврейское государство выделялась полщадь в 14500 кв км, так что похоже вы соврамши

[AUL]

Цитата: Talon

так что похоже вы соврамши

Это неважно! Главное, что идеологически правильно! Под это дело и сбрехнуть можно!

[Ivan№One]

Аж генерал половник, а мозгов не нажил (как среди генералов часто бывает).
1. Как тебе уже сказали - ты не знаешь что такое «на порядок»
2. У евреев маленькое население, живущие общинами в большей своей части. Плюс все друг другу родственники и друзья знакомые. Там потери не скрыть никак. Даже одного человека. Что как бы не раз и демонстрировалось - когда они искали пленных и тела отдельных своих солдат.
3. Вы лучше не чужие потери считайте, а про наши что-то можете сказать? Когда в крайний раз хоть какая-то цифра называлась? 20 тысяч убитыми при штурме Бахмута, названная ещё самим Пригожиным? Заставляет задуматься. Или нет?

[tralflot1832]

Я считаю что это проблемы не только ЦАХАЛ,но и тех кто устраивает эти проблемы.Что то затихло с затоплением тоннелей,не туда качают?

[Старк]

Цитата: tralflot1832

Что то затихло с затоплением тоннелей,не туда качают?

Видать не туда ,там в тонелях тоже не дуураки сидят и предусмотрели все это
И даже если газ закачают .Слишком жестокие удары нанес цахал и думал запугать ,а все вышло наоборот бойцов очень много и каждый камень в завалах начал стрелять
А оружия из окраины очень много осело на БВ

[gsev]

Цитата: Старк

.Слишком жестокие удары нанес цахал и думал запугать ,а все вышло наоборот бойцов очень много и каждый камень в завалах начал стрелять

7 октября хамас убил и пленил с жесточайшими издевательствами более тысячи израильтян в ходе атаки на безоружное население имея меньшие потери по сравнению с Израилем. В ходе широкомасштабной современной войны палестинцев гибнет в 40 раз больше чем евреев. Так что Израиль действует довольно адекватно. Другое дело, что уничтожение хамаса оказалось более трудным предприятием чем планировалось и займет видимо не 3 месяца а минимум полгода.

[Александр Кочурков]

Цитата: gsev

в ходе атаки на безоружное население

Вот ранее очень часто говорилось о том, что израильские поселенцы (оккупанты по сути) имеют оружие и даже в ходе нападения 7 октября кое-где поселенцам удалось отбиться. Как-то странновато получается - если отбились, то молодцы, а если нет, то "мирные поселенцы". https://www.middleeasteye.net/opinion/israel-palestinians-arming-jewish-militias-preparing-ground-terror

[gsev]

Цитата: Александр Кочурков

Вот ранее очень часто говорилось о том, что израильские поселенцы (оккупанты по сути) имеют оружие и даже в ходе нападения 7 октября кое-где поселенцам удалось отбиться.

В Израиле в последнее десятилетие введены ограничения на хранение оружия. Нападение было скоротечным и владельцы оружия просто не успели дойти до сейфа где оно было под замком прежде чем их убили.

[Александр Кочурков]

Цитата: gsev

Нападение было скоротечным и владельцы оружия просто не успели дойти до сейфа где оно было под замком прежде чем их убили.

т.е. это никакие не "мирные поселенцы".

[ВПП-1]

Свежо и оригинально! А какие "мирные" палестинцы в домах у которых только что обнаружены пусковые установки РСЗО и РС к ним, а также другое вооружение?!

[Александр Кочурков]

Наверное никакие, но они воюют против израильских оккупантов. Очень просто: если арабы нападают на израильтян в границах до 6 дневной войны - они агрессоры; если на оккупированных территориях - то борцы за свободу и партизаны. Когда израильтяне защищаются от агрессоров - они молодцы, когда сгоняют с земли палестинцев и строят свои поселения, то агрессоры и оккупанты с которыми можно и нужно бороться.

[Talon]

ну вот как раз в этом случае хамас напал на территорию израиля до 6 дневной войны, с территории, которая и была захваченеа в 6ти дневную, но была полностью оставлена в 2005

[Ныробский]

Цитата: gsev

7 октября хамас убил и пленил с жесточайшими издевательствами более тысячи израильтян в ходе атаки на безоружное население имея меньшие потери по сравнению с Израилем.Так что Израиль действует довольно адекватно.

