О Казахстане, центре миротворческих операций и неуместности эмоций в политике

66
О Казахстане, центре миротворческих операций и неуместности эмоций в политике
Не проспать бы нам Казахстан.


Казахи пустили козла в огород?


В 2022 на территории Казахстана давно уже существующий и патронируемый американцами учебный центр программы НАТО Партнерство во имя мира был переподчинен департаменту международного сотрудничества Министерства обороны республики. А на исходе года минувшего в Алмате состоялось открытие конференц-зала Центра миротворческих операций под эгидой якобы ООН. Именно – якобы.



Однако – пишет эксперт Евгений Коренев – факт остается фактом: американский посол не скрывает, что открытие подобного объекта произошло благодаря Вашингтону, и что именно военнослужащие США будут готовить казахстанских миротворцев для участия в каких-то абстрактных миротворческих операциях.

То есть, проще говоря, американцы протягивают щупальца на постсоветское пространство и уж оставить без внимания огромный Казахстан, чье геостратегическое значение в регионе трудно переоценить, не могут. Прям по Высоцкому, несколько перефразируя его «Инструкцию перед поездкой за рубеж»: мы их в дверь на Западе, они в окно на Юге.

Правда, Соединенные Штаты уже не громко шаркают по не ими положенному паркету, не ломают рамы и не плюют на не совсем трезвого соседа, снисходительно и хохоча похлопывая его по плечу, как в истории с Восточной Европой, а аккуратненько так пролезают, все больше ночью, без лишнего шума и, пользуясь стеклорезом, чтобы, значит, осколков не оставлять.

Причем контроль над республикой позволит, раз уже Владимира Семеновича помянули, ребятам-демократам убить сразу несколько увесистых зайцев: питать сепаратистское движение в Синьцзян-Уйгурском автономном округе, более активно воздействовать на правящий класс (ныне модное слово элиты к ним как-то не особо применимо) бывших среднеазиатских советских республик, а также теснее контактировать с поборниками отделения от России Кавказа, путем налаживания транзита вооружения и пр.

Не думаю, что кто-то из читателей находит упомянутый и обагренный кровью наших солдат регион в полной мере замиренным и без спящих ячеек потенциальных террористов.

Равно как и закрепление в Казахстане позволит мыслящим в глобальном масштабе и в контексте долгосрочного планирования аналитикам из Белого дома более тесно взаимодействовать с сепаратистами их иранского Белуджистана – Джундаллой. Хотя вследствие географического фактора помощь здесь может носить все же ограниченный характер, в отличие от перспективы установления более тесных контактов с уйгурами.

Недаром Астану сравнительно недавно посещал командующий 5-м флотом ВМС США вице-адмирал Ч. Купер в целях развития сотрудничества о Восточном Каспии, о чем я писало в статье «Визит Президента ОАЭ и КСА: послесловие без эйфории».

Ну а что такое сотрудничество с Соединенными Штатами, объяснять, полагаю, не надо. Игра в одни ворота с призовыми в виде преференций для местных буржуа и правящей номенклатуры.

И тут надо признать большие, нежели наши, возможности американцев относительно не страны и народа в целом, а именно в плане воздействия на правящий класс, путем преференций. Всем своим нутром возлюбивший Туманный Альбион клан Назарбаевых здесь даже не пример – примерище.

Что касается упомянутых выше миротворческих операций, то их характер был явлен и в раздербаненном Ираке и непокорном Афганистане, куда американцы сгоняли наших вчерашних союзников по Варшавскому договору и военнослужащих бывших советских республик. Они должны были умирать и умирали за чуждые и непонятные им интересы.

В общем, Казахстан нам надо не проспать, ибо поговорка: пусти козла в огород здесь уже не действует, поскольку разукрашенное в звездно-полосатые тона парнокопытное уже вовсю пасется подле нашего штакетника – на границе с Оренбуржьем весьма реденького – и даже приглядывается к растущей на Западе Каспия богатой клетчаткой капусте.

И вот тут интересна и заставляет только недоуменно пожимать плечами реакция с нашей стороны некоторой части политического истеблишмента.

Упомянутый выше аналитик приводит слова депутата Госдумы Абдулхакима Гаджиева, на которых мне бы хотелось остановиться подробнее:

Еще совсем недавно ОДКБ спасло республику от хаоса. Россия нацелена на развитие взаимовыгодных отношений с Казахстаном и другими странами во всех сферах. Считаю, что нашим соседям лучше придерживаться такого же подхода. Все же у наших народов намного больше общего, чем с государствами Запада. Если Казахстан решил впустить к себе НАТО, то это чревато проблемами... Самый яркий тому пример – Украина.

Сразу: согласен с депутатом касательно проблем в случае интеграции Астаны в Североатлантический альянс – до формального-то вступления дело вряд ли дойдет, во всяком случае, покуда Россия сохраняет СЯС и демонстрирует – пусть и с рядом оговорок – политическую волю. А неформальная интеграция (ее бы поглощением назвать) уже идет, о чем справедливо и пишет Коренев.

