Британский эксперт: Раздел Украины по линии соприкосновения остался единственным решением для Запада

По мнению британского журналиста, историка и писателя Оуэна Мэттьюса, фактический раздел территории Украины по текущей линии боевого соприкосновения остается единственным приемлемым для Запада решением, если страны НАТО не заинтересованы в прямом широкомасштабном вооруженном конфликте с Россией.

В своей авторской колонке для еженедельника The Spectator Мэттьюс отметил, что стоящая перед западными политиками проблема заключается в том, что как бы Россия ни пострадала вследствие санкций или последствий украинского кризиса, отсутствие поражения уже будет означает победу президента России Владимира Путина.

При этом американскому президенту США Джо Байдену не удалось в достаточной мере мобилизовать политическую волю ни для того, чтобы превратить украинский кризис в глобальную "войну за демократию", ни для того, чтобы превратить Запад в арсенал вооружений для украинской армии. Британский эксперт подчеркивает, что судьба вооруженного конфликта на Украине будет решатся не в Киеве, а в Вашингтоне, поддержка которого позволяет украинской армии способность продолжать боевые действия.

Мэттьюс полагает, что в создавшейся ситуации единственным выполнимым решением остается - принять реальное положение дел, заключающееся в фактическом разделе по границам территорий, в настоящий момент контролируемых сторонами, при этом обеспечив определенные гарантии безопасности Киеву, но не полноценное членство Украины в НАТО.

Стоит отметить, что озвученный британским экспертом вариант не предполагает достижения Россией заявленных целей спецоперации на Украине, заключающихся в полной демилитаризации и денацификации Украины.

Comments

[Ропот 55]

Иш ты деловар какой по нынешней линии, России эта линия не выгодна и надеюсь Москва не пойдёт на ТАКИЕ переговоры.

[Б-15]

Здесь можно заняться казуистикой и принять ЛБС как не огневое противоборство, а весь спектр противостояния. Тогда получается, что они готовы подписаться под проведение границ и по территории Америки и Западной Европы. Ведь идёт гибридная война. В том числе и на информационном поле. Значит они обязаны будут вернуть RT в свои сетки вещания. Вернуть наших журналистов на свои территории.
Освободив территорию 404 от нациков и сочувствующих им и обеспечив возврат наших информационных каналов в "семёрку" можно садиться за стол переговоров.

[Essex62]

А чем это возвращение в инфо поле врага ,поможет людям попавшим под бандеровскую власть? Ни какой пользы ,от того фронта гибридной войны, не было и до СВО. Западный, в особенности матрасный обыватель, совершенно не восприимчив к попыткам правду донести. Он зациклен на конфронтации на генном уровне. Возможно исключением могут стать итальянцы и испанцы. Ну и та часть ,живых ещё, из бывших соцстран, кто Союзу симпатизировал. Самый-то сложный процесс освобождение ,от бандеровцев, нашей земли.

[Egeny]

Ещё один недоумок туманного Альбиона несёт чушь...

[Essex62]

Вы мадам ,простите ,о ком? Эксперде?

[Egeny]

Простите, Алекс, это я о статейном "эксперде"
Кстати, мадмуазель, можно фройляйн...

[Essex62]

Понял Вас,девушка. Согласен,не адекватные они там все. Реальности не видят в упор.

[Б-15]

Наверное Вы не стали читать до конца. Я написал - освободить территорию 404 и вернуть полностью наши информ-каналы в сетку вещания на западе. И только тогда садится за стол переговоров. Очертив тем самым существующие линии соприкосновения.
А для чего это нужно Вы сами можете выяснить сделав анализ действий запада по отношению к нашим информационным каналам.
Иранская революция начиналась с миллиона кассет.
Поэтому, по записанным мне минусам можно определить засланных казачков.

[Essex62]

Нет,прочитал внимательно и вник в смысл. Повторюсь ,ни чего это не даст Инфополя наши вообще пересекаться не должны. Занавес надо опускать с западом,ибо уже прямая агрессия идёт. Не договоримся,только бить.
Раскачать изнутри могут только сами власти,ставленники буржуёв. Неуёмной жадностью,завозом чуждых нашему менталитету гастеров и т.д.

[Б-15]

Это глупость.
На западе есть значительное количество людей (особенно из соцлагеря), которые более адекватно воспринимают ЛГБТ и не хотят своим детям такой судьбы. Они не хотят жить при свечах и питаться кузнечиками. Да, пока это не массово. Но с возможностью нашего участия в инфополе запада наши возможности показать зверя в западе резко расширятся. Ведь от чего запад избавлялся от наших каналов у себя перед СВО? Он понимал, что если он этого не сделает, то будут проблемы не только с обманом своих жителей, но и усложнится проталкивание своих политиков в вершины власти.

[Essex62]

Плевать они хотели на своих жителей. Время когда демонстрации и независимые СМИ останавливали войны, канули в лету. Отпала необходимость изворачиваться. Глобальный запад стал жёстче и безпринципней в разы. Задавят любой взбрык недовольных,против навязанной "петушиной" повестки. Хозяевам мировой, капиталистической системы сегодня так выгодно. Количество ртов сокращают. Типа как инквизиция в СВ. Всем в России,и вскормленной западом власти в т. ч.,надо уяснить -назад пути нет. Нас хотят сожрать,растворить,извести под корень. У запада страх ,перед русскими ,на генетическом уровне. Сейчас они видят шанс.

[knn54]

Твоё дело предложить, Наше дело отказаться.

[frruc]

.......заключающиеся в полной демилитаризации и денацификации Украины.

И не повторять ошибок прошлых лет, которые в итоге привели к этой бойне.

[mitlantecutli_zen]

¡EXACTO! Otro final es un error grave.

[Я свой]

La existencia misma de este país es un gran error. Partieron un pedazo de la URSS

[Бережливый]

Для чего еаропа такие сказки нам подбрасывает?Чтобы мы расслабились,чтобы согласились на их условия и на переговоры и временное перемирие?Хватит слушать всяких "экспертов ",воевать нужно до тех пор пока ук-роина не исчезнет,не станет ВСЯ частью России!

[AlexGa]

Иш ты деловар какой по нынешней линии...

Что Вы от него хотите, коллега. Сей автор по матери урожденный в Харькове, является носителем русского языка. А ввиду того, что он 1971 рождения и жизнь, скорее всего, изучал по интернету, то знатоком вопросов войны и мира нго можно считать условно.

[Я свой]

. А ввиду того, что он 1971 рождения и жизнь, скорее всего, изучал по интернету,

Ну я всецело согласен. Но какой интернет? Я тогда сам под столом пробегал не наклоняясь. И точно помню - интернета не было. Телеграф помню. Мать главбухом была и я на компьютерные курсы ходил. Вот и весь тырнет. Просто у неё комп тоже стоял - "электроника", моноблок. А я к ней прибегал на работу и в игры играл - всё жрущий колобок какой-то там был

[AlexGa]

Но какой интернет?

У меня 486 и интернет появился в 1996 году, ему в это время 25 лет. Да и РБ в те годы далеко не Великобритания.

