Кэмерон: Совместный ВВП союзников Украины в 25 раз больше российского, не должно быть проблемой наращивание производства оружия

Украинские медиа с воодушевлением тиражируют заявление главы МИД Британии Дэвида Кэмерона о готовности «и дальше поддерживать Украину». По словам главы британского внешнеполитического ведомства, Британия намерена продолжать «осуществление поддержки Украины и в 2024, и в 2025, и в 2026 годах».

Кэмерон:

Совместный ВВП коалиции союзников Украины в 25 раз больше российского. Для нас не должно быть проблемой существенно нарастить производство вооружений.

При этом Кэмерон ничего не сказал о том, почему же при 25-кратном превосходстве западной коалиции над Россией в плане ВВП за два года что-то никак не срастается с «17 миллионами артиллерийских снарядов и 400 млрд долларов», которые главком ВСУ Залужный запрашивает у стран НАТО.

Г-н Кэмерон:

Британия вместе с нашими союзники хочет показать России, что её политика выжидания с нами не сработает. Мы готовы оказывать поддержку, потому что для нашего поколения это вызов. Мы скоро планируем объявить о новом пакете помощи Украине.

Эти заявления Кэмерон сделал, выступая перед парламентариями.

Глава МИД Британии вновь пытается отвлечь британских избирателей от куда более насущной для них темы – темы рецессии, в которую вступила британская экономика, и темы очередных рекордов инфляции. Заговариванием зубов про Украину Кэмерон хочет ещё и того, чтобы британцы забыли о его скандальном премьерстве.

Comments

[Mitos]

И они его сделают не зря законы о могилизации так активно принимаются. Просто хотят ускорить план очистки территорий.

[neworange88]

Только вот интересно какую связь нашёл Кэмерон между ВВП и процессом наращивания производства оружия?Чуть что они везде суют эти цифры ВВП.Типа это залог их победы.Ну пусть тогда они сравнят свой совместный ВВП с ВВП Афганистана или Ирака и пусть скажут почему их оттуда выперли.Как же так?Такое ВВП, а не помогло.По-моему Кэмерон просто не понимает о чём он говорит.

Очень показательна статья Израильских СМИ,где подробно рассказывается как Армию Обороны Израиля довело до ручки их следование советам США.Что без поставок из США они теперь не в состоянии воевать,но и даже поставки не гарантируют успех в Газе. Кстати Иран намного более самодостаточен в этом плане.

[neworange88]

Газета «Еврейский Мир» опубликовала аналитическую статью американо-израильского журналиста Кэролайн Глик под заголовком «Глубинные причины провала израильской оборонной доктрины».

Уйдут годы на то, чтобы исправить ущерб, который нанесли генералы, сократившие численность ЦАХАЛа и приведшие армию к полной зависимости от США. Двумя основными предпосылками руководствовались главы израильских силовых ведомств нынешнего поколения. Согласно первой из них с окончанием «холодной войны» завершилась эра конвенциональных войн. Теперь, в наступившую эпоху всем станут править мозги, а не мускулы, утверждали они. Основным автором доктрины «маленькой и умной армии» был Эхуд Барак, занимавший должность начальника генерального штаба Армии обороны Израиля, когда рухнула Берлинская стена. В последующие годы эта его идея была активно развита последователями.Целое поколение начальников генеральных штабов ЦАХАЛа сформировалось вокруг этой идеи о «маленькой, технологичной и смертоносной армии».Как документально подтвердил отставной генерал-майор Ицхак Брик, на протяжении 10 лет занимавший пост омбудсмена ЦАХАЛа, именно под влиянием доктрины Барака ЦАХАЛ сократил несколько резервистских дивизий. Он также наполовину сократил свои артиллерийские силы. Целые бронетанковые бригады оказались расформированы. В период с 2003 по 2017 год резерв был сокращен на 80%, корпус младших офицеров буквально распотрошён. Основная же часть бюджета ЦАХАЛа и почти вся военная помощь США были перенаправлены на ВВС — стратегическое подразделение «маленькой, технологичной и смертоносной» Армии обороны Израиля.

https://dzen.ru/a/ZZgDLd-DSkhpUjTu

[neworange88]

Согласно отчету, министерство обороны запускает ускоренную программу совместно с израильской военной промышленностью и крупными промышленниками, чтобы сделать Израиль независимым во всем, что касается боеприпасов. На начальном этапе Израиль начнет производить бомбы для своих самолетов. Иерусалим также намерен расширить производство танковых и артиллерийских снарядов, а также штурмовых винтовок и патронов. Кроме того, активизируются дискуссии по поводу создания ракетных сил в качестве независимого подразделения ЦАХАЛа. Эти силы снизят зависимость от военно-воздушных сил, разработают более универсальные, более легко защищаемые пусковые платформы для запуска ракет, а также значительно расширят израильские арсеналы ракет и беспилотников.

После встречи с генеральным директором Министерства обороны генерал-майором Эялем Замиром глава Союза промышленников Израиля Рон Томер сказал Ynet:

«Война демонстрирует нашу потребность в мощной и развитой промышленной базе для обеспечения национальной мощи и независимости Израиля. Армия обороны Израиля меняет свой взгляд на то, как она вооружает свои силы, расширяя внутренние производственные линии, чтобы меньше зависеть от боеприпасов из-за границы. Идеал небольшой высокотехнологичной армии не оправдал себя».
Брик и другие утверждают, что, если бы «Хизбалла» присоединилась к ХАМАСу во вторжении 7 октября, Израиль вполне мог бы быть в тот день уничтожен.

[Shurik70]

ВВП - это очень хитрое число.
Там складываются инвестиции.
Вот, положим, один банк инвестировал в другой банк миллиард.
Второй банк естественно решил эти деньги инвестировать. В третий банк.
Ну а первый банк инвестировал во второй под гарантии этого третьего.
Юридически имеем два миллиарда инвестиций.
А по факту - ноль, поскольку третий банк не инвестировал, а гарантии дал.
Чем больше в стране все у всех перезанимают кредитов - тем мощнее ВВП, независимо от уровня промышленности.
Денежный пузырь, который может только раздуваться.

[tsvetahaki]

Цитата: Shurik70

ВВП - это очень хитрое число

Как не хитрите, но производственных мощностей там в разы - и десятки раз больше. Вспомните на каких машинах ездим и самолетах летаем.
Не надо дешевого патриотизма.
А ВВП и военная промышленность связаны просто - когда реально захотят/решат, тогда ВВП и скажет свое слово.
Сейчас напрягаться особо там не намерены. И, главное для нас - растеряли опыт использования военных заказов для подьема своей экономики.
Поэтому и не выпускают военную продукцию в количествах, желаемых страной У.

[Azim77]

Тем не менее, сравнение ВВП в лоб неуместно в некоторых случаях. Особенно когда идет речь про страны, с разной ценовой политикой и уровнем цен. Например гайка произведенная в РФ стоит дешевле, чем например в Великобритании. С одинаковыми качествами и свойствами. Если условно 1000 гаек по стоимости будут как 100 гаек в Великобритании, то продав даже в 10 раз больше, выручка будет одинаковой. Но из 1000 гаек "получается" больше оружия, чем из 100.

[Stas157]

Цитата: Azim77

Например гайка произведенная в РФ стоит дешевле, чем например в Великобритании.

А почему авто в России стоит в два раза дороже чем заграницей (особенно б/у)? Не те гайки на ладу ставим?
Почему китайские гайки дешевле наших? В Китае разве зарплаты ниже?

[Прокоп_Свинин]

Время реакции ВВС не удовлетворяет требованиям непрерывных действий в реальном времени. Если только в воздухе не будут постоянно дежурить ударные дроны.
Помню, апологеты ВВС в Израиле посмеялись над идеей создания цепи защищенных крупнокалиберных батарей казематного типа. Мол не с кем воевать.

[Прокоп_Свинин]

Время реакции ВВС не удовлетворяет требованиям непрерывных действий в реальном времени. Если только в воздухе не будут постоянно дежурить ударные дроны.
Помню, апологеты ВВС в Израиле посмеялись над идеей создания цепи защищенных крупнокалиберных батарей казематного типа. Мол не с кем воевать.

[Михаил-Иванов]

Нетаньяху ближневосточный аналог Шута, также трындит по пусту, толкает лозунги. Тем временем число убитых солдат АОИ уже идет на тысячи, счет сожженой техники на сотни, а количество инвалидов уже прилизилось к четырем тысячам и по их же прогнозу в итоге составит 13 000!
Евреи бы сначала свои экономические проблемы решили, а то не на что будет жить, не то что заводы строить.
Этот вороватый пес заведет народ Израиля в бездну, так же как это сделал Зеленский на Украине...

[AdAstra]

А таки информация достоверна про 100500 убитых и сожженной техники или возможно лично сами пересчитывали?

[Михаил-Иванов]

Это их подсчеты! Имеется ввиду, подсчеты евреев. Они насчитали уже под 4000 инвалидов и ожидают общую цифру в 13 000. Раненные бойцы ЦАХАЛ отказались встречаться с Нетаньяху, когда он приезжал в госпиталь, это факт!

[paul3390]

Потому что все либерасты, в том числе и наши, почему-то искренне считают что фраза "выделить бабло" это что-то вроде Авада Кедавры. Произнёс - и крендец супостату..

[Anatoly 288]

Я перефразирую, а точнее актуализирую знаменитую фразу Катона Цензора: «Англия должна быть уничтожена!»

[78bor1973]

В том-то и дело что этому деятелю не в домёк что деньги есть нельзя ,из денег корабль не построишь ,забыл бедняга что у самих корабли в утиль сдают из-за некомплекта личного состава ,а танки не строят уже как лет 30!

[Scuderia]

пусть тогда они сравнят свой совместный ВВП с ВВП Афганистана или Ирака и пусть скажут почему их оттуда выперли.Как же так?Такое ВВП, а не помогло.

Зато вогнать страну (и не одну) в каменный век - ВВП им несомненно помог..
И вряд ли хоть одна страна после этого сможет считать сие своей победой..

