После отключения отопления в подмосковном городе начат процесс национализации патронного завода, где расположена котельная

Власти Подмосковья получили право взять под свое управление частную котельную в Климовске, где ранее из-за аварии прекратили отапливать жилые дома и заморозили теплотрассу. После аварийной остановки котла и отключения отопления в этом подмосковном городе начат процесс национализации Климовского патронного завода, где расположена котельная.

Об этом заявил на заседании подмосковного правительства глава региона Андрей Воробьев.

На данный момент двое владельцев завода находятся за пределами России. Губернатор Подмосковья заявил, что их имущество по распоряжению президента страны Владимира Путина будет возвращено в государственную собственность. Решение было принято после того, как в самой высшей инстанции узнали об инциденте. Ведь из-за заморозки объекта пришлось проводить крайне сложные оперативные действия для исправления ситуации.

Воробьев рассказал, что на территории завода, который считается режимным объектом, находится котельная, подающая тепло в дома, где проживает 22 тысячи человек. По его словам, управление таким важным объектом велось «из рук вон плохо». Квалификация персонала, отвечающего за подачу отопления, оказалась крайне низкой.

Ранее сообщалось о задержании по данному делу замглавы администрации городского округа Подольск, гендиректора завода и начальника самой котельной. Их задержали в связи с открытием уголовного делопроизводства по факту аварии.

Comments

[belost79]

Сейчас еще выяснится, что завод отгружал боеприпасы на Украину, ВСУ.

[isv000]

Цитата: belost79

Сейчас еще выяснится, что завод отгружал боеприпасы на Украину, ВСУ.

У меня даже снимаются ряд вопросов - как долетают до Кремля вражеские БПЛА...

[Shurik70]

Один завод - просто показательный пример. Очередной привет из прошлого от Горбачёва.
По уму - так вообще не должно быть в частных руках производства взрывчатых веществ.
А то сегодня директор ответственный, завтра сменился на "эффективного менеджера", а послезавтра вообще ЛГБТ с заграничным паспортом.
Надеюсь, по всей стране такие заводы оценят и переведут под руководство государства.

[Попуас]

А точно ли при Горбаче завод в частные руки уплыл!? ...тут еще бабка надвое сказала

[Shurik70]

Приватизация - раздача госпредприятий в частные руки, это изобретение Горбачёва

[Попуас]

....Горбач лишь прикрытие....и придумать ничего не мог...Раиса не даст соврать

[Попуас]

Кстати у Михалкова в "бесогоне"не помню что за выпуск...он по полочкам разложил какие предприятия оборонки ушли в частные руки...и принадлежат до сих пор...СЕРам,МЭРам....ПЭРам...а вы СВО война с НАТО...

[Deon59]

Приватизации началась при Ельцине . Но за 20 лет стояния на коленях при Путине , к это режимный завод был в частной собственности.

[Johnson Smithson]

у нас половина оборонки это частный бизнес и что такого? частный бизнес часто более эффективный и более гибкий

Ланцеты например производит частная компания и она наполовину принадлежит главному конструктору, а гос предприятия конкурента Ланцету почему-то так и не сделали

[ROSS 42]

Цитата: Shurik70

Приватизация - раздача госпредприятий в частные руки, это изобретение Горбачёва

Чего вы собираете? Приватизация началась в 1992 году. Был вариант именных чеков, но сделали по Чубайсу (по советам кураторов). Толька такая приватизация была способна развалить экономику страны.
ЕБН и его команда - вот источники окончательной гибели СССР.
* * *

Губернатор Воробьев: на восстановление ЖКХ в Климовске нужны миллиарды рублей

https://www.rbc.ru/economics/09/01/2024/659d5c3e9a79475f984edfbd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А как весело было проводить пиры во время чумы...
Сколько средств угрохано в ПМЭФы?
А этот храм ВС РФ кому-то помог донести до Господа-Бога просьбы и молитвы?
Подумаешь, 149 тыс. жителей остались без тепла. Не привыкать...

[ROSS 42]

Не понравилось?
Смотри смотрите сюда - освежите память:

Приватизация предприятий в России — процесс передачи предприятий, находящихся в собственности Российской Федерации (ранее РСФСР) в частную собственность, который осуществляется в России с начала 1990-х годов (после распада СССР); часть общего процесса приватизации в России.
Приватизацию предприятий обычно связывают с именами Е. Т. Гайдара, А. Б. Чубайса и В. С. Черномырдина, занимавших в то время ключевые позиции в правительстве.
В результате приватизации значительная часть предприятий России, являвшихся общенародной собственностью, перешла в частную собственность практически за бесценок.
Приватизация предприятий в России часто подвергается резкой критике. С ней связывают появление в России олигархов, слишком сильное экономическое расслоение населения России.

[andreitk20]

А этот храм ВС РФ кому-то помог донести до Господа-Бога просьбы и молитвы?
А причем тут храм, про мечети, синагоги не вспоминаете или это другое?

[ROSS 42]

Цитата: andreitk20

А причем тут храм, про мечети, синагоги не вспоминаете или это другое?

А при том, что говорю про то, о чём знаю.

Стоимость главного храма Вооружённых сил России. Официальная версия Минобороны России: храм строился за счет средств фонда «Воскресение». Он смог собрать порядка 3 млрд. 21 млн. рублей. Вместе с тем, сайт государственных закупок свидетельствует о другом. В системе имеются сведения о 128 госконтрактах, связанных со строительством. Общая стоимость – около 6 млрд. рублей.

[Deon59]

Мечети и синагоги за счет государства не строят

[AlexSam]

Цитата: ROSS 42

ЕБН и его команда - вот источники окончательной гибели СССР

Однако, пятеро либ орасов с Вами не согласились. Видимо, они всё же уверены, что приватизация началась при Горбачёве или даже при Сталине.

[ROSS 42]

Цитата: AlexSam

Видимо, они всё же уверены, что приватизация началась при Горбачёве или даже при Сталине.

При Ленине!!!
Правда она называлась национализация!

[Сергей3]

Так, то оно так, но когда завод был государственный (я о том, где я работаю), зарплату вообще почти не платили. Долг по зарплате был ровно пол года. Оклады мизерные, премия не больше 30% оклада. Государство ежемесячно забирало себе неосвоенную заводом прибыль. Развития практически никакого. Все ратующие за деприватизацию этого хотят? В таких условиях мы точно не смогли бы нарастить выпуск продукции в несколько раз буквально за год!

[ZлоyКот]

"Так, то оно так, но когда завод был государственный (я о том, где я работаю), зарплату вообще почти не платили"
это когда было? а сейчас, зарплатой прям завалили, тыс 20 на круг выходит?

[Scuderia]

когда завод был государственный (я о том, где я работаю), зарплату вообще почти не платили. Долг по зарплате был

Потому что произошел развал страны, распад экономики, и разрыв всех связей..
Так что НА ТОТ момент это было нормальное и естественное положение вещей.. И для исправления ситуации единственным необходимым элементом было лишь ВРЕМЯ..
А то, что спустя время, заводы оказались в частных руках - на самом деле никакой роли не играет..

[Альф]

Цитата: Сергей3

но когда завод был государственный (я о том, где я работаю), зарплату вообще почти не платили. Долг по зарплате был ровно пол года.

После чего завод банкротился и за "спасибо" передавался в руки "эффективного собственника". Схема проста как мычание и так же действенна. Кстати, сейчас как, ЗП офигенные ? КЗОТ действует ? Или как хозяин скажет, так и будет ? А как же во времена ИВС заводы в разы увеличивали выпуск танков-самолетов ?

[Kartograf]

Цитата: Альф

Цитата: Сергей3

но когда завод был государственный (я о том, где я работаю), зарплату вообще почти не платили. Долг по зарплате был ровно пол года.

После чего завод банкротился и за "спасибо" передавался в руки "эффективного собственника". Схема проста как мычание и так же действенна. Кстати, сейчас как, ЗП офигенные ? КЗОТ действует ? Или как хозяин скажет, так и будет ? А как же во времена ИВС заводы в разы увеличивали выпуск танков-самолетов ?

При зарплате в 100 тыс КЗОТ как то неактуален.вы вот что предпочтете КЗОТ за 45 или без оного?

[Альф]

Цитата: Kartograf

При зарплате в 100 тыс КЗОТ как то неактуален

Ну, ну...

[cast iron]

Таким как вы, одноизвиленным, КЗОТ однозначно не нужен. Пашите на хозяина без выходных и отпусков - он вам только спасибо скажет.

[Kartograf]

Цитата: cast iron

Таким как вы, одноизвиленным, КЗОТ однозначно не нужен. Пашите на хозяина без выходных и отпусков - он вам только спасибо скажет.

Я ещё раз вам говорю,выбор работы это личное дело каждого.Хотите, сидите на ЗП 45,хотите,идите на 100.Вас никто силком не заставляет.

[vovochkarzhevsky]

А точно ли при Горбаче завод в частные руки уплыл!?

Апологетов приватизации у нас хватало...

[Михаил-Иванов]

Нашел ответ на ваш вопрос. Рекомендую всем почитать историю предприятия, которое выпускает оружие и патроны для таких подразделений как Альфа и Вымпел:
Предприятие ведет свою историю от созданного в 1936 году под Подольском Новоподольского патронного завода. За достижения в военные годы его коллектив был награжден орденом Отечественной войны I степени и удостоен Красного Знамени. Позже завод стал базовым предприятием по производству боевых патронов 7,62x39 мм — принятый на вооружение в 1949 году автомат Калашникова был разработан именно под этот патрон. С 1960 года предприятие называлось Климовский штамповочный завод, в 1993-м было преобразовано в ОАО, а в 2001 году перерегистрировано как ЗАО «Климовский специализированный патронный завод» (КСПЗ).

