Источник: Участвующие в СВО лётчики ВКС РФ оценили включённый в НАЗ пистолет-пулемёт ПП-2000

Летчики российских ВКС, участвующие в спецоперации, дали свою оценку включенному в носимый аварийный запас (НАЗ) пистолету-пулемету ПП-2000. Об этом сообщил информированный источник.

Пистолет-пулемет ПП-2000 продолжает проходить опытную эксплуатацию в российских ВКС, в том числе в зоне спецоперации. Оружие получило положительные отзывы от участвующих в СВО пилотов боевой авиации. Как заявляется, оно компактное, при этом обладает хорошей кучностью и дальностью поражения по сравнению с пистолетом.

(...) в рамках опытно-войсковой эксплуатации в НАЗ российских летчиков включаются пистолеты-пулеметы ПП-2000 (...) Им комплектуются НАЗы самолетов, участвующих в СВО на Украине. Летчики положительно отзываются об оружии – оно компактное, с хорошей кучностью, при этом имеет существенно большую убойную дальность, чем у пистолета

- приводит РИА Новости слова источника.

О том, что ПП-2000 передали в ВКС для опытной эксплуатации стало известно в 2021 году, в 2023-м должно было быть принято окончательное решение о включении его в НАЗ летчиков боевой авиации.

Пистолет-пулемет ПП-2000 разработан под патрон 9Х19 мм, может использовать все патроны этого калибра, в том числе бронебойные повышенной мощности 7Н21 и 7Н31, масса без магазина - 1,4 кг, магазин на 20 патронов. Длина со сложенным прикладом 350 мм, с разложенным - 582 мм, прицельная дальность до 100 метров. Удобен для использования как правшами, так и левшами, поскольку рукоятка затвора и кнопка защелки магазина могут быть переустановлены на любую сторону.

Comments

[AlexGa]

До практического применения этого оружия в боевой обстановке рано говорить о результатах опытной эксплуатации. Информированный источник, скорее всего, из рядов производителей данного оружия. Но, конечно, желаю, чтобы у наших летчиков не было необходимости это оружие использовать.

[Копчёный]

Главное, чтобы летуны осматривали всё перед вылетом, а то могут быть проблемы с пробитием рельсы вдоль.

[LIONnvrsk]

Цитата: Копчёный

с пробитием рельсы

А "рельса" это кто такая?

[Копчёный]

Обычная ж/дшная. Советско-российское стрелковое оружие непременно пробивает рельсу вдоль т.к аналогов не имеет.

[LIONnvrsk]

Цитата: Копчёный

пробивает рельсу

Аааа, понятно! "У сестре... к сестры!" (с)
Рельс оно пробивает!

[Копчёный]

Вы эта, за орфографию с пунктуацией не душните то. Нынче не советское время с повальной грамотностью. 21 век и всё такое, великий могучий как хочут так насильничают.

[hhurik]

...... не несёт полезной информации.

[Копчёный]

Ну это банальное пробитие рельсы поперёк, любого оружия в мире.

[Sid09]

Trochu mi to připomíná Škorpion vz. 61 (nebo Sa vz. 61 Skorpion).
Kompaktní československý samopal používaný od r. 1961. Hmotnost 1,28 kg (bez zásobníku), Délka 269 mm (bez opěrky), 522 mm (s opěrkou), Délka hlavně 115 mm, Typ náboje 7,65 Browning, Ráže 7,65 mm, Kadence 750 ran/min, Úsťová rychlost 317 m/s, Účinný dostřel 150 m, Maximální dostřel 1500 m, Zásobník na. 20 nábojů. Škorpion je vyráběn nejen v ráži 7,65 mm Browning, ale i 9 mm Browning a 9 × 18 mm Makarov, 9 mm P.A.Blanc a 9 mm P.A.Rubber.

[rotmistr60]

На "Скорпион" даже внешне не похож. А принцип действия (автоматики) практически у всех ПП одинаков - свободный затвор.

[Lynnot]

Scorpion pro bandity, špiony a Lea DiCapria.

[Lynnot]

Jak to tady bylo
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[Sid09]

Myslíte, že bandité, špioni a teroristé používali nespolehlivé zbraně ?
Tuto zbraň má ve výzbroji 20 států. V České republice se používala u policie, vězeňské služby , armádních důstojníků a speciálních jednotek.