[PavelT]

Ну у Афганистана и до них ВВП был около нулевой. Так что для Афганистана мало что изменилось: как был дыра-дырой, так и остался. Но хотя бы стал независимым.

А вот с Ираком, Сирией и особенно Ливией это не так: из средних стран, даже успешных на фоне соседей, США сделали пепелище с анархией. И для Ливии никакого света в конце туннеля пока не просматривается, для Сирии свет весьма тусклый...

Какой же выход? А просто завести себе ядерное оружие + баллистические средства доставки. И США уже не тронут. Да будут вонять, будут гадить, мешать, подрывать, наезжать дипломатически, но открыто напасть побоятся...
Примеры: КНДР, Иран, Пакистан (вроде союзник, но и союзником США быть опасно, как показала история). Турция на подходе... Кто следующий?

[Scuderia]

Какой же выход? А просто завести себе ядерное оружие + баллистические средства доставки. И США уже не тронут.

Ну как бы нас все равно пытаются трогать.. Нашли просто иной подход, чтобы не доводить до ЯО..
И вот тут, возвращаясь к ВВП - смогут ли они за счёт этого нанести нам существенный урон (в длительной перспективе)??
Как тут уже кем-то было четко подмечено - США ещё толком и не начинали.. все их тысячи танков/самолётов и прочего могли быть давно на Украине.. но, пока этого не сделано..
Почему?? Вопрос.. Но сил и возможностей (да ещё и в совокупности с союзниками) там за глаза..

[PavelT]

Я бы даже прямее, откровеннее сказал: они не просто нас "все равно пытаются трогать.", они, блин, уже два года почти нас изматывают украинским пушечным мясом!

Но это же им выгодно и у них с самого начала был на это расчёт, с 90-ых годов (как ядерное оружие вместе с нами у Украины отобрали, так и начали из неё зомби-Руину строить). Это их единственный действенный вариант нас серьезно "потрогать" и истощить НЕ ВЫЗЫВАЯ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ. А ядерная война не им, не нам (ни Китаю) не нужна.
Вообще.
Только религиозные идиоты могут верить известным словам: "мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут!", нормальные люди знают, что существование рая не доказано, и даже его наличие / попадание в него никак не перевешивает уничтожение СВОЕЙ страны. Любой нормальный лидер должен добиваться процветания своей страны, её усиления, увеличения её здорового населения, а не превращения всего населения в "мучеников".

Именно концепция мученичества, прославления мучеников мешает стратегическому расчету на истощение противника, мешает победе. Почитайте "Волоколамское шоссе" там это прекрасно сказано словами главного героя и генерала Панфилова: "жестокая правда войны не в слове «умри», а в слове «убей»".
Что мешало и мешает нам устроить американцам под их боком такую же анти-США, как они нам устроили анти-Россию из Украины? На самом деле такая страна к югу от США есть - Мексика называется...
Но чтобы из неё сделать анти-США и натравить её на США требуется прежде всего циничность, расчёт, хищничество. И не любовь к мученичеству нужна, а наоборот, нежелание быть мучеником! Мазохизм не нужен, как его не называй.
Полное безразличие к мексиканцам нужно, циничное безразличие, ведь они миллионами будут гибнуть в этом нашем варианте "потрогать" США. За наши интересы. Ради заката США или сильного их ослабления. И без ядерной войны!

[Наган]

Цитата: PavelT

Почитайте "Волоколамское шоссе" там это прекрасно сказано словами главного героя и генерала Панфилова: "жестокая правда войны не в слове «умри», а в слове «убей»".

Примерно в те же годы генерал Джордж Паттон сказал:

No dumb bastard ever won a war by going out and dying for his country. He won it by making some other dumb bastard die for his country.

[Canecat]

Цитата: PavelT

А просто завести себе ядерное оружие + баллистические средства доставки.

Очень интересно... как ЯО поможет Израилю в борьбе с радикалами? Будут Газу бомбить или Ирану грозить невзирая на близость расположения?

[PavelT]

Будут Газу бомбить или Ирану грозить невзирая на близость расположения?

Первое бесполезно для чисто военной антипартизанской операции (только как метод геноцида имеет смысл).
Было отброшено американцами весной 1954 года в битве при Дьенбьенфу - их тогда французы (союзники по НАТО) просили фигануть ядерной бомбой по вьетнамским партизанам в джунглях. Американские генералы прикидывали, кумекали, кряхтели и потом выдали чёткий ответ: "не имеет военного смысла: если фигануть далеко от французских баз в Дьенбьенфу, то непонятно сколько партизан убьет и остановит ли это их атаки, а если фигануть поближе - сами базы и французы на них пострадают."

А второе уже давно действует. Наверняка грозят Ирану неявно или явно по тайным каналам. Но нам в СМИ об этом не доложат, так как обе стороны кровно заинтересованы сохранить такие угрозы и/или их результат в тайне. Нам в СМИ много чего не докладывают (или несут западную дезу на полном серьезе - как в случае с количеством ядерных боеголовок у Китая).

Ядерное оружие не волшебная палочка. Это супер-оружие на самый крайний случай, скорее угроза, чем действие. Никто в быту не бреется двуручным топором-колуном, но такой топор для своих целей вполне отличный инструмент. Никто не использует ручные гранаты против тараканов и муравьев с комарами. Отсюда не следует, что ручные гранаты это плохое оружие...

[Андрей Дибров]

Цитата: neworange88

Только вот интересно какую связь нашёл Кэмерон между ВВП и процессом наращивания производства оружия?Чуть что они везде суют эти цифры ВВП.Типа это залог их победы.Ну пусть тогда они сравнят свой совместный ВВП с ВВП Афганистана или Ирака и пусть скажут почему их оттуда выперли.Как же так?Такое ВВП, а не помогло.По-моему Кэмерон просто не понимает о чём он говорит.

Очень показательна статья Израильских СМИ,где подробно рассказывается как Армию Обороны Израиля довело до ручки их следование советам США.Что без поставок из США они теперь не в состоянии воевать,но и даже поставки не гарантируют успех в Газе. Кстати Иран намного более самодостаточен в этом плане.

Всё он понимает.
Никакого смысла заводы "на уикенд" разворачивать. А если всё-таки ... таки ... Дело однозначно пойдет к ядренбатону. Т.к., тупо, никаких шансов в конвенциональном замесе с натой.
Т.е., там реально проблема. Пока не зашевелились - по чайной ложке. Но если развернутся ... - эшелонами, без вариантов, само попросту пойдёт из-за конвейера, ибо капитализм. Простои такие же дорогие как и производство.
Вот и менжуются.

[Михаил-Иванов]

У них там во власть берут только тех, кто в школе на двойки учился, не знает географию, историю, не умеет считать. В настоящий момент Англия не может даже набрать два экипажа на новые военные суда, о чем этот двоечник трындит на весь мир? Что они там собрались нарастить? Пока они там совещания проводят, русская армия 10 000 снарядов в день выпускает по хохлу!

[Олег Апушкин]

Вы немного ошибаетесь. Израиль огребает то что заработал за свои года. Всё это было озвучено с экрана Жириновский в 13 году и и судя по его прогнозам для Израилевки это только начало.

[Посторонним_В]

Просто думают что есть бабки остальное купим! Только как купить то чего нету, не подумали! Да и ВВП строится не на промышленности а на сфере услуг по большей части, ну дал ты кредит кому-то, получил маржу +к ВВП, как это повлияло на выпуск снарядов? Никак, вот и все что нужно знать про ВВП×25.

[opuonmed]

тут чет все цыпанулись о ввп он главное сказал

что для нашего поколения это вызов и существенно нарастить производство вооружений.

[rocket757]

Кэмерон: Совместный ВВП союзников Украины в 25 раз больше российского, не должно быть проблемой наращивание производства оружия

. Ещё один, следующий, на войну собрался...
Наглы все дам на голову трахнутые... ностальгирут, от того и вони от них больше всех, даже поляков переплюнули.

[topol717]

Совместный ВВП коалиции союзников Украины в 25 раз больше российского. Для нас не должно быть проблемой существенно нарастить производство вооружений.

Они его считают очень интересно. Например в ВВП входит приписная рента. А еще хотят добавить супружеский долг.
Но он не знает про ОДНО единственное НО. Воюет не ВВП, хотя у нас он глав.ком. А солдат, которому наплевать на все ваши показатели. А еще мы даже не начали. ну так наш ВВП сказал.

[orionvitt]

Согласен с вами на все сто. Биржевые индексы, курсы акций и дутая капитализация, которую они пишут себе в ВВП, воевать не может.

[rocket757]

Как говорят/объясняют, ВВП это такой синтетических, обобщенный показатель, который... а вот какой он, мнения сильно расходятся!!! Его придумали что объяснить/запутать всех и всё... он выражает всё и ничего... самый важный/полная фигня!
Кому верить, кто прав???

[Василенко Владимир]

77 процентов ВВП сша это услуги, то бишь адвокаты, рекламщики, проститутки, ...

[rocket757]

Есть такое мнение, что сфера услуг у полосатиков велика, но даже это не отменяет того факта, что промышленность, в любых сферах, у них есть и не малая. Во всех развитых странах перекос есть... но все таки надо учитывать, что Россия, в результате распада СССР, лишилась не малой части своего экономического потенциала, увы, увы. Факт печальный, но имеет место быть.

[Василенко Владимир]

Цитата: rocket757

увы, увы. Факт печальный, но имеет место быть.

есть еще одно "но", которое каждый раз запад забывает, россия это страна кризисной экономики, мы делаем наибольший рывок именно во время кризисов

[rocket757]

Так они много чего про Россию, про историю наших взаимоотношений и КОНФЛИКТОВ, не учитывают, "забывают"!!! А зря, история полезная, а в их случае, спасительная наука!
Считай все, одним скопом, сюда лезли, а потом приходилось их много, много здесь хоронить!!!

[Панкрат25]

Так они много чего про Россию, про историю наших взаимоотношений и КОНФЛИКТОВ, не учитывают, "забывают"!!!