[Я свой]

Не. Я на отечественных компах в восьмидесятых играл. Правда игры зарубежные были. Моноблоки. Норм такие. Как пентиум 233. Работали под, ну не дос тогда был. Наша операционка. Не помню. Я то не здесь родился. А в союзной республике. И там было всё. В восьмидесятые разве мог кто-то подумать о цветном телике с пультом на 99 каналов? А он был. Я марку запомнил - стелла. Они на импорт шли, а к нам попал из-за некондиции - кинескоп вываливался. Вот это агрегат быт. После чернобелого с птк, который я как все плоскогубцами переключал. Во были времена

[flint]

Где вы интересно жили, что первый цветной телевизор у вас появился в 80-е годы? У нас в семье он появился в середине 70-х, да не с пультом( Зачем там пульт когда всего 4 программы было), но про плоскогубцы для переключения я никогда не слышал. Назывался Электрон и стоил 750 р.

[Я свой]

Вы походу в столице жили. Телики цветные тогда везде по стране редкостью были. В основном у всех чернобелые у нас были. А в деревне - откуда мои родители - телевизор вообще один был. Помню рабыню изауру по нему смотрели. Всей деревней. Но про тот телик который я говорю на импорт шли - эти до 2010-го не устарели. Да и сейчас такими пользуется народ. Вот ведь делали современное оборудование. Вот про это хочу сказать. Только шло оно куда-то за границу.
Странно что вы птк не помните с плоскогубцами. Его двумя руками переключать приходилось. Ручка сразу ломалась. Поэтому вместо пульта рядом с теликом плоскогубцы лежали. Я ещё это переключатель каналов даже чинил. Хотя вообще не разбирался тогда. Как только смог отремонтировать. То лампу там заменю. Там две в птк стояло - 6н какая-то

[flint]

Ну не знаю, странные вы вещи пишите, бывал я в деревнях в конце 80-х, так в каждом доме всегда был телевизор, ну у стариков церно белый, а там где помоложе и работающие очень часто и цветные. На экспорт думаю наши телеки перестали поставлять в начале 90-х и наоборот начал набирать обороты им , сначала комплектующие (сам купил в 93 году рекорд с трубкой Самсунг, а потом уж все перешли на импорт целиком.

[Я свой]

Ну значит точно из столицы вы
Зато я благодаря тем теликам специальность приобрёл и стремление. Так и занимаюсь электроникой

[Ясная]

Цитата: Ропот 55

Иш ты деловар какой по нынешней линии,

Этот деловар из серии "британские учёные доказали..."

[NAF-NAF]

К сожалению, Москва бывает разная...

[guest]

Цитата: Ропот 55

надеюсь Москва не пойдёт на ТАКИЕ переговоры.

Москва в лице коллективного Абрамовича с удовольствием на такое бы пошла, но враг наш на это не пойдёт.

[DrMad]

Реальная линия это то, что уже вошло в состав Росси в административных границах, поюс Харьков, Сумы, Чернигов, Николаев, Одесса.

[Я свой]

Нет уж запад - рановато. У нас ещё никто не решил по какой границе раздел произойдёт. Когда решим - скажем

[isv000]

Цитата: Я свой

Нет уж запад - рановато. У нас ещё никто не решил по какой границе раздел произойдёт. Когда решим - скажем

А чего там решать-то? Она уже очерчена, по Карпатам.

[СергейАлександрович]

Не согласен жить с бандеровцами в одном государстве. Если и по Карпатам, то всё равно без доброй половины Украины. И на этой "доброй половине" наш оккупационный режим.

[Уарабей]

""Британский эксперт подчеркивает, что судьба вооруженного конфликта на Украине будет решатся не в Киеве, а в Вашингтоне...""

Британский эксперт подчеркивает неправильно. В - России, будет решаться судьба вооруженного конфликта на окраине, а не в Киеве и Вашингтоне.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Уарабей

Британский эксперт подчеркивает неправильно. В - России, будет решаться судьба вооруженного конфликта на окраине

Рассмотрим простой вариант развития событий. РФ не соглашается на предложение замораживания конфликта (а она не согласится точно). В ответ на это НАТО и США переводят экономики в военный режим и заваливают ВСУ современным оружием (танки, ракеты, самолеты и проч), продолжая содержать Украину за свой счет. На сколько лет затянется СВО в этом случае?
ВСУ в прошедшем году провалили свое контрнаступление. Увы, мы сейчас примерно в том же положении - наше ответное наступление не получилось. Как ни печально это признавать - у нас не достаточно сил и средств для военной победы. Вместо этого мы берем измором. В силах США сделать так, чтобы "измор" не наступил - золотой миллиард вполне способен выделять 100-150 млрд и даже более ежегодно на поддержку окраины.
Понятно, что даром им это не пройдет, надо будет тоже пойти на определенные жертвы. Но если они это сделают, то Украина сможет сопротивляться до тех пор, пока остались люди, способные держать оружие. Судя по темпам потерь (даже по Конашенкову) - это еще очень и очень долго. Особенно если ВСУ перестанут пытаться контрнаступать и сосредоточатся на обороне.
Поэтому РФ не в полной мере определяет судьбу СВО.

[frruc]

Андрей из Челябинска
Судя по темпам потерь (даже по Конашенкову) - это еще очень и очень долго.

А кто вам сказал, что все произойдет быстро. Будем воевать еще не один год и уничтожать нацистов .

[Mедвежонок]

Какой ценой? Танки и самолеты меня не интересуют, мы их будем производить, а как же люди? Тысячи, если не десятки, должны погибать каждый год, сражаясь за какое-нибудь отдаленное село на Украине? Коллега выше написал только правду, на данный момент мы делаем вид, что находимся в состоянии войны (спасая мосты, ж/д пути, погранпереходы), а Запад делает вид, что помогает, предоставляя минимум техники и помощи, просто поддерживать конфликт. Что, если они действительно перейдут на военную экономику? Это займет некоторое время, но последствия могут быть катастрофическими для России: мы не сможем конкурировать с объединенным промышленным потенциалом НАТО.

[старпом Лом]

Все зависит от того , действительно ли , как утверждается , мы не наступали не потому , что не могли , а потому , что минимизировали потери , предпочитая перемолоть потенциал укровермахта в обороне. Если это так, то оптимальный момент для начала наступления ДО того , как запад переведет экономику на военные рельсы и успеет получить результаты этого в нужном окраине количестве.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: старпом Лом

Все зависит от того , действительно ли , как утверждается , мы не наступали не потому , что не могли , а потому , что минимизировали потери , предпочитая перемолоть потенциал укровермахта в обороне.

Понятное дело, что мы не наступали, пока ВСУ лезли в свой контнахрюк . И ударили только тогда, когда ВСУ растратив свои силы, выдохлись.
Это правильно с т. зрения военного искусства (да хотя бы Курскую битву вспомнить). Это правильно и по политическим мотивам: Вы что, думаете Путину неохота к выборам СВО закончить?

Цитата: старпом Лом

оптимальный момент для начала наступления ДО того , как запад переведет экономику на военные рельсы

Попытка УЖЕ была предпринята, но успехом не увенчалась - все успехи носят тактический характер.

[evgen1221]

А дворы подметать и канализацию чистить с тушением пожаров тоже НАТО будет? Сильно сомневаюсь что кто-то поедет, на всю страну это миллионов пять одних комунальщиков надо и прочего рабочего люда без которого не обойтись, а население как по вашему будет мотивированно вообще без вариантов умереть или может начнет в банды сбивается и мочить всех подряд у кого деньги есть? Бред про ввод войск НАТО написали, не говорю уже об сотнях тысяч гробов в ЕС, там сильно рады будут тоже умереть непойми за что да ещё и за свой счёт похороны устраивать.

[guest]

Цитата: evgen1221

Бред про ввод войск НАТО написали, не говорю уже об сотнях тысяч гробов в ЕС, там сильно рады будут тоже умереть непойми за что да ещё и за свой счёт похороны устраивать.