Так что процитированное выше предупреждение оправдано. Отдельный вопрос: рычаги нашего воздействия на Астану. Нет, они, безусловно, есть, и существенные. Вот только готовы ли мы их применить?

Собственно, подобный вопрос у меня возник по прочтении первого предложения в приведенной выше цитате, содержащей, думается, недвусмысленный намек казахам: вы нам должны.

Но апелляция к эмоциям, к чувству долга в Большой игре, с моей точки зрения, ошибочна.
Подлинная политика (или, если следовать терминологии Бисмарка – Realpolitik) должна строиться в макиавеллевском ключе. И обращение к нравственной стороне не более чем забитый в собственные ворота гол.

История Российской империи, начиная со второй четверти XIX века – яркое тому свидетельство. Буквально несколько примеров.

О внешней политике, пагубности эмоций и фантоме сознания


Начнем с русско-австрийских отношений. Крымская война. Здесь мифов нагромождено достаточно, немалая часть которых развеивается великолепнейшим циклом статей военного историка Сергея Махова. Одна из них называется «Крымская война, австрийские резоны», и ее нетрудно найти в Сети.

Пересказывать не стану – прочтите. Стоит того: очень интересно и грамотно. Как, впрочем, и весь цикл, во многом в силу опоры автора на источники и исследования с той стороны, и часть которых, насколько я понимаю, либо не учитывается, либо не введена у нас в научный оборот.

Единственное, скажу: угрожать нам войной, что было для Вены верхом глупости, едва ли не дышавшие после венгерского восстания на ладан австрийцы не собирались.

Но Николай I требовал поддержки в противостоянии с Османской империей и разворачивающегося конфликта с Англией и Францией, исходя из известного со школьной скамьи: «Мы вас спасли».

Ну а дальше следовало в нашей литературе лейтмотивом странное: про черную неблагодарность Австрии, занявшую по отношению к нам будто бы враждебную позицию и чуть ли не войной угрожавшую. Странное, в том числе и потому, что в политике есть интересы, а не благодарности.

Впрочем, и черной неблагодарности с берегов Дуная в наш адрес тоже в сущности не просматривалось: в разоренной гражданской войной и переживавшей острый финансовый кризис двуединой монархии было не до участия в крупном международном конфликте на чьей-либо стороне.

То есть Вена действовала вовсе не простив России, а учитывая сложнейшие военно-политические реалии: помимо венгерского восстания, у нее сложились весьма натянутые отношения с Пруссией, непростые с Францией и взрывоопасная обстановка на подчинявшейся Габсбургом части Апеннин. Ведь до оплаченного Кавуром кровью сардинских солдат в Крыму появления на карте Итальянского королевства оставалось менее десяти лет.

Петербург же в своих глобальных планах по разделу Османской империи менее всего готов был учитывать австрийские интересы на Балканах. А потом взял и разобиделся на позицию Вены в ходе Восточной войны, обвинив молодого императора Франца Иосифа невесть в чем.

И эта приправленная экстраполяцией петербургских представлений на якобы антироссийскую мотивацию политических решений венского двора обида перекочевала на страницы советских учебников – кстати, в целом не чета нынешним, ибо были они и содержательнее, и интереснее, несмотря на ангажированность.

Некоторая наивность и близорукость в сфере международных отношений досталась от Николая I его сыну: Александр II в 1878 году на Берлинском конгрессе взял и испугался перспектив формирования новой против России коалиции, подобно сложившейся накануне Крымской войны.

Нарисованного в собственном воображении фантома испугался. Ну какая коалиция? В составе недавно разгромленной пруссаками Франции, лишь в России и видевшей гаранта своей безопасности?

Германия? Бисмарк вел отвечающую интересам Второго рейха игру, но на прямой вооруженный конфликт с Петербургом никогда бы не пошел, хотя и выразил неудовольствие относительно нежелания царя видеть Третью республику поверженной – Военная тревога 1875.

Австрия, как и Франция, сравнительно недавно побежденная Пруссией, меньше всего хотела войны.

Ах да, в учебниках же пишут: английский флот был введен в Мраморное море, когда русские войска стояли у стен Константинополя. И? Какую угрозу он представлял для сухопутной армии и как бы воспрепятствовал захвату Скобелевым Константинополя?

Как Александр II столь очевидного за пеленой эмоций не заметил – ума не приложу. Хотя мог бы сыграть в Берлине на итало-австрийских противоречиях и использовать весомые аргументы, дабы Франция заняла пророссийскую позицию на конференции. Да и с Бисмарком можно было вести тонкую искусную дипломатическую игру антианглийской направленности, может быть, сделав первый шаг к реализации геополитической идеи, позже сформулированной Хаусхофером. Увы, Горчаков оказался стар и неповоротлив.

Но и произошло то, что произошло. И ничего подобного не могло в принципе случиться ни при Екатерине II, ни при Александре I.