Они не неучитывают, а почистили учебники истории в свою пользу так хорошо, что на этом выросло уже не одно поколение, свято верящих, что Россия ничто, а они победители. Отдельно взятые трезвомыслящие люди к управленческим решениям не допускаются, отчёты корректируются в угоду начальству, так и вырастают обычно колоссы на глиняных ногах.

[Scuderia]

Есть такое мнение, что сфера услуг у полосатиков велика

По большому счету, нет никакой разницы, как зарабатывать деньги!!
Строить дома, или красить ногти.. (можно даже просто печатать на бумаге, если на них есть ликвидность)
В итоге все равно решит то, у кого этих денег больше.. ибо именно на них строятся те самые танки, и заводы для снарядов..
А промышленность, как вы верно заметили, и для строительства и для производства в штатах (и у союзников) имеется..

[rocket757]

Цитата: Scuderia

В итоге все равно решит то, у кого этих денег больше.. ибо именно на них строятся те самые танки, и заводы для снарядов..

В некоторых странах зарплату выдают... мно о ого, мешками!!! И что, это делает людей счастливыми, а страны богатыми???
Есть такое определение - стоимость денег. Хватает и других, подобных, определений, которые должны описать, объяснить чего то, кому-то ... в общем, тёмный лес без просвета, в котором можно заблудиться...
Так что, выбирайтесь...

[Scuderia]

мно о ого, мешками!!!

Вы, видимо, не понимаете.. Много денег - это когда на них можно много купить.. а не когда много бумаги..

это делает людей счастливыми, а страны богатыми???

Я согласен, что не в деньгах счастье..))
Но многие этого не понимают.. и да - деньги делают их счастливее..

Есть такое определение - стоимость денег. Хватает и других, подобных, определений, которые должны описать, объяснить чего то, кому-то ... в общем, тёмный лес без просвета, в котором можно заблудиться...
Так что, выбирайтесь...

Перечитываем ещё раз:

Строить дома, или красить ногти.. (можно даже просто печатать на бумаге, если на них есть ликвидность)

И зачем вы со мной спорите моими же словами, придумывая иные определения?? Заблудились?? Или деньги США не имеют достаточной стоимости?? (коль уж мы про их ВВП говорили)

Экономика Монако прекрасно существует без С/Х и промышленности.. на услугах.. Было бы надо - это им никак не помешает купить любой танк или ракету.. Вот об этом речь!!

Ещё раз - каким образом заработаны деньги - совершенно не важно.. в полях, на стройке, или украдены.. А уж промышлености в США хватает, чтобы найти, куда эти деньги после вложить..

[rocket757]

Цитата: Scuderia

Или деньги США не имеют достаточной стоимости?? (коль уж мы про их ВВП говорили)

А вот это уже конкретика... но спорить вокруг, да около, не вижу смысла.
Вокруг данной темы столько "копий сломано", стоит подождать, когда завалы разгребут и появится свободное поле дл следующего раунда.
Самое занимательно, что всех рассудит время, в конце концов и это может случится несколько потом... доживём ли?
На счёт много денег... эта фраза часто проскакивает в тестах и без уточнения, без конкретики...

[Курганец-45]

мало того лишилась, но до сих пор не может оправиться, пример тому завод автоваза: "Распределение долей в СП не изменилось: 32,3 % — у «Ростеха», 66,7 % — у Renault".
Какая доля комплектующих производилась в РФ? ничтожно малая, львиная доля прибыли так и уходит заграницу. О какой конструкторской школе или прогрессе тут можно говорить, наш автопром в заложниках и ему не дадут стать конкурентом. Импортозамещение, импортозамещение.. это просто глобальная ширма. У нас не делают нормальные автомобили не потому что принципиально это не могут, а потому что развалили КБ и задушили производства. Всё у нас могут делать, если в это вкладываться.

[rocket757]

У нс сейчас капитализЬм... все текущие события, факты, проблемы, как людей вообще, так и государства... все понятно. В общем, мы вляпались в большую... засаду и как, когда сумеем из нею вырваться, трудно сказать. Одно понятно, САМО ОНО НЕ РАССОСЁТСЯ!

[СергейАлександрович]

Мне тоже захотелось пофилософствовать.
Проблемы можно разделить.
Например есть военные. Не пропустили первый удар как 1941-ом, уже хорошо. Процесс в динамике.
Например, есть проблемы решаемые долго и очень долго, ещё и трудно. Упустили Крым и Донбасс с Одессой при распаде СССР. Но Крым и Донбасс по факту вернули. А казалось, что Крым утрачен навсегда.
Есть проблемы, которые можно решить быстро или очень быстро. Например, был военный завод частным, а сейчас уже запущен процесс национализации. Раз! И дело в шляпе!
К сложным проблемам можно отнести технологическое отставание, но его преодолеть проще чем территории вернуть.
Проблемы разные и от того с какой стороны на них смотреть.

[Павел_Свешников]

Из проституток, адвокатов и биржевых маклеров снарядов не произведешь. А если еще учесть то, что в 25 раз ВВП у них выше без учета паритета покупательной способности, то их цифру смело нужно будет делить на 4.

[rocket757]

Как говорят/объясняют, ВВП это такой синтетический, обобщенный показатель, который... а вот какой он, мнения сильно расходятся!!! Его придумали что б объяснить/запутать всех и всё... он выражает всё и ничего... самый важный/полная фигня!
Кому верить, кто прав???

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rocket757

Кому верить, кто прав???

А зачем верить, если можно легко разобраться самому как он считается? Когда Вы поймёте методику расчёта, Вы поймёте и то, корректен этот показатель, или нет

[Василенко Владимир]

а чеготут проверять, это сумма всех оказанных услуг и произведенных товаров, только вот когда объем товаров в этой кучку 25 процентов, получается, что общество живет за счет проституток и адвокатов, то бишь гниет

[rocket757]

Опять же, по отзывам специалистов, забугорные во многом лукавят, а то и напрямую врут, оставляя всякие рейтинги, показатели, индексы и прочее!
Это такой же инструмент экономической борьбы за свое мнимое/реальное лидерство!!!
Продавцы воздуха, дутых показателей... метод столь же древний, как... в общем, давно уже так и есть!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Василенко Владимир

а чеготут проверять, это сумма всех оказанных услуг и произведенных товаров

Садитесь, двойка. Идите учить матчасть.

[Василенко Владимир]

Цитата: Андрей из Челябинска

Садитесь, двойка. Идите учить матчасть.

идите и учите, это именно то что я сказал - денежный эквивалент произведенных товаров и услуг

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Василенко Владимир

идите и учите, это именно то что я сказал

Ваше определение абсолютно бредовое - потому что в общей сумме произведенных товаров и услуг будет бешеное задвоение/затроение и т.д. стоимостей
Если предприятие А произвело металл, это продукт. Если предприятие Б из этого металла произвело гидроцилиндры - это тоже продукт, но в нем уже сидит стоимость металла, сложив эти два продукта получите задвоение. Если предприятие В установило эти гидроцилиндры на трактора, то Ваша формула даст " металл = гидроцилиндры + трактора" - металл будет учтен трижды, а гидроцилиндры - дважды.
Короче, Вам сюда https://bankiros.ru/wiki/term/valovoj-vnutrennij-produkt-i-metody-ego-rasceta

[Василенко Владимир]

Цитата: Андрей из Челябинска

Ваше определение абсолютно бредовое

это не мое определение
Ключевой показатель для экономики каждой страны — валовой внутренний продукт (ВВП). Это общая стоимость всех товаров и услуг, которые производятся в государстве за год. Обязательное условие — производство должно находиться внутри страны

[Василенко Владимир]

Цитата: Андрей из Челябинска

https://bankiros.ru/wiki/term/valovoj-vnutrennij-produkt-i-metody-ego-rasceta

Валовой внутренний продукт (ВВП) – сумма стоимостей всех произведенных в государстве товаров и услуг.
вы хоть прочтите на что ссылаетесь, ввп это фикция и вы это как раз сами доказали, более того вы можете трижды продать одну и ту же бутылку молока

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Василенко Владимир

вы хоть прочтите на что ссылаетесь

То есть даже ссылку не осилили - ограничились первым предложением. Что ж, клиповое мышление во всей своей красе

Для вычисления показателя ВВП этим способом требуется сложить все добавленные стоимости товаров, изготовленных на территории страны. Добавленная стоимость – та, что не содержит в себя рыночных цен на продукты, купленные, чтобы изготовить конечное изделие или услугу, следовательно, это стоимость, возникшая при производстве. Иначе, при подсчете ВВП некоторые товары/услуги будет учтены дважды, а результат будет значительно искажен в сторону увеличения.

[Василенко Владимир]

уважаемый, вы никогда не сможете вычленять то о чем говорите и так или иначе у вас будут некоторые услуги посчитаны дважды а то и трижды

[rocket757]

Ха, вы предпологаете что меня интересует мнение диванные експертов?
Не не, спорят специалисты и даже не разных экономических школ, что хоть как то можно было б понять.
Люди получали профильное образование в одной стране, учились по схожим учебным программам, ан нет... утверждают/доказывают... по разному, в общем.
Так что, пекарю пироги печь, а технарю в своих железках ковыряться.
Ах да, нас учили технико - экономическое обоснование проектов считать.... но это уж точно, нечто другое, конкретное и понятное.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: rocket757

Ха, вы предпологаете что меня интересует мнение диванные експертов?

Странно. Я Вам предлагаю изучить формулы расчета ВВП, а Вы мне - про диванную экспертизу...
https://bankiros.ru/wiki/term/valovoj-vnutrennij-produkt-i-metody-ego-rasceta
Не надо думать, что там как-то все по особенному сложно. Это я Вам как экономист с классическим образованием говорю. Если Вы технарь - разобраться труда не составит.