Ну пока они воюют за наш счёт, 300 миллиардов которые они у нас украли и никогда не вернут.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: evgen1221

на всю страну это миллионов пять одних комунальщиков надо

ТО есть на страну, которая в 2015 г имела 45 млн населения надо 5 млн коммуналищиков? По одному на 8 других украинцев, включая детей и стариков?:)))))))
М-дя

[evgen1221]

А вы на досуге в столбик посчитайте сколько людей для поддержания инфраструктуры своего дома требуется-вода,свет,канализация,полиция,и т.д,без чего жить невозможно в городе. Это не так уж мало народа без которого никак не обойтись, Там цифры очень немаленькие выйдут и не всегда дворник сможет пожарного или пвошника заменить с пожарным.

[Я свой]

. На сколько лет затянется СВО в этом случае?

Думаю их хватит только на этот год и то не до конца. Раньше я делал прогнозы - не свершились. Потом непонятки были. Никто прогнозов не давал. А сейчас решусь. В этом году падёт фашист. Он для него неблагоприятный
И помните - нет пока наступления. Идёт подготовка. Будет крупный и мощный прорыв. С большими потерями. Но на большую глубину. Удержим. Потом фашики падут в считанные дни

[Sadam2]

желаемое за действительное. никаких прорывов не будет. Украине дают поддержки по минимуму чтоб держать в таком темпе российскую экономику 40% гос бюджета на войну еще долгое время .
какие то авдеевки отожмут этого достаточно чтоб Вова перестал блефовать ядерной дубиной уже несколько месяцев .ну и Zетовцы в тонусе . замануха это вляпались с разбега

[tkoh]

Цитата: Я свой

И помните - нет пока наступления. Идёт подготовка. Будет крупный и мощный прорыв. С большими потерями. Но на большую глубину. Удержим. Потом фашики падут в считанные дни

Думаю к концу 2024 будет мощное наступление ВС РФ и разгром украинского режима: сначало выборы Путина и его инаугурация, лето и осень на мобилизацию и слаживание нового войска. Далее наступление и разгром вражьих войск

[Уарабей]

Ну так Вы предлагаете изначально почти проигрышный вариант для России. Есть наверняка и другие. НАТО и ЕС могут не осилить поставить экономику на военные рельсы. И даже не по причине денег, а по какой-нибудь другой. Разногласия, возникшие проблемы в других областях и т.п. То-же и с золотым миллиардом. Вполне может быть предел, который они не захотят перешагивать, хотя средства у них будут. Просто дальнейшие траты начнут приносить меньше пользы, или не приносить вовсе.
И на счет потерь. Они могут и не особо меняться в количестве, но могут сильно меняться в соотношении: прибывшие/убывшие. И на окраине может наступить такой момент, что в армию будет невозможно набрать людей, даже при том, что они не закончатся полностью.
В общем, ваш вариант вполне возможен, но я бы не исключил и другого варианта, в котором Россия выйдет вчистую победителем. И я верю именно в него.))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Уарабей

НАТО и ЕС могут не осилить поставить экономику на военные рельсы

Конечно. Я сам, если честно, не верю в то, что они будут ставить экономику на военные рельсы по настоящему. Может, производство снарядов увеличат там, еще что-то, но не так, как это в ВМВ было точно.

Цитата: Уарабей

Вполне может быть предел, который они не захотят перешагивать, хотя средства у них будут.

Я тоже на это рассчитываю.

Цитата: Уарабей

В общем, ваш вариант вполне возможен, но я бы не исключил и другого варианта, в котором Россия выйдет вчистую победителем. И я верю именно в него.))

Согласен и поддерживаю. В сущности, суть моего спича сводилась к тому, что ЕСЛИ США и НАТО упрутся рогом и начнут вваливать в Украину всего до кучи, то это решение чрезвычайно осложнит нам жизнь, вплоть до необходимости ликвидации мужского населения Украины соответствующих возрастов. Это... не то, что мы хотели.
Но я тоже не думаю, что США сейчас упрутся рогом

[Я свой]

Япрогнозирую широкомасштабное наступление весной. Около 300000 добровольцев и пару сотен тысяч резерва
. 500000 смогут пройти европу насквозь. Даже цветы приготовить не успеют. Ну и без цветов пусть встречают

[ВПП-1]

Цитата: Я свой

Япрогнозирую широкомасштабное наступление весной. Около 300000 добровольцев и пару сотен тысяч резерва
. 500000 смогут пройти европу насквозь. Даже цветы приготовить не успеют. Ну и без цветов пусть встречают

Это серьёзно или сарказм???

[Я свой]

Это серьёзно. В численности могу ошибаться. Там комплектация уже по полной идёт. В смысле оснащения. У тех кто сейчас пойдёт

[Я свой]

. а как же люди? Тысячи, если не десятки, должны погибать каждый год,

Это прискорбно товарищ. Но неизбежно. Поздно метаться. Либо мы их - либо они нас. Одолеем чертей

[Ярослав Тэккель]

Цитата: Андрей из Челябинска

В ответ на это НАТО и США переводят экономики в военный режим и заваливают ВСУ современным оружием (танки, ракеты, самолеты и проч)

Если бы они хотели, то могли бы это сделать уже давно и без перевода в военный режим.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Ярослав Тэккель

Если бы они хотели, то могли бы это сделать уже давно

Если они не хотели раньше, не значит, что не захотят и сейчас

[ZanZag]

"В ответ на это НАТО и США переводят экономики в военный режим и заваливают ВСУ современным оружием (танки, ракеты, самолеты и проч), продолжая содержать Украину за свой счет. На сколько лет затянется СВО в этом случае?"

Заипутся США переводить экономику в военный режим. Торговый баланс с китаем 600 млрд в год
из них половина в минуса.
В США всех политиков сметут на выборах.
В США процентов 90 % населения украину на глобусе покажет с третьей попытки. Нынешняя админстрация Байдена будет помогать но в тихаря этот год. Так как выборы на носу и судя по всему демократы их проиграют.
Вон хотят всех на электрокары пересадить - а толку? Самое дорогое в электрокаре это батарея. 70% мирого производсва батарей - Китай. Те уже как 10 лет даже это закрыть не могу производство так нужных батарей или солнечных панелей наладить в США. Все из Китая.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ZanZag

Заипутся США переводить экономику в военный режим. Торговый баланс с китаем 600 млрд в год

Можно подумать, это как-то связано

Цитата: ZanZag

ак как выборы на носу и судя по всему демократы их проиграют.

И будет то же самое, что сейчас, только может, поумнее. Вы что, всерьез думаете, что демократы не одобряют помощь украине?

[Сибирь55]

Цитата: ZanZag
Заипутся США переводить экономику в военный режим. Торговый баланс с китаем 600 млрд в год

Можно подумать, это как-то связано

Да,связано. Если государство сша не обеспечит долгосрочный контракт,именно долгосрочный,то никто ничего на военку переводить не будет

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Сибирь55

Да,связано. Если государство сша не обеспечит долгосрочный контракт

А оно легко может это сделать...
И какое отношение к этому имеет торговый баланс с Китаем?

[Сибирь55]

В ответ на это НАТО и США переводят экономики в военный режим и заваливают ВСУ современным оружием

Уважаемый,а кто же раньше не давал перевести, поставить, накачать?...Не срастается что-то.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Сибирь55

Уважаемый,а кто же раньше не давал перевести, поставить, накачать?