[Mazunga]

да хорошая у чехов стрелковка без базара)))все друг у друга по дэцлу шпионят не без этого ))летчикам ПП а конторским Глоки к примеру больше по душе

[Lynnot]

Ruská policie má své zbraně.

[hhurik]

Вроде-бы смешные промоутеры со своими сказками на болотах. По факту: страшненькие барыги, делающие бабло на крови - ибо заведомое дерьмо впаривают служивым, причем с упорством невероятным.
Начинаешь понимать И.В. Сталина с его методами установления истины и наказания за содеянное.

[Игорь Викторович]

Ну смысла давать летунам автоматическое оружие нет. Стечкин вполне себе, для того чтобы двух-трех поисковиков вальнуть, ну и самому врагу не достаться. Если летчику надо будет применять пп, то он явно труп, разве что по более с собой заберёт. Но тогда уже гранату лучше, пример был так сказать.

[ROSS 42]

Не знаю, кому что нравится, мне по душе истина:

Летчики положительно отзываются об оружии – оно компактное, с хорошей кучностью, при этом имеет существенно большую убойную дальность, чем у пистолета

[Виктор Ар]

Может отбить желание преследовать приземлившегося лётчика... даёт больше шансов выжить и уйти от преследования, чем предшествующее оружие... теперь противнику, дабы захватить нашего сбитого лётчика, придётся брать раза в три больше зольдатн

[hhurik]

А какое-такое "предшествующее оружие", любопытно? АКС-74У под полноценный промежуточный патрон в НАЗе? Так он пистолетную пукалку кроет как бык овцу - просто в силу использования автоматного патрона. Преследовать сбитого летчика будут люди со стандартными штурмовыми винтовками, к гадалке не ходи - и расстреливать его будут с безопасного для себя расстояния , а он в ответ только пиу-пиу пистолетным патроном в "ту сторону" делать, причем пулька даже не долетит до супостата.

[faridg7]

Цитата: hhurik

А какое-такое "предшествующее оружие", любопытно? АКС-74У под полноценный промежуточный патрон в НАЗе? Так он пистолетную пукалку кроет как бык овцу - просто в силу использования автоматного патрона. Преследовать сбитого летчика будут люди со стандартными штурмовыми винтовками, к гадалке не ходи - и расстреливать его будут с безопасного для себя расстояния , а он в ответ только пиу-пиу пистолетным патроном в "ту сторону" делать, причем пулька даже не долетит до супостата.

Однако ксюха в НАЗ по габаритам и массе плохо проходила, и не смотря на промежуточный патрон толку от неё было не намного больше. Как правило лётчика стараются захватить живым, поэтому несмотря на то, что пп заведомо будет в проигрышной ситуации против людей с полноценными штурмовыми винтовками, использование именно ПП позволит лётчику продержаться до подхода группы эвакуации, держа группу захвата на достаточном расстоянии. Кроме того использование пистолетного патрона позволит увеличить запас их в НАЗе, что так же увеличивает шансы лётчику продержаться. Стечкин конечно хорош , но чтобы его так использовать нужна его кобура-приклад, а с ней он в кабине уже просто мешает .В любом случае, попытку обеспечить лётчиков чем то более полезным чем ПМ, могу только приветствовать.

[ZлоyКот]

""а с ней он в кабине уже просто мешает "
вы думаете, лётчик оружие наперевес на груди носит? спешу вас разочаровать, оно в назе, а наз в кресло вделан, катапультируемое

[faridg7]

Могу вас разочаровать в свою очередь. Стечкина лётчик как раз на груди в кабине держит, практически наперевес, пока в НАЗ ему только патроны к стечкину кладутся, потому что имеем что имеем

[котик-русич]

Цитата: faridg7

, использование именно ПП позволит лётчику продержаться до подхода группы эвакуации, держа группу захвата на достаточном расстоянии. Кроме того использование пистолетного патрона позволит увеличить запас их в НАЗе, что так же увеличивает шансы лётчику продержаться.
.В любом случае, попытку обеспечить лётчиков чем то более полезным чем ПМ, могу только приветствовать.