[rocket757]

Скажем так, по известной, готовой методике, с готовыми числами/показателями рассчитать можно что угодно... даже результат, какой то получить, НО!!!
А кто сказал что методика ПРАВИЛЬНАЯ, тот кто её придумал?
Кто сказал, что показатели в ней используемые, объективные и...
Я ведь когда ссылался на споры именно экономистов, не стал объяснять суть уже их сомнений... там ведь столько нюансов, "мелочей"...
В общем, есть где разгулятся разным махинаторам.
Мне вот анекдот вспомнился... "в ПРИНЦИПЕ, у нас все есть!", вот только никто не знает, где этот магазин, ПРИНЦИП.

[Андрей из Челябинска]

Виктор, если не хотите разбираться - дело Ваше. Принуждать Вас составлять собственное мнение о вопросе я, разумеется, не в праве и не буду.
От себя же скажу что ВВП - достаточно хороший показатель для общей оценки экономики, но, как любой агрегированный показатель, страдает от чрезмерного обобщения. В данном конкретном случае (сопоставление мощи экономик для вопроса перевода промышленности на военные рельсы) было бы разумно пользоваться не ВВП в целом, а долями промышленности в ВВП.Но сильно большой разницы не будет, на самом деле. У нас ведь тоже доля промышленности в ВВП... не сильно велика.

[rocket757]

Не хочу разбираться... решая техническую проблему всегда приходится учитывать, НЮАНСЫ, на которые самостоятельно повлиять очень сложно, а то и не возможно повлиять вообще! Даже соединяя два провода приходится ориентироваться на показатели/условия, от производителей как материалов, так и инструмента!
Не в методике расчётов сама суть, а в том, что истинные/верные показатели для расчётов не с потолка приходится брать... их ведь кто то должен предоставить, при чем очень желательно, что б они были верные!!!
А поскольку, экономика, это давно БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА... не, не, истины там нет и не будет. Она, даже не между, она вообще где то за углом может оказаться.
В общем, артель "Мартышки труд", это для особо вдохновленных.
А специалисты, кто вообще в теме, допущен, знает... так их выводы для очень узкого круга лиц, как раз тех, кто допускает к правильным, объективным показателя тех, кого он посчитает нужным.
А так, вы правы, методики разные важны, нужны, иначе все запутается так, что станет ещё хуже... для этого учат специалистов и допускают к сведениям, которые очень не для всех!

[Василенко Владимир]

Цитата: Андрей из Челябинска

https://bankiros.ru/wiki/term/valovoj-vnutrennij-produkt-i-metody-ego-rasceta

Валовой внутренний продукт (ВВП) – сумма стоимостей всех произведенных в государстве товаров и услуг.

[Андрей из Челябинска]

Учитесь читать не только первую строчку по ссылке

[Василенко Владимир]

вы обвинили мея в том что я дал не правильное определение, это ВАШЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИЗ ВАШЕЙ ССЫЛКИ

[Харитon]

Вы правы, rocket757. Даже если технарь получил второе высшее по экономике, то он спец по экономике предприятия, а не эксперт по макроэкономике ( политэкономии). Кэмерон , приводя свой впечатляющий аргумент, агитировал за вложения в войну с Россией, думаю, что это ему удалось, к сожалению.

[Василенко Владимир]

Цитата: Харитon

то он спец по экономике предприятия, а не эксперт по макроэкономике ( политэкономии)

именно такие несли ересь про рынок сам все расставит теперь подрабатываю коучерами стрижа бабло с лохов

[rocket757]

О да!!!
Это ведь так... завлекательно. Поучится у "гуру" по "зарабатываю" милЬенов и заработать свой первый милЬен баксиков и прочее, прочее.

[rocket757]

Как подготовленный специалист, с большим опытом, умею пользоваться справочной литературой но именно в технической сфере, по профилю. Но, из за не добросовестного поведения производителей тех же компанентов, узлов и прочего, приходится решать неожиданные проблемы, увы!!!
Большая экономика, ЭТО ПОЛИТИКА, а там ожидать добросовесности, честности не приходится вообще! В чем, я согласен с теми, кто напрямую с этим сталкивается регулярно.
Вот нет у меня желания лезть туда, где специалисты разводят руками и чешут затылки... мой предел, техникой экономическое обоснование проекта в сфере энергетики и сетей IT, т. е. чему учили, то и знаем.

[tralflot1832]

"Товарищ" Кэмерон, на войне не "резаной бумагой" стреляют, а снарядами.Чтобы нас победить надо быть не вассалами гегемона и то я в этом не уверен. Прекратите с нами торговать,а то смотришь маринтрафик ,у западных танкеров всё больше указывается конечный пункт прибытия- неизвестен, в отличие от наших - у нас процентов 30%.

[koramax81]

"Да вы что, вы капитализацию эпл видели?"
Похоже не только наши хомячки так мыслят...

[Василенко Владимир]

туфта этот ваш ввп, в натуральном измерении смотреть нужно, а не продажу туристических путевок и доходов певцов ротом

[tralflot1832]

Василенко Владимир.В Англии траур ,промышленное производство падает.ВВП держится на обслуге.Вот как может помочь в производстве снарядов - таксист ,продавец ,адвокат, парикмахер и стамотолог и особенно работники борделей обоих полов?

[Василенко Владимир]

Цитата: tralflot1832

адвокат, парикмахер и стамотолог и особенно работники борделей обоих полов?

нууууу
ввп запада это в большинстве не реальное производство, а услуги - сша 77 процентов, англия 71, франция 70, германия 61,8
ВВП это крайне вредный показатель который вроде как показывает что все хорошо, а на самом деле ...

[tralflot1832]

Василенко Владимир.Они могут нас "победить" если подключат к этому делу драгдиллеров ,чтобы в Англии "это" свободно продавалось на каждом углу.

[Панкрат25]

Они могут нас "победить" если подключат к этому делу драгдиллеров

Они это сделали ещё 2 года назад. Только вот одно НО: если любой перевод валюты можно заблокировать на серверах западных банков, то вот натуральные драгоценности заблокировать не получится, можно только усложнить работу с ними.

[tralflot1832]

Панкреатит 25.Драгдиллер на западе ,это торговец наркотиками,под наркотой они в контрнаступе побеждали.

[Scuderia]

как может помочь в производстве снарядов - таксист ,продавец ,адвокат, парикмахер и стамотолог и особенно работники борделей обоих полов?

По простому говоря - зарабатыванием денег.. и уплатой налогов..
А уже государство может на эти деньги производить снаряды.. Чем больше денег - тем больше людей можно привлечь к производству..
Можно, конечно, и без денег.. просто всех поставить к станкам.. но это уже другое..

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

По простому говоря - зарабатыванием денег.. и уплатой налогов..

не все так просто, с одной стороны да, а вот с другой, если вся экономика это вирт, то в какой то момент парикмахеру не чем будет стричь а тксисту не на чем ездить, не могут услуги составлять 80 процентов объема экономики

[Scuderia]

Никто и не говорил, что все просто..
Это не Вирт, это как раз и есть Нормальная экономика.. она не обязана априори быть военной!!

Вот если полстраны будут делать снаряды - тогда как раз парикмахеру может оказаться не чем стрич.. а таксисту не на чем ездить.. Экономика рухнет, зато снарядов будет много..
А ещё станет нечего жрать!!

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

она не обязана априори быть военной!!

а при чем здесь военная?!!!
извините производство трусов, молка и детских игрушек, вполне реальная экономика, изначально экономика базирующаяся на услугах не устойчива и зависима от тех кто эти услуги покупает, падает спрос на проституток и все финита, а простите трусы вы меняете каждый день

Цитата: Scuderia

Вот если полстраны будут делать снаряды

вы простите из либералов что ли?!
они любители нести чушь про масло и пушки не понимая что такое реальная экономика
кстати о пушках, если вы не в курсе то одним из самых мощных движителей экономики реально является ВПК и даже тырнет это детище ВПК и космос это в первую очередь ВПК

Цитата: Scuderia

А ещё станет нечего жрать!!

чисто спортивные интерес, кем вы работаете?

[Scuderia]

а при чем здесь военная?!!!

при том, что иную вы назвали виртом..

извините производство трусов, молка и детских игрушек, вполне реальная экономика,

так же, как услуги парикмахера и таксиста..
Ибо с копной волос на голове и пешком до работы - вы ни трусов ни молока не сделаете.. Это все части одного целого..

вы простите из либералов что ли?!
они любители нести чушь про масло и пушки не понимая что такое реальная экономика

Прощаю..
Я вам русским языком объясняю, как могу.. Не нравится - живите при своем мнении.. и несите дальше чушь про "вся экономика Вирт"

кстати о пушках, если вы не в курсе то одним из самых мощных движителей экономики реально является ВПК

я и не спорю.. Все должно быть в меру..
Так же, как никто не строит экономику исключительно на таксистам и парикмахерам.. Не так все просто!!

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

при том, что иную вы назвали виртом..

а слабо цитату привести?!!!
виртом я зазвал сектор услуг, но вы судя по всему любитель теорий явлинского-хакамады

Цитата: Scuderia

так же, как услуги парикмахера и таксиста..
Ибо с копной волос на голове и пешком до работы - вы ни трусов ни молока не сделаете.. Это все части одного целого..

научитесь ВНИМАТЕЛЬНО читать, а желательно и понимать прочитанное, когда услуги составляют 80 процентов это НЕ НОРМАЛЬНО

Цитата: Scuderia

вся экономика Вирт

чушь несете вы при чем не потрудившись её доказывать

Цитата: Scuderia

Так же, как никто не строит экономику исключительно на таксистам и парикмахерам.. Не так все просто!!

какой процент в объеме ВВП сша составляют услуги?

[Scuderia]

слабо цитату привести?!!!

если вся экономика это вирт, то в какой то момент парикмахеру не чем будет стричь а тксисту не на чем ездить, не могут услуги составлять 80 процентов объема экономики

вы судя по всему любитель теорий явлинского-хакамады

Без всяких "судя по всему" могу гарантировать, что в данных теориях вы разбираетесь на пару порядков лучше меня.. как минимум, зная об их наличии..