Уже отвечал. Не считали нужным, предполагали, что добьются своих целей и так

[paul3390]

раздел территории Украины по текущей линии боевого соприкосновения

Этого - для России крайне МАЛО, ибо не решает ни одной из поставленных задач. К тому же - напрямую противоречит нашей конституции, так как предполагает оставление врагу территорий, включённых в состав РФ.

[Starover_Z]

Размечтались отдельные личности о прекращении CDJ и делёжки Украины по их сценариям !
Ага, ...игу со солидолом вам, а не ваши предложения ! Убирайтесь в свои "дворы" шпана и не лезьте больше на Восток !

[Артём1979]

Фантазер. У Киевской власти был шанс отпустить Донецкую и Луганскую области и договориться с Россией до начала СВО. Был шанс зафиксировать границы по линии соприкосновения, когда в Стамбуле переговоры были. Теперь только присоединение всего юго-востока к России и полный контроль остальной территории Россией.

[Замира]

Цитата: Артём1979

Был шанс зафиксировать границы по линии соприкосновения, когда в Стамбуле переговоры были.

Да, тогда мы были ещё добрые, тогда ещё не было столько наших погибших бойцов, и ещё можно было договариваться.
А теперь не-е-ет, теперь мы очень злые и абсолютно, совершенно непримиримые... Теперь все эти мразотные европы с америками просто обязаны умыться кровью за наших мальчиков.

[Ныробский]

Цитата: Замира

Да, тогда мы были ещё добрые, тогда ещё не было столько наших погибших бойцов, и ещё можно было договариваться.

В ноябре 2022 года ВВП предлагал им приемлемые условия для переговоров, итогом которых стало бы получение письменных гарантий по обеспечению безопасности России. Тогда ещё не было войны, погибших людей с двух сторон и территориальных потерь со стороны украины. Однако там не вняли, и довели ситуацию до б/действий. Теперь нам нет ни какого смысла останавливаться на достигнутом, поскольку это ни коим образом не обеспечит нашу безопасность, а только отсрочит новую войну, причём не на долго.

Цитата: Замира

А теперь не-е-ет, теперь мы очень злые и абсолютно, совершенно непримиримые... Теперь все эти мразотные европы с америками просто обязаны умыться кровью за наших мальчиков.

Однозначно. Теперь, после затраченных средств и понесённых потерь, нам надо добивать этот режим и переформатировать украинское недогосударство в приемлемую для нас форму.
Пусть теперь попытаются вникнуть в слова, которые приписывают Отто фон Бисмарку - "Я знаю сотню способов как вытащить русского медведя из берлоги, но ни одного способа, как загнать его обратно".

[Essex62]

Ни каких приемлемых форм и ни какого государства. Преступления Беловежского сговора ,а после признания бандеровского переворота- признать таковыми. Одна страна -один народ.

[Я свой]

. Я знаю сотню способов как вытащить русского медведя из берлоги, но ни одного способа, как загнать его обратно

Согласен. Даже если Путина не выберут или что случится - всё. Нас не остановить пока мы это не сочтем достаточным. Они умоются кровью.
Поднимутся все. Сейчас лишь на президента завязано. Как скажет - так будет. Потом кирдык им. Никто уже слушать не будет. Просто вырежем всех западнее подчистую, кроме гражданских

[tkoh]

Цитата: Я свой

Поднимутся все. Сейчас лишь на президента завязано. Как скажет - так будет.

Поднимутся также как в сентябре 2022? Штурмом верхний Ларс опять возьмут?

[rusich]

Дешево наглосаксы, все по своему хотят. Не пойдет так. Россия все русские земли возьмёт.

[paul3390]

Стандартное начало торга - выставить заведомо неприемлемые условия, дабы впоследствии попытаться разменять фуфло на реальные ништяки. Наглосаксы всегда так делают.

[isv000]

Цитата: paul3390

Стандартное начало торга - выставить заведомо неприемлемые условия, дабы впоследствии попытаться разменять фуфло на реальные ништяки. Наглосаксы всегда так делают.

Тут Верховный в кругу раненых сказал, что все цели будут достигнуты, включая демилитаризацию и денацификацию. Теперь заднюю включать стрёмно, народ не поймёт и войско не одобрит. В России от любви до ненависти не один шаг - дуновенье лёгкое...

[dump22]

Верховный в кругу раненых сказал, что все цели будут достигнуты, включая демилитаризацию и денацификацию. Теперь заднюю включать стрёмно, народ не поймёт и войско не одобрит

Так поэтому никто никогда внятно и не разъяснял цели, что же такое "демилитаризация и денацификация"!

Например могут объяснить так:
- демилитаризация это уничтожение возможности Украины в будущем напасть на Россию
- денацификация это пунктуальное исполнение Украиной закона о запрете пропаганды идей и символики национал-социализма (украинский закон от 9 апреля 2015)

Но в целом я с вами тут согласен - обосновать это как нашу победу будет очень и очень трудно. Вряд ли Путин на такое пойдет.

[AdAstra]

Ага, его прям когда-либо это останавливало и волновало, его слово - захотел дал, захотел взял.

[ВПП-1]

А ещё можно по разному объяснить смысл сказанного/заявленного...

[rocket757]

Британский эксперт: Раздел Украины по линии соприкосновения остался единственным решением для Запада

. Вариант/предложение, которое не стоит рассматривать ни целиком, ни по частям...

[Иезекиль 25-17]

Проблема уважаемого эксперта в том, что фиксация статус кво по существующей линии соприкосновения для России неприемлема: минимум - это граница по Днепру, плюс все побережье Черного моря.

[Scuderia]

Сомневаюсь, что Россия на такой вариант пойдёт..

[Вольноопределяющийся Марек]

Россия, может быть и не пойдёт, да вот власти российские (бизнесс- ничего личного) - очень даже могут пойти.

[Уарабей]

Конечно могут. Но на своих условиях. Границы там где укажут, а оставшиеся территории окраины полноценно оккупируют на определенное количество лет, как это сделали амеры с Японией в своё время. Никаких вступлений остатков окраины в недружественные России военные блоки и отсутствие своей армии.

[Essex62]

Оккупация своей земли? Это круто.

[Уарабей]

Один раз отдали свою землю, так чего теперь удивляться что её потом может придется оккупировать?

[Essex62]

Тут вопрос, кто отдавал? Ни я не Вы в этом не участвовали. Я так, как большинство граждан СССР против были, однозначно на Референдуме высказавшись. Оккупация термин не годится. Освобождение от бандеров.

[Уарабей]

Ну оккупация в том смысле, что если Украина всё таки останется существовать как самостоятельное государство в каком то более урезаном виде, то необходимо её оккупировать, для того чтобы они снова в войнушку не решили поиграть.

[Essex62]

Ну вот опять. Нет там государства .Недоразумение, по итогам узурпации власти в 91-93. Теперь этого похмельного танцора поласкают, забыв видимо, как из его рук эту узурпированную власть получали и дело его продолжали, признавая бандеровский путч.
Освобождаем свою землю и чистим от инородного элимента.

[Уарабей]

Я сильно сомневаюсь что есть прям такая необходимость обратно все территории забирать. Да и в возможностях это сделать не погубив тьму своих людей, тоже. Вполне достаточно лишить выходов к черному морю, а за оставшейся частью установить полный контроль. Японцы тоже америкосов не жаловали, особенно после атомных бомбардировок, но пожили под аккупацией и теперь смотрят янкесам в рот и не брыкаются. Так же можно и на Украине сделать.

