Соответствие званий в современной армии дореволюционным чинам

33
Соответствие званий в современной армии дореволюционным чинам

Воинские звания – это основа системы управления в армии и силовых структурах. Они характеризуют профессионализм, степень ответственности и служебное положение того, кому присвоены.

В России такое понятие, как «воинское звание» появилось во времена СССР в 1935 году. В дореволюционной же императорской армии вместо званий были чины.



Так, современному званию рядового и ефрейтора соответствовал одноимённый чин - рядового и ефрейтора. В то же время сержант в дореволюционной армии России назывался старший унтер-офицер, а младший сержант – младший унтер-офицер. При этом старшего сержанта ранее называли фельдфебелем. Правда по мнению некоторых экспертов последний больше соответствовал званию старшины.

В свою очередь, звание прапорщика эквивалентно чину подпрапорщика, а старшего прапорщика – зауряд-прапорщику. Лейтенант в императорской армии назывался подпоручик, а старший лейтенант – поручик.

Капитаны в дореволюционной российской армии носили чин штабс-капитана. При этом современные майоры тогда назывались капитанами.

Звания подполковника и полковника совпадают с чинами в императорской армии, также, как генерал-майор и генерал-лейтенант. Правда на дореволюционных погонах у генеральских чинов было на одну звезду больше.

Генерал-полковника в дореволюционное время не существовало. Ему соответствовал генерал от отдельного рода войск - инфантерии, кавалерии, артиллерии и т.д.

Маршал РФ, в свою очередь, соответствует дореволюционному генерал-фельдмаршалу.

Наконец, генерал армии РФ не имеет эквивалента среди чинов императорской армии.

33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    10 января 2024 10:49
    звание прапорщика эквивалентно чину подпрапорщика, а старшего прапорщика – зауряд-прапорщику.

    Вспомнилась распространенная во времена службы в СА шутка.
    - Чем отличается советский прапорщик от царского?
    Царский- до синевы выбрит и слегка пьян.
    Советский- слегка выбрит и до синевы пьян.:)))
    совпадают с чинами в императорской армии, также, как генерал-майор и генерал-лейтенант.

    Главная путаница в званиях- почему генерал- лейтенант выше, чем генерал - майор (хотя лейтенант по званию ниже майора) перекочевала в советскую, а потом российскую, армию от царской.
    Но тогда, похоже, званий не хватило (чин генерал - майора ввел царь Алексей Михайлович в 1698 году, а чин генерал- лейтенанта позже- его сын Петр 1.)
    Но зачем в советскую армию перенесли путаное наследие царского режима- загадка.
    1. 0
      10 января 2024 11:09
      Цитата: solar
      званиях- почему генерал- лейтенант выше, чем генерал - майор (хотя лейтенант по званию ниже майора) перекочевала в советскую, а потом российскую, армию от царской.

      Тут всё просто. Майор - это одна звёздочка, в генеральском исполнении это ниже, чем у генерала-лейтената.
      1. 0
        10 января 2024 11:20
        По такой логике нужно было вводить не генерал- лейтенанта, а генерал- подполковника:))
        1. 0
          10 января 2024 14:39
          Здравствуйте!
          Генерал- лейтенант это и есть генерал- подполковник. Калька с британских званий.
          У британцев подполковник лейтенант- колонель, полковник- колонель.
          1. +1
            11 января 2024 11:32
            Калька с британских званий.
            У британцев подполковник лейтенант- колонель, полковник- колонель.

            Это у французов изначально, а не у британцев. Генерал- лейтенант выше генерал - майора есть во многих странах в силу традиции.
            Есть и другое объяснение этому несоответствию. Звание сержанта использовалось в связке "сержант-майор" как помощник офицеров разного ранга.
            Кажущееся несоответствие того, что генерал-лейтенант превосходит генерал-майора (тогда как майор превосходит по званию лейтенанта ), связано с происхождением генерал-майора от генерал-сержанта- майора , который был рангом, подчиненным генерал-лейтенанту (поскольку лейтенант превосходит по званию сержант-майора ). Некоторые страны (например, балканские государства) используют звание генерал-подполковника вместо генерал-лейтенанта, пытаясь решить эту очевидную аномалию. [1]

            После у нижних званий сержант- майоров убрали слово майор, а у верхних- сержант- получились сержанты, майоры и генерал- майоры.
            В средние века в западноевропейских наёмных и постоянных войсках существовали несколько градаций сержантов:
            ...
            при полковом командире (штаб-трубач в звании полковой сержант-майор, превратившийся потом в майора)...
            при главнокомандующем (генерал-сержант-майор, переименованный впоследствии в дежурного генерал-майора).