Недаром они, блестящие дипломаты и лишенные сантиментов политики, вывели Российскую империю на пик ее могущества.

Кстати, на эмоциях Александра I пытался сыграть Наполеон, обнаруживший во время своих ста дней в столе Людовика XVIII забытый им впопыхах и носивший антироссийскую направленность экземпляр секретного англо-австро-французского договора от 3 января 1815 года.

Однако русский император был именно политиком. Устроив австрийскому канцлеру выдержанную в театральных тонах выволочку, он, разумеется, не стал портить выгодные Петербургу отношения с Веной.

У нас – раз уж про императоров речь зашла – любят нахваливать Александра III за ниспосланные России тринадцать лет мира (речь, разумеется, не о мире вообще, а о мире в период правления прозванного Миротворцем царя, хотя он ни с кем никакой мир не сотворил).

Однако, коли проанализировать сложившуюся в тот период на международной арене обстановку, то нетрудно прийти к выводу о невозможности крупномасштабных военных конфликтов в принципе, хотя условия для них складывались вполне в облике сколачивавшихся двух военно-политических блоков. Но в последней четверти XIX века все готовились к войне, а не собирались ее вести прямо сейчас.

Одним словом, нашей нынешней дипломатии, равно как и депутатскому корпусу, чья деятельность затрагивает сферу внешней политики, есть с кого брать пример и на чьих сравнительно недавних по историческим меркам ошибках учиться, не поддаваться очень плохому советчику – эмоциям. Нам никто ничего не должен, даже те, кого мы действительно спасли.

Россия: кнут и пряник вместо «вы нам должны»


У нас есть геополитические интересы, в том числе и на просторах Центральной Азии, которые мы должны отстаивать жестко и последовательно. Скажем, из Индии, как я уже писал в одной из статей, нас исподволь, не по-медвежьи грубо, но вытесняют.

И разве это не бьет по интересам нашего ОПК, ущерб которым отразится на бюджете, рабочих местах на производстве, оттоку за рубеж вдруг ставших невостребованными молодых специалистов (уже ж проходили в девяностые) и, как следствие, может породить в перспективе социальную напряженность?

В отношении же Казахстана единственной силой, способной нивелировать скрытые (точнее – даже не скрытые, а слегка занавешенные едва ли не прозрачной шторкой и хорошо так проглядывающие) центробежные тенденции, проникновение радикальных, выступающих под знаменем своего понимания ислама группировок, является только Россия.

И эту простую мысль стоит донести до наших многовекторных коллег в Астане. Если они, конечно, пекутся о своей стране, а не о чем-то ином, мало с ее интересами связанном.

В конце концов, в январе 2022 мы же путем оперативной военной помощи сохранили за ними уютные чиновничьи-аппаратные кресла, вплоть до самого высокого, не по доброте душевной, а исходя из собственных геополитических интересов, в рамках которых нет места ни консультативному, ни прочим проамериканским Центрам в Казахстане.

Правда, на той стороне не порожденный соцсетями Пашинян, а опытный дипломат советской школы Токаев, но, как мне представляется (ошибаюсь?) – все же пекущийся о благе своей страны. Сыграть бы на этом.

И мы ведь не против процветающего Казахстана – именно Казахстана, а не кучки прикормленных из-за океана чиновников и буржуев со счетами в британских банках.

Использованная литература:
Коренев Е. Опасное сближение: что стоит за активизацией НАТО в Казахстане
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    16 января 2024 06:09
    "Россия: кнут и пряник вместо «вы нам должны» автор вы тов Лаврову всю дипломатию выстроенную с 1991г ломаете см. подарки Сталина,Ленина, освобождение от турок ,нацистов и западного бездуховного образа жизни.Казахстану нужен противовес Китаю, а после начала СВО, мы попали в практически полную зависимость по импорту от Пекина и таким противовесом выступать не можем. Казахская полит элита просто следует своим интересам нам им предложить нечего, кроме конфронтации с западом ,ну разве что начать еще одну СВО но в таком случае они побегут на запад либо в Китай еще быстрее.
    1. Комментарий был удален.
    2. -3
      16 января 2024 17:50
      Цитата: Skif3216
      "Россия: кнут и пряник вместо «вы нам должны» автор вы тов Лаврову всю дипломатию выстроенную с 1991г ломаете см. подарки Сталина,Ленина, освобождение от турок ,нацистов и западного бездуховного образа жизни.Казахстану нужен противовес Китаю, а после начала СВО, мы попали в практически полную зависимость по импорту от Пекина и таким противовесом выступать не можем. Казахская полит элита просто следует своим интересам нам им предложить нечего, кроме конфронтации с западом ,ну разве что начать еще одну СВО но в таком случае они побегут на запад либо в Китай еще быстрее.