[Essex62]

Товарищ Сталин и весь Советский народ так не думали. Освободили всё и всех. А потом гадину задушили в логове, изменив мир на десятилетия. Эта тактика барыги, выгоду искать и считать прибыли-убытки. Раз уж начали под правильными лозунгами, надо дело до конца доводить. А то может чего посерьезнее, повара с уголовничками, случиться. Надо доказывать, что государственники в башнях, а не просто нефте-газоторгаши.

[Уарабей]

Надо то оно как бы надо, но... вспомните количество жертв той войны. Не знаю как Вы, а я бы не хотел повторения подобного.

[Essex62]

А придётся, очередной крестовый поход на Восток начался. Для реального возрождения России Победа просто необходима. Что касается ВОВ, там военные потери сопоставимы. Остальное мирняк. Сегодня это не возможно. Ну если только ядрён -батонами обмениваться не начнём. Тогда победят тараканы.

[Sadam2]

Цитата: Essex62

Товарищ Сталин и весь Советский народ так не думали.

Оххх . Вы сами то готовы к методам Сталина ? отдать свою пенсию для фронта перейти на доширак ... с дивана то в тепле конечно горлопанить про Сталина можно бесконечно

[Essex62]

Я пенсию не получаю, кинули борцуны с пенсией, предложили с пониманием отнестись. Им самим не хватает на жизнь. А так да ,готов. И свой диван, в тепле заслужил. Помёрз ,в своё время, на благо социалистического Отечества.
Методы у товарища Сталина правильные были. Не те совсем, что барыги с либердой про них насочиняли , в перестроечные времена и продолжают сочинять сегодня.

[tralflot1832]

Разряжу накал комментариев.Вам не кажется каким то странным норвежец искупавшийся сегодня в Осло- фьорде,кстати сегодня в Осло - 21.

[RuAbel]

Очень странный, слущай, да? Сухой, понимаещь, савсем сухой!

[tralflot1832]

Может он кого-то ногой притопил,кольцевые волны присутствуют у трапа?

[Уарабей]

Это потому что он гарячий, савсэм белий, слюшай!

[dmi.pris1]

Ну,не знаю.Может перепутал перепутал православный сочельник с крещеньем?

[Вольноопределяющийся Марек]

Британские эксперты уже и границы наметили? Наверное, по согласованию.

[isv000]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

Британские эксперты уже и границы наметили? Наверное, по согласованию.

Они уже наметили в Палестине, до сих пор расхлебать не могут...

[HAM]

Владимир Владимирович говорил о проведении НАСТОЯЩЕЙ "декоммунизации",только на Украине не поняли истинный смысл =это возвращение того,что коммунисты "подарили" Украине....теперь торговаться поздно,нужно декоммунизироваться...

[isv000]

Британский эксперт: Раздел Украины по линии соприкосновения остался единственным решением для Запада

А кто, собственно, звал сюда наглов с их советами?!! Без сопливых скользко! Оставь им хоть кусок так они и там всук наплодят на горе нам и нашим детям...

[Victor19]

В отсутствии новостей, ВО взяли за правило выдавать на гора тонны информации от так называемых британских экспертов

[Василенко Владимир]

раздел территории Украины по текущей линии боевого соприкосновения остается единственным приемлемым для Запада решением

только вот для России это абсолютно не приемлемо

[Андрей из Челябинска]

Мэттьюс полагает, что в создавшейся ситуации единственным выполнимым решением остается - принять реальное положение дел, заключающемся в фактическом разделе по границам территорий

Он логичен, но РФ на это не пойдет.

[Бензорез]

"фактический раздел территории Украины по текущей линии боевого соприкосновения остается единственным приемлемым для Запада решением, если страны НАТО не заинтересованы в прямом широкомасштабном вооруженном конфликте с Россией."
Такой раздел- не может устраивать РФ уже.
Я, на это надеюсь. Я в это верю
Не для того всё затеяли, чтобы получить такие результаты.

[Бензорез]

Никакой раздел по сегодняшней линии соприкосновения - не может быть приемлемым..Это не решит абсолютно ничего.
Так дело не пойдёт. А если пойдёт то- хромая...
Всю эту кухню уже сорок раз проходили.
Тут уже- или они нас( народ это- не поймёт), или мы их!..
Договорняк может место быть, но на наших условиях.
Иначе народ не поймёт. Я- в том числе...

[dump22]

Не для того всё затеяли, чтобы получить такие результаты.

Вы счастливый, вы видимо знаете, а для чего же все это затеяли. На самом деле, а не обычная мантра - "денацификации и демилитаризация".
Не поделитесь этим знанием?

[Бензорез]

Будете смеяться, но, как выяснилось на днях- там залежи много чего! На 12мильярдов долларов. И это всё тапереча принадлежит НАМ!
Тобишь- операция более, чем рентабельна.
Я приветствую такие вкусные операции!

[Бензорез]

А, надо полагать Америкосы с сыночком дедушки Байдена зачем полезли туда?

[dump22]

Цитата: Бензорез

На 12мильярдов долларов...операция более, чем рентабельна.

Вы угадали, я буду смеяться.
12 млрд $ это жалкие копейки по сравнению с уже понесенными нами затратами на СВО.

Давайте пока отбросим любые потери людей и техники, любые разрушения и затраты на восстановление.
Возьмем только зарплату и только новым контракникам и всего за один год.
Грубо посчитаем известные нам цифры:
200тыс рублей * 400тыс контрактников * 12 месяцев / курс доллара к рублю =
Получается... = 10.6 млдр $ !!!

Я боюсь даже подумать, а на сколько же могут потянуть все затраты на СВО!

[frruc]

dump22
Я боюсь даже подумать, а на сколько же могут потянуть все затраты на СВО!

Содержать современную армию всегда было дорого. А воевать тем более. Рано или поздно, все равно нам бы пришлось прибегнуть к боевым действиям (вооруженному конфликту), только уже возможно намного восточнее.

[dump22]

Рано или поздно, все равно нам бы пришлось прибегнуть к боевым действиям

А точно пришлось бы?
Я вот как-то немного сомневаюсь в этом.
Судя по началу СВО - украинская армия совершенно не готовилась вести серьезные боевые операции.
Численность ВСУ с 2014 по 2022 составляла примерно 200тыс и практически не росла.

[frruc]

dump22
Судя по началу СВО - украинская армия совершенно не готовилась вести серьезные боевые операции.

Я вот тоже очень сильно в этом сомневаюсь. И знаю, что украинскую армию затачивали под войну с РФ с 2014 г. уже конкретно, их готовили и подводили к этому. Скажу больше, отбор в украинские ВС начали в 1992 г., при этом одним из условий было готовность воевать с Россией. Я лично знаю, где такие тесты проводились и даже некоторых экзаменаторов (кстати, с кем я раньше служил в советской, тогда еще армии.).

[dump22]

отбор в украинские ВС начали в 1992 г., при этом одним из условий было готовность воевать с Россией.

И при этом значительная часть офицеров перешла на сторону России в момент присоединения Крыма?
Как-то странно их "отбирали".

украинскую армию затачивали под войну с РФ с 2014 г. уже конкретно

Как-то слабо ее "затачивали".
Начинать воевать с Россией, имея всего 200тыс армии?
Имея меньше 800 танков, да еще и устаревших?
Да еще не имея совсем флота и всего сотню боевых самолетов?