            Со временем термин «сержант» был исключен из обоих титулов, что привело к появлению современных званий майора и генерал-майора .

            Но в Советской Армии не было такой традиции, поскольку она создавалась независимо от царской, поэтому вполне возможно было несоответствие убрать.Возможно, ввели, ориентируясь на западные традиции для удобства при контактах с союзниками на тот момент.
      2. -3
        10 января 2024 12:51
        ТЕ генералы лошадь изнутри знали. Только. А в ссср - моторы своего производства, ссср - рф может любые звания присваивать в рвсн, вкс и вмф. Хоть фельдфебель-старший маршАл. 7 звездочек. Эти не зависят от фарманов и верфей плимута
      3. 0
        13 января 2024 21:29
        Ничего подобного. Размеры разные. Если так рассуждать, майор должен быть младше лейтенанта, раз у того 2 звёздочки. Ниже я написал, почему г-м младше г-л.
    2. +1
      11 января 2024 13:31
      Звание лейтенанта появилась намного раньше майора. Изначально: лейтенант - заместитель командира. Лейтенант королевский мушкетёров - не командовал какой-то частью мушкетёров, а был замом капитана. Генерал-лейтенант - зам. генерала.
    3. -2
      13 января 2024 21:25
      Если в шутку, то тогда нам надо вместо генерал-лейтенанта вводит генерал-подполковника. Подполковник всё-таки выше, чем майор. А всерьёз, то майор - это произвольное произношение мастера. В США мастер-сержант. Наши часто его переводили как майор-сержант. А вот тут мастер ниже, чем лейтенант. Кроме этого читал, что во если во Франции (в старые времена) лейтенант командовал каким-то участком, то участки были разбиты на более мелкие, которыми как раз и командовали майоры. После 1917 года отказавшись от званий царской России, СССР взял на вооружение звания Франции. Даже линкору дали название "Марат". С революцией во Франции в революционной России считались.
  2. HAM
    +4
    10 января 2024 10:58
    А поручик Ржевский самый знаменитый на все времена....
  3. 0
    10 января 2024 11:02
    Интересно и познавательно. Еще бы про флот продолжение было бы логично. Там, наверное, меньше различий.
  4. +3
    10 января 2024 11:05
    В СССР одинаковые звания были не только в армии, но и в милиции, вв и даже кгб.
    А в российской империи были армейские звания, гвардейские, флотские, казачьи.
    1. +1
      11 января 2024 20:10
      Не всегда. В 1935 году, когда ввели персональные воинские звания, в НКВД звания были на две ступени выше армейских: сержант госбезопаности=лейтенант, майор госбезопасности=комбриг. Уравняли их в 1943 году.
      Для медиков, юристов, интендантов и инженеров также до 1943 года были свои звания: воентехник, военинженер, военврач и т.п. с рангами. У политработников: политрук, старший политрук, батальонный комиссар и т.д.
  5. +5
    10 января 2024 11:19
    Очень поверхностно,с некоторыми неточностями,для школьников,женщин - наверное сойдёт.
    Чин капитана в императорской армии,согласно Табелю о рангах,соответствовал VIII классу,чин штабс-капитана соответствовал IX классу
    1. +3
      10 января 2024 11:53
      Чин капитана в императорской армии,согласно Табелю о рангах,соответствовал VIII классу,чин штабс-капитана соответствовал IX классу