В конце 1990-х годов завод фактически обанкротился, из 8 тыс. работников осталось менее 100 человек. В начале 2000-х предприятие выкупил ранее судимый за убийство бизнесмен Хорхе Портилья-Сумин. В 2002 году завод был признан банкротом (в 2008-м по делу о преднамеренном банкротстве на два года условно был осужден экс-директор КСПЗ Виталий Мельник, а Хорхе Портилья-Сумин был объявлен в международный розыск). В 2003 году бесследно исчез другой бывший директор завода — Евгений Рудаков, а вся бухгалтерия предприятия сгорела при пожаре.

В апреле 2006 года совет директоров возглавил бывший командующий внутренними войсками — замминистра внутренних дел РФ (1995–1997) Анатолий Шкирко. Завод наладил выпуск патронов и травматических пистолетов «Хорхе» для спецподразделений «Вымпел», «Витязь», «Альфа» и «Рысь». Число сотрудников предприятия выросло до 1,5 тыс., а по итогам 2006 года объем реализованной продукции превысил 1 млрд руб. На сайте КСПЗ сообщается, что завод является ведущим российским и единственным в столичной области предприятием по изготовлению патронов и оружия высочайшей надежности и качества.
В 2008 году правительство РФ распорядилось передать принадлежавшие государству 26% акций завода госкорпорации «Ростехнологии». Однако акции переданы не были, а в мае 2012 года Главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции МВД возбудило дело против неназванных бывших акционеров КСПЗ по факту хищения принадлежавших государству акций. Тем не менее завод продолжил выпуск травматического, пневматического оружия и патронов и в 2011–2014 годах заключил 17 госконтрактов на 21 млн руб.

В октябре 2014 года Одинцовский городской суд Московской области арестовал бывших и действующих руководителей завода по обвинению в хищениях в 2010–2011 годах 200 млн руб. у оборонного предприятия под видом сдачи ему в аренду высокоточного металлообрабатывающего оборудования.

Скрывающийся за границей более десяти лет бывший владелец КСПЗ Хорхе Портилья-Сумин, который одно время представлял интересы властей Грузии в США, в итоге был задержан. В ноябре 2023 года телеканал RT сообщал, что Мособлсуд в закрытом режиме рассматривает уголовное дело в отношении 60-летнего предпринимателя по обвинению в мошенничестве, преднамеренном банкротстве и легализации денежных средств, полученных преступным путем.

В феврале 2023 года «Ъ» стало известно о деле против гендиректора завода Ивана Дорогих, который, по версии Следственного комитета, в 2018 году устроился на должность, используя фиктивный диплом о высшем образовании. Также известно, что в 2020 году в ходе проверки МВД на территории завода был обнаружен цех по производству контрафактной алкогольной продукции. Было возбуждено уголовное дело, но тогда руководство КСПЗ избежало уголовного преследования.
Так что там не только котельная не работала, там еще и левую водку разливали...

[Михаил-Иванов]

Вот еще по теме национализации этого предприятия:
Сергей Литвиненко
адвокат, партнер адвокатского бюро «Деловой фарватер»
«В теории государство может национализировать стратегически важные объекты, имущественные комплексы и даже целые отрасли. Но в настоящий момент в Российской Федерации порядок национализации не установлен, и более того — даже не предусмотрены случаи, в которых данная национализация допускается. При этом, исходя из нашего федерального законодательства, ее можно провести только на основании федерального закона, но закон пока не принят, поэтому как механизм будет реализован — непонятно, пока что остается больше вопросов. Я думаю, возможно, это послужит неким спусковым механизмом для принятия закона именно о национализации. Не исключено, что в недрах Госдумы имеется такой законопроект. На практике госкорпорации могут в этом участвовать — скупать пакеты акций у частных акционеров и передавать их в собственность государства».

Сам завод находится под землей. И выяснилось, что один из нынешних акционеров постоянно проживает в Германии. Весьма симптоматично - завод производил патроны для борьбы с нацистами, а собственник переехал на ПМЖ в Германию...
Пишут, что вариант национализации завода может быть реализован через покупку акций предприятия Ростехом.

[Михаил-Иванов]

Последний аккорд:
СК ранее возбуждал два уголовных дела против владельцев КСПЗ — в 2007-м (по факту незаконного банкротства его предшественника — Климовского штамповочного завода) и в 2010 году. Это загадочная история. В 2008 году распоряжением правительства РФ было предписано передать 26% акций предприятия госкорпорации «Ростехнологии». Но в момент передачи выяснилось, что на балансе «Росимущества» этих акций больше нет. Уголовное дело о хищении, согласно тогдашним публикациям СМИ, было возбуждено по инициативе министра экономического развития в правительстве Владимира Путина Эльвиры Набиуллиной. Оно и возникло именно потому, что выполнить поручение правительства не удалось: предыдущие владельцы блокпакета КСПЗ накануне эти акции, ранее сознательно предоставленные с ошибками «Росимуществу», у этого ведомства уже отсудили обратно.

Тогда все кончилось тем, что бывшего гендиректора завода Виталия Мельника осудили на два года условно, а нескольких фигурантов объявили в розыск, в том числе Хорхе Портилью-Сумина. «Ростехнологии» тогда так и не получили блокирующий пакет акций ведущего предприятия по производству патронов и стрелкового оружия, отступившись перед решением всего-навсего Тарусского районного суда Калужской области (а КСПЗ до сих пор и зарегистрирован в Калужской области).

В 2014 году КСПЗ снова фигурировал в уголовном деле, когда вскрылись хищения на 65 млн рублей как раз в связи с платежами за отопление, поскольку котельная градообразующего предприятия Климовска, ставшего районом Подольска, работала на обогрев города. Опять посадили гендиректора. В октябре того же года Одинцовский городской суд Московской области арестовал бывших и действующих руководителей завода по обвинению в хищениях в 2010-2011 годах на 200 млн рублей у оборонного предприятия под видом сдачи ему в аренду высокоточного металлообрабатывающего оборудования.

Наконец, в феврале 2023 года стало известно о деле против очередного гендиректора завода Ивана Дорогих, который, по версии СК, в 2018 году устроился на должность, используя фиктивный диплом о высшем образовании. А еще в 2020 году в ходе проверки МВД на территории завода был обнаружен цех по производству контрафактной алкогольной продукции. Было возбуждено уголовное дело, но руководство КСПЗ чудесным образом избежало уголовного преследования.

В апреле 2006 года совет директоров возглавил бывший командующий внутренними войсками — замминистра внутренних дел РФ (1995-1997 годах) Анатолий Шкирко. И с тех пор профильный бизнес загибавшегося тогда завода резко пошел в гору. Был налажен выпуск патронов и травматических пистолетов «Хорхе» для спецподразделений «Вымпел», «Витязь», «Альфа» и «Рысь». Число сотрудников предприятия выросло с жалких полусотни до 1,5 тысячи. Завод стал активным и прибыльным участником военно-технического сотрудничества с целым рядом государств. По последней открытой выписке из ЕГРЮЛ, КСПЗ владели в равных долях Борис Гимбатов, Юрий Губских, Виталий Евдокимов и Виктор Семененко. Это, в общем, примерно те же люди, что некогда победили «Росимущество» в Тарусском суде Калужской области. Собственник остальных 20,8% не раскрывался. Также в ЕГРЮЛ было указано, что зарегистрированное в Калуге ЗАО «КСПЗ» с 2011 года по сегодняшний день имеет два филиала: один — в микрорайоне Климовск города Подольска, а другой — в Германии.

Кстати, на ремонт котельной в 2017 году было выделено 29 млн рублей. Благодаря чему срок службы котлов должен был быть продлен на десять лет. Нынешняя же авария 4 января случилась в результате отключения электричества, которое, как ни крути, все же не «частное», а муниципальное, и последовавшего затем гидроудара. Поскольку объект, будучи частным, продолжал оставаться еще и режимным, то инстинктивным желанием персонала было все скрыть и справиться своими силами. Не получилось.

Создается впечатление, что у этого режимного частного предприятия долгое время была очень крепкая «крыша», которая позволяла сохранять основное успешное производство, периодически жертвуя «стрелочниками» в лице очередных гендиректоров. Но нынешних крепких морозов «крыша» уже не выдержала. Госкорпорация «Ростех» уже выразила готовность принять КСПЗ на баланс. 15 лет спустя.

[bk316]

А точно ли при Горбаче завод в частные руки уплыл!?

Точно НЕ при Горбачеве. Его преобразовали в ОАО в 93 году. Какой там уже Горбачев?

[Попуас]

Вот и я о том же...какой Горбачев,он не самостоятелен был,если с Раисой советовался по разным вопросам!

[alexoff]

При Ельцине уплыл. Немая часть завода стала принадлежать унихимтеку, производят огнезащиту. Хотя руководство из МГУ, говорят что рейдерством прихватили кусок патронного завода

[Влад краткий]

Тут рука ЕБНутого видна при проведении глобальной приватизации.

[Влад краткий]

Тут рука ЕБНутого видна при проведении глобальной приватизации.

[wladimirjankov]

Надеюсь, по всей стране такие заводы оценят и переведут под руководство государства.

блажен кто верует. Но реально никто из нынешних временщиков во власти даже не почешется. Так пошумят недолго. Найдут стрелочников. Конкретно на эту котельную найдут деньги из бюджета. Выборы все таки впереди. Заменят оборудование за наш всех счет. Отчитаются перед несменяемым вождем. И благополучно забудут до следующей аварии. А они не заставят себя ждать, при текущем положении дел в стране. А вопросы о том, почему так случилось, что такой режимный объект, как патронный завод оказался в частных руках и тысячи людей в лютые морозы в результате оказались без тепла, останутся без ответа. Настоящие виновники, как всегда у нас останутся вне зоны ответственности. Конечно, губернатор московской области и мер города и ведать не ведали, что оборудование теплосетей такого города, как подольск дышит на ладан и этим вопросом никто не занимается. А если даже допустить, что это так ,то тогда спрашивается за что они получают не хилую зарплату и привилегии. И возникает подозрение, что этот губернатор также может не знать в каком состоянии находятся тепловые сети и энергоснабжение населения в других городах и поселках области.