С 31 октября ЦАХАЛ убил 23 000 и ранил более 50 тысяч человек из числа безоружного населения Газы. 80% зданий, включая памятники истории находящиеся под защитой ЮНЕСКО, разрушены в ходе неизбирательных бомбардировок Это вы считаете адекватным?

Цитата: gsev

Другое дело, что уничтожение хамаса оказалось более трудным предприятием чем планировалось и займет видимо не 3 месяца а минимум полгода.

Так и ежу было понятно то, что военная операция ЦАХАЛ против хамасевцев не будет лёгкой прогулкой и примет затяжной характер. Полгода на уничтожение бойцов и верхушки движения Хамас, это слишком оптимистичный вариант.
Общее число их бойцов по разным оценкам, доходит до 30 тыс.штыков. Допустим, что с 7 октября цахал уничтожил до 3 тыс. активных боевиков, что составляет всего лишь 10%. После того, что евреи сделали с мирным населением, у ХАМАС нет недостатка в рекрутах и эти 10 % без проблем восполняются за счёт желающих отомстить. Так что увязли они надолго.

[gsev]

Цитата: Ныробский

С 31 октября ЦАХАЛ убил 23 000 и ранил более 50 тысяч человек из числа безоружного населения Газы. 80% зданий, включая памятники истории находящиеся под защитой ЮНЕСКО, разрушены в ходе неизбирательных бомбардировок Это вы считаете адекватным?

После 31 октября хамас не смог совершить ни одного нападения на Израиль сопостовимое со своей атакой 7 октября 2023 года. Под ударами Израиля хамас вынужден был пойти на освобождение порядка 100 захваченных им заложника.
Если Израиль сможет добиться своей цели-уничтожить руководство хамас вряд ли найдутся желающие нападать на Израиль. В принципе Нетаньяху выполняет декларацию В.В. Путина наносить удары по центрам принятий враждебных России решений. Путин не смог уничтожить ни Зеленского, ни Залужного, ни Авакова, ни Коломойского, ни Арестовича. Израиль сильно проредил властные структуры хамас. Попытка хамас высадить десанты с быстроходных лодок была пресечена в зародыше с гибелью почти всех десантников, что совсем не похоже на затяжные бои под Кринками и у Антоновского моста. Для победы над террористами главное это уничтожение руководящих структур террористов. Если сравнивать потери ранеными, то из Израиль потерял 2000 против 50 000 у палестинцев за 3 месяца. Это что порядка 8 000 палестинцев погибли из-за более слабой медицины у хамас по сравнению с израильской.То есть палестинцы 7 октября убили 1200 евреев а в ходе операции Цахал ежедневно гибнет только 350 палестинцев. Израиль воюет довольно гуманно.

[Ныробский]

Цитата: gsev

Если сравнивать потери ранеными, то из Израиль потерял 2000 против 50 000 у палестинцев за 3 месяца. Это что порядка 8 000 палестинцев погибли из-за более слабой медицины у хамас по сравнению с израильской.То есть палестинцы 7 октября убили 1200 евреев а в ходе операции Цахал ежедневно гибнет только 350 палестинцев.

Вы хоть поняли что написали?
Вы тупо признаёте то, что сознательно убиваете палестинцев просто по национальному признаку. Вы убиваете палестинцев, которые не участвовали в нападении на Израиль 07.10.23 и не являются членами хамас, только за то, что они палестинцы. Это фашизм батенька и Израилю когда то придётся за это ответить.

Цитата: gsev

Если Израиль сможет добиться своей цели-уничтожить руководство хамас вряд ли найдутся желающие нападать на Израиль

Дело в том, что на Б.Востоке количество стран и народов, желающих исчезновения Израиля сильно больше, чем организация ХАМАС, причём их ресурсы несоизмеримы с ресурсами хамасовцев.

Цитата: gsev

В принципе Нетаньяху выполняет декларацию В.В. Путина наносить удары по центрам принятий враждебных России решений. Путин не смог уничтожить ни Зеленского, ни Залужного, ни Авакова, ни Коломойского, ни Арестовича. Для победы над террористами главное это уничтожение руководящих структур террористов.

Значит задачу об их уничтожении ВВП не ставил, поскольку главные игроки находятся вне поля игры, к тому же, вам ли не знать, что руководящие украинскими процессами структуры находятся в Вашингтоне. Тут идёт игра другого масштаба, с фронтом в 1300 км.,которую и рядом не поставить с вашей песочницей размером 15Х40 км.