      Всё правильно. Чем меньше номер класса по Табелю о рангах, тем выше звание. Капитан выше, чем штабс- капитан.
      Автор не написал, что было еще деление на унтер- офицеров, обер- офицеров (младшие офицерские чины, 9-14 класс) и штаб - офицеров (старшие офицерские чины, как правило 6-8 класс).
      Штабс- капитан- это обер- офицер, капитан- штаб- офицер.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Табель_о_рангах
  6. +1
    10 января 2024 13:18
    еще можно отметить, что существовало, к сожалению исчезнувшее понятие "ценз", т.е. дутых полковников-генералов не могло быть в природе, чтобы получить будучи, например, подполковником и стоя на штабной должности - звание полковника, ты должен был какое то время командовать полком и только после этого, звание будет присвоено с возвращением на штабную должность.. т.е. любой командир имел опыт командования на своем уровне воинским подразделением, а не с лейтенанта до генерала по штабам вырасти как некоторые нынешние "генералы"..
    1. 0
      10 января 2024 20:22
      Ну и помогла им эта система в Крымскую войну, русско-японскую, 1-ую мировую, да и в Гражданскую?
      Да и русско-турецкая 1877-1878 г.г. закончилась В РЕЗУЛЬТАТЕ так себе....
      Вот вам и ценз.......
      Командиры батальонов в 50 лет.
      Они и накомандовали.
      1. -1
        11 января 2024 09:04
        а что - лучше полковники-генералы, которые еще лейтенантом, как в штабы ушли так уже и большие звезды носят-не покомандовали при этом и батальоном? они бы лучше накомандовали в перечисленные Вами войны? они лучше понимают строевых офицеров? да и вообще, кто присоединил Закавказье и С.Азию? при ком самая большая территория у России была в истории? ой, кажется при них - да?
        1. 0
          11 января 2024 16:29
          Ну, во-первых, всю Сибирь присоединили не штабс-капитану и поручили Ржевские, а бродячие казаки.
          Те еще бандюганы.
          А вот просрали все эти Прибалтики, Кавказа, Сибири и Среднии Азии как раз вот эти штабс-капитаны с генерал-майорами в 1917-1920 годах.
          А сталинские краскомы с политруками всё это к 1945 году вернули назал.
          Медицинский факт.
          1. -1
            12 января 2024 07:31
            а давайте я вопрос тогда сокращу, и радам его сравнивая сейчас и царскую армию? wink а что - лучше полковники-генералы, которые еще лейтенантом, как в штабы ушли так уже и большие звезды носят-не покомандовали при этом и батальоном? они лучше понимают строевых офицеров?
            1. -1
              12 января 2024 14:05
              Ну, и чему хорошему мог научиться молодой поручик в царской армии за последние 100 лет существования?
              Богатенький и знатный в гвардейских полках? Пить шампанское, трахать балерунок и играть в карты. В своих ротах появлялись раз в неделю.
              Хороший БОЕВОЙ опыт.
              Не богатенький и не знатненький в полку в Барнауле? Маршировать, пить водку и мечтать о капитанских погонах к дембелю (читайте "Поединок" Куприна).
              Никакого боевого опыта современной ИМ войны они не имели.
              И чужой анализировать не хотели.
              Смешно: академия Генерального штаба была, а самого Генерального штаба НЕ БЫЛО.
              Флотом, гвардией, артиллерией командовали дядья царя, которые разворовывали деньги, выделенные на эти рода войск, наполовину.
              Наверное, украинцами были по крови.
              Вот и результат: последние сто лет императорская армия ВСЕ войны проигрывала.
              Вот с туземными армиями уровня 15-го века в Средней Азии и с польскими повстанцами, вооруженными косами, они справлялись.
              Как армия США справилась с армией Панамы.
              1. -1
                12 января 2024 17:30
                1. да почему Вы мне все время доказываете, что царская армия очень плохая была? я вообще не про это а именно про ценз.. лучше когда есть полковник-генерал, который даже батальоном не командовал? или лучше когда так или иначе командовал батальоном-полком, это конкретный вопрос.. да-нет..
                2. если уж у Вас так ничтожна Русская армия, то почитайте историю-кто создал Россию вообще и сколько было войн и побед, а не только на поражения смотрите.. Русская (Царская) армия создавала Россию? да-нет
                3. не забывайте что Русская армия до 1917, не равно царизм, совершено очень много дел во Славу Русского оружия-и дворянами и не дворянами.. и паркетные были генералы и не паркетные, но не было генерала получившего звание без командования перед этим полком-дивизией, это плохо? да-нет
                4. а сейчас командуют силовиками прям окончившие Генштаб люди? да-нет
                1. 0
                  12 января 2024 21:56
                  Что же, про ценз.
                  Дело в том, что они НЕ КОМАНДОВАЛИ данными частями\соединениями\подразделениями, а ВЫСИЖИВАЛИ СРОК.
                  Никаких стимулов совершенствоваться в своей профессии у них не было. В результате талантливые офицеры\генералы и неумные люди имели тот же карьерный рост.
                  Не было в российской армии последние 100 лет ни Мюратов, ни Блюхеров, ни Рокоссовских, ни даже Чапаевых.
                  В плане ЧИСТО военном - серое стадо.
                  Что и показали РЕЗУЛЬТАТЫ гражданской войны.
                  Почитайте про Егорлыкское сражение конницы - самое крупное сражение конницы не только гражданской, но и вообще 20-го века.
                  Красные, находящиеся в меньшинстве и руководимые ВАХМИСТРОМ, пошарили цензовых генералов, включая Кутепова, и гнали их до Новороссийска, где и утопили в море (кто не смылся).
                  Или еще раньше - завершение Ледяного похода.
                  Белые (юнкера и офицеры, все поручики голицыны и корнеты оболенские) под руководством "легенды" армии и общества РИ генералом Корниловым бились на окраине Екатеринодара с наспех набранной толпой рабочих кожевенных заводов, солдат-дембелей и батраков под командой ФЕЛЬДШЕРА!
                  Повторяю: ФЕЛЬДШЕРА, Карл!
                  Без ценза командования взводом\ротой\батальоном\звездным легионом.
                  И без "военспецов".
                  Разогнали белых по закоулочкам, генерала убили.
                  Патамушта ничего не знали про цензовую систему.
  7. 0
    10 января 2024 14:07
    [/quote]При этом современные майоры тогда назывались капитанами. [quote]
    - неправильно. Капитан в дореволюционной армии был обер-офицером, один просвет на погоне, а современный майор - старший офицер, два просвета на погоне. Эти звания не соответствуют друг другу.
    Почему-то автор забыл про флотских офицеров, там было ещё интереснее. А по большому счету никчемная статья. Если уж рассматривать тему надо брать от Петра и далее.
  8. 0
    10 января 2024 15:22
    Ну , ну... а на какую дату взяты звания из РИА????
    капитан-поручик где????
    премьер-майор где??
    Секунд-поручик...
    фурьер...
    Вице-сержант лейб-кампании....
    Каптенармус.....
  9. -1
    10 января 2024 21:58
    Цитата: С.З.
    Интересно и познавательно. Еще бы про флот продолжение было бы логично. Там, наверное, меньше различий.