[topol717]

Цитата: Shurik70

По уму - так вообще не должно быть в частных руках производства взрывчатых веществ.

У нас всё в частных руках. Даже производство Сушек в частных руках.
Вообще национализация производства это плохо. Мы это уже проходили.
Покойный Пригожин сделал даже частную армию, которая себя показала, правда показала с двух сторон.

[Aleksandr21]

Цитата: topol717

Мы это уже проходили.
Покойный Пригожин сделал даже частную армию, которая себя показала, правда показала с двух сторон.

Справедливости ради, а вы можете сказать что государство принадлежит народу, а не какой то группе частных лиц (элит) ? Если уж разговор зашёл про частников… Пригожин в этом плане был честнее, был на передовой, под обстрелами и не раз рисковал своей жизнью на линии фронта, когда другие большие дяди сидели в своих кабинетах и наслаждались жизнью во всех смыслах. (да и сейчас…).

[FoBoss_VM]

ВПК такой страны как Россия в принципе не должен быть в частных руках. А у нас миноритарный пакет в руках дамочки с двойным дном которая замужем за каким то Мамедовым и она сидит и на каждом собрании акционеров и совете директоров диктует свои условия. Это как вообще ?

[Михаил-Иванов]

Я второй день пытаюсь переварить эту информацию...
Первый момент, как могло оборонное режимное предприятие оказаться в руках частных лиц? К тому же эти двое постоянно проживают за рубежом! И почему до сих пор не озвучили, кто эти люди???
Второй момент, почему для национализации завода и решения проблемы целого микрорайона, а в прошлом города, нужно было дождаться двадцатиградусных морозов, которые оставили без тепла полторы сотни многоквартирных домов? За это кто-то будет отвечать???

[Сабуров_Александр53]

Судя по доступной в интернете информации, завод не производит патроны для боевого оружия. Делает гильзы для "мелкашек", охотничьи патроны и заготовки для штамповки монет. Остается режимным предприятием, из-за охотничьих патронов и работы с порохом.
Вопрос, зачем изначально оставили котельную на балансе завода, когда приватизировали его? Если это была специальная "нагрузка" на частника, значит надо было вести контроль и требования по содержанию и ремонту объекта. Но получается, что власти пустили всё на самотёк, а теперь спохватились...

[Reklastik]

По уму - так вообще не должно быть в частных руках производства взрывчатых веществ.

- муж Татьяны Навки считает идеалом государства Российскую империю. А там было немало частных владельцев заводов-производителей вооружения по государственным заказам.

[Себенза]

А ,что раньше ни как,не снимались?

[knn54]

"Пока гром не грянет мужик не перекрестится"

[Гардамир]

Вторая серия Замерзайки

[Михаил-Иванов]

Он сын его друга и соседа по элитному жилому комплексу, известного как пагоды Шойгу. Лампас когда уходил с губернатора Московской области, поставил на хозяйство сына друга. Так что он там и рулит, по большому счету... Мог бы написать больше, но не хочу больших проблем...

[VicVic]

Для национализации, для того чтобы понять, что " управление таким важным объектом велось из рук вон плохо" требовалось, чтобы произошло чп?
Грамотно оценить ситуацию с принятием предупреждающих мер некому было?

[Я свой]

Да трубы наверно замерзли. Просто автором громко подано. Да сейчас под управление возьмут. Мы на свою поликлинику тоже нажаловались во время конференции. Теперь наверное новую построят

[Альф]

Цитата: Я свой

Теперь наверное новую построят

Потом похвалитесь. А я, так, для памяти, Ваше высказывание сохраню, а через год спрошу, как новая поликлиника.

[Третий район]

Цитата: Альф

Потом похвалитесь. А я, так, для памяти, Ваше высказывание сохраню, а через год спрошу, как новая поликлиника.

Скорее всего не с кого спрашивать будет. Люди на ниве охранительства работают , аккаунты меняют как перчатки.

[Я свой]

Вот через год и спросите. В следующем марте. Вот тогда я вам отвечу за все свои слова

[Альф]

Цитата: Я свой

Вот через год и спросите. В следующем марте. Вот тогда я вам отвечу за все свои слова

Если не трудно, сфоткайте центральный вход клиники в ближайшее время и выложите здесь, только чтобы ясно было видно адрес и номер дома.

[Zoldat_A]

Цитата: VicVic

Для национализации, для того чтобы понять, что " управление таким важным объектом велось из рук вон плохо" требовалось, чтобы произошло чп?
Грамотно оценить ситуацию с принятием предупреждающих мер некому было?

Как-то в детстве, лет в 10, вечером мне до зарезу захотелось покататься около дома на лыжах. А фонарей тогда, мягко говоря, поменьше было, чем сейчас. Отец меня не хотел пускать - "Грохнешься в темноте. Лыжи переломаешь..." Но уж слишком захотелось. Всё шло нормально, пока я не решил пойти покататься с горки...
Вобщем, домой я вернулся со сломанной лыжей и изумлением в голове - "НУ ОТКУДА отец мог знать про то, что я в темноте сломаю лыжу?..."

К чему я про лыжи?
К тому, что управление объектом определяется формой собственности и степенью заинтересованности собственника в развитии производства и сопутствующих подразделений.
"На осинке не растут мандаринки" - глупо ждать от частника, нацеленного на получение максимальной прибыли при нулевых затратах, чтобы он думал о каких-то трубах. Выжать и выкинуть, сдать во вторчермет (а то и просто бросить - берите, кто хочет, развалины) - на большее у таких фантазия не работает.
Всё было ожидаемо, если посмотреть хотя бы на полтора шага вперёд.

Печально то, что никто у нас и не думает ничего менять в плане собственности и управления. Не можешь управлять - вот тебе твои ваучеры обратно, обклей ими фотографию Чубайса на стене.
Нет же - шевелимся только тогда, когда бомбанёт по седалищу. Заранее соломки подстелить - никак...

[свой1970]

Цитата: Zoldat_A

определяется формой собственности и степенью заинтересованности собственника в развитии производства и сопутствующих подразделений.
"На осинке не растут мандаринки" - глупо ждать от частника, нацеленного на получение максимальной прибыли при нулевых затратах, чтобы он думал о каких-то трубах.

И все дружно хором -"Национализировать!!Даешь!!!Уря!!
Включить голову и понять что это как минимум полгода завод будет лихорадить и он продукцию выпускать в нормальном режиме не сможет?
Не видели/не читали - что будет- ни разу?
Для начала после смены собственника- начнуться суды с банками у которых брали кредиты.Суды абсолютно законно закончаться в пользу банков- государство за долги частника платить не будет.Счета решением судов арестуют- зарплата автоматически платмться не будет.
Закупки проведенные у других частников- например лака для капсюлей - встанут.Поскольку возможно 'кто то кое где у нас порой..."(с)...
Закупки у Китая -если такие были -встанут из-за ареста счетов.
И вишенкой придут налоговики и Следком- потому как налоги и финансовые нарушения никто не отменял....
И ПАТРОННЫЙ завод встанет колом - в разгар СВО....
Минимум на полгода...
Зато национализированный, ага-ага...
Случилось бы это три года или пять тому назад- я был бы рад.Сейчас это- жесть полная...

З.ы граждане минусеры- подумайте хоть пару секунд прежде чем минусы ставить и лозунги штамповать "Национализация упя-уря!!" .У вас на глазах такое было уже не раз не два и не три раза

[Zoldat_A]

Цитата: свой1970

И все дружно хором -"Национализировать!!Даешь!!!Уря!!

Я вовсе не о том.

Цитата: Zoldat_A

управление объектом определяется формой собственности и степенью заинтересованности собственника в развитии производства

Это вещи не разные названия одного и того же, это перечисление. И при любом собственнике (государство, частник) производство может быть как разваливающимся

Цитата: Zoldat_A

Выжать и выкинуть, сдать во вторчермет

так и эффективным.
Извинюсь за нескромность, но у меня, например, при том, что я один собственник всего, что в фирме есть, работает всё, как мне кажется, более-менее слаженно. А потому что у меня нет цели выжать из фирмы всё, как из лимона, и свалить в Майами. Для меня это - дело моего отца, дело моей жизни, то, что я оставлю детям и внукам.
Тут вопрос даже больше не формы собственности, а мотивации владельца.

И ещё.
Все страхи, которые Вы описали, в той или иной степени имеют место быть. А варианты? Оставить всё как есть и пусть какой-то релокант греет седалище в Майами на деньги, которые нужны на замену труб отопления здесь? Коней на переправе не меняют?
И на замену труб деньги найдут, и на зарплату, и патроны никуда не денутся. Важно, чтобы это было фиксацией убытков от чисто потребительского "управления", а не очередным спасением за счёт бюджета очередного "эффективного управленца-пиявки".

[свой1970]

Цитата: Zoldat_A

Извинюсь за нескромность, но у меня, например, при том, что я один собственник всего, что в фирме есть, работает всё, как мне кажется, более-менее слаженно. А потому что у меня нет цели выжать из фирмы всё, как из лимона, и свалить в Майами. Для меня это - дело моего отца, дело моей жизни, то, что я оставлю детям и внукам.

Проблема в том что здесь в комментах штук 20 всего - по проблеме, а остальные "Национализировать!!".
Вы же понимаете - что если вы будете 100% знать что ваше дело 100% отберут в любой момент, то развивать его/ рвать себе жилы желание у вас будет значительно меньше.Если знать что детям не достанеться - я сомневаюсь что вы будете гробиться с утра до ночи надрываясь

Цитата: Zoldat_A

А варианты?