когда услуги составляют 80 процентов это НЕ НОРМАЛЬНО

А чего не 81 ??
И на скольки вдруг стало бы нормально?? 75?? Что за высосанные цифры..

чушь несете вы при чем не потрудившись её доказывать

Эту приведению оставлю для вас..
Я лишь пишу, а нравится кому или нет - его право..

какой процент в объеме ВВП сша составляют услуги?

Без понятия..
Подниметесь выше, и прочтите мой первый пост, прежде чем задавать подобные вопросы..

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

сли вся экономика это вирт, то в какой то момент парикмахеру не чем будет стричь а тксисту не на чем ездить, не могут услуги составлять 80 процентов объема экономики

так и есть 80 процентов американского ввп это область услуг а не реального производства, гле здесь хоть слово во ВПК?!

Цитата: Scuderia

Без понятия..
Подниметесь выше, и прочтите мой первый пост, прежде чем задавать подобные вопросы..

ну так напрягитесь и узнайте

[tralflot1832]

Scuderia.Надо ещё станок сделать ,чтобы к нему поставить работника борделя! Чтобы работник борделя мог заплатить налоги для производства снарядов ,надо чтобы работник промышленности класса А, мог заплатить ему за его " галоши".

[Scuderia]

Надо ещё станок сделать ,чтобы к нему поставить работника борделя!

Работник борделя должен заниматься своим делом.. а кинорежиссер - своим.. Тогда у государства (ну это если все честно, не ворвётся, не прячется) будет больше денег.. На эти деньги нужные люди смогут сделать инструменты.. а другие нужные люди с помощью этих инструментов сделают станок.. А на этом станке сделают "инструмент" для работника борделя.. чтобы тот ещё больше зарабатывал, и вносил в казну.. Вот так это и работает.. по кругу..
А как речь доходит до снарядов - те улетают в один конец безвозвратно.. и экономика проседает..

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

Работник борделя должен заниматься своим делом..

простите а какое делу у работника борделя, что он производит за исключением грамотрицательного диплококка

Цитата: Scuderia

А как речь доходит до снарядов - те улетают в один конец безвозвратно.. и экономика проседает..

зания экономики на уровне бабы маши уборщицы, еще раз не было бы ВПК не было бы "космоса", тырнета и много чего еще, получая ЗП за произведенный снаряд, токарь покупает одежду ребенку, бутылку пива, заправляет свой автомобиль
ВПК это основной движитель науки

[Scuderia]

простите а какое делу у работника борделя, что он производит за исключением грамотрицательного диплококка

С какого перепугу он должен что-то "производить" в том понимании, как вы себе это видите??
Режиссер производит кинофильм, который представляет из себя тот же самый рулон кинопленки, что и до снятия фильма.. Пастух овец вообще производить лишь пролежни у себя на заду.. Тот же парикмахер, прости хоспади..
Вам важнее произведенная человеком тумбочка, а другому важнее произведенные девиации в борделе..
Кстати, Путин тоже ничего не производит.. по вашей логике..))

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

Пастух овец вообще производить лишь пролежни у себя на заду

мдаа, вы кем работаете ребенок, если чабан будет продежни себе зарабатывать вы без мяса останетесь, бо как треть овец разбежаться вторая потеряет ягнят, а оставшиеся не наберут веса

Цитата: Scuderia

Вам важнее произведенная человеком тумбочка, а другому важнее произведенные девиации в борделе..

еще раз кем вы работаете?

Цитата: Scuderia

Путин тоже ничего не производит.. по вашей логике..))

вы когда нет руководили хотя бы одним дворником

[Scuderia]

если чабан будет продежни себе зарабатывать вы без мяса останетесь,

ну вот.. рад, что мое объяснение до вас дошло, и вы теперь будете знать, что производство это далеко не только то, как вы себе его представляли раньше, а так же включает в себя и различные Услуги.. Услуги пастуха, в производстве мяса..
Или услуги сантехника/врача!! Без которых вы так и умерли бы ребенком.. не дожив до выхода на работу..
Кстати.. армия - это тоже услуга..

еще раз кем вы работаете?

моя работа меня вполне устраивает.. а работал я в жизни много кем.. То, что вы меня не понимаете или просто не хотите понимать - никак с этим не связано..

[Василенко Владимир]

Цитата: Scuderia

вот.. рад, что мое объяснение до вас дошло, и вы теперь будете знать, что производство это далеко не только то, как вы себе его представляли раньше, а так же включает в себя и различные Услуги..

не надо мне рассказывать про производство, я своё с нуля создавал

теперь по теме, учить мат часть и определения
Производство - процесс создания экономических продуктов.
Услуга - результат действий, осуществленных при взаимодействии поставщика и потребителя, и, как правило, нематериальна (продуктов не производят).

Цитата: Scuderia

моя работа меня вполне устраивает.. а работал я в жизни много кем.. То, что вы меня не понимаете или просто не хотите понимать - никак с этим не связано..

ну а что стесняетесь сказать кем работаете и в чем у вас опыт?

[Василенко Владимир]

Цитата: tralflot1832

Надо ещё станок сделать ,чтобы к нему поставить работника борделя!

двусмысленно звучит

[tralflot1832]

Мой пример, о западной модели экономики,я ещё китайский токарный станок не приплёл.Кстати КНР практически приватизировал постройку портальных кранов для судоверфей во всём мире.

[Zoldat_A]

Он бы ещё ВВП "объединённой" Гитлером Европы совокупно с США и Великобританией в 1941-м сравнил бы с ВВП Советского Союза тех лет - вот бы удивился, недоумок...
Никогда им не понять, как с таким соотношением ВВП 1945-й получился.
А уж сравнить "ВВП Талибана" с ВВП "Коалиции" в Афганистане - у него бы окончательно мозг набекрень съехал. Для него большое было бы откровение, что на войне не ВВП воюет.

[Василенко Владимир]

третий рейх 370 млрд долларов, ссср 350
просто дело не в дутом ввп за счет доходов галкиных пугачевых, продаж туристических путевок и одной и той же бутылки молока по 3 раза, а в том кто больше снарядов и танков сделает

[Zoldat_A]

Цитата: Василенко Владимир

третий рейх 370 млрд долларов, ссср 350

Я не зря сказал о

Цитата: Zoldat_A

ВВП "объединённой" Гитлером Европы совокупно с США и Великобританией

Там ведь не только и не столько Германия на войну с нами работала.
Глупый он...

[Василенко Владимир]

сравнивать нужно не то сколько заработала очередная голливудская проститутка с очередным галкиным, а то сколько произвели РЕАЛЬНОГО товара, ВВП это дутые цифры, МИРАЖ

[ГГВ]

Объективности ради, если сравнить уровень производства времён ВОВ,то до США всем странам очень далеко, даже СССР. Там линкоры и авианосцы как горячие пирожки со стапелей спускали(а уж про всякую мелочь можно и не вспоминать). И на это были на то время причины,как таковой войны США не знала.Вот только тогда и сейчас,как говорится,две большие разницы.Флагманы производства сейчас: Китай и отчасти Индия.гейропа тоже производит не плохо,но вот военную продукцию тоже надо с уметь увеличить.

[opuonmed]

Совместный ВВП коалиции союзников Украины в 25 раз больше российского. Для нас не должно быть проблемой существенно нарастить производство вооружений
Британия вместе с нашими союзники хочет показать России, что её политика выжидания с нами не сработает. Мы готовы оказывать поддержку, потому что для нашего поколения это вызов. Мы скоро планируем объявить о новом пакете помощи Украине..

значит будут наращивать все + армию создавать будут большую !
проста кто то не захотел быстро или не мог а его вынудили долга делать тут много чего придумать можно ! а может быть все совсем не так мы много чего не знаем ! но решить укрр вопрос РФ нужно быстро ! главное что бы в РФ аналитики работали и все прочитывали на перед !

[Аль Манах]

главное что бы в РФ аналитики работали и все прочитывали на перед !

Они уже наработали перед началом СВО, результат был виден почти сразу.

[kakvastam]

Собственно, он здесь ни в чём не соврал.
Время действительно работает против нас, и если продолжить топтаться на месте, тщательно оберегая логистику врага, западная промышленность обеспечит ВСУ всем необходимым и в любых количествах.
Надеяться на то, что внутренние проблемы не дадут им такой возможности, не стоит.

[opuonmed]

Цитата: kakvastam

что внутренние проблемы не дадут им такой возможности, не стоит.

если на них упор был то как то глупо выглядит они же не зря все затевали кормили бандеру с 91 года 2014 года майдан сделали разделили страну и тп и тд взорвали трубы и тп и тд виден четкий план главное что бы в РФ тоже сидели и все просчитывали на года вперед !

[Василенко Владимир]

Цитата: kakvastam

западная промышленность обеспечит ВСУ всем необходимым и в любых количествах.

не факт, западная промышленность не миф, но где то рядом
посмотрите долю услуг в объемах ВВП запада от 60 до 80 процентов, то есть реальный сектор это 25х30 процентов в общей доли экономике, это толпа паразитов которая ни чего не умеет кроме как жрать и судиться

[opuonmed]

Цитата: Василенко Владимир

западная промышленность не миф

нудк не миф в том то и дело ! с 90 годов там строили новые заводы двойного назначения ! какой был лозунг в РФ 90 годов мы все купим за нефтяные и газовые деньги

[Василенко Владимир]

Цитата: opuonmed

с 1991года там строили новые заводы двойного назначения !

с удовольствием переводили свои производства в страны третьего мира, детройт вам в пример, они робокопа перенесли с экранов в жизнь

[opuonmed]

но главное они строили и это их заводы ! а шас переносят с китая заводы в сша и в индию

[Василенко Владимир]

Цитата: opuonmed

но главное они строили и это их заводы !

ровно до реальной заварушки, кстати как вы думаете что станет с крупнейшим производителем микрочипов на тайване если туда войдут китайцы?