Моё предложение...
Вставить в кабину полноценный МОТОПАРОПЛАН -
1) Катапултировался
2) В воздухе сзади кресла раскрываются лопасти винта и запускается мотор
3) Лётчик не приземляясь, разворачивается в сторону своих (Россия), самостоятельно пересекает вражескую землю и позиции, возвращается хотя бы за линию фронта.
Как сконструировать лопасти, мотор - вставить всё это в катапультное кресло задача инженеров - от меня только "безвозмездная идея"...
Рекорд полёта мотопароплана по открытому маршруту 609км, до цели с возвращением 311км, данные на 2023г.

[hhurik]

Однозначно. надо еще техника по ремонту мотопараплана предусмотреть в штате.

[ZлоyКот]

"Может отбить желание преследовать приземлившегося лётчика"
желание- это в детском саду. а если приказ есть- достанут, пусть он с собой хоть максим катает

[Сергей Михайлович Карасёв]

желание- это в детском саду. а если приказ есть- достанут, пусть он с собой хоть максим катает

Зачастую желание перевешивает долг. Приказ приказом, а жить то хочется!

[ZлоyКот]

"Зачастую желание перевешивает долг."
а как же присяга, профессиональные обязанности, долг патриота? это всё просто так, для разговоров? да и один летун, хоть с пулеметом, чем может роту поисковиков запугать?

[Дедок]

Цитата: Копчёный

Главное, чтобы летуны осматривали всё перед вылетом, а то могут быть проблемы с пробитием рельсы вдоль.

ну, про качество выпускаемых патронов, мы уже говорили

[Neo-9947]

Удобен для использования как правшами, так и левшами, поскольку рукоятка затвора и кнопка защелки магазина могут быть переустановлены на любую сторону.

Мне интересно, а это летчикам надо?
Ведь у нас на всех боевых самолетах Ручка Управления Самолетом (РУС) сделана под "правшу", развернута вправо вокруг своей оси. А Ручки Управления Двигателями (РУД) расположены на левой стороне кабины. Одна рука на РУС, вторая на РУД. То есть левой рукой в принципе невозможно управлять самолетом
Получается левшей переучивают что ли на правшей? Или отсеивают еще при поступлении.

[faridg7]

Да много левшей среди лётчиков, нет особых проблем научиться работать в кабине. Мой первенец ещё в школе одинаково управлялся с ручкой обоими руками, да и китайскими палочками тоже, хотя конечно для того чтобы сильно не нервировать преподавателей и инструкторов предпочитал писать в училище правой. Со стрельбой сложнее- ведущий глаз у него левый, поэтому результат с левой руки лучше, так что опция вполне может быть востребована

[DvaParovoza]

"Мне интересно, а это летчикам надо?".
То, что освоено при учебе и "привязано" на правую руку не делает левшей правшами и в действиях не требующих обязательного "правого" применения они остаются левшами.

[ZлоyКот]

"Мне интересно, а это летчикам надо?"
ну, надо-не надо, а такой сделали, модно, да и меньшинствам угодить надо. так то, никаких проблем, взводи любой рукой, не так часто это летун делать будет, чай не ведро патронов у него с собой будет. но продавцам надо вы..делиться- и под левую руку, и фонарик есть- звезда сезона продаж. ксюха, по любому лучше была, и ведь как то в наз умещалась раньше

[Влодек]

на праворуких машинах рычаг переключения скоростей слева... все пропало? или как то ездят?

[faridg7]

Цитата: Влодек

на праворуких машинах рычаг переключения скоростей слева... все пропало? или как то ездят?

Весомый аргумент, у меня две машины в семье, кореец и японец( обе на коробке), что я, что первенец-лётчик, ездим на них свободно, иногда за день по нескольку раз приходилось с одной на другую пересаживаться и проблем не возникает

[Сочи]

Чисто полицейский ПП. В мирное время для лётного состава самое то, ибо таскать легко и стрелять не надо. В боевых условиях необходимо полноценное стрелковое оружие, с увеличенным боезапасом, поскольку никто патронов подносить не будет...