      Нам им предложить есть чего - страх, как это делают умные американцы и остальные европейцы. Пряник без кнута бесплолезен.
      О чем наши дипломаты включая президента совсем забыли, и совершают одну и ту же ошибки множество раз на все постсоветском пространстве - пытаются задобрить население и олигархов, почти не работают с элитами, ни озвучивают никакие угрозы и никакого кнута. В итоге - приходится воевать и проливать кровь сотен тысяч.
      Достаточно просто впрямую Путину сказать Токаеву - если ты будешь играть с НАТО будет СВО 2.0 только начнем мы в этот раз с ликвидации всей казахской элиты.
      Но Путин не скажет, уж по какой причине - вариантов много.
  2. Комментарий был удален.
  3. +14
    16 января 2024 06:52
    Сумбурная статья.Много примеров из истории,к делу не относящиеся.Противостояние современной России и США заключается в следующем,буржуазная Россия желает остаться гегемоном на постсоветском пространстве и получать прибыли с этого пространства,естественно с этим не согласна,местная буржуазия на этом пространстве и она ищет союзников и находит их в лице США и коллективного Запада,надеясь на то ,что те им оставят какую-то толику богатств ею приобретенную.
    1. +4
      16 января 2024 07:29
      Примеры к делу относящиеся - история имеет свойство повторяться. Неверная оценка Николаем I и Александром II внешнеполитической ситуации привела к печальным последствиям, которые можно было бы избежать. Схожесть позиции Николая I в отношении Австрии и части нашей элиты в отношении Казахстана: "Вы нам должны, поэтмоу ведите себя хорошо и и в контексте наших интересов" очевидна. Почти спустя сто лет мы наступаем на те же грабли. при том что Казахстан, стратегическое значение которого невозможно переоценить уходит из под нашего влияния.
      1. +6
        16 января 2024 07:41
        В контексте приведенных Вами примеров,что должна сделать буржуазная РФ с буржуазным Казахстаном?
        1. +2
          16 января 2024 14:43
          Заставить Токаева ликвидировать упомянутый в стране натовский центр. Как? Вопрос к МГИМО - они дипломатов готовят. Но рычаги есть. Уверен. Скажем, поставить вопрос о пребывании казахского бизнеса на российском рынке. Кстати, этот аргумент оказался действенный в отношении турок десять лет назад. А говорить: "Вы нам должны" - только вызывать снисходительную улыбку казахов.
      2. +1
        16 января 2024 15:14
        Цитата: Игорь Ходаков
        Почти спустя сто лет мы наступаем на те же грабли. при том что Казахстан,

        Мы? А может таки наш МИД? Это МИДовский провал. Такой же как в Армении.
        Алиев, вместе с нашим другом, Эрдоганом поимели нас как хотели.То ли еще будет.
        1. +3
          16 января 2024 17:52
          Цитата: красноярск
          Цитата: Игорь Ходаков
          Почти спустя сто лет мы наступаем на те же грабли. при том что Казахстан,

          Мы? А может таки наш МИД? Это МИДовский провал. Такой же как в Армении.
          Алиев, вместе с нашим другом, Эрдоганом поимели нас как хотели.То ли еще будет.


          Такой же как на ВСЕМ постсоветском пространстве! Нет ни одного успешного примера. Белоруссия - лишь исключение, ито благодаря скореее батьке и Богу а не нашим действиям. Полный провал у них во внешней политике, как впрочем и во внутренней
      3. 0
        17 января 2024 07:37
        Цитата: Игорь Ходаков
        . Схожесть позиции Николая I в отношении Австрии и части нашей элиты в отношении Казахстана: "Вы нам должны, поэтмоу ведите себя хорошо и и в контексте наших интересов" очевидна. Почти спустя сто лет мы .

        Сто лет прошли ещё в прошлом веке. А то, что Вы именуете схожестью позиций, есть просто версия, подменяюшая интересы узких властных группировок и отдельных личностей, предположениями о том, что "цари думали", а они могли думать все, что угодно. .

        Если бы цари были подчинены российскому правящему классу, они и делали бы то, что от них требуют интересы России Но такой класс не сформировался до сих пор. За полтора века. Это диагноз смертельный.
    2. +7
      16 января 2024 08:32
      буржуазная Россия желает остаться гегемоном на постсоветском пространстве