- а вариантов увы - нет.Оба варианта- оставить как есть или национализировать- в данный конкретный момент СВО - не подарок.
Вы - если вас судами абсолютно законно обложить по настоящему- на крайняк в черную налом брать будете.У завода не прокатит- работать с арестованными счетами и бухучетом(там же наверняка блудняк будет!!!) не выйдет

[Zoldat_A]

Цитата: свой1970

Вы же понимаете - что если вы будете 100% знать что ваше дело 100% отберут в любой момент, то развивать его/ рвать себе жилы желание у вас будет значительно меньше.Если знать что детям не достанеться - я сомневаюсь что вы будете гробиться с утра до ночи надрываясь

Кто ж национализирует мой бизнес, с нуля, с ремонта квартир и строительства дач, поднятый? С нулевым участием государства. Более того - не благодаря, а вопреки "заботе" государства. В 90-е у бандосов откатить не получилось, сегодня бандосы не в коже и трениках, а в костюмах и кабинетах и им выгодно, чтобы я налоги платил. А там уж они попилят так, "как надо". У меня бизнес открутить - это то же самое, что просто взять и внаглую снять с меня часы. Пусть кто угодно попробует...

А вот как "оборонка" становится частной лавочкой - я не понимаю. И именно это должно быть исправлено. Это прямой путь либо к коррупции, либо к развалу. А 90-е нам показывают, что к обоим "прелестям" одновременно.

[свой1970]

Цитата: Zoldat_A

У меня бизнес открутить - это то же самое, что просто взять и внаглую снять с меня часы. Пусть кто угодно попробует...

Если вы думаете что в 1917-18 было как то особо по другому - то нет...
В соседней волости в 1917 на заседание в волостном управлении пришел инвалид, с порога застрелил старосту, забрал с трупа ключи от сейфа и печать, после чего обьявил себя Советской властью. Через некоторое время его убили белоказаки и он стал местным героем Революции.

Или вы думаете что при смене власти национализируют только Газпром и РЖД, а Ваш личный Лендкруизер/Гелендваген будет никому не интересен? Так опыт есть у страны- до подштанников дело доходило при национализации. Все зависит от обьема грязной пены и фекалий всплывших на волне передела собственности.
Мы 2 раза в 20веке проходили через передел собственности - каждый раз это было примерно 7-8 лет разгула преступности, анархии и беспредела.И только потом сформировались относительно нормальные законы.
Кстати вас придут "национализировать" по наводке ваших же работяг -"Мы пашем а он бабло гребет!!".

Цитата: Zoldat_A

А вот как "оборонка" становится частной лавочкой - я не понимаю. И именно это должно быть исправлено.

я - за!!!
Только проблема в том что момент плохой. Вы прекрасно понимаете что то что я описал выше- абсолютная реальность( суды, аресты счетов, задержки зп и т.п).
Лишиться на полгода- год патронного завода сейчас- жесть.

[DenVB]

Цитата: свой1970

Для начала после смены собственника- начнуться суды с банками у которых брали кредиты. Суды абсолютно законно закончаться в пользу банков- государство за долги частника платить не будет.Счета решением судов арестуют- зарплата автоматически платмться не будет.

Ну, это, не пугайте так сильно. Пуганые мы тут все. Технологии деприватизации уже обкатываются, и достаточно успешно. Только в прошлом году было минимум три знаковых эпизода. Соликамский магниевый завод, Волжский оргсинтез, Метафракс. Никаких банкиров никто особенно не спрашивает - могут судиться с предыдущим собственником сколько угодно.

[свой1970]

Цитата: DenVB

Никаких банкиров никто особенно не спрашивает - могут судиться с предыдущим собственником сколько угодно.

Так именно с предыдушим и будут судиться и счета арестуют именно по долгам частника.
И да- устойчивость банков в настоящий момент- это тоже важно.

Цитата: DenVB

Соликамский магниевый завод

не все так просто....
"Более 1500 акционеров стали «единым потерпевшим под нависающей угрозой принудительного изъятия их собственности, право на которую каждым из них было получено добросовестно и в законном порядке», говорится в обращении, поданном от имени 20 заявителей. Они просят Банк России оказать «активное содействие в судебном процессе и выступить на стороне всех миноритариев с целью недопущения нарушения их прав и законных интересов, а также с целью нейтрализации разрушительного влияния этого судебного процесса на российский фондовый рынок».
Закон об организованных торгах предусматривает, что имущество, приобретенное таким образом, не может быть истребовано от добросовестного покупателя. Сделки заключаются на возмездной основе, напоминают миноритарии в обращении. К тому же законом установлен иммунитет на лиц, которые приобрели имущество при условии, что не могли обладать информацией о том, что покупают его не у легального собственника.

Логичным представляется наличие презумпции неосведомленности миноритариев о том, что, покупая акции СМЗ на бирже, ни один из них не знал и не мог знать того, что приобретает бумаги не у владельца, пишут заявители. "
https://vedomosti-ru.turbopages.org/vedomosti.ru/s/finance/articles/2023/04/04/969353-minoritarii-solikamskogo-magnievogo-zavoda-prosyat-u-tsb-zaschiti-ot-silovikov

[DenVB]

Цитата: свой1970

Так именно с предыдушим и будут судиться и счета арестуют именно по долгам частника.

Ну, почему-то у трех упомянутых мной предприятий никто никакие счета не арестовал.

Цитата: свой1970

И да- устойчивость банков в настоящий момент- это тоже важно.

Новому руководству, разумеется, придется разбираться со всей кредиторкой. Если кредиты действительно были инвестированы в развитие предприятия, то нет никаких оснований их не возвращать. Если же предыдущий собственник деньги просто украл, то это действительно проблемы банкиров, которые ему деньги давали. И если деньги давал, скажем, Греф, то с Грефа и надо за эти деньги спросить.

Цитата: свой1970

Логичным представляется наличие презумпции неосведомленности миноритариев

Забудьте, дали уже по шапке этим миноритариям. Никакие стенания о презумпции не помогли. Технологии деприватизации несколько усовершенствовались. Повторять косяки, понаделанные когда-то с Юкосом, никому уже не хочется.

[свой1970]

Цитата: DenVB

Забудьте, дали уже по шапке этим миноритариям. Никакие стенания о презумпции не помогли.

Есть решения судов- признающие назаконность добросовестного приобретения?
Если так- то тогда абсолютно у любого покупателя чего угодно можно забрать купленное.Заявив (условно!!!) - "Ваша купленная квартира в многоэтажке куплена вами незаконно- потому что завод изготовивший бетон на фундамент- сделал его из ворованной воды, а застройщик химичил с налогами!!"
Но я сильно подозреваю- что ничего не кончилось с акционерами.Слишком легко стало бы отнять у любого акционера его акции.

[DenVB]

Цитата: свой1970

Есть решения судов- признающие назаконность добросовестного приобретения?

Ну да. Если первый продавец законным собственником не являлся, то и все последующие сделки становятся недействительными.

Цитата: свой1970

Если так- то тогда абсолютно у любого покупателя чего угодно можно забрать купленное.

Да и так, в общем, отбирают. Суверенное право государства - отобрать что угодно.

Цитата: свой1970

Но я сильно подозреваю- что ничего не кончилось с акционерами.

На данном этапе исторического развития - всё кончилось. Отдаленное будущее предсказать трудно. Возможно, когда-нибудь и до реституции дойдет. Россия - такая страна, где непредсказуемо даже прошлое.

[свой1970]

Цитата: DenVB

Если первый продавец законным собственником не являлся, то и все последующие сделки становятся недействительными.

НЕТ.
И в СССР и в РФ и в любой другой стране мира законы таковы - если вы заведомо не знали о незаконности и проблемах с имуществом ДО сделки- вы ДОБРОСОВЕСТНЫЙ приобретатель.
Это ГК и УК РФ, их базовые понятия...
Иначе можно было бы стать миллиардером за пару месяцев- оформляете себе недееспособность и продаете каждый день свою квартиру.А родня на следующий день выгоняет покупателей пинками с криком"Какая сделка, какие деньги???!!! Он же сумасшедший!!"

Акционеры ЗАВЕДОМО НЕ ЗНАЛИ что приватизация прошла с нарушениями, они добросовестные приобретатели

Цитата: DenVB

Да и так, в общем, отбирают. Суверенное право государства - отобрать что угодно.

но есть нюансы такого отбора.Один из них назывался "Военный коммунизм"- почитайте , полезно будет.

Цитата: DenVB

На данном этапе исторического развития - всё кончилось. Отдаленное будущее предсказать трудно

это сильно врядли.Подозреваю что иски уже в суде +- полгода

[DenVB]

Цитата: свой1970

Иначе можно было бы стать миллиардером за пару месяцев- оформляете себе недееспособность и продаете каждый день свою квартиру.А родня на следующий день выгоняет покупателей пинками с криком"Какая сделка, какие деньги???!!! Он же сумасшедший!!"

А так и делается.

Цитата: свой1970

Подозреваю что иски уже в суде +- полгода

Так всё, прошли уже суды. Конечно, есть еще возможности по обжалованиям и т.п. Но тут, судя по всему, было спущено высочайшее указание. А суды в таких случаях правильные решения знают заранее.

[свой1970]

Цитата: DenVB

А так и делается.

Нет.
Делаеться не так- иначе стариков обманутых черными риелторами не было бы.Квартиры перепродаються тут же и вуаля- добросовестный приобретатель и все.Таких случаев намного больше чем сделок с недееспособными- тех единицы.

Цитата: DenVB

Так всё, прошли уже суды. Конечно, есть еще возможности по обжалованиям и т.п. Но тут, судя по всему, было спущено высочайшее указание. А суды в таких случаях правильные решения знают зара

- я думаю что обжалуют.Слишком деньги приличные на кону

[DenVB]

Цитата: свой1970

Нет.

Возможно.

Цитата: свой1970

- я думаю что обжалуют.Слишком деньги приличные на кону

Я думаю, что и до КС могут дойти. И вот там посмотрим, насколько верно моё предположение о высочайшей санкции.