Цитата: gsev

Попытка хамас высадить десанты с быстроходных лодок была пресечена в зародыше с гибелью почти всех десантников, что совсем не похоже на затяжные бои под Кринками и у Антоновского моста.

Несомненно это повод для гордости, однако назовите общее количество уничтоженных лодок и хамасовского десанта, 10х100 или поменьше? Так вот, под Крынками бандерлоги потеряли уже больше полторы сотни лодок, катеров и прочих плавсредств, включая поголовье десанта превышающее тысячу штыков. Для нас нет оперативно-тактической необходимости в полной ликвидации вражеского плацдарма, который пристрелян и вполне справляется с задачей по утилизации вражеской пехоты и тех средств коими располагает украина. Так что, не всё так однозначно, и по любому не в вашу пользу.

[pettabyte]

Цитата: gsev

безоружное население

Безоружные окупанты их земель, которые на столько безоружны что это одно из самых милитаризированых государств, всякие там Сев.Кореи курят в сторонке...

[Ivan№One]

Это не тот сайт где будут выражать сочувствие Израилю и евреям вообще
Не надо было снаряды слать усраинцам и лечить азовцев в своих госпиталях

[oppozite28]

Переборки позакрывали неиначе, а куда следует дальше палестинский тунель за переборкой даже природе не известно. Но дальше борта судна всё равно не сбегут. Самое главное знать по памяти план судна на случай экстренных ситуаций

[Ивар Рави]

Так происходит, когда трусы палят во все стороны без разбора. Часть жертв 7 октября также на совести солдат цахала - уже были и откровения самих солдат, не говоря о том, что говорили спасшиеся с фестиваля

[Magic Archer]

Friendly fire.А ведь введение в войсках , системы свой чужой, является ключом для уменьшения потерь от огня своих же. В Ираке например большая часть танков Мелкобритании, было потеряно от огня дружеских войск. По крайней мере так писало их МО. Что можно сказать , если до сих пор есть случаи поражения средствами ПВО своих же летательных аппаратов(как украинцы сбили свой же беспилотник, приняв его за русский) так что ждем появления в войсках системы свой чужой

[HAM]

".... так что ждем появления в войсках системы свой чужой..."

Жёлтую изоленту?

[Magic Archer]

Ага. Изолента сильно поможет когда квадрат накроет своя же арта. Тут нужна система датчиков. Чтобы ты знал где находятся свои

[topol717]

Цитата: Magic Archer

Тут нужна система датчиков. Чтобы ты знал где находятся свои

А что помешает противнику по тем же датчикам узнать где вы находитесь?
Или захватить этот датчик и проехаться к вам в тыл и там нагадить, а потом вернуть домой?

[Magic Archer]

Об этом надо думать разрабам данных систем. А то что она необходима это факт.Рано или поздно такие системы появятся, вспомним компьютерные игры. Там в прицеле видно кто где. Наши зеленые, враги красные. По крайней мере это бы сильно упростило ночной бой. По осени была инфа как дрг укропов ночью попало под стрелковый огонь своих же. Не удивлюсь что у нас такое же было.

[Читателль 2013]

Френдли фаер это сленг, профессиональным переводчикам запрещено употреблять

[Dart2027]

Почти каждый пятый погибший израильский военный пострадал из-за действий своих сослуживцев. 17 процентов таких потерь – это слишком много.
...
Собственно, армия Израиля показывает по данному показателю не самый плохой результат по сравнению с военными других стран. Так, в ходе операции «Буря в пустыне» примерно 20 процентов погибших американских солдат были убиты «дружественным огнем».

Здорово. "Лучшая армия мира" продолжает радовать.

[Бережливый]

Что то слишком мала цифра потерь .Явно еврейцы не дают полную информацию о своих потерях.

[masait]

Расскажу то о чем не пишут на ВО. Низкие потери блгодаря тому что в Израиле развит до автоматизма процее эвакуации раненого с передовой. Каждый раненный в средней и тяжелой степени в течении часа оказывается в операционной в клинниках. А Израильские врачи умеют вытягивать с того света очень хорошо. Легкие получают не мение квалифицированную на передовой. Так что цифры убитых верные.... а раненых к двум тысячам приближается.... Это так.. кому интересно...