Цитата: opuonmed

а шас переносят с китая заводы в сша и в индию

про индию смешно, а чем индусы отличаются от китайцев?!
запад давно сменил ориентацию их устраивает экономика услуг и к станкам они уже не встанут, да завтра и даже через 10 лет не сгниют, но законы развития ни кто не отменит даже доллар

[opuonmed]

Цитата: Василенко Владимир

ровно до реальной заварушки, кстати как вы думаете что станет с крупнейшим производителем микрочипов на тайване если туда войдут китайцы?

да они уничтожат заводы если не успеют вывезти

Цитата: Василенко Владимир

про индию смешно, а чем индусы отличаются от китайцев?!

наверное тем что пока не видят угрозу со стороны их и наверное пока у них там все шито крыто )))

Цитата: Василенко Владимир

запад давно сменил ориентацию их устраивает экономика услуг и к станкам они уже не встанут, да завтра и даже через 10 лет не сгниют, но законы развития ни кто не отменит даже доллар

но по чему то приходится работать в сша по 8-12 часов людям на заводах и где бы ты не был ))) услуги работают когда людей много когда работы много у людей деньги есть )))))

но законы развития ни кто не отменит

вот с этим я согласен !

даже доллар

даже рубль когда-нибудь станет мировой валютой !

[tralflot1832]

Для справки,египтяне принимают оплату за проход каналом ,10 валютами - юань присутствует.

[opuonmed]

Цитата: tralflot1832

Для справки,египтяне принимают оплату за проход каналом ,10 валютами - юань присутствует.

а рублями берут ?

[tralflot1832]

Рублями пока нет,но мы вовсю строим промышленные предприятиях в свободных экономических зонах Суэцкого канала.Зон уже четыре.Египет один из крупнейших потребителей нашей пшеницы и в Египте существует наша международная площадка по торговле сельхозпродукцией ,не одной Турцией живём однако.

[opuonmed]

это хорошо что строят главное что бы патом брали рублями !

[Аль Манах]

Мы столько для них делаем, а они не берут рубли. Неблагодарные какие-то.

[tralflot1832]

Хотя бы юанями берут,у нас их вагон и маленькая тележка.

[tralflot1832]

Владимир .Вот про то что вы сказали ,что запад к станку не станет, это не в бровь а в глаз и причём - сапогом!

[opuonmed]

ну да там же снаряды автоматика делает не вручную вы правы зачем люди когда есть роботы люди тока следят за тех процессом ну и конечно не везде такое что на роботов перешли )) я это к чему нельзя не до оценивать противника !

[Василенко Владимир]

вот не хочет у меня компьютер сам работать, обязательно ему команду нужно дать

[Dimm588]

Германия в которой сейчас всё производство просто встало в ноль, отмахивается от ваших мрий про всё дадут любых количествах. Тут бы уж винтик бы дали и рулон туалетной бумаги. Всё у вас все должны вам дать.

[Андрей Дибров]

Цитата: kakvastam

Собственно, он здесь ни в чём не соврал.
Время действительно работает против нас, и если продолжить топтаться на месте, тщательно оберегая логистику врага, западная промышленность обеспечит ВСУ всем необходимым и в любых количествах.
Надеяться на то, что внутренние проблемы не дадут им такой возможности, не стоит.

Ну да. Как с любым "автопромом".
Не получится пару цехов на заводе открыть и что-то вроде там ...
Либо вообще не начинать, либо полностью на всю катушку - со всеми вытекающими же.

[Dimm588]

Он походу не понимает как западная военка устроена. Цены запросто могут быть в те же самые 25 и более раз больше. Банальный "западный" винтик военке может обходиться в тысячи долларов. Понятно что с таким подходом такую технику просто так никто дарить не станет, лучше саудитам продать тем же.

[Андрей Дибров]

Цитата: Dimm588

Он походу не понимает как западная военка устроена. Цены запросто могут быть в те же самые 25 и более раз больше. Банальный "западный" винтик военке может обходиться в тысячи долларов. Понятно что с таким подходом такую технику просто так никто дарить не станет, лучше саудитам продать тем же.

Вы не в курсе за "конвейер" в масштабах отраслей. Там оно не до винтиков будет.

[Dimm588]

В твоем сообщении нет смысла, всё имеет стоимость, даже винтик.

[Андрей Дибров]

Завод для кило винтиков стоит столько же как и для двух штук. Или разворачиваться на всю катушку - или вообще не начинать.
Тоже тракторный завод покупаешь, чтоб дачу раз в год перепахать?

[Dimm588]

Я без понятия что ты пытаешься написать. Ты сам понимаешь что пишешь абсурд.

[Андрей Дибров]

Ясно, что с экономикой у тебя полный ноль.

[75Сергей]

Дядька то дело говорит, конечно они тупые, да и мы тоже, но время играет на их сторону, они раскачаются, тогда нам тяжко будет.

[Dimm588]

Германия уже раскачалась, сплошные бунты пошли.

[orionvitt]

Совместный ВВП союзников Украины в 25 раз больше российского, не должно быть проблемой

"Ты суслика видишь? Нет. И я нет. А он есть". У западных господ всё строго по классике. Проблем не должно быть, а они оказывается есть.

[alystan]

К Кемерону, который в юношеские годы "любил" свинячьи головы, присоединился 34-летний педераст Габриэль Атталь, назначенный сегодня премьер-министром Франции.

Он сменит на этом посту Борн, которая подала в отставку только вчера. Интересно в этой новости еще одна деталь - оба они представители иудейского народа. Как впрочем и Дэвид Кэмерон.

Отдельно про нового главу кабмина Франции:

Мать - Мари де Курисс из семьи белых эмигрантов, бежавших из Одессы. Будучи православной (в чем есть большое сомнение), крестила в православие и своего сына.
Отец - Ив Атталь, родился в еврейской семье из Туниса.

[tralflot1832]

Когда в руководство ставят таких ,так и до штурма " бастилии" не далеко .Надо просто грамотно поднести спичку."Обычная" французская супружеская пара.

[tralflot1832]

Всё больше приходишь к мнению что к власти на западе пришли демоны ,выдающиеся себя за праведников.Будет битва на всех фронтах и основная за умы.

[Knell Wardenheart]

ВВП это конечно замечательно , но какой бы не была впечатляющей разница - запад по прежнему не желает выкладывать все карты на стол. Для них в целом не было бы проблемой ни оснастить ВСУ сравнимым кол-вом самолетов еще год назад , ни обучить украинских пилотов и персонал под эти самолеты, ни поставить в короткие сроки массив высокоточного и дальнобойного оружия. То есть -они могли это сделать технически, потому что украинские коммуникации были вполне себе целы и у США+союзники есть и достаточный транспортный ,и воздушно-транспортный и морской грузовой пул для обеспечения значительных грузовых перемещений. Армия США очень мобильна как и флот, я имею ввиду не сферически в вакууме - а в сравнении с нами, их "вероятным противником".
Однако всех этих приготовлений заблаговременно не случилось - так что тут вопрос воли а не способности . Способностей у них более чем достаточно,пусть и не в 25 раз. Видимо есть некие красные линии , за которые им самим пока нет желания заходить - а возможно и вообще нет желания заходить так , как мы ожидаем от них. Все происходящее есть более тонкая игра чем состязание "у кого попа жирнее" .

[Андрей Дибров]

Цитата: Knell Wardenheart

ВВП это конечно замечательно , но какой бы не была впечатляющей разница - запад по прежнему не желает выкладывать все карты на стол. Для них в целом не было бы проблемой ни оснастить ВСУ сравнимым кол-вом самолетов еще год назад , ни обучить украинских пилотов и персонал под эти самолеты, ни поставить в короткие сроки массив высокоточного и дальнобойного оружия. То есть -они могли это сделать технически, потому что украинские коммуникации были вполне себе целы и у США+союзники есть и достаточный транспортный ,и воздушно-транспортный и морской грузовой пул для обеспечения значительных грузовых перемещений. Армия США очень мобильна как и флот, я имею ввиду не сферически в вакууме - а в сравнении с нами, их "вероятным противником".
Однако всех этих приготовлений заблаговременно не случилось - так что тут вопрос воли а не способности . Способностей у них более чем достаточно,пусть и не в 25 раз. Видимо есть некие красные линии , за которые им самим пока нет желания заходить - а возможно и вообще нет желания заходить так , как мы ожидаем от них. Все происходящее есть более тонкая игра чем состязание "у кого попа жирнее" .

Всё происходящее, очевидно, уже идеологический замес в чистом виде.
С демонстрацией всему шарику, аля "неядерная, без реальной<по паритету> помощи уже как третий год против ядерной ..."
Привет "русскому миру", короче.

[Normann]

Да ему плевать на ВСУ, ему надо политический рейтинг, все остальное для него ерунда. А то что это никак не коррелирует с реальным положением - это дело десятое. У США бюджет оборонный 887 млрд на 2024 год, а у нас около 110, так почему же не нападают? У них союзников гораааздо больше, да и вся европа под ними, может просто кому-то денежки очень нравятся, а ручки свои марать не очень-то и надо, пока ресурсы у бандерлогов всяких еще есть, где их можно забрать просто силой. Тут так не прокатит.

[костя1]

Ну так-чего не наращиваете-если проблем нет?

[Васян1971]

Для нас не должно быть проблемой существенно нарастить производство вооружений.

Дьявол кроется в деталях. "Не должно быть" или "не будет"? Время покажет.

[viktor 7007]

не ботся ли пэр тайного сговора наших ракетчиков веть это уже каста за 50 лет могут и жахнуть без кнопки.

[ТермиНахТер]

Уже сколько раз говорилось, что ВВП - это очень хитрые цифирьки, которыми можно жонглировать как угодно. Одно плохо, с реальным сектором экономики, то есть промышленностью, которая производит реальную продукцию, связаны очень слабо)))

[tralflot1832]

Николай .Это же как надо ненавидеть Россию,чтобы не контролировать мочеиспускание .У Остина диагностирован - рак простаты.Что это такое ,я знаю 2018 г оперировался ( но не рак к счастью).Кто то ему вставил невозвратник в мочеиспускание.Нежилец.