[DvaParovoza]

Это очень круто выдернутое утверждение из контекста. "Оружие получило положительные отзывы от участвующих в СВО пилотов боевой авиации. Как заявляется, оно компактное, при этом обладает хорошей кучностью и дальностью поражения по сравнению с ПИСТОЛЕТОМ". Но почему то автор тактично умолчал о подавляющей боевой мощи того же АКСУ относительно ПП-2000 по мнению тех же летчиков. И дословные слова большинства из них: "оказавшись в ситуации огневого контакта и угрозе окружения врагом предпочли бы иметь в руках АКСУ, или аналог по убойной силе и огневому могуществу". То же касается и экипажей бронетехники и родов войск традиционно имеющих на вооружении оружие в силу рода деятельности требующее компактности относительно базового оружия. Оно может идти, как резервно-вспомогательное вместо пистолета, но не как основное. Просто очень хочется получить правительственный заказ - от сюда такая однобокая реклама и выдернутые из контекста фразы о мнении военных относительно применения ПП-2000 в реальных боевых ситуациях. Не понимаю, но догадываюсь почему автор преподнес это в сугубо радужных тонах, игнорируя негативные моменты по данной теме.

[agond]

Применение ПП-2000 подразумевает , что сбитый летчик ,должен вступить в перестрелку с группой захвата...идея по меньшей мере странная. Сбитому летчику нужно снаряжение позволяющие как можно быстрее уйти незамеченным с места приземления, в первую очередь нужны приборы наблюдения (желательно в составе мини квадрокоптера), средства связи и ориентирования на местности , еда, возможно одежда , и пистолет с глушителем , что бы завалить случайного свидетеля и лопата, что бы закапывать улики., для отрыва от погони могли бы пригодиться умные мины. однако все это вес замедляющий скорость движения..

[костя1]

Вот именно-только сбитому летчику и бои устраивать

[ASM]

Как мне говорили, оружие для своих целей хорошее, только многовато углов. Тыльник ствольной коробки в нижней части лучше иметь более скругленный, чтобы не цеплял стропы при сложенном прикладе, да и упор левой руки т.ж. В принципе клык упора можно сделать в виде вставки, которая под нагрузкой отлетает. Да, при этом упор становится уже максимум под 3 пальца, зато под него проскальзывают ремни. И остается только 2 штуки, от которых не избавиться - ствол и рукоятка с магазином.

[костя1]

Летчикам то не все равно-что у них в НАЗе?-да и производить ПП копеечной партией-только для летчиков-глупость

[hhurik]

А вот глупые американцы - озаботились, сфабриковали небольшую партию раскладных штурмовых винтовок для своих пилотов. Что характерно - в нормальном общевойсковом калибре, без вот этого анАлоговнетного жеманства. Глупцы, имбецилы членистоногие практически - куда им до КАКи.

[костя1]

Чего с них-тупых возьмешь?

[hhurik]

.....не несёт полезной информации.

[vovochkarzhevsky]

А вот глупые американцы - озаботились, сфабриковали небольшую партию раскладных штурмовых винтовок для своих пилотов. Что характерно - в нормальном общевойсковом калибре, без вот этого анАлоговнетного жеманства. Глупцы, имбецилы членистоногие практически - куда им до КАКи.

Теперь понятно, вот откуда у вас любовь с извращениям.
Сиё" ружжо" похлеще ПП-2000 будет. А "Ксюха" так вообще образец совершенства на этом фоне.
Тот ещё квест будет собрать этот конструктор в кучу после вынужденного покидания.

[hhurik]

Ну где мне до "специалиста в области вооружения экипажей", щас уже все бросились - волосы назад - фабриковать древний как дерьмо мамонта пистолетный патрон, от которого даже северокорейцы соскочили, перейдя на 9х19.
Лук еще предложите, ну а че: дешево, надежно, практично, бесшумно, в духе сермяжного старперства. Тяжело разговаривать с тем, кто ничего кроме морковки не видел.

[vovochkarzhevsky]

Ну где мне до "специалиста в области вооружения экипажей", щас уже все бросились - волосы назад - фабриковать древний как дерьмо мамонта пистолетный патрон, от которого даже северокорейцы соскочили, перейдя на 9х19.

Это всё что вы можете сказать по теме вооружения экипажей?

[Maxim G]

В КНДР перешли на более современный пистолет-копию CZ 75, который под 9х19.