Извините, но это выглядит как чистое безумие:
1. Начиная конфликт первой, Украина сразу получила бы статус агрессора.
2. С такими крохотными силами первая атака мгновенно была бы нами остановлена.
3. После этого у России был бы прекрасный законный повод для похода на Киев для свержения агрессивного режима.

[Бензорез]

Какие сорок тыщ контракников? 150 тыщ вроде как зашло. Извините.
Плохо, что не вся армия нагрянула...

[dump22]

Какие сорок тыщ контракников?

Я посчитал только новых контрактников, и только принятых на службу в 2023 году. Их вообще-то 452тыс, но я округлил вниз. Уже служащих на начало 2023 контрактников я не считал, как и зарплату для 300тыс мобилизованных.
То есть я посчитал по самому-самому минимуму.
И все равно получилось более 10 млрд $.

https://www.rbc.ru/politics/01/12/2023/656a00f79a7947406007782c

Медведев назвал число принятых на службу по контракту с начала года

На военную службу по контракту за 11 месяцев 2023 года принято свыше 452 тыс. человек, сообщил на совещании по вопросам доукомплектования российской армии замглавы Совета безопасности России Дмитрий Медведев.

[Бензорез]

Ну, и?
Это прекрасно! Ведь хорошо же?!.
Мочи Бандэру- на чём свет стоит.

[dump22]

Мочи Бандэру

Он вообще-то уже давно сдох.

[sifgame]

Он сдох, а последователей много. Правда сейчас многие не хотят видеть бандеровщину в упор.

[dump22]

Он сдох, а последователей много. Правда сейчас многие не хотят видеть бандеровщину в упор.

Я лично не знаю, насколько популярны идеи Бандеры сейчас на Украине.
Но до начала СВО националисты на Украине практически не имели никаких шансов.
На украинских парламентских выборах в 2019 все националисты ("Правый сектор", "Свобода", "Национальный корпус" и т п) не получили ни одного места в парламенте!

[Бензорез]

Он вообще-то уже давно сдох.
Да, я в курсе дела.
Однако дело его живёт. Ипроцветает.

[Бензорез]

"На военную службу по контракту за 11 месяцев 2023 года принято свыше 452 тыс. человек, сообщил на совещании по вопросам доукомплектования российской армии замглавы Совета безопасности"
Ну, и ? ..
Принято.
И что дальше?

[Бензорез]

Ну, покуда за два года государство- тянет. Есть ощущение, что ещё год пять - вытянет! А, как у Вас?

[dump22]

Есть ощущение, что ещё год пять - вытянет! А, как у Вас?

Безусловно у нас денег на СВО хватит еще на очень и очень долго. Причем денег своих, а не взятых в долг, как у Украины.

Но вы тут говорили о другом - о том, что "операция более, чем рентабельна. Я приветствую такие вкусные операции!".

[Бензорез]

Вот видите- как замечательно.

[Бензорез]

"Но вы тут говорили о другом - о том, что "операция более, чем рентабельна. Я приветствую такие вкусные операции!"
Что же в этом плохого?
Я лишь за то, чтобы государство приростало территориями и его сограждане- получали максимальные бонусы от этих мероприятий.
Ведь Английская империя- делала что в своих колониях?!.
Мочила всех козлов. И высасывала деньгу на материк.
Или как? Быть может-Институт ин Чикаго- им строила?..
Потом, конечно организовали. Но не они уже.

[tkoh]

Цитата: Бензорез

Я лишь за то, чтобы государство приростало территориями и его сограждане- получали максимальные бонусы от этих мероприятий.

То есть мои знакомые и друзья мобилизованные там гибнут чтобы такие как ты бонусы получали?

[Бензорез]

Ну, да. Так как-то. Мы- вашим знакомым тоже кой какакие плюшки делаем.
А вы, чего не со знакомыми?!.
На диване тут сидите?

[dump22]

сограждане- получали максимальные бонусы от этих мероприятий.

Вот я и прошу вас пояснить мне - какой бонус лично вы получили от СВО? Расскажите пожалуйста.

[Sadam2]

на 24й год - бюджет весь 36 трл руб . военным отдают 15 трл руб или 40% всего бюджета . считайте сами много это это или мало

[Бензорез]

СВО- дело затратное. Тут не поспоришь. Ну, а что делать?
Время щас такое....
Никто не говорил- что будет дёшево и сердито.
Наоборот- докладывалось- что наступят многие печали..

[dump22]

...Тобишь- операция более, чем рентабельна. Я приветствую такие вкусные операции!
...СВО- дело затратное. Тут не поспоришь.
...Это прекрасно! Ведь хорошо же?!.
...наступят многие печали.

[Бензорез]

400000 контракников Вы убили, раненые идут ну хотябы1/3.
Ваши выбили миллион двести бойцов ?...
Там всего максимум- 300000 могло быть....
Что за чудеса?!..
Мы- сбили больше "Мессершмитов", чем их выпустил завод?...

[dump22]

400000 контракников Вы убили,

Вы о чем? Какие убитые, какие раненные, откуда миллион двести?!

Я про убитых или раненных ни слова не написал.
Медведев доложил про 452 тыс нанятых в 2023 новых контрактников.
Я просто округлил их число до 400 тыс и посчитал затраты на их зарплату за год.

[Бензорез]

Так, уже- посчитано. СВО- рентабельное мероприятие в целом.

[dump22]

СВО- рентабельное мероприятие в целом.

И где же центр прибыли? Я вот не вижу.
Например на восстановление одного только Мариуполя уйдет 2 млрд $

https://rg.ru/2022/10/19/predsedatel-sk-bastrykin-na-vosstanovlenie-mariupolia-potrebuetsia-bolee-176-milliardov-rublej.html

Председатель СК Бастрыкин: На восстановление Мариуполя потребуется более 176 миллиардов рублей

[sifgame]

Тут "рентабельность " по другому считать надо, это ж не ларек открыть. Денег потратили много и потратят еще больше. А " прибыль" не в деньгах. Приобретенную "прибыль" за деньги не купишь.

[dump22]

Приобретенную "прибыль" за деньги не купишь.

Очень хорошо, что не деньгах.
Мне было бы противно, если бы людские жизни отдавались за деньги.

А пожалуйста сформулируйте - в чем наша "прибыль"?
Я вот ее не вижу.

[Essex62]

Цитата: dump22

Цитата: Бензорез

На 12мильярдов долларов...операция более, чем рентабельна.

Вы угадали, я буду смеяться.
12 млрд $ это жалкие копейки по сравнению с уже понесенными нами затратами на СВО.

Давайте пока отбросим любые потери людей и техники, любые разрушения и затраты на восстановление.
Возьмем только зарплату и только новым контракникам и всего за один год.
Грубо посчитаем известные нам цифры:
200тыс рублей * 400тыс контрактников * 12 месяцев / курс доллара к рублю =
Получается... = 10.6 млдр $ !!!

Я боюсь даже подумать, а на сколько же могут потянуть все затраты на СВО!

Ни чего страшного. Растрясли башни малую часть своей газовой мошны .Хоть таким ,не тривиальным способом, люди заработать смогли. Нет таких з/п на гражданке. За авантюры надо платить. Не обедняют. Покачают "национальное достояние",продадут, восполнят потери.

[Essex62]

Вам, это кому? Вкусные? Кому вкусные, тем кого от семьи оторвали и отправили умирать за какие-то залежи? Буржуям мошу поднабить? Вы поосторожней с такими выводами. Мы там ,вообще-то, русских людей от бандеровцев и наёмников защищаем. Пытаемся свою землю освободить. Бонусы, в виде залежей, народу не плюс. Хрен чего достанется. Капитализм, дичайший.