[ТермиНахТер]

Привет Андрей. Рад, что у тебя со здоровьем все в порядке. Ну, ты же не забывай, что копченому уже 70, могут быть возрастные проблемы. Опять же, после армии он ушел на Рейтеон, а потом вернулся министром, думаю небольшой пакетик акций у него остался. Так что, тут - ничего личного, просто бизнес. Он не любит и Китай, и Сев. Корею, и Иран, потому что может очень неплохо заработать.

[nik-mazur]

Совместный ВВП коалиции союзников Украины в 25 раз больше российского

На эту тему есть отличный анекдот про двух ковбоев, которые на спор бесплатно наелись ̶г̶о̶в̶... своих экскрементов, но при этом увеличили ВВП США на двадцать долларов.
Когда в ВВП считаются услуги проституток, то это производству снарядов никак не поможет.

[Zoer]

Цитата: nik-mazur

Когда в ВВП считаются услуги проституток, то это производству снарядов никак не поможет

Так они всегда могут сказать, что проститутки будут жеитвовать ради победы, а может даже работать бесплатно при снарядных заводах!!!

[Ракитин]

Только 90% западного ВВП существуют исключительно на бумаге, так что разрыв не в 25, а где-то в 3 раза не в нашу пользу.

[Василенко Владимир]

Цитата: Ракитин

Только 90% западного ВВП существуют исключительно на бумаге

правды ради 70-80%

[Ракитин]

50% ВВП Бриташки даёт Лондон, а в нём 90% даёт Сити. И таки хде снаряды, а хде шахер-махеры с деривативами и прочей ерундой...

[nik-mazur]

Цитата: Василенко Владимир

правды ради 70-80%

Если ещё точнее, то 70-80% – это финансы и сфера обслуживания. Однако, не факт, что оставшиеся 20-30% приходятся на фабрики и заводы.
Опять же, ВВП зависит от цен и зарплат, которые на Западе вообще, а в США особенно, дико завышены.

[Василенко Владимир]

Цитата: nik-mazur

Если ещё точнее, то 70-80% – это финансы и сфера обслуживания.

не так 70-80 процентов это сфера услуг, 20-30 реальное производство

[ТермиНахТер]

У кого-то завышены, а у кого-то не очень. Мой приятель программист, работает на фирме, они меряют годовым доходом, где - то 150 тыс. $ в год, но есть и другие, у которых намного меньше.

[nik-mazur]

Цитата: ТермиНахТер

Мой приятель программист, работает на фирме

А зачем американцам платить русскому программисту, как американскому? Русских и индусов для того и нанимают, что бы на зарплате экономить.

[ТермиНахТер]

На американской фирме - около 60 рыл, реальных программистов 3 - мой приятель Валера, украинец, китаец и индус. Американцы только на подхвате, кофе шефу сварить, электронную почту получить или отправить)))

[nik-mazur]

Цитата: ТермиНахТер

Американцы только на подхвате

И скорее всего зарплаты на подхвате, как минимум, не меньше, чем у программистов. А американский программист получал бы больше, чем русские/украинцы, русские и индусы вместе взятые.

[ТермиНахТер]

Не знаю, спорить не буду, сравнивать особо не с чем. Но Валерка, пацан не промах, если он там сидит, значит особо лучших вариантов не видит.

[cmax]

Цитата: Ракитин

Только 90% западного ВВП существуют исключительно на бумаге, так что разрыв не в 25, а где-то в 3 раза не в нашу пользу.

Да, а например по 700 пассажирских Боингов в год, в пиццерии делают! Если вы в прессе не читаете или не слышали о производстве , это не значит , что этого нет. Почитайте историю по производству вооружений США в 1939-1945 годах. Для примера. Бомбардировщик Б29 выходил с завода каждые 15 минут( дистанционные турели, 4 великолепных двигателя, впервые герметичный фюзеляж, огромная дальность). Это только одна позиция. Поэтому отмахиваться от научного и промышленного потенциала США большая глупость

[Ракитин]

Ну так в годы ВМВ у США было 55% всего промышленного производства планеты, сейчас - около 7%. У Китая 30%. Почувствуйте разницу. А если включать в амерский "ВВП" генерацию свободы морпехами, консолидацию безопасности - полицией, учитывать каждый укол в задницу по 200 долларов, то таки да - бесспорное первое место в мире. В виртуальном.

[cmax]

Цитата: Ракитин

Ну так в годы ВМВ у США было 55% всего промышленного производства планеты, сейчас - около 7%. У Китая 30%. Почувствуйте разницу. А если включать в амерский "ВВП" генерацию свободы морпехами, консолидацию безопасности - полицией, учитывать каждый укол в задницу по 200 долларов, то таки да - бесспорное первое место в мире. В виртуальном.

Не знаю каком виртуальном, пусть хоть по 1000у.е в задницу себе колят, на настоящий момент добыча газа и нефти там больше чем в России, это одно, двигатели , ракеты, космос, спутники, вооружение и много много другого, оборудование для нефтяники, сжижения газа, судостроение и т.д. Наши потуги производства пары двигателей пд8 и под 14 на фоне производства десятков реактивных двигателей у производителей гражданских и военных самолетов США уже даже не смешно.

[Ракитин]

Больше, но не сильно. По официальному ВВП разрыв России и США 10-кратный, по реальному сектору - 2-кратный в пользу США, но там и население в 2,25 раза больше, чем в РФ. Так что на душу населения реальный производственный потенциал РФ и США практически одинаков.

[nik-mazur]

Цитата: cmax

700 пассажирских Боингов в год

Оно, конечно, так. Но есть нюансы.

[ТермиНахТер]

700 в год, если считать вместе с парапланами? Уже забыл когда Боинг давал около 500 год.

[isv000]

По словам главы британского внешнеполитического ведомства, Британия намерена продолжать «осуществление поддержки Украины и в 2024, и в 2025, и в 2026 годах».

Что то много намерял Залежалой нагл, думаю раньше копыта откинет...

[tralflot1832]

Скорее всего запад не через ввязывание в прямое боестолкновение зайдёт,Украина уже списаный для них материал.Смотришь на их некрологи очень малый процент молодых.Единицы.

[шамиль]

Недоумок вангует перед недоумками. Это они в 25 раз больше едят и гуляют. Вот и всё ихнее ВВП.

[Фьють Фтють]

Россия не сильно отличается от дутой западной капитализации, достаточно посмотреть сколько зарабатывает курьер в каком-нибудь яндексе, таксист и какой-нибудь лаборант в НИИ рабочий на заводе, рабочий на добыче и сопоставить их труд/знания/польза.
Есть лет 5 времени перегонять и доводить до ума советскую бронетехнику но если поставить ее выпускать с нуля то количество будет не сильно больше немецкого.
Сомневаюсь что 5 лет конфликт продлится, в Украину никто еще триллион не вольет но если бы продлился то в итоге оказалось бы больно России.

[cmax]

А Кэмирон прав, у России есть или была небольшая фора по времени в СВО. Но если гарант и МО будут и дальше успокаивать друг друга, что все хорошо ( мы ещё не начинали)то ничего хорошего не будет. Счётчик пошел. Там далее.... F16, дальнобойные ракеты, мобилизация на краине, новые средства ПВО. И что там нас ждёт впереди все в тумане.

[Павел_Свешников]

Какой бы не был ВВП на западе, но лишних средств нет ни у одной страны мира. А на Западе и подавно бюджет из года в год дефицитный и госдолг зашкаливает. Они уже и так сделали очень много для 404. Но если толку от этого нет, то дальнейшая помощь теряет смысл. Будут помогать больше символически чтобы не потерять лицо перед своими избирателями, которые помнят их обещания быстро победить Россию. После очередных выборов в 2024 свернут помощь совсем. На этом основываются прогнозы, что война закончится в 2025 году.

[Sergei Timofeich]

Этот любитель свинюшек не сказал,что ввп запада дутое,состоящее в большинстве своём из сферы услуг и ни чего физически не производящих it компаний с ноликами и единичкамм,в РФ это даже не учитывается,что доказывает то,как Россия утилизирует арсеналы 54 стран мира...

[Jacques Sekavar]

Политика принуждения к миру ведёт к затягиванию войны, увеличению человеческих и материальных потерь, росту оппозиции РСППевцев, а превосходство ВВП 50-ти недружественных гособразований в 25 разов не оставляет шансов на победу РФ неядерными вооружениями.
Когда Дефендер демонстративно и безнаказанно нарушил государственную границу у Севастополя, В.В.Путин сказал что ежели бы его потопили то это не привело бы к войне с Британией и НАТО.
Ежели РФ продемонстрирует решимость и применит тактические ядерные вооружения, это однозначно поубавит спеси у НАТОвцев и всех остальных недружественных гособразований и не приведёт к мировой ядерной войне потому как помнят что сказал В.В.Путин – “мы умрём, но и они сдохнут”, а подыхать властелины мира – владельцы транснациональных объединений не горят желанием.

[Панкрат25]

не оставляет шансов на победу РФ неядерными вооружениями.

Это изначально было ясно, что остановить войну можно только применив оружие массового поражения, заметьте, я специально избегаю слова "ядерное", из всех видов оружия массового поражения, оно самое неэффективное.