[Курганец-45]

назначат внешнего управляющего от государства и ничего не встанет. А вообще грустно это всё..

[Jager]

Как всегда - сами продали завод находящемуся за кордоном "хозяину", который только и стриг купоны, а виноват начальник котельной

[ZлоyКот]

" а виноват начальник котельной"
причём виноват виноват в аварии на теплотрассе, которая не его
"начат процесс национализации Климовского патронного завода"
а кто ж продал патронный завод заграничному буржую? народ должен знать своих героев!

[svarog77]

Действительно, как мог начальник котельной знать, что холодная вода в -20 градусов может замерзнуть и порвать трубы...

[ZлоyКот]

"начальник котельной знать, что холодная вода в -20 градусов может замерзнуть"
на 100% уверен, что в котельной не было - 20. авария то, на теплотрассе произошла

[abrakadabre]

народ должен знать своих героев!

Причем и самих собственников тоже. И поименно, и в лицо. А то всегда в таких случаях как-то скромненько, без имен.

[oppozite28]

Причем и самих собственников тоже. И поименно, и в лицо. А то всегда в таких случаях как-то скромненько, без имен.

Ага вот Вам их и назвали. Не удивлюсь что ещё и по страховке деньги получат ...

[Альф]

Цитата: ZлоyКот

народ должен знать своих героев!

"Это нога, кого НАДО нога..."

[Сергей3]

а кто ж продал патронный завод заграничному буржую? народ должен знать своих героев!

В этом секрета нет, Дмитрий Анатольевич Медведев. При Чубайсе хотя бы фантики народу выдали, а вот как приватизировали в одночасье сотни тысяч заводов ниткто не ведает. Нас на заводе просто проинформировали, что вместо ГУПа он стал акционерным обществом и всё, а кому и как уплыла дорогущая госсобственность мы узнали только через 10 леьт из газеты бизнес онлайн.

[Дилетант]

После аварийной остановки котла и отключения отопления в этом подмосковном городе начат процесс национализации Климовского патронного завода, где расположена котельная.

Пусть российские власти радуются, что "бахнула" только котельная, а не сам патронный завод. Это же надо было придумать - отдать оборонное предприятие в частные руки.

[Nikolaevich I]

Чиновничество ещё в СССР превратилось из "социальной прослойки" в "класс" ! Поэтому и сейчас можно быть свидетелем поведения чиновников , весьма схожего с чиновничеством Союза ! Вот и сейчас....Приехал А .Воробьёв (насяльника Московии...) на "встречу с жителями замороженного города ", чтобы произнести излюбленную чинушами фразу :"Денег нет,но вы держитесь!" Эту "знаменательную "встречу губернатора с окоченевшими жителями даже отвидосили телевизионщики одного из центральных телеканалов ! Вот тут и выяснилось про "неправильный мёд" ! Зрители увидели в окружении губера "местных жителей" ,которых изображали местные чиновники, директора предприятий, депутаты ! Чтобы не портить популярную в стране картину : "Партия" сказала "надо!" ; а "народ" ответил "Йес" !

[Саша с Уралмаша]

Очень странный патронный завод!Уж не патроны ли к лампочкам он делал!

[Я свой]

У нас таких патронных заводов как у дурачка махорки. И все простаивают пока. Снаряды подистощились. А патронов жопой жуй. Пока не штампуют новые

[al3x]

Было бы не плохо проверить вообще все предприятия, имеющие отношения к оборонке и где в собственниках/акционерах фигурируют частные лица.
Прецедент уже был недавно вопиющий:

https://www.kommersant.ru/doc/6396215

[Zoldat_A]

Цитата: al3x

https://www.kommersant.ru/doc/6396215

Помнится, здесь тоже обсуждали. И даже предложения, аналогичные Вашему

Цитата: al3x

Было бы не плохо проверить вообще все предприятия, имеющие отношения к оборонке и где в собственниках/акционерах фигурируют частные лица.

были. Возможно, предложение даже было именно Ваше.

Беда только в том, что мы-то ТУТ, а те, кто должен проверять собственников - ТАМ. И эти два мира никак не пересекаются. А потому и будут, к сожалению, у нас особи с раздельной системой пищеварения - жрать будут тут, а переваривать в Майами.

[isv000]

Я когда заголовок прочитал, думал что опечатка! Ну ладно Дерипаска за "ГАЗ" отчитывается в минфин США, ладно крупнейшие предприятия под контролем буржуев но!!! Патронный завод в Подмосковье в частных руках?! Лучшего подарка для желающих поскакать на Болотной и не придумаешь - патронов как грязи и всё в шаговой доступности!..

[Аркадич]

Патронный завод в Подмосковье в частных руках?!

А что не так? Он чем то отличается от другой собственности?

[Дедок]

Цитата: Jager

Как всегда - сами продали завод находящемуся за кордоном "хозяину", который только и стриг купоны, а виноват начальник котельной

что то мне напоминает аварию в Норильске - виноватым выставили нач. котельной, но не хозяев и даже не менаггеров

[МятныйПряник]

Что за страна. Каждого персонально пинать надо, чтобы шевелились, потому что сами без команды не могут. Каждый год должны проходить плановые проверки, с устранением дефектов и заменой изношенных частей или оборудования. С людей зато стабильно берут оплату.
Надеюсь там никто не погиб от переохлаждения, в частности одинокие пенсионеры. У большинства людей теперь проблемы с ремонтом и дыры в семейных бюджетах.

[isv000]

Цитата: МятныйПряник

Что за страна. Каждого персонально пинать надо, чтобы шевелились, потому что сами без команды не могут. Каждый год должны проходить плановые проверки, с устранением дефектов и заменой изношенных частей или оборудования. С людей зато стабильно берут оплату.
Надеюсь там никто не погиб от переохлаждения, в частности одинокие пенсионеры. У большинства людей теперь проблемы с ремонтом и дыры в семейных бюджетах.

Сколько ещё нужно ЧП чтобы понять, что пора восстанавливать Союз, но только в лучшем качестве?! Недавно куры пропали - морозы, говорят, снег выпал... Х5 гроуп такую лажу гонит: посмотрел - а ноги то из Франции растут, основной акционер там сидит...

[cornet2]

100% истина!Прокуратура,очевидно без слова "фас" не пошевелится искать засланных казачков...

[Альф]

Цитата: cornet2

100% истина!Прокуратура,очевидно без слова "фас" не пошевелится искать засланных казачков...

Да и после команды крайними грузчики да кладовщики оказываются. Как там генпрокурор Чайка про ход следствия сказал ?

[Альф]

Цитата: isv000

морозы, говорят, снег выпал...

И главное-как внезапно-то выпал, да грянули...

[Альф]

Цитата: МятныйПряник

Каждый год должны проходить плановые проверки, с устранением дефектов и заменой изношенных частей или оборудования.

В Зимней вишне тоже проверки каждый год проводились, а потом залюбились обгорелые трупы выносить, да идентифицировать. Что-то мне вангуется, что проверяющие органы дальше банкетных залов не проходят.

[свой1970]

Цитата: Альф

В Зимней вишне тоже проверки каждый год проводились

нет, не проводились."Проверочные каникулы"...
А сейчас 248-фз -по которому согласует проверки обсластная прокуратура.У меня когда то было 102 плановых проверки в год и внеплана столько же.
Сейчас за прошлый год на всю область прокуратура согласовала 11 проверок.

[Scuderia]

Что за страна. Каждого персонально пинать надо, чтобы шевелились, потому что сами без команды не могут.

- подумал Президент, и грустно уставился на кончики своих туфлей..

[костя1]

Заводская котельная одна отапливала цельный город?-какого бреда только не прочтешь

[ZлоyКот]

"Заводская котельная одна отапливала цельный город?-какого бреда только не прочтешь"
так виновата не котельная, а трубы сгнившие. они, наверняка, в собственности города находились

[old64]

взять под свое управление частную котельную в Климовске, где ранее из-за аварии прекратили отапливать жилые дома и заморозили теплотрассу. После аварийной остановки котла и отключения отопления...

Причем здесь трубы. Вроде написано, что котельная виновата, хозяева в Испаниях отдыхают, некогда им за котельной следить.

[ZлоyКот]

"Причем здесь трубы. Вроде написано, что котельная виновата, хозяева в Испаниях отдыхают"
хозяева не в испании, а в германии. и не отдыхают, а живут, напостоянку. и они хозяева не только котельной, но и всего завода, патронного, между прочим. и виновата таки, не котельная, а теплотрасса-"так пишут в газетах"

[75Сергей]

Ну конечно нет, тут вопрос только о 22 тыс. жителей.
Конечно у каждого города несколько котельных, но не у каждой котельной есть патронный заводик.

[Альф]

Цитата: костя1

Заводская котельная одна отапливала цельный город?-какого бреда только не прочтешь

А что такого ? Особенно, если размер города вспомнить.

Кли́мовск — микрорайон города Подольска в Московской области. В 1977—2015 годах имел статус города областного подчинения.

Находится в 21 км к югу от МКАД и в 1 км к югу от основной части города Подольска.

Железнодорожная станция Гривно и платформа Весенняя на направлении Москва — Курск.

Население — 56 239[2] чел. (2015).

Площадь территории Климовска составляла 16,25 км²[1], она занимала большую часть территории нынешнего городского округа (17,27 км²)[3]. Протяжённость с севера на юг составляет 4,5 км, с запада на восток — 3,8 км.

[костя1]

Самы то поняли-что написали-выгляните в окно-на сколько, у вас домов, своя котельная?

[Альф]

Цитата: костя1

Самы то поняли-что написали-выгляните в окно-на сколько, у вас домов, своя котельная?

В моей Самаре более миллиона жителей, разумеется, котелен несколько, а вот у города, в котором чуть более 50 000 жителей, смысл иметь много котелен ? Данная схема пошла еще со времен СССР, когда небольшие городские образования питались теплом от градообразующего завода и тогда никому даже в самом страшном сне не могла придти в голову иная схема, а тем более, отдать котельную частнику, для которого бабло превыше всего.