[Бензорез]

За страну надо думать однако, а не за шкурные интересы.
Раз уж пошло такое месилово.

[Essex62]

Страна это люди и там тоже наша страна. Только отрезанная и отданная врагу барыгами,как раз-таки о шкурных интересах думавших. И опять так будет.

[Бензорез]

Виноват был не прав. Там счёт на триллионы баксов идёт...

[dump22]

счёт на триллионы баксов идёт...

А вот в это я не верю совсем.
Все природные ресурсы богатой России не стоят 12 триллионов долларов.
А уж у бедной Украины особо и ресурсов то нет.

https://www.forbes.ru/biznes/373331-minprirody-vpervye-ocenilo-stoimost-vseh-poleznyh-iskopaemyh-v-rossii

Минприроды оценило совокупную стоимость всех минеральных и энергетических ресурсов в недрах России, в том числе нефти и газа, золота и алмазов, меди, железной руды, энергетического и бурого угля в 55,2 трлн рублей.

[Бензорез]

Напрасно Вы так думаете . В районе Донецкого бассейна разведаны большие запасы редкоземемельных металлов, и прочих сланцевых составляющих.
Вы реально думаете- там просто так- за русский мир мероприятия происходят?
Между америками всякими и РФ?..

[DenVB]

Цитата: dump22

Минприроды оценило совокупную стоимость всех минеральных и энергетических ресурсов в недрах России, в том числе нефти и газа, золота и алмазов, меди, железной руды, энергетического и бурого угля в 55,2 трлн рублей.

Ну, это они, видимо, оценивали для возможной приватизации "среди своих".

А так, если подумать, то 55 триллионов рублей - это около 600 миллиардов долларов. Довоенный экспорт из РФ был порядка 500 миллиардов в год. То есть, чуть больше, чем за год мы экспортируем все свои "минеральные и энергетические ресурсы в недрах"?

[Бензорез]

Боюсь соврать. Я всё-таки не эксперт в этой отрасли народного хозяйства, но я лично- уже не первый раз слышу о достаточно высоком уровне самоокупаемости вновь прибывших регионов РФ.
В правительстве- есть подозрение сидят не самые глупые ребята. И ходы свои надо полагать они считать на перед они умеют.

[dump22]

В правительстве- есть подозрение сидят не самые глупые ребята.

Согласен. У меня такое же подозрение. Например Чубайс был безусловно очень умный.
Только он был умный лично себе на пользу, а никак не в вашу или мою пользу.

Есть у меня подозрение, что таких умных как Чубайс в правительстве сидят еще очень много. И заработают лично они на СВО очень много, я тут уж не сомневаюсь.

[Иван Иванов_36]

Украина должна быть отрезана от моря. Только тогда можно выходить на какие-то переговоры.

[Бензорез]

Совершенно с Вами согласен.

[borisvt]

..озвученный британским экспертом вариант не предполагает достижения Россией заявленных целей спецоперации на Украине

ясен пень, и близко нет!
Начались эти уверения обеих сторон в победе, типа залежная победила, так как мы не забрали все, а типа мы победили, потому что западу нас опрокинуть не удалось.
Как говаривал дальновидный Каддафи (цитата),: - "не верьте тому, что говорят эти собаки"

[Старк]

КИЕВСКИЙ ВОенный округ твари И СМЕРШ ! та орудуе
Как вам такое ? Мы тут многих увидели )))
Работы много с чертями

[Старк]

Ох вфы
Вы там Понмаете Твари ?

[Алексей Ламонов]

Это ваши хотелки бриты, и они не совпадают с Российскими. Нам нужна полная капитуляция.

[dump22]

Мир сейчас Путину - по моему не выгоден.
Зомбоящик конечно может очень многое, но продать фиксацию ЛБС как нашу победу будет слишком сложно.

[Бензорез]

Я, вот не могу понять. За что, Вы лично топите...
Что вот конкретно Вас не устраивает в создавшейся обстановке?

[dump22]

Я, вот не могу понять. За что, Вы лично топите...

Ни за что я не "топлю".
Я хочу разобраться в существующей ситуации и главное - понять перспективы.

Что вот конкретно Вас не устраивает в создавшейся обстановке?

Слишком много неопределенности.
За почти 2 года так и не сформулированы цели СВО и точные критерии их достижения. Неизвестен объем потраченных на СВО ресурсов, неизвестны людские потери, неизвестны дальнейшие планы - будет ли следующий военный конфликт, например в Прибалтике? И т д

Приходится слепо доверять нынешнему руководству - мол им сверху виднее, они знают, что делают.
Это слишком мне напоминает начало 90х - когда все так же слепо доверяли Ельцину и молодым демократам.

[Бензорез]

"За почти 2 года так и не сформулированы цели СВО и точные критерии их достижения."
Ну, здравствуйте. Как это не сформулированы цели СВО?
Цели ж понятно были рассказаны Самим- дэмилитаризация и денацификация, а также защита вновь прибывших территорий.

[Старк]

Цитата: dump22

Ни за что я не "топлю".
Я хочу разобраться в существующей ситуации и главное - понять перспективы.

Перспективы все за океаном !!!! Там главное "осиное гнездо" всех конфликтов в Евразии
Нормально объяснил ? Как будем их мочить пока не известно .Но удавим однозначно !
Вон Мексика злая на США ,а если ей помочь ???????

[Glock-17]

Мир в виде прекращения боевых действий сейчас очень выгоден Путину. Проблема только в том, что даже на Минск 3 на Западе не хотят идти. А зомбоящик всегда найдёт что сказать чтобы выдать поражение за великую победу.

[dump22]

А зомбоящик всегда найдёт что сказать чтобы выдать поражение за великую победу.

Конечно найдет, тут я не как раз сомневаюсь. Но дело в скорости разворота.

Я же еще помню Владимира Соловьева как либерала и демократа.
Да и фразу Путина, что он «настоящий либерал и придерживается либеральных взглядов» я тоже еще помню.
Но тогда их развороты происходили годами и очень постепенно и плавно.

И я как-то сомневаюсь, что наш народ (и особенно ветераны СВО) настолько примитивен, что не заметит быстрого и крутого разворота.

[Тринитротолуол]

только вперёд до лона дона

[puskarinkis]

Запад надеется сохранить лицо, отдав России территории, которые никогда Западу не принадлежали и не принадлежат, забывая о задачах поставленных перед СВО - денацификация, демилитаризация, нейтральный статус! Каким образом "передача", а точнее признание прав России на какие-либо территории решат поставленные задачи? Они настолько зациклились на своём представлении о целях СВО, как о захвате земель, что совсем потеряли связь с реальностью.

[Олег Апушкин]

Однако, не слишком ли много хотят еврогейцы. Окраина это часть России была и будет.

[Сергей Prutkov55]

С какого дуба упал этот британский эксперд ? Оставить так как есть значит признать свое поражение в войне. Кто хочет американские ракеты в Черниговской области ? Корабли НАТО в Одессе ? И сохранение этого фашистского режима под защитой НАТО ? Мало того они России не нужны и в Прибалтике !

[sailor Roman]

Предполагаю, что это только очередной фальшивый выброс, с целью изучения позиций Российской стороны?

[suban76]

Нам нужен коридор в Адриатику,вот на каких условия мы переговорим.Это еще минимум

[YanniKounnar]

N'étant ni expert, ni Anglais , je pense que le minimum acceptable par les Russes (après tous ces sacrifices) serait : la "NovoRossia".
Et la limite la plus sure , mais plus loin, serait le long du fleuve.