[Tma197725]

Наше ВВП это,,внутренне военное производство,, Есть ещё ВВП ,который весь мир (как ни крути раком поставил, впрочем как и обещал) но это тема отдельная Наш ВПК в отличии от всей этой разношёрстной братии очень самодостаточен и включает в себя весь цикл начиная от КБ и заканчивая цехом покраски, есть некоторые шероховатости по поводу электроники но думаю январские подарки в Киеве эти сомнения развеяли. И самое важное это ресурсы уж это даже наши младореформаторы не смогли профукать потому как очень дофига!Вот все это т.е.хорошая конструкторская школа,полный цикл производства,большие природные запасы практически всего, мощности энергетики ( относительно дешёвой по сравнению с западом) и золотые руки наших рабочих обнуляют их картонной макаронные ВВП

[Zoer]

Не стоит забывать, что у США более 65% ВВП- это услуги и финансы, и только 10 % промышленное производство. Во многих странах НАТО вообще нет производства. Конечно и у нас не такая большая доля ВВП на производство приходится, но разница там явно не в 25 раз выходит.
Конечно, совокупно они могут перегнать РФ по выпуску военной продукции, но есть нюанс. Если РФ будет крутить колеса ВПК за счет нефтибаксов, которые раньше шли в топку трэжерис, то за какие шиши это будут делать те же Европейцы, если у них уже бюргеры бастуют, от того, что пояса подтягивать приходится. Да и эгергозатратно это очень, опять же))) Выходит только США имеют свои энергоносители и печатный станок. Но опять вопрос, а не надорвутся ли? У них и так рекорды по росту госдолга))) А тут еще Евреи с Арабами, да и Тайвань очень неудобно выпирает)))
В общем очень интересно видеть их на шпагате.

[Луенков]

Напрашиваются действия от России, когда этот ВВП союзников будет пузырём дутым. Золотой миллиард в состоянии зажравшегося мажора и ему не будет просто перейти на сухари. Война по всем фронтам принесёт страдание всем, но остановиться мы не имеем права.

[aiden]

А насколько он больше ВВП Северной Кореи?

[Rt Rt]

Кроме совместного ВВП надо ещё иметь крепкие яйца, а в гейсоюзе с этим проблема :)

[Луенков]

Цитата: Jacques Sekavar

Политика принуждения к миру ведёт к затягиванию войны, увеличению человеческих и материальных потерь, росту оппозиции РСППевцев, а превосходство ВВП 50-ти недружественных гособразований в 25 разов не оставляет шансов на победу РФ неядерными вооружениями.
Когда Дефендер демонстративно и безнаказанно нарушил государственную границу у Севастополя, В.В.Путин сказал что ежели бы его потопили то это не привело бы к войне с Британией и НАТО.
Ежели РФ продемонстрирует решимость и применит тактические ядерные вооружения, это однозначно поубавит спеси у НАТОвцев и всех остальных недружественных гособразований и не приведёт к мировой ядерной войне потому как помнят что сказал В.В.Путин – “мы умрём, но и они сдохнут”, а подыхать властелины мира – владельцы транснациональных объединений не горят желанием.

До ЯО ещё есть средства воздействия, на которые мы не идём из соображений "лживой порядочности". А уже пора и давно.

[Данила Расторгуев]

Если проводить такие поверхностно связанные сравнения, то потенциально у РФ углеводородов больше чем у этих союзников США вместе взятых. Следовательно мы можем воевать бесконечно долго в отличие от НАТО.

[opuonmed]

а человеческий ресурс ???

[Панкрат25]

а человеческий ресурс ???

А этот ресурс является возобновляемым, просто в данный момент Россия находится в "демографической яме", вызванной далёкими отголосками ВОВ и работы "эффективных манагеров" в святые для либералов 1990-е годы, реальные потери на войне в год меньше, чем умерших от гриппа и сердечно сосудистых заболеваний. Улучшение медицинского обслуживания населения даст очень большой эффект для демографии и воевать действительно можно будет вечно.

[Zoer]

Да, кстати. Совместный ВВП стран НАТО наверное раз в 250 больше Северокорейского...

[Вася_Т.]

Кроме производства БП есть ещё производство бандэр, а с ними-то и напряг. Ничего - добрый союзник США пришлют 30 тыс морпехов, которые за год перетрахают всех украинок, от стара до младу.

[AlOrg]

Нам не стоит заниматься шапкозакидательством. Кемерон прав. Все пишут что у нас проблемы с рабочей силой. Её просто нет, и не откуда взять дополнительно 100 млн человек. У союзников Украины проблем с рабочей силой нет, как и с другими вопросами. Выйти победителями мы сможем только полностью мобилизовав свою экономику на производство и разработку военной техники и вооружения

[Strannik96]

Кемерун не прав, он забыл как они с Афгана бежали, потому что местные ничего не знали о ВВП. Кто все - мы AIorg II?

[Данила Расторгуев]

[quote]Все пишут что у нас проблемы с рабочей силой. Её просто нет, и не откуда взять дополнительно 100 млн человек.[\quote]
Это так если оставить ночные смены с 1-часа ночи до 6-и утра и 8-и часовые смены для стареющего населения.
Снизьте рабочий день до 6-и часов, отмените массовые ночные смены и при той же сменной норме выработке получите ещё больше рабочих из текущих пенсионеров: охранников, сторожей и дворников.

[nik-mazur]

Цитата: AlOrg

у нас проблемы с рабочей силой... У союзников Украины проблем с рабочей силой нет

А если Китай станет союзником России? Особенно с учётом того, что рабочая сила на Западе в впахивает не за станками, а в основном за мышкой и клавиатурой.

[Dmitry Semashko]

А если физически устранить президента Украины, и все правительство вместе с Верховной радой, то Украина потеряет субъектность и не с кем будет заключать договоры о поставке оружия. Сразу отвечу тем, кто скажет, что вместо Зеленского поставят другого - и другого тоже завалить и последующих 500 Зеленских тоже и заваливать их каждую неделю. Точно адресно послать ракеты одну в рабочий кабинет, другую в спальню по месту жительства. Хватит уже признавать Украину как государство. Украина это террористическая организация, являющаяся прокси вооруженными силами НАТО, которые угрожают безопасности России. Обязанность Верховного Главнокомандующего - ликвидировать угрозу, а не подталкивать их к переговорам.

[Панкрат25]

А если физически устранить президента Украины, и все правительство вместе с Верховной радой

Это прецедент, которому немедленно последуют недруги, пока они выше чиновников среднего ранга не замахивались. Как говорится, это палка о двух концах...

[Dmitry Semashko]

Была бы у них возможность, они бы не задумываясь это сделали. Кстати, а где Герасимов?

[nik-mazur]

Цитата: Dmitry Semashko

и другого тоже завалить и последующих 500 Зеленских тоже и заваливать их каждую неделю

Следующий зеленский просто будет рулить Украиной из Варшавы или Лондона. Вполне вероятно, что он уже так и делает, благо технологии позволяют...

[faterdom]

ВВПой как бахнем!
Он хоть понимает, сколько фуфла напихано в их ВВП?
В той же Великобритании это страховые и финансовые услуги... Ими можно пугать и шантажировать тех, кто согласен бояться. А кто не согласен?
У тех же талибов героин вещь более материальная.

[oppozite28]

Г-н Кэмерон:

Британия вместе с нашими союзники хочет показать России, что её политика выжидания с нами не сработает. Мы готовы оказывать поддержку, потому что для нашего поколения это вызов. Мы скоро планируем объявить о новом пакете помощи Украине.

Скорее МИД Британии в растерянности от потери рычагов влияния на ведение внешней и внутренней политики России и Российской Федерации. Примерно как авто марки Jaguar на которых лица едут и не знают куда и зачем так же как и откуда смотрят (аналогия из женской половой физиологии) теряет своего механика ремонтирующего авто. Потому как механику надоело ремонтировать то что уже не работает в принципе своём. Яркий пример французские авто марки Renault и Citroen полная аналогия старый премьер-министр Франции Элизабет Борн и новый креативно-технологичный Габриэль Атталь. Кстати любопытно как идут продажи как новых так и б/у авто марки Jaguar в Республике Молдова и Приднестровье.

[SUKRAM]

ive said it many time, the uk will not stop, ever,
its like the terminator quote,
i know, i have worked among them, and its the ones who are the ..friends of the jews brigade
most are top ranking jews, as all mps,dont matter wht party are expected to sign up, and follow their rules
thats why the uk is wanting the gaza conflict to go on and on
the uk needs a big lesson made to it, so much so,it just cannot ever dictate policy again

[Lynnot]

Его, как и Британию, мучают фантомные боли былого величия, типа, "Владычицы Морей".

[_DD_]

Крутой план, осталось ещё найти параллель между благосостоянием граждан ЕС и США с фанатическим желанием работать на Киевских нациков

[acetophenon]

. ... скоро планируем объявить

в пушку не засунешь.

[tolmachiev51]

Какая связь ВВП с ВПК -любезный , тут мухи отдельно котлеты отдельно. Киса Воробьянинов- "подайте ,на спасение дерьмократии " !!! От мерзавчиков только это и стоило ожидать-"......до последнего салоеда".

[a.s.zzz888]

Глава МИД Британии вновь пытается отвлечь британских избирателей от куда более насущной для них темы – темы рецессии, в которую вступила британская экономика, и темы очередных рекордов инфляции.

Гарно було на бумаге. ДА ПОЗАБЫЛИ ПРО ОВРАГИ!

[A17ttt]

Глава МИД Британии вновь пытается отвлечь британских избирателей от куда более насущной для них темы – темы рецессии, в которую вступила британская экономика, и темы очередных рекордов инфляции. Заговариванием зубов про Украину Кэмерон хочет ещё и того, чтобы британцы забыли о его скандальном премьерстве.

ну эта информация не везде проходит в инфо-сводках.

за 4 квартал 2023 и начало1 квартала в 2024 - эта первая информация и при этом не в профильном новостном издании.

[Вася_Т.]

Если Кэмерон даст в ж*пу 1000 раз за деньги - будет ли его ВВП значительно больше, чем ВВП среднестатистического Тараса? - Будет. Будет ли производство боеприпасов Кэмероном больше, чем производство боеприпасов среднестатистического Тараса? Не будет.
В каждой шутке есть доля шутки.

[Glagol1]

Достали из нафталина очередной персонаж. «В России нет среднего класса, 100 000 руб в месяц = 900 фунтов, это позор!» Ну вот такой хрен у них в верховной власти

[acetophenon]

Цитата: Anatoly 288

Я перефразирую, а точнее актуализирую знаменитую фразу Катона Цензора: «Англия должна быть уничтожена!»

Сколько фразу не фразуй,
Всё равно... ты не Катон.