      Да какой там гегемон, компрадоры продают страну чтобы выслужится перед западом, продажей гегемонию не создать. Англия также любимое место рос олигархата, всякие Абрамовичи и фридманы накупили поместья и живут с семьями.
      1. 0
        16 января 2024 14:44
        Англия стала для Абрамовича слишком зыбкими местом. Лучше здесь. Потому он и засветился на стамбульских переговорах.
        1. 0
          21 января 2024 15:53
          Игорь, вот интересно: Путин прямо заявлял, что готов сотрудничать с Западом (например: готов газ пустить по оставшейся линии газопровода и т.д.), так почему Казахстан должен рвать отношения с Западом и лишаться дивидендов от торговли с ним?!
          Ваши элиты в чем то лучше наших, посмотрите на них внимательнее?! Авен, Ходорковский и т.д. прямо патриоты России! Смешно читать Вашу статью, т.к именно ваши Горбачев, Ельцин, Шушкевич и Кравчук (как представители славянских республик) стали первопричиной всех бед на пространсве Союза. А теперь уничтожаете друг друга. hi
  4. +11
    16 января 2024 06:53
    Казахстан стал независимым и государством. Так получилось. И РФ, россиянам, русским там уже "не комфортно". Из того, что могут предложить Казахстану США, КНР, РФ - он (РК) выберет наиболее выгодный вариант. Далее сопоставьте возможности, желание и опыт США,КНР и РФ.
    Все разговоры типа "мы вам помогли(спасли))" - второстепенны по прошествии времени.
    1. А никто не против самостоятельности Казахстана -будьте,но не в ущерб соседей: России и Китая .
      Комплекс малого народа ,комплекс отсутствия долгой истории в багаже прошлого,понимание,что вчера все могло рухнуть,но опять помогла Россия, сегодня вынуждает казахов метаться в поисках тех, кто не обратит на это внимание! И если старые казахи помнят,кто сделал из племен и джузов НАРОД и Государство, кто создал промышленность,науку и культуру Казахстана ,то современная казахская молодежь со смузи в головах и айфонами в руках,понять это не хочет и не в состоянии.
      Плеть и пряник -вот такая их мечта о "государственности " Казахстана.......
      1. +1
        16 января 2024 11:55
        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
        А никто не против самостоятельности Казахстана -будьте,но не в ущерб соседей: России и Китая .
        Вам не смешно ли - в ущерб Китаю))). А вот про РФ да, правда.
        1. Америка в Казахстане -польза для Китая ?!
          1. +2
            16 января 2024 16:56
            Был не прав, поторопился.
            hi
    2. -1
      16 января 2024 17:58
      Цитата: Дес
      Казахстан стал независимым и государством. Так получилось. И РФ, россиянам, русским там уже "не комфортно". Из того, что могут предложить Казахстану США, КНР, РФ - он (РК) выберет наиболее выгодный вариант. Далее сопоставьте возможности, желание и опыт США,КНР и РФ.
      Все разговоры типа "мы вам помогли(спасли))" - второстепенны по прошествии времени.


      Тут все очень просто - РФ единственная кто может предложить как реальную безопасность так и реальную опасность. Конечно Казахстан выберет РФ если поставить вопрос именно так… но мы не ставим, просто гешефт делаем пока возможно как и с Украиной
  5. +8
    16 января 2024 07:15
    Украину и всех остальных профукали в своё время, а теперь время пожинать плоды. Нет спроса за провалы.
    1. Украину профукали в далеких 20-х прошлого века....когда ее создали ! Все попытки искусственно рожденной формы выжить и встать на более высокую ступень государственности привели к сегодняшнему финалу....
      1. +2
        16 января 2024 13:14
        Украину, как и остальных, как доброго соседа профукали дипломаты и политики, после парада независимостей. Я именно это имел ввиду.
        1. Про доброго соседа это вы загнули ! Либо еще молоды,либо не пересекались с ними...
          1. 0
            17 января 2024 07:59
            Про доброго соседа это вы загнули ! Либо еще молоды,либо не пересекались с ними...

            Это точно, вроде писал, но повторюсь, в далеких 80-х годах прошлого столетия батя, исколесивший почти всю европейскую часть страны на седле с холодильником, так говорил о некоторых "дружественных" республиках : прибалты -фашисты, западная украина - бендеры, жаль отец (мой дед, служил в СМЕРШе до 48 года) не всех прибил и повесил. Правда про южные республики я от него ничего не слышал, он оттуда мне тюбитейку привез.
      2. -1
        16 января 2024 13:17
        Все государства искуссственно рожденные формы,не?
        1. Нет,не все,но есть такие,которые такие...С ними нормальные государства маются с момента образования ненормальных. Я не слишком сложно выразил свою мысль ?!
  6. +3
    16 января 2024 07:18
    А Лавров продолжает жевать сопли...
  7. -1
    16 января 2024 07:23
    Про Казахстан знаю только по фильму Борат, этого достаточно wassat laughing
    1. -1
      21 января 2024 17:10
      И сколько тебе лет, Вадим? Поколение ЕГЭ - невежда и лапоть. Лучше бы помолчал.
  8. +1
    16 января 2024 07:25
    Кстати, многим релокантам в Казахстане нравилось именно наличие американского влияния. Вот людям надо быть постоянно под чьим-то влиянием :)
    1. +3
      16 января 2024 08:20
      Цитата: Corvair
      Вот людям надо быть постоянно под чьим-то влиянием :)

      Менталитет-с. Бай долен быть обязательно. А раз его нет (как было при СССР) - будем искать на свою голову.
      1. -1
        21 января 2024 17:15
        Егоза, забыли, как в засос с янки целовались. В рот им заглядывали. А ЕБН в конгрессе: "Боже храни Америку!". Стыдоба. И что в итоге - война на Украине и развал промышленности?! И еще вякаешь что-то - менталитет-с - или что-то вру?! Помолчала бы.
  9. +3
    16 января 2024 08:30
    "Правда, на той стороне не порожденный соцсетями Пашинян, а опытный дипломат советской школы Токаев, но, как мне представляется (ошибаюсь?) – все же пекущийся о благе своей страны. Сыграть бы на этом."