[goose]

Отличный пистолет, мой любимый, как и обновленный Shadow

[Maxim G]

Не знаю, в России же нельзя владеть обычным короткоствольным оружием, только травматическим.

[goose]

Я посмотрю, как летчик будет собирать оружие после катапультирования с компрессионными ушибами позвоночника, своей дрожащей рукой.

[hhurik]

........

[алекс самолетов]

Пп 2000 принят на вооружение МВД и росгвардии,так что серийное производство есть.

[vovochkarzhevsky]

Опять лётчиков вооружают по принципу: бери что дают.
Когда же там наверху дойдёт что авиаторам нужно вооружение под патрон 7,62х25. Причём пара, пистолет и автомат (ПП).

[hhurik]

Офигеть, конечно, предложение. Уж лучше ПП-2000 - к нему хоть свежие патроны надыбать можно, если поискать. ТТ-ные давно протухли, ЕМНИП, их в 80-е гг прошлого столетия перестали фабриковать.

[vovochkarzhevsky]

Офигеть, конечно, предложение. wink Уж лучше ПП-2000 - к нему хоть свежие патроны надыбать можно, если поискать. ТТ-ные давно протухли, ЕМНИП, их в 80-е гг прошлого столетия перестали фабриковать.

Может вы и месье и специалист в извращениях, спорить не буду. Но от вопросов вооружения экипажей вы явно далеки.
А возобновить выпуск данных патронов не так уж и сложно.

[Maxim G]

В Сербии производят эти патроны.
Как и ТТ под патрон 7,62×25.
Zastava M57 называется.
https://www.zastava-arms.rs/en/pistol-m57-m57a/

[Maxim G]

https://www.prvipartizan.com/search_h.php
Патрон 7,62х25.

[vovochkarzhevsky]

Патрон 7,62х25.

Этот патрон часто называют патроном который не исчерпал своих возможностей.
https://www.shkolazhizni.ru/law/articles/70844/
На базе его в тридцатые годы разрабатывались карабины, а во время войны ручной пулемёт ЛАД.

[Maxim G]

Был ПП "Бизон" (на основе АКСУ) под этот патрон.

С пистолетом тоже проблем не будет.

[vovochkarzhevsky]

Был ПП "Бизон" (на основе АКСУ) под этот патрон.

С пистолетом тоже проблем не будет.

Да в том-то и дело что есть вариант Бизон-2-07. И начальная скорость там 530 м/с. Немного допилить до авиационной специфики, заодно ТТ доработать и отличная пара под единый патрон получится.

[Maxim G]

А какие им нужны доработки?

[vovochkarzhevsky]

А какие им нужны доработки?

Бизон-2-07, ствол можно немного длиннее и убрать все острые углы. Можно даже ресурсом пожертвовать.
ТТ, устранить известные недостатки.

[Maxim G]

Цитата: vovochkarzhevsky

ТТ, устранить известные недостатки.

-Планки.
-Более тугая кнопка сброса магазина.
-Более длинная рукоять (часть рамки) (+ 1 патрон).
-Более эргономичная рукоять (вместо наладок).

[vovochkarzhevsky]

-Планки.
-Более тугая кнопка сброса магазина.
-Более длинная рукоять (часть рамки) (+ 1 патрон).
-Более эргономичная рукоять (вместо наладок).

Именно так. И для лётчиков он лучше ПМ.

[Maxim G]

Забыл предохранитель еще.

[Maxim G]

ПМ и тому подобные пистолеты на мой взгляд ни Богу свечка, ни черту кочерга - короткий ствол слабые патроны, при этом скрытно их может носить только крупный человек.

Т.е. пистолет должен быть, или ТТ - как армейский и полицейский, или ПСМ - для скрытного ношения.

Хотя лучшее скрытное ношение - это в сумке-кобуре, имеющей вид небольшой сумочки-барсетки (там даже крупный пистолет можно скрытно носить).

[vovochkarzhevsky]

ПМ и тому подобные пистолеты на мой взгляд ни Богу свечка, ни черту кочерга - короткий ствол слабые патроны, при этом скрытно их может носить только крупный человек.

Т.е. пистолет должен быть, или ТТ - как армейский и полицейский, или ПСМ - для скрытного ношения.