[Александр123]

"по текущей линии боевого соприкосновения остается единственным приемлемым для Запада"
Ну, это для Запада. А для Востока это уже совсем неприемлемо. Получается, что Россия свои территории добровольно оставляет врагу.
А безобразия будут продолжаться. С оберутся с силами и все по новой.

[Седой Цинник]

То есть мнение России ни один "аналитик" вообще в счёт не берёт?

[Eug]

Похоже, "шефство" над Украиной переходит от США к Великобритании, договариваться надо будет именно с ней. Что ж, свою ПРЕДПЕРЕГОВОРНУЮ позицию она обозначила. Как по мне, одним из ее ходов будет создание "Российского правительства в изгнании", передача ему (с дальнейшей передачей Украине) российских средств, "замороженных" в западных банках...

[mitlantecutli_zen]

Yo opino que si Rusia no destruye el régimen nazi no gana esa guerra, solo aplaza la prolongación del acoso de occidente utilizando a Ucrania o cualquier otra exrepública de la extinta URSS que esté dispuesta a asumir el papel o Polonia, que ya se siente con los hombros anchos y quiere fortalecerse más para bravuconear.

[AdAstra]

Хотелось бы ошибаться, но чувствую перед выборами без выбора это и объявят нам как "победу"

[sifgame]

Ага кукиш вам с маслом. По линии соприкосновения это поражение для РФ.

[faterdom]

Ага, делить Украину...
По Темзе и Потомаку.

[Александр Найденов]

для Запада это лучший вариант, а России нужна безоговорочная капитуляция Запада на украине. переговоры или раздел украины нужны только врагам и предателям России!

[Эдуард_Адольфович]

Да щаззззз! Минимум по линии Днепра!

[GrandDao]

Это чтобы они потом поднакопили сил и по нам вдарили? Заключали уже соглашение...

[андрей мартов]

За ла Маншем жизнь должна прекратить своё существование. . .

[Путник_2]

Ему надо бы булавку подарить, чтобы губу ко лбу пристегнул, а то он постоянно на нее то наступит, то споткнется об нее, слишком уж раскаталась.

[Romn]

Великое заключение…. Бриташки закрыли бы свои рты лучше.

[костя1]

Нас то не забыл спросить?

[Ярослав Тэккель]

Ой британский эксперт... Никакой линии соприкосновения не будет. Это как шахматная партия. Сперва РФ ходит белыми, неудачно атакует, теряет ладью и несколько пешек. Байден думает: "так, если я сейчас выиграю, он меня доской по башке стукнет или сам зарежется. Надо свести к ничьей". И жертвует ферзя (Украину). Естественно, именно в этот момент и были утрачены все шансы на ничью.

[Наган]

стоящая перед западными политиками проблема заключается в том, что как бы Россия ни пострадала вследствие санкций или последствий украинского кризиса, отсутствие поражения уже будет означает победу президента России Владимира Путина.

Наоборот, сохранение недогосударства 404 в любой конфигурации границ будет по факту поражением России. К тому же это будет в лучшем случае средне- а скорее краткосрочное перемирие, даже если его назвать "всеобъемлющее мирное соглашение". Украинское государство может иметь идентичность, отличную от русской, только как анти-Россия, а значит, конфликт возобновится, как только нынешние 12-13летние украинцы достигнут призывного возраста. Вот только к тому времени ВСУ насытят НАТОвской техникой и обучат ей пользоваться реально, а не "умеешь взлетать-садиться? делал самостоятельный вылет по кругу? остальному доучат на фронте."

[Луенков]

У меня сойседка считает, что линия разграничения как раз 1991 года с НАТОй. А это по границе СССР.

[Александр123]

"У меня сойседка считает, что линия разграничения как раз 1991 года с НАТОй. А это по границе СССР."
Так не она одна так считает. Вот, к пимеру:
"Даже если оставить в стороне тот факт, что 2/3 современной Украины являются историческими территориями России, Польши, Румынии, Венгрии и Словакии, то все равно, в 1991 году границ Украинской ССР юридически не существовало.
Дело в том, что международно признанными границами в 1991 году были границы Советского Союза." Из статьи: "Возвращение Украины в границы 1991 года будет означать вхождение в состав РФ". И "...международно признанными границами в 1991 году были границы Советского Союза. Все, что было внутри СССР, для остального мира было его личным делом." Так что, кто бы был против? Лично я - тоже за.

[Луенков]

Цитата: Eug

Похоже, "шефство" над Украиной переходит от США к Великобритании, договариваться надо будет именно с ней. Что ж, свою ПРЕДПЕРЕГОВОРНУЮ позицию она обозначила. Как по мне, одним из ее ходов будет создание "Российского правительства в изгнании", передача ему (с дальнейшей передачей Украине) российских средств, "замороженных" в западных банках...

Рыжий премьер, Боря Джонс, что категорично сказал: воевать! Был из Американских прейзидентоф? А теперь он кудато переехал, не иначе...

[Луенков]

Цитата: mitlantecutli_zen

Yo opino que si Rusia no destruye el régimen nazi no gana esa guerra, solo aplaza la prolongación del acoso de occidente utilizando a Ucrania o cualquier otra exrepública de la extinta URSS que esté dispuesta a asumir el papel o Polonia, que ya se siente con los hombros anchos y quiere fortalecerse más para bravuconear.

Да, конечно, фашисткий режим должен быть уничтожен там, где он есть. Это границами не решается.

[AlexWar]

С разделением сейчас не все так просто. Потому что украина будет наращивать свое присутствие в черном море, нам нужна Одесса

[Андрей1966]

"Линия соприкосновения"- это я так понимаю Примерно по реке Прут и в районе городишки Жешув?

[Кмон]

Цитата: Б-15

которые более адекватно воспринимают ЛГБТ и не хотят своим детям такой судьбы. Они не хотят жить при свечах и питаться кузнечиками.

Не стоит верить всему, что несет телевизор... Как там Европа, замерзла еще в прошлом году?

[Сергей Prutkov55]

Не пойдет. Уинстон Черчилль настаивал на линии Керзона. Это между Галичиной и остальной окраиной.

[Сергей Prutkov55]

Не пойдет. Уинстон Черчилль настаивал на линии Керзона. Это между Галичиной и остальной окраиной.

[Александр58]

А губозакаточную машинку никто им не собирался дарить ? Если наша верхушка заикнётся о "перемирии" - волнений не избежать - народ не поймёт очередной паузы для накачки врагов оружием и припасами ! От этих ых стамбулов и буч уже не смешно !

[AlexWar]

Для России не выгодно оставлять Очаги Бандеровской власти
Война будет идти до западной украины, ее оставят Польше
Всу бьет по нашей стране, и в опасности Крым, постоянные нападки. До Одессы пойдут и надо приднестровье освобождать

[AlexWar]

Война в Чечне шла 10 лет, будет и на украине лет 10, пока не начнут договариваться с нашей властью
Очень много тех кто по репрессиям уехал с украины они вернуться обратно в том числе и Янукович

[AlexWar]

Россия надо захватить крупные города украины чтобы расказать всю правду что там твориться с опозицей, народ из тюрем освободить. те кто не хотел воевать, те кто против был. Их много сидит.

[Пленник]

Одесса, Николаев и вплоть до Киева всё наше. Вернее наших. Остальное собакам на драку- полякам, румынам и венграм.