[bk0010]

Цитата: masait

до автоматизма процее эвакуации раненого с передовой.

Передовой! Там передовая в тылу находится (на наши деньги), можно прямо в городские больницы доставлять, стационарные, с оборудованием и врачами. Только стабилизировать раненого надо перед транспортировкой.

[Пупырчатый]

Дополню что сильно помогают малые расстояния и срок доставки раненого до полноценной больницы

[Старк]

Ливан начали долбить ..Конфликт расширяется и все больше бойцов втягиваются в конфликт !
Киеву точно уже помощи от сша не видать ..

[Irokez]

Бей своих, чтоб чужие боялись.

[Старый Хрен]

Сионисты скрывают потери. Это понятно. Кто потом поедет за них воевать? Хотя есть Пугачёва, Галкин, Макаревич, Слепаков. Это отличные бойцы! А вообще - избранным кабзда. Как бы они не тужились и не пыжились.

[Динич]

Так держать, ЦАХАЛ! Молодцы.

[Fangaro]

В общей сложности за время боев в секторе Газа, которые начались 7 октября прошлого года, погибло 170 военнослужащих ЦАХАЛ. Из них 29 – в результате ошибок сослуживцев.

Почти 3 месяца. И 170 солдат погибло. А палестинцы вообще не воюют? Или там не такие уж и сражения? Ну не инопланетяне же неубиваемые израильтяне.

[Talon]

это объяснит просто, за то же время почти 2200 раненых, просто хорошо работает служба эвакуации( 669) ну и хорошая медицина, которая вытягивает очень тяжело раненых 13:1 это очень не типичный показатель, если были бы привычные 3:1, то погибших было бы почти 600

[Рустам Курбанов]

Цахал ,явно занижает ,свои потери ,про бронетехнику ,вообще нет данных

[APASUS]

Не для этого война задумывалась ,что бы людей беречь .Очень ситуация странная . Не понимаю конечной цели авантюры ,созданной Нетаньяху и Ко .
Еще один интересный момент заметил . Все евреи служат в ЦАХАЛ и имеют определенный уровень подготовки ,но на данный момент я бы это опроверг. То что попадает в СМИ говорит об обратном . Они напоминают кучу строителей на стройке ,ходят кучками друг за другом ,при подавляющем превосходстве в артиллерии ,авиации,разведке ,они сколько на этом куске земли топчутся ?

[Дмитрий Иванов_1991]

гляжу у вас опыт комментов аж генеральский.
а не могли бы вы мне развёрнуто или хотя бы в кратце объяснить наши "Не понимаю конечной цели авантюры ,созданной Нетаньяху и Ко ." только вместо Нетаньяху - вставьте фамилию путин, можете с большой буквы, и расскажите какие наши цели были в 1-ый день СВО , какие выполнены, раз в текущем обращении уже этого путина они изменились или не озвучиваются (по причине выполнения, я так понимаю).

ПС: когда критикуете кого-то, взгляните и в свой глазок - там бревно тоже лежит.
и к этому бревну у меня, как у гражданина РФ, свои вопросы - нафига была затеяна эта авантюра, елси он САМ с 2014 года (а по факту и раньше) вскармливал и одаривал дешёвым газом этих самых нацистов и преступников. ручкался с ними на Минских переговорах, или с порошенкой он через закрытую дверь общался, как думаете? Нет, ручкался и улыбался.. Договариался. Но не договорился, обманули старичка, как он сказал об этом в сентября 2013.
А Нетаньяху устал договариваться и обменивать 1 капрала на сотни ХАМАСОВцев, он решил жёстко и конкретно убрать эту проблему.

[gsev]

Цитата: Дмитрий Иванов_1991

А Нетаньяху устал договариваться и обменивать 1 капрала на сотни ХАМАСОВцев, он решил жёстко и конкретно убрать эту проблему.

Путин 22 февраля успел нанести превентивный удар по ВСУ, Нетаньяху 6 октября не решился.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: gsev

Путин 22 февраля успел нанести превентивный удар по ВСУ, Нетаньяху 6 октября не решился.

Хотите сказать, что проблема в решительности, а не в осведомлённости? Дело даже не в том, что задача добыть информацию у потенциального противника как раз по профилю прежней работы Путина. Всё-таки, среди украинцев больше сторонников РФ, чем сторонников Израиля среди палестинцев. С этим же не станете спорить.