[костя1]

Надо понимать в окно так и не глянули?-у всех котельная на квартал из нескольких домов

[DenVB]

Цитата: костя1

Надо понимать в окно так и не глянули?-у всех котельная на квартал из нескольких домов

Далеко не у всех. "Котельная" может быть подразделением ТЭЦ, которая одна может обслуживать небольшой город или часть крупного города. Теплотрассы могут тянуться и разветвляться на километры.

[ROSS 42]

Тут на соседней ветке один «Ботановед» тёрся. Говорил, что делается много...в общем, нам по пояс будет.
Юноша! Это и есть капитализм, о радостях и преференциях которого так долго говорила «Единая Россия»...
Это же так удобно, объявить объекты жизнеобеспечения частной собственностью и жить за границей на дивиденды.
Мне просто любопытно, в стране остались электростанции в государственной собственности? Из тех, которые построил советский народ? Мы только на тарифах за электроэнергию заваливаем деньгами созданные Чубайсом энергосбытовые компании. Чубайса нет, а тарифы существуют...

[paul3390]

Главная проблема капитализма - это то, что всё огромное многообразие человеческих отношений, как в социальном так и в хозяйственном аспекте, он сводит к одному единственному фактору. К баблу. А такое фатальное упрощение системы - по определению ни к чему путному привести не может.

[свой1970]

Цитата: paul3390

Главная проблема капитализма - это то, что всё огромное многообразие человеческих отношений, как в социальном так и в хозяйственном аспекте, он сводит к одному единственному фактору. К баблу. А такое фатальное упрощение системы - по определению ни к чему путному привести не может.

Проблемы социализма включая

Цитата: paul3390

всё огромное многообразие человеческих отношений, как в социальном так и в хозяйственном аспекте,

привели к гибели СССР.Ну не должны были все вопросы житейские решаться либо по блату либо за бутылку, в особо тяжелых случаях литр...
И одновременно с этим я слышу 50 лет что Запад загнивает и вот-вот рухнет.И вот такое ощущение что он рухнет, но не сейчас и не завтра и не через 10 лет- потом, когда нибудь...

[андрей мартов]

Теперича вместо виновного во всëм стрелочника будет во всём виновный начальник котельной. . .наверное стрелочники закончились. . .

[ROSS 42]

Цитата: андрей мартов

Теперича вместо виновного во всëм стрелочника будет во всём виновный начальник котельной. . .наверное стрелочники закончились. . .

Когда в котельных в посёлке перестали платить зарплаты кочегарам, к топкам сгоняли л/с из частей. И здесь необходимо уточнять, сколько платили и как готовили котельную к отопительному периоду.

[Вольноопределяющийся Марек]

Плохо дело, если по конкретной котельной необходимо принимать решение Президенту. Как это называется?
Ручное управление! А, в масштабах нашей страны? Это называется- саботаж на местах

[75Сергей]

Решение принималось по заводу, а не котельной.

[ZлоyКот]

"Ручное управление! А, в масштабах нашей страны?"
в масштабах страны это называется полное отсутствие желания властей всех уровней работать. и полное отсутствие наказания "своих" за что либо

[Альф]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

Плохо дело, если по конкретной котельной необходимо принимать решение Президенту. Как это называется?
Ручное управление! А, в масштабах нашей страны? Это называется- саботаж на местах

[75Сергей]

Ну отжали бы котельную, + - понятно, но патронный завод в наше не простое время?!
А не уйдет ли заводик потом какому-нибудь более "эффективному" другу?
А деньги за собственность вернут владельцам?

[Авиатор_]

А деньги за собственность вернут владельцам?

Самое оптимальное - вернуть владельцев в Климовск (можно в наручниках либо в мешках из-под картошки) и повесить их на заводских воротах. Остальные "частные собственники" сразу стахановцами станут и героями капиталистического труда.

[N-W]

А деньги за собственность вернут владельцам?

Да, потому как национализация - это выкуп собственности гос-вом. Может следовало реквизировать?

[vadimtt]

Тут нюанс в том, по какой цене будут выкупать акции - по биржевой или номинальной. Это примерно те-же категории как "очень дорого" и "бесплатно"

[ZлоyКот]

"А деньги за собственность вернут владельцам?"
вряд ли, visa же не работает

[Альф]

Цитата: ZлоyКот

"А деньги за собственность вернут владельцам?"
вряд ли, visa же не работает

Вагон налика подгонят.

[vvnab]

А деньги за собственность вернут владельцам?

Даже не сомневайтесь! Чай не большевики какие, богомерзкие, у власти, а свои, буржуинские! ))

[papasvin]

Какие же все-таки чиновники подмосковные странные - патронный !!! завод в частной собственности , пока до ВВП не дошло , не почесались ."Сейчас еще выяснится, что завод отгружал боеприпасы на Украину, ВСУ."- согласен с автором .
А может были прикормлены ?

[Sovetskiy]

....имущество по распоряжению президента страны Владимира Путина будет возвращено в государственную собственность....

Так просто? А что, так можно было?
Не уж то цены на патроны частники взвинтили как в Первую Мировую?

[свой1970]

Цитата: Sovetskiy

....имущество по распоряжению президента страны Владимира Путина будет возвращено в государственную собственность....

Так просто? А что, так можно было?
Не уж то цены на патроны частники взвинтили как в Первую Мировую?

Патрон 5.45 стоил в СССР 1 рубль, сейчас охотничий стоит около 50.Надеюсь вы понимаете что по совеским ценам это копеек 20?
А ведь тогда в СССР "прррроклятых алигархов" в природе не водилось....

[alystan]

Власти Подмосковья получили право взять под свое управление частную котельную в Климовске, где ранее из-за аварии прекратили отапливать жилые дома и заморозили теплотрассу.

Котельная находится на закрытой территории Климовского патронного завода, она принадлежит частным владельцам.

Губернатор Московской области Андрей Воробьев сообщил, что достигнута договорённость о её передаче для дальнейшей эксплуатации в ведение муниципалитета, что позволит осуществлять контроль за её работой.

А до этой аварии ее работа никого не волновала и не интересовала? Или частная котельная на територии режимного объекта видимо этим "ловко пользовалась", чтобы никто ее не контролировал?

У нас прошли переговоры с директором и котельную мы берем в управление. Это позволяет нам полностью укомплектовать её персоналом и вложить деньги в модернизацию. Нам передали сейчас котельную в режиме эксплуатации. Ещё один важный момент - мы сняли режим. Нам помогли правоохранительные органы, теперь доступ в котельную есть напрямую у муниципалитета.

[ZлоyКот]

" Или частная котельная на територии режимного объекта видимо этим "ловко пользовалась","
так этот "режимный объект", тоже частный. вот такие гримасы капитализма

[Альф]

котельную мы берем в управление. Это позволяет нам полностью укомплектовать её персоналом и вложить деньги в модернизацию. Нам передали сейчас котельную в режиме эксплуатации.

Внимательно вчитайтесь.
Государство БЕРЕТ В УПРАВЛЕНИЕ, а не национализирует.
Далее,

Это позволяет нам полностью укомплектовать её персоналом и вложить деньги в модернизацию.

Государство за свой счет отремонтирует и снабдит персоналом.
А потом, когда шум утихнет, вернет "эффективному собственнику". А то с национализацией какой-то нехороший прецедент получится.

[DenVB]

Цитата: Альф

А то с национализацией какой-то нехороший прецедент получится.

Прецеденты такие уже есть, я выше привел примеры.

[lis-ik]

https://svpressa.ru/economy/article/400767/?utm_source=finobzor.ru
Про ситуацию в целом,по теплоснабжению. Котельная особо и не причём.

[Архитектор]

Ротозеи не правели гидравлические испытания на теплотрассе , а виноват собственник котельной .
Так можно любой бизнес отжать.

[alystan]

Вы не могли бы, не защищая собственника котельной, скрывающегося от органов и властей, назавать этих ротозеев? Но если даже допустить, что произошедшему виной эти ротозеи, то чем занимался владелец объекта, который и является ответственным за всю его работу лицом? Ничего не проверив и не проконтролировав перед началом отопительного сезона запустил свою частную богадельню.

8 января, пресс-служба губернатора и правительства региона.

Произошла очень серьёзная авария. Все, что касается расследования, причин, это несомненно будет установлено, но уже сейчас ясно - была нарушена эксплуатация, технология, что привело сначала к аварии, а затем к непродуманным действиям, которые сегодня заставляют город восстанавливать всю магистраль. У нас работают 200 человек, мы привлекли специалистов из разных муниципалитетов. Очень важно обеспечить циркуляцию и не допустить промерзания. И, конечно, идут огромные сварочные работы. Нам с большим трудом удалось запустить второй котёл, что позволило поднять температуру и необходимый объём горячей воды.

И почему же тогда последствия всего этого вместо разгильдяя-владельца разгребает губернатор Подмосковья и дело взял под контроль сам президент страны?

[DenVB]

Цитата: Архитектор

Ротозеи не правели гидравлические испытания на теплотрассе , а виноват собственник котельной .

Опять же, не редкость, когда теплосети принадлежат теплогенерирующей компании или управляются ей. Как именно было в данном случае, мы пока не знаем.

[1 z1]

А не уйдет ли заводик потом какому-нибудь более "эффективному" другу?
А деньги за собственность вернут владельцам?

С начала 2000 вокруг завода такие "сантабарбары" крутятся, что мама не горюй. Так что данный эпизод можно рассматривать как продолжение старой оперы . Кстати изначально 26 процентов акций ЗАО были у государства

[rocket757]

А как они красиво говорили "вот придёт частный бизнес, хозяин, и все наладится, станет лучше"?!?!?!
Всё, больше ничего обсуждать и не хочется... надоело.