    Автор до этого прекрасно доказал, что моральные принципы не должны приниматься во внимание в политике, а тут - "пекущийся о благе страны политик". Это же что-то страшное, ИМХО, с такими людьми нельзя иметь дело, они сумасшедшие и непредсказуемые - если они вообще существуют. В истории таковых не обнаружено.

    "И мы ведь не против процветающего Казахстана – именно Казахстана, а не кучки прикормленных из-за океана чиновников и буржуев со счетами в британских банках."

    А что лучше для народа, когда чиновников и буржуев кормят из-за океана, или когда они паразитируют на собственном народе? Ведь совершенно очевидно, что способ их кормления никак не влияет на их мотивацию.
  10. +1
    16 января 2024 08:38
    Планов геополитических громадьё, да элита РФ и всего СНГ подкачала, которая ринулсь продавать ресурсы на запад расталкивая друг друга локтями.
    Если гаранта обманывали то никто в СНГ не сможет сопротивляться западу.
  11. +3
    16 января 2024 09:09
    Пока мы не решим наболевшие внутренние вопросы:Темной Бухгалтерии и Казнокрадства, расслоения общества, когда 10% живут, как миллионеры за границей, - все будут от нас бежать!
    И Народ устал от власть предержащих, увязших за границей!!!
    В отставку бы их всех и Правительство Народного Доверия сформировать, путем Всенародного Референдума...
    1. Вы будете удивлены,но никакого правительства народного доверия создать никому и никогда не удастся!
      Только долгий эволюционно-политический путь без революций,майданов, восстаний и прочих бунтов.
      В противном случае революции совершат чистые душой романтики ,а воспользуются их победами лавочники и торговцы с грязными руками и душами!
      Для появления нормального общества любой стране нужен соответствующий помыслам и надеждам народ,а вот вырасти его та еще задача!
      У нас уже были народные цари любимцы Пугачевы,Разины,Ленины, Ельцины и Горбачевы.............
      1. 0
        16 января 2024 17:35
        Это не так без революции во Франции или в США не укрепились бы идеи демократии и прав люде всех, а не чисто дворян и церкви например.
        1. Революция во Франции изрядно нарубила голов дворян,простолюдинов,а потом и пламенных революционеров. Не хотели бы побыть революционной жертвой во имя демократии и прав ваших соседей по дому ?!
          Что же касается демократических идей США ,то МИЛЛИОНЫ тех,кто благодяря им досрочно отбыл на небеса,были совсем не рады этому!
      2. +1
        19 января 2024 23:04
        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
        У нас уже были народные цари любимцы Пугачевы,Разины,Ленины, Ельцины и Горбачевы.............

        Ну-у не знаю, чем вам Пугачёвы с Разиными не угодили, поскольку народная движуха под их началом, положила начало для осмысления царедворцами того, что народ и их благополучие находятся в прямой зависимости, а бунт есть ответ на чинимый беспредел помещиков остающийся вне зрения верховной знати, после чего начались некоторые послабления в порках и усилился спрос государства за барское непотребство в отношении холопов. Нельзя стало драть семь шкур и запарывать до смерти, можно было драть только три шкуры и пороть до полусмерти. И то польза.
        Царица тогда сказала, что - "Государство долгими поселениями укреплять надобно, а раз так, то при масштабе имеющихся земель головы рубить роскошь непозволительная. Зачинщиков в тюрьму, а на их посулы позарившихся отправлять с челядью на поселение в Сибирь да в пустоши Астраханские".
        Что касается Ильича, то не будь его лысого и бородатого, то Керенский разбазарил бы все остатки бесхозной Империи, а слово Россия ныне читалась бы так же как и Атлантида - "была когда то".
        А вот с Горбачёвым и Ельциным попадание полное, эти двое хуже ничтожного, а всё то поганое и кровавое, что происходит ныне в мире и на наших границах, это последствия их "проделок". hi
        1. Если разбирать прецедентно,то да,несомненно некие выводы были сделаны и решения были соответственны-еще Черчиль говорил про то,что гибель десятков тысяч-статистика,а гибель конкретного человека -трагедия !
          Если же обобщать,то вся бунтовщицкая движуха сеет смерти конкретных людей,а последним гораздо ближе банальный ужин сегодня и стопудовый завтрак завтра,чем некие прогрессивные
          тенденции в будущем . Швейцарии и Бельгии сильны сегодня вековыми традициям ,семейщиной, признанием окружения, что к политике и социологии высших материй отношениие имеет,но исключительно в ОБЩЕМ !
  12. +8
    16 января 2024 09:40
    Поскольку казахстанским направлением в России занимаются же те же лица, которые до этого провалили почти всё остальное постсоветское пространство, рассчитывать на то, что Казахстан мы не потеряем, это оптимизм.