Когда делали ПМ требования были другие.

[Maxim G]

ТТ же раньше был ПМ, и на Западе мощные пистолеты не переставали выпускать.

[vovochkarzhevsky]

ТТ же раньше был ПМ, и на Западе мощные пистолеты не переставали выпускать.

Так он не очень подходил милиции. Типа останавливающее действие мало. А всех за компанию перевооружили.

[Maxim G]

Ну так, ничего не мешало изготовить версию под патрон 9х18 для милиции.

[vovochkarzhevsky]

Ну так, ничего не мешало изготовить версию под патрон 9х18 для милиции.

Наверное решили не возиться с двумя стандартами.

[Maxim G]

В итоге, оставив милицию и армию с двумя пистолетами под слабый патрон.
Надо же было до такого додуматься АПСом вооружать.

[алекс самолетов]

Я так понимаю что пп 2000 идёт вместо АПС? Тогда замена равноценная.акс 74 у надеюсь оставят в назе.

[hhurik]

АПС на организме в тесной кабине - еще вполне покатит, в силу общей зализанности форм.
А вот ПП-2000 громоздок и широк. Привязать его к организму можно только фалом и держать в сторонке, а какой тогда смысл?

[vovochkarzhevsky]

АПС на организме в тесной кабине - еще вполне покатит, в силу общей зализанности форм.
А вот ПП-2000 громоздок и широк. Привязать его к организму можно только фалом и держать в сторонке, а какой тогда смысл?

Всё же вы специалист по извращениям, но не по стрелковому вооружению экипажей.
Что АПС и даром не нужен, этот пистолет-переросток в карман не поместится, ПП-2000 вообще ни о чём.
А в тесной кабине и с "ксюхой" прекрасно размещались. В принципе, пара ПМ + АКС-74У была неплоха, но слабое место что у каждого свой патрон.

[Maxim G]

ПМ имеет слабый патрон и короткий ствол.
По сравнению с ТТ.
Попадать из него сложнее.
А АПС по сути пистолет-пулемет, а не пистолет.

[vovochkarzhevsky]

ПМ имеет слабый патрон и короткий ствол.
По сравнению с ТТ.
Попадать из него сложнее.
А АПС по сути пистолет-пулемет, а не пистолет.

Так ПМ был нужен как последний шанс. Когда патроны к автомату кончились. По сути, застрелиться.
Когда начался Афган была идея вооружить экипажи снятыми со складов ТТ + ППС. Но на этапе исполнения что-то не срослось и только часть экипажей ТТ получила.

[Путник_2]

Я не летчик, но думается мне, что АКМС гораздо в этом плане эффективнее, чем все эти стрелялки с пистолетными патронами. Или АКМСУ для компактности. Стрелять, может, придется по людям в бронежилетах. Да и скорее всего так и будет. Что тут делать с пистолетным патроном ? И что такое 20 патронов в магазине ?

[Путник_2]

Я не летчик, но думается мне, что АКМС гораздо в этом плане эффективнее, чем все эти стрелялки с пистолетными патронами. Или АКМСУ для компактности. Стрелять, может, придется по людям в бронежилетах. Да и скорее всего так и будет. Что тут делать с пистолетным патроном ? И что такое 20 патронов в магазине ?

[goose]

Что вы все из летчика делаете штурмовика? Дайте ему плоский ТТ с глушителем, будет полезнее любой штурмовой винтовки. Если летчика обнаружат, они погибнет даже с крупнокалиберным пулеметом.

[keleg]

Так и дали. Пистолет Лебедева компактный сейчас у летчика.

[agond]

Летчику в начале нужен парашют , и только затем все остальное, причем нужен не тот парашют который несет туда куда попало , а парашют крыло , что бы улететь подальше в нужном направлении и там выбрать место приземление.

[Damir_N]

А если ранен или без сознания?

[Damir_N]

Вставлю свои пять. Считаю,что необходимо лучше организовывать службу спасения экипажа, по подобию сил специального реагирования, наверное. Слишком много времени у нас уходит от момента катапультирования до отправки поискового вертолета,даже находящегося на дежурстве. Связь,опять же. "Комар " свое уже отжил. И да, что-то с глушителем не помешало бы.