[hhurik]

Часто патронами на этом КСПЗ затаривался, в основном мелкашкой .22LR. Там неплохой "Олимп" и "Рекорд" прямо на проходной, как сейчас помню - ул. Заводская,2 - продавались, добрые люди дозволяли брать скока унесешь, за что им респект. Ну и цены соответствующие, без посредников. Здания там вокруг - прям апокалипсис сегодня, с 40-50 гг. прошлого века не ремонтировались, стиль "сталинка облезлая", не удивительно, что котельная и трубы сгнили.
Наверняка хозяин пытался спихнуть все это хозяйство на бюджет города, нафиг оно ему надо - а администрации посылала под различными предлогами. И так десятилетиями, пока не рвануло. И да - а что так все удивляются по поводу частников, давно все акционировано: Навосибирск - ЗАО, Барнаул и Тула - АО, только Амур вроде ФКП.

[Альф]

Цитата: hhurik

только Амур вроде ФКП.

В свете второй волны прихватизации надолго ли ?

[hhurik]

А какая пользователю разница? Я вот еще помню советские дробовые патроны с казенных производств - от них утки пролетающие только чесались и гоготали насмешливо, ибо все, абсолютно все компоненты, были некачественные и криво собранные. В совершенстве по этому поводу освоил сборку патронов, медитативное занятие - главное пороха не пересыпать. Однажды даже свой ИЖ-27М испортил: капсюли в покупных патронах не воспламенялись, осечки постоянные замучили, решил что пружины УСМ просели - понес в мастерскую, там два алкоголика-мастера поведали, что новых пружин нет, но у них есть фирменное ноу-хау. Надо подпилить два детальки, толкатели вроде, в результате бойки вылезут наружу из своих гнезд и все будет тип-топ с силой удара по капсюлю. Что и сделали. Впоследствии выяснилось: Муромскими бракоделами сфабрикована гигантская партия капсюлей, для производства которых по приколу использовали сырье, предназначенное для мин и снарядов, более толстое. Вот такие капсюли, пущенные в оборот, бойки и не пробивали. Помню, потом коррупционный связи подключал - с завода присылали новый УСМ в сборе, дабы вернуть оригинальный спуск. Тоже такое себе удовольствие - по этой причине от пользования отечественными пулялками отказался вовсе, только качественные иномарки. Это и боеприпасов касается - но санкции,однако.
Вся эта казенщина - суть юдоль печали и воровства.

[DenVB]

Цитата: hhurik

Наверняка хозяин пытался спихнуть все это хозяйство на бюджет города, нафиг оно ему надо - а администрации посылала под различными предлогами.

Или нет. Теплогенерация - выгодный бизнес. Себестоимость коммунального тепла в разы ниже той цены, которую платит население. Не верите - спросите у тех, кто отапливает газом коттеджи по нескольку сот квадратов, и обходится это дешевле платы за отопление городской трешки-двушки.

[КСВК]

Цитата: Shurik70

По уму - так вообще не должно быть в частных руках производства взрывчатых веществ.

Строго говоря КСПЗ взрывчатые вещества и не производит.
А вот то, что на его территории теперь базируется «Орсис», вот это интересно.
Голимый рейдерский захват.
Люди жаль просто так помёрзли.
Могли бы и внагляк отжать. У нас закон на «своих» не распространяется.

[osp]

А что, раньше нельзя было национализировать стратегическое предприятие ?
Или надо было ждать пока чего не случится ?
Тем более после взрыва на ЗОМЗ.

А может просто сама власть никак не хочет покончить с поганым ельцинским наследием ?

[ZлоyКот]

"сама власть никак не хочет покончить с поганым ельцинским "
вы полегче, почтенный. срок на новый год легко заработать. забыли, чей ставленник темнейший?

[Практик23354df]

Цитата: osp

А может просто сама власть никак не хочет покончить с поганым ельцинским наследием ?

Эта власть и есть ельцинское наследие.

[Альф]

Цитата: Практик23354df

Цитата: osp

А может просто сама власть никак не хочет покончить с поганым ельцинским наследием ?

Эта власть и есть ельцинское наследие.

[ZлоyКот]

"После отключения отопления в подмосковном городе начат процесс национализации патронного завода, где расположена котельная"
странный метод наводить порядок с отоплением. теплотрассу отремонтировать всяко быстрей бы было

[new.a.d]

Цитата: Shurik70

Один завод - просто показательный пример. Очередной привет из прошлого от Горбачёва.
По уму - так вообще не должно быть в частных руках производства взрывчатых веществ.
А то сегодня директор ответственный, завтра сменился на "эффективного менеджера", а послезавтра вообще ЛГБТ с заграничным паспортом.
Надеюсь, по всей стране такие заводы оценят и переведут под руководство государства.

Все верно. Частником не может быть, пока есть американцы, печатающие фантики. Это они напечатают сколько захотят, и купят нашего частника, а потом вместе устроят диверсию.

[cmax]

Цитата: new.a.d

а потом вместе устроят диверсию.

Я вам умоляю, какая диверсия? При той расхлябанности и безответственности никакой диверсии не надо. Если поднять протоколы заседаний по подготовки к зиме в городе, то не подкопаешься. Деньги освоены, акты подписаны. Вот г. Воробьев намедни заявил, что для восстановления теплоснабжения города нужны новые миллиарды. Вот где праздник у кого то в области или городе, вот где собака зарыта. Бабло рулит! А сколько таких городов с такими же проблемами, только пока без аварий.

[Альф]

Цитата: cmax

Я вам умоляю, какая диверсия? При той расхлябанности и безответственности никакой диверсии не надо.

А диверсию не надо устраивать, ее вполне можно допустить, не выполняя положенное и всегда можно будет сказать-Само как-то получилось...

[Ассириец]

Вот вот, "паспорта готовности" слов нету.

[osp]

Цитата: al3x

Было бы не плохо проверить вообще все предприятия, имеющие отношения к оборонке и где в собственниках/акционерах фигурируют частные лица.
Прецедент уже был недавно вопиющий:

https://www.kommersant.ru/doc/6396215

Про Миландр из Зеленограда не знаете ? Который микросхемы для ВПК производил.
А сейчас лежит на боку.
Предприятием рулила семейная чета - выходцы из Западной Украины которые после начала СВО покинули Россию.
Но санкций от Запада огребли и они и предприятие.

[свой1970]

Цитата: osp

Цитата: al3x

Было бы не плохо проверить вообще все предприятия, имеющие отношения к оборонке и где в собственниках/акционерах фигурируют частные лица.
Прецедент уже был недавно вопиющий:

https://www.kommersant.ru/doc/6396215

Про Миландр из Зеленограда не знаете ? Который микросхемы для ВПК производил.
А сейчас лежит на боку.
Предприятием рулила семейная чета - выходцы из Западной Украины которые после начала СВО покинули Россию.
Но санкций от Запада огребли и они и предприятие.

Ну Зеленоград в любом случае под санкциями был бы.Даже если бы там хозяевами янки были б...

[ВлР]

У нас новая волна приватизации намечается. Сидящие в правительстве либералы Пятой колонны очень её продвигают.

[Альф]

Цитата: ВлР

У нас новая волна приватизации намечается. Сидящие в правительстве либералы Пятой колонны очень её продвигают.

Это просто царь-батюшка не знает.

[Александр Расмухамбетов]

Строят новые дома,а подключают к старой инфракструктуре,времен Брежнева,вот и все вылезло,но что не говори 50 лет продержалось,вот вам и калоши господин Призидент.

[vadimtt]

С электричеством та-же фигня. Понастроили всякого, а инфраструктуру не обновляют. Вот у меня, в НароФоминском районе (энергодефицитный по определению), с электричеством швах. Наш СНТ висит на самом последнем в цепочке КТП, в результате сейчас, в морозы, напруга 130-140 вольт на входе. Один стабилизатор уже сдох, пришлось новый ставить, который от 100В держит. Так нет-же, новый стаб так-же периодически ночью отсекает сеть ненадолго из-за непотребного входного напряжения. Еще лет пять назад такой фигни не было, 170 вольт было минимум.

[cmax]

А чиновники продолжают в том же духе...................
накануне губернатор Подмосковья Андрей Воробьев провел встречу с местными жителями. Однако, после того, как репортаж был показан телеканалом «360», пользователи социальной сети «ВКонтакте» узнали в «жителе», задающем вопрос губернатору заместителя генерального директора управляющей компании «Лютич групп» Сергея Аверьянова, а в «представительнице общественности», сидевшей рядом с Воробьевым — помощника муниципального депутата. По оценке местных жителей, вместо полноценного общения с гражданами была устроена показуха. «Все, как обычно, на камеру!», «Позор!», «Для чего нужен такой театр?» — самые мягкие комментарии от пользователей социальной сети.........
Они по другому наверное просто не могут.

[Гардамир]

Обсуждая происходящее, не забывайте про выборы.

[Scuderia]

В телеге бабы на улицах костры жгут, и записывают ролики для Президента..
Мужики благоразумно не высовываются, ибо обогреваться их могут отправить и на фронт..
Думаете, это новости про Украину?? А вот фиг там..))

[Ассириец]

Мне вот сейчас вспомнился фильм Михалкова "12". И фраза из него "а что, где-то по другому?"
Все споры о том какой собственник лучше, для меня имеют однозначный ответ. Все плохие.
Поскольку уже почти 40 лет отработал на различных должностях в различных формах собственности, твердо могу сказать вопрос не в форме а содержании. Кто руководит? Что он ставит для себя на первое место - личное или общественное.
Имею право так ставить вопрос поскольку работал начальником котельной принадлежавшей МО( котельная кроме военных отапливает 29 многоквартирных домов) КОРРУПЦИЯ. Работал начальником котельной в дочке Газпрома, та-же ситуация. Про муниципальные предприятия вообще молчу, как вам такой случай - глава района все лето заставляет ремонтные бригады теплосетей заниматься покосом вдоль обочин федеральной трассы, потому, что по ней иногда проезжает губернатор. Как думаете как у них прошел отопительный сезон?
За все эти годы встретил только одного директора государственника. В системе Газпрома провел модернизацию предприятия (без откатов) за 2 года, на третий год предприятие дало прибыль 180 лямов.