    Оправданный или нет? Будущее покажет.
    1. +3
      16 января 2024 10:34
      Даже можно сказать что это не оптимизм, а вера в чудо.
  13. +4
    16 января 2024 10:10
    Противодействие американскому гегемонизму может быть реальным только после восстановления экономического и валютного суверенитета. Ограничьте продажу сырья, даже первичной переработки, и выкиньте доллар из основных резервных валют на как можно большей территории - тогда можно будет что-то обсуждать. А пока вы субсидируете Америку не говорите, что она ваш враг.
    1. +1
      16 января 2024 10:54
      Противодействие - это не цель, а средство. С высоких трибун утверждается, что противодействие - как раз имеет целью обрести суверенитет.

      А Вы хотите наоборот :)
  14. +2
    16 января 2024 11:02
    Никто не любит быть кому-то должен. Поэтому фразы в духе "не забывайте, как мы вас 50/100/200 лет назад спасли?" в дипломатии совершенно неуместны, они лишь ухудшают отношения между странами.
    1. +5
      16 января 2024 12:04
      В одном офисе висел лозунг: "Оказанная услуга НИЧЕГО не стóит". Видимо, имеет смысл постоянно это напоминать.
    2. +1
      16 января 2024 13:03
      В отношениях между людьми то же самое. Своего спасителя, как правило, ненавидят. Универсальный принцип.
  15. 0
    16 января 2024 12:22
    Насчет Берлинского конгресса - угроза была не призрачной, Англия активно сколачивала антирусскую коалицию. А учитывая что английская дипломатия и золото всегда были эффективнее нашей, вполне могло и получиться. Так что отступление было неприятным но необходимым шагом. Лучше чем новая Крымская война.
  16. +2
    16 января 2024 12:52
    Многие размышляют в категориях "бай", "буржуй" и т.п. Так вот самое занятное в том, что реформы Токаева поданы во многом как именно "антибайский проект". Токаева понял настроения и действовал по принципу, если не можешь изменить, то надо возглавить. Это идёт поперёк шаблонов, но это факт. Более того, когда с нами идут трения (а они идут под ковром все 30лет), там так невзначай говорят, ну вот видите северный сосед не любит наши реформы. А потому не любит, что у северного соседа общество, видите, олигархическое. Там все довольно хитро устроено.
  17. -2
    16 января 2024 12:59
    Пора бы обратиться к основополагающим принципам построения собственного государства, а не искать дружбы с теми, кто норовит повернуться к нам задницей.
    Закрытые границы, современные ВС, жёсткая политическая воля, - что ещё надо для строительства социального равенства в своём государстве.
    У американцев будут транспортные проблемы с Казахстаном, ибо по воздуху они могут попасть туда только через горы, с находящимися там вооружёнными «Стингерами» бородатыми мужчинами...Могут быть...
    А американские биолаборатории нужно просто уничтожать высокоточным оружием термобарического содержания...
  18. -2
    16 января 2024 13:16
    "а не кучки прикормленных из-за океана чиновников и буржуев со счетами в британских банках."

    Казахстаном правят как раз эти англосаксонские наместники.
    Причём меняют их, как грязное бельё- попользовав, выбрасывают в мусорную корзину.
    Бывший отец всех казахов вселенной- Назарбай втоптан в грязь.
    Ему ешё повезло, что он остался жив, и на "пенсии" есть на что жить.
    А ведь его могла растерзать дикая толпа, предварительно изнасиловав.

    Сейчас, всего лишь рушат прижизненные монументы отца всех казахов вселенной.
    Его приемник, такой-же одноразовый (для Заппадных кураторов) гауляйтер.
    Зачем-то спасли его..
    А потом, он продолжил русофобскую и антироссийскую политику. Выслуживался перед Западом.
  19. -2
    16 января 2024 13:34
    Цитата: Дес
    И РФ, россиянам, русским там уже "не комфортно".

    О знакомая риторика. Сказав "А" говорите "Б".

    Нам понятно, что Казахстан идёт по пути этнических чисток и физического уничтожения русских, которые не успеют убежать.
    Проходили, помним.
    Таджикистан,Узбекистан,Чечня-90х.
    Тогда слабая РФия, закрывала глаза на массовые убийства русских.
    Сейчас такое не пройдёт.