[gsev]

Цитата: Станислав_Шишкин

Хотите сказать, что проблема в решительности, а не в осведомлённости?

Если почитать израильские ресурсы, то там уверяют, что Нетаньяху не оценил информацию от спецслужб о нарастании угрозы теракта со стороны хамас. В любом случае эта информация была не полной. Но полную информацию о том что происходит в недрах Госдепа и ЦРУ США и СБУ Украины наверняка и ФСБ ПУтину не предоставляет. Кроме того Нетаньяху довольно долго ориентировался на мирные переговоры с хамас и трансформацию хамас в политическую силу, что ранее произошло с ООП и ФАТХ.

Цитата: Станислав_Шишкин

Всё-таки, среди украинцев больше сторонников РФ, чем сторонников Израиля среди палестинцев. С этим же не станете спорить.

С другой стороны УПА действовала против своих противников жестче чем ООП. Палестинцы стремятся захватить заложников и обменять их на выгодных условиях. Бандеровцы просто поголовно убивали поляков, евреев и русских. До возникновения Израиля больше иудеев погибло от рук христиан чем от рук мусульман. Те же украинцы убили больше евреев чем палестинцы.

[КЗаКВО32923]

А у вас фамилия соответствует вашему происхождению? Я исам не прочь покритиковать Россию за ошибки, но здесь явно проглядывается гордость за лопоухого фюрера, он вам свой?

[APASUS]

Цитата: Дмитрий Иванов_1991

гляжу у вас опыт комментов аж генеральский.
а не могли бы вы мне развёрнуто или хотя бы в кратце объяснить наши "Не понимаю конечной цели авантюры ,созданной Нетаньяху и Ко ." только вместо Нетаньяху - вставьте фамилию путин

Еврей ?
Или как замотать не приглядную тему ,старый достаточно способ .У вас есть что по существу вопроса .
А про Путина мы конечно поговорим ,тут полно статей ,где это будет уместно

[Joker62]

...почти каждый пятый погибший израильский военный пострадал из-за действий своих сослуживцев

По пути следования как укровояк???
И что так мало друг с другом побили???
Нужно как можно больше, вы же евреи, бессмертные....

[костя1]

Об этом им погибшие рассказали?

[Дмитрий Иванов_1991]

Про Израиль писать и обсуждать - все горазды.
Зато, если кто-то напишет, что из-за "недостатка обученности или понимания, что творится на поле боя" условные НАШи ребята стреляют в друг друга , так называемый "дружественный огонь" по своим - у нас на топваре заминусуют.
я про украинцев писал коммент, неделю назад, где там по отсупающим "мифические" заградотряды отстрелялись - наши в это верят. А в то, что банально в горячке боя и паники внутри тебя скосить каких-то мужчиков, которые потом окажутся своими - никто не верит.
про Израиль, повторюсь, все верят и обсуждают, а у нас и украинцев - такого нет.. не бывает..
ПС: моя мысль - это война. И там дружественный огонь - в порядке вещей.
когда Татарский Владлен жив был - он там пиарил какую-ту группу "Немца" (позывной), который в порядке вещей обкладывал растяжками все свои окопы так, что если соседняя рота пришлёт гонца с целью проверить или поинтересоваться - как дела у этого Немца - всегда теряли гонца, ибо подрывался на растяжке от СВОИХ. Татарский сказал, что это норма войны от мародёрства своих же.
На мои возмущения, что это подло и своих жалко - мне сказали - иди в окопы, отсиди там пол месяца и не такое увидишь. Это война. Там убивают. И своих тоже.Это норма.
Просто, чтобы понимали что наши гумманитарные понятяи и ценности - там работают по другому.

[Михаил Дадеко]

Так бывает! С перепугу начинают палить в друг- друга не разобравшись!

[КЗаКВО32923]

Израильские фашисты лучше всего надрессированы выполнять диверсионно-террористические акты! И бомбить противника со слабым ПВО своей авиацией. А так хваленная армия проигрывает тапочникам в наземных боях. Из подтишка это они делать умеют, недаром автомат с кривым стволом их изобретение

[Александр Воронцов]

Какие жутко злые мойши... даже своих мочат.

[zontov79]

Вот идиоты, хаммасу делать ни чего не надо. Еврейские сами себя поубивают, только надо подождать))