[KrolikZanuda]

Скорее всего котельная досталась частнику вместе с другим имуществом при покупке, а уже его власти поставили в коленно-локтевую позу, давай тепло, но денег на ремонт нет.

[Алексей северянин]

Завод национализируют, что требует ремонта - приведут в порядок, и... Передадут новому "правильному" собственнику.

[bk316]

Передадут новому "правильному" собственнику.

Не передадут, на ближайшие лет 20 в ВПК будет только национализация. Приватизации не будет.

[Серж9901]

Тут или крестик или трусы . Или капитализм , или "все для народа" . Предприятие принадлежит некоей Марии Сахаровой , живет в Германии давно . А паспорта готовности и акты приемки заводской котельной и теплотрасс выписывал муниципалитет (артамоновские подчиненные), так кого там пытаются засудить эти воробьевы недоделанные ? Самих себя ? Или , может , медведевых , с чьей легкой руки такие вот "заводы" ( да еще патронные ! ) распродавались задарма налево и направо ? А что мешало муниципалитету , зная о частной котельной и проблемах , с этим связанными , подключить к этим домам собственные мощности ? Опять запад проклятый виноват ?Такие балбесы и подводят ВВП под монастырь .Запад мы одолеем , вот что делать с "контрой" ?

[Альф]

Цитата: Серж9901

Такие балбесы и подводят ВВП под монастырь .

Старые песни о главном-Царь хороший, бояре плохие...

Цитата: Серж9901

вот что делать с "контрой" ?

А кто эту контру развел ?

Цитата: Серж9901

А что мешало муниципалитету , зная о частной котельной и проблемах , с этим связанными , подключить к этим домам собственные мощности ?

А они, эти самые СОБСТВЕННЫЕ мощности, у города есть ?

[Серж9901]

* Эти "песни" - исконно русские , царя делает свита , и как только он становится "негодным" - случается катастрофа .
* Менять Конституцию и вводить некий режим "сво" , раз уж военное положение нельзя.
* ВВП и развел , Россия - только монархия , у нас без царя никак .
* В избытке .

[Есаул]

И так по всей стране ЖКХ работает. Местные князьки, в основном из местной власти, прибрали к рукам объекты ЖКХ, сами улетели "на Бали", и только получают баснословную прибыль, пока все трубы окончательно не проржавеют. При минимальных расходах на ЖКХ, когда экономят на всём, и завышенных тарифах, они получают баснословные прибыли.

[osp]

Не везде так.
После реформ Чубайса и роспуска РАО ЕЭС многие генерирующие объекты достались иностранным компаниям из стран НАТО.
Даже Екатеринбург отапливала итальянская Enel что была владельцем Среднеуральской ГРЭС.
Сейчас этим рулят уже структуры "Лукойла", а местных к таким золотым антилопам даже и близко не подпустят структуры Кремля.
Ну разве что какими старыми котельными рулить дадут и все.

[bk316]

Сейчас этим рулят уже структуры "Лукойла", а местных к таким золотым антилопам даже и близко не подпустят структуры Кремля.

И это правильно. Тот же лукойл инвестирует в свое развитие миллиарды рублей и будет все это в порядке содержать, а местные князьки просто добьют оборудование, а потом свалят , ну если успеют.
А даже и не успеют, кому станет теплее, что их посадят?
Сколько бы в госкорпорациях не воровали, но газ у нас может тянуть только газпром, дороги строить автодор а ЛЭП ФСК. Ну и второй эшелон всякие лукойлы. Как только деньги доходят до районного уровня они просто исчезают без новых труб, дорог мостов и опор.

[рядовой61]

Цитата: vovochkarzhevsky

А точно ли при Горбаче завод в частные руки уплыл!?

Апологетов приватизации у нас хватало...

А это лицо на букву "х" вообще надо посадить на кол, а то перекрасился из либерастов в ястребы, так называемый " человек морально озабоченный".

[aleks700]

Частный патронный завод это вообще.... Тоесть если в частном гараже патроны найдут это срок, а если целый завод то нормально.

[Savage3000]

700, вам сколько лет? 12?

А калашников что, государственный? А винтовки орсис и царь пушка государственные? А курганмашзавод, который бмп делает в частно концерне был, не? Или вам 11?

[aleks700]

А вам? А то что эти предприятия в частных руках это очень плохо. Это не нормально.

[Savage3000]

Алекс, это абсолютно нормально.

[ПростоВиктор]

вот описан похожий случай, когда котельная принадлежит частному предприятию и при этом отапливает город https://unews.pro/news/132636/ Скорее всего, тут что то похожее и было

[acetophenon]

Цитата: свой1970

Случилось бы это три года или пять тому назад- я был бы рад. Сейчас это- жесть полная...

Да, да, коней на переправе и всё такое. Вот только прожитые годы демонстрируют, что у нас ВСЕГДА ПЕРЕПРАВА. Которую, похоже, сами "кони" и устраивают. Чтоб и мысли о замене не возникало.

[bk316]

Давайте выдам справочку, а то опять начались глобальные обсуждения ни о чем.
Уж так получилось , что у меня в Климовске куча знакомых.
И про историю КСПЗ там только ленивый не знает.

Во-первых это был один из самых мощных патронных заводов.
Во-вторых завод преобразовали в ОАО (читай приватизировали) в 93 . Горбачев не при чем.
Во-третьих завод в этот момент себя вполне хорошо чувствовал и имел неплохой портфель заказов.

Но к концу 90-х он фактически был уничтожен. И стал банкротом. Далее последовала череда смен владельцев, причем по факту этих смен было возбуждено несколько уголовок. Чудесным образом даже небольшой пакет акций государства испарился. Чем то это похоже на Юкос, но Ходор то деньги из нефти огого какие выжимал, а тут пахнет не воровством а экономической диверсией.
Далее вообще интересно государство где-то в 2010 решило вернуть хотя бы свой пакет акций был суд и государство его проиграло. Часто у нас государство проигрывает бизнесменам, которые еще при этом и под следствием?

Вот я и думаю , а может и хорошо что там трубы лопнули?
Жителям ремонт сделают , а РОСТЕХ завод запустит.
Спросите а что нельзя было просто его национализировать?
А это вы спросите тех кто и сейчас прямо тут на ВО кричит, что частник лучше и "национализироват неззя никак"

[Булат]

Как гром грянет и выясняется,а где раньше структуры были,куда бабло уходило

[Харитon]

Там военной приемки 20 бойцов.
Надеюсь , что их под трибунал отдадут.

[pavel.tipin]

Что такого произошло необычного с отоплением этих домов? Это происходило и раньше в разных регионах. Вопрос в другом : почему до сих пор отсутствуют системы дублирования, особенно в нынешнее время. Ведь реально установить возле любого многоквартирного дома в транспортном контейнере отопительный котёл на дизельном топливе, и проблема была бы быстро решена. Стоимость этого оборудования вполне по карману жильцам дома, если скинуться в складчину.

[Savage3000]

Хитро... рейдерство хорошо обосновали. Как бы они магазин Темп не выгнали с территории, чинуши эти.

[Евгений_Свириденко]

Ну работа такая у заместителей глав сидеть... Как будто глава, которой и поспособствовал появлению этого белого и пушистого зверька ни при чём. "Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором Освободителе, при Александре Третьем Миротворце, при Николае Втором Кровавом. При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни! Я беру недорого: сто двадцать рублей в месяц на свободе и двести сорок — в тюрьме. Сто процентов прибавки на вредность. Илья Ильф, Евгений Петров. "Золотой Телёнок" (1931)"

[юрий Л]

А какая благодарность будет самому Воробьеву, и его стае товарищей -замов которые уже вполне заслуженно носят звание «Прорыв года России» за свои награждения гнилого ЖКХ в конце 2023г. и « подвиги » в ликвидации аварии в первые 2 дня?Наверное, боевой орден дадут в довесок, заслужил, однако. Ведь всем в вертикали власти так приятно слышать вопли жильцов у костров «Путин спаси, замерзаем». И что интересно, русскому духу куда приятнее в начале года, после якобы мощнейших ударов, было бы слышать вопли киевлян, днепровцев, львовян и прочей примкнувшей нечисти «Байден, Зеленский спаси, замерзаем» Но вот НИ одного такого вопля с соседней укрофашистской территории не было слышно, зато было слышно в их форумах геометрическое ржание сытых, отлично экипированных диванновойсковых укрорылрыл из теплых киевских кофеен и спален по поводу «Прорыва года» в Подмосковье. Так с кем Вы, Воробьев в нынешних условиях?

[юрий Л]

А какая благодарность будет самому Воробьеву, и его стае товарищей -замов которые уже вполне заслуженно носят звание «Прорыв года России» за свои награждения гнилого ЖКХ в конце 2023г. и « подвиги » в ликвидации аварии в первые 2 дня?Наверное, боевой орден дадут в довесок, заслужил, однако. Ведь всем в вертикали власти так приятно слышать вопли жильцов у костров «Путин спаси, замерзаем». И что интересно, русскому духу куда приятнее в начале года, после якобы мощнейших ударов, было бы слышать вопли киевлян, днепровцев, львовян и прочей примкнувшей нечисти «Байден, Зеленский спаси, замерзаем» Но вот НИ одного такого вопля с соседней укрофашистской территории не было слышно, зато было слышно в их форумах геометрическое ржание сытых, отлично экипированных диванновойсковых укрорылрыл из теплых киевских кофеен и спален по поводу «Прорыва года» в Подмосковье. Так с кем Вы, Воробьев в нынешних условиях?