    "Государственность" Казахстана, держится на западных счетах степной элитки.
    1. 0
      16 января 2024 13:50
      И на проекте КТК с поставкой нефти через Новороссийск laughing
  20. +1
    16 января 2024 16:22
    Закон 1990 г "О порядке выхода Союзных республик из состава СССР"- он по другому называется, но речь в нём об условиях выхода. Закон гласил Союзная республика выходит в тех границах, в которых её приняли. На мой взгляд это была попытка сохранить Союз, путём принятия закона существенно урезавшего границы национальных республик. Но в условиях всеобщего распада, все вышли с теми территориями, которые у них были в Союзе. Никто не возражал, на повестке был другой вопрос разделить и проглотить общенародную собственность, сейчас встаёт вопрос, как жить и иметь право на свой язык на своей земле. Сейчас мы отчётливо видим, что подарили землю с русским народом не Украине, не Казахстану, а США тут поневоле вспомнишь Ельцинское "Боже, храни Америку".
    1. +1
      16 января 2024 20:52
      Казахстан, между прочим, последним вышел из СССР. Значит ли это, что Казахстан по этому закону вправе претендовать на Таганрог?
      1. 0
        16 января 2024 21:53
        В Таганроге миллионы казахов живут с 19 века? Не слышал каюсь.
        1. 0
          17 января 2024 01:56
          Нет, просто во время образования СССР 30 декабря 1922 Таганрог принадлежал к УССР, а не к РСФСР. К РСФСР Таганрог стал принадлежать с 16 октября 1925 по постановлению президиума ЦИК СССР.
          1. 0
            17 января 2024 16:33
            Только во время развала Российской империи страны с названием Украина не было, совсем не было. Основанием для создания союзных республик была Ленинская национальная политика. Были бы у Ленина другие взгляды на национальную политику, то и страна имела иной вид, и иные границы между республиками, но в то время наличие более грамотного русского населения в республиках имело свои положительные стороны. Сейчас в Казахстане это очень хорошо поняли, да и судя по мигрантам, не только там.
            1. -1
              17 января 2024 20:26
              Это правда, но Украина здесь вообще ни при чём. Возвращаясь к исходному тезису - что будет, если Казахстан скажет, что РСФСР вышел из СССР, оставив за собой Таганрог вопреки закону "О порядке выхода"?
              1. +1
                17 января 2024 22:09
                Не знаю что будет, если скажет Казахстан про Таганрог. Даже не знаю что будет после сегодняшнего заявления Медведева что Украина это бывшие Российские земли, ещё бы добавил про Северный Казахстан.
                1. +2
                  17 января 2024 22:22
                  Раньше в 1925 была создана Киргизская АССР, в 1936 образована Казахская ССР, некоторые казахские историки пишут, если осудить Сталина, то Казахстан возвратится в РСФСР, ведь Сталин создал Казахстан. Так что им ли говорить про Таганрог.
  21. -1
    16 января 2024 20:38
    Давайте не будем вдаваться в российско - казахстанские отношения. Здесь очень тонко и сложно, учитывая нынешнюю международную обстановку вокруг России... Казахстан, наравне с Турцией, "окно в Европу" и не только... Китай погружается в "пучину" рецессии и его взаимоотношения с Россией носят очень "осторожный характер", особенно в критически важных, для нас, направлениях, несмотря на впечатляющий товарооборот Китая с Россией... Токаев, слегка "заигрался" в "политическую многовекторность", но, видимо, всё это "детские болезни", через которые должны пройти постсоветские республики и их руководители (вспоминаем братскую Беларусь под водительством А.Г. Лукашенко). Казахстан, сейчас, "посажен на шпагат" между Китаем и ЕС (США). "Стрёмно" "взбрыкнуть", чтобы не получить по причинному месту, приходится маневрировать... Опыт приходит с годами и упущенными возможностями . Токаев - это хорошо понимает и в обстановке контролируемого нарастающего нацианалистического "угара" делает нужные, для России "телодвижения" в экономическом плане, не исключаю, и в других направлениях, тоже...
  22. 0
    16 января 2024 21:04
    Для статьи, претендующей на роль аналитики, странные, неуместные стиль и фразеология. Что же касается насчёт "И эту простую мысль стоит донести до наших многовекторных коллег в Астане", то тут всё непросто. Кроме Запада в лице США и других ведущих стран, там вполне присутствуют интересы и влияние Китая, так что...
  23. +1
    17 января 2024 23:09
    Еще совсем недавно ОДКБ спасло республику от хаоса
    автор, простите великодушно, а где вы тот бред вычитали что ОДКБ спасло казахов, а главное от чего?
    1. -1
      18 января 2024 23:32
      Господин Василенко! А ведь так и было.... Вы, вероятно, в этот период выезжали на зимнюю рыбалку или на дачу (снег почистить) и не следили за событиями в Казахстане....
      1. 0
        19 января 2024 07:32
        да не было так
        токаев устроил внутренний переворот отстраняя от власти всех ставленников назика
        для видимости и легимитизации попросил помощи у РФ
      2. 0
        19 января 2024 09:11
        Цитата: nordscout
        в этот период выезжали на зимнюю рыбалку или на дачу (снег почистить) и не следили за событиями в Казахстане....

        в отличии от вас следил и следил внимательно, Алма-Ата мой родной город
        более того следил не только по рос сми а и по казахским комментариям в соц сетях и по общению с друзьями оставшимися там, более того я слежу за событиями в РК регулярно и анализирую то что происходит уже спустя два года
        вы может не в курсе но Назик потерял практически все, начиная от бизнеса, кончая своими людьми во власти и именно это и бало основной целью тех событий