    До 1907-го (или 1909-го, не помню точно) на флоте было только два обер офицерских чина, мичман, один просвет, одна звёздочка и лейтенант, один просвет три звёздочки. И два штаб офицерских чина, кап два, два просвета, три звёзды и кап раз, два просвета без звёзд.
    Поэтому люди потешающиеся над лейтенантом Шмидтом, мол взрослый уже мужик, а еще лейтенант, мягко говоря не правы. В лейтенантах, т.е. в помощниках капитана, ходили десятилетиями.
    Потом появлялись страшные лейтенанты, каплеи. Совсем раньше были и кап три.
    Кстати, старший офицер Гангута, если не путаю, имел чин старшего лейтенанта, это на линкоре-дредноуте то!
  10. +1
    11 января 2024 12:55
    Сама по себе методика сравнения соответствия званий в СССР и дореволюционной России по количеству нашивок и звездочек на погонах, мягко говоря, очень слабая... Ну и статья соответствующая.
    Ожидал большего...
  11. -1
    12 января 2024 10:11
    Сдаётся мне, что для многих "женералов" подойдёт (синоним) звание УРЯДНИК.
    Звание надо ЗАСЛУЖИТЬ. А многие ли "служивые" ЗАСЛУЖИЛИ???
    Многие ли могут честно сказать:
    "СЛУЖИТЬ БЫ РАД, ДА ПРИСЛУЖИВАТЬСЯ ТОШНО..."
  12. -1
    12 января 2024 10:11
    Сдаётся мне, что для многих "женералов" подойдёт (синоним) звание УРЯДНИК.
    Звание надо ЗАСЛУЖИТЬ. А многие ли "служивые" ЗАСЛУЖИЛИ???
    Многие ли могут честно сказать:
    "СЛУЖИТЬ БЫ РАД, ДА ПРИСЛУЖИВАТЬСЯ ТОШНО..."
  13. -1
    14 января 2024 08:21
    Звания лейтенанта не было в царской армии, был порутчик. Во французской армии лейтенант идет после майора. Поэтому генерал-майор младше генерал-лейтенанта. В советской армии оставили генерал-лейтенанта, а порутчика заменили на лейтенанта. Поэтому и появилось данное несоответствие.
  14. 0
    15 января 2024 08:02
    Цитата: Alexandr Romanov
    Звания лейтенанта не было в царской армии, был поручик. Во французской армии лейтенант идет после майора. Поэтому генерал-майор младше генерал-лейтенанта. В советской армии оставили генерал-лейтенанта, а поручика заменили на лейтенанта. Поэтому и появилось данное несоответствие.
  15. 0
    25 февраля 2024 00:33
    Просто вместо генерал- майор, надо вернуть бригадный генерал. И не будет путаницы. Контр адмирал во флоте и бригадный генерал в пехоте и ВВС. Но по мне так и генерал- майор нормаш, преемственность как никак.
  16. 0
    8 марта 2024 00:30
    Слабая статья и без аргументов, представлен табель о рангах царский и советский с приблизительным сравнением. Что касаемо чинов " силовых структур" ,вообще ни как не освещено, и не стоит забывать, что звания у большинства "силовиков" ни какого отношения к воинским не имеют. Хоть и есть у нас некая ГЕРАЛЬДИЧЕСКАЯ служба коей и делегировано полномочия определять воинские звания и иные чины. Даже в этом порядок навести не получается...