Китай: позади, впереди или побоку?

I. Большая узкоглазая «восьмёрка»

«Белые воротнички» из консалтингово-аудиторской компании «Прайсуотерхаускуперс» заглянули в будущее. Их хмурым взорам предстал 2033 год. Говорят, у некоторых из сотрудников, разглядевших в будущем некоторые особенно неприятные детали, из глаз закапали слёзы. Прямо в кофе. Ведь если ребята из МВФ не столь давно вещали, что кризис продлится ещё десять лет, то эти консультанты, побывав в 2033 году, узрели кризис и там. Причём если американцам и европейцам приходится в будущем плохо, то китайцы почти в прямом смысле слов пляшут на их костях.

Китай: позади, впереди или побоку?



Каким же станет мир спустя двадцать лет?

Плачущие представители «PricewaterhouseCoopers» уверены: лидеры мирового рынка в ближайшие годы не выберутся из трясины финансового кризиса. И, что куда хуже, нахальные развивающиеся страны не только решат те вопросы, которые нынче стоят перед ними, но и не протянут руку помощи тем, кто будет беспомощно барахтаться в трясине, помаленьку уходя к вязкому дну. Те, кто вчера был сердцем и стратегии, и в торговле, и диктовал волю миру, завтра окажутся кончиком грязного хвоста.

Правда, если экономисты из ОЭСР в прошлом году прогнозировали чрезвычайное усиление Китая в 2016-2020 годах, то в «PricewaterhouseCoopers» отодвигают этот период до 2033 года. Вероятно, дают время Обаме и его сателлитам очухаться и наверстать упущенное.

Через двадцать лет, по мнению экспертов, КНР станет самой богатой страной на планете. Что касается нынешнего «гегемона», то он сдаст ведущие позиции и откатится на второе место. На этом месте аналитики оставляют его до 2050 года, подробными объяснениями пренебрегая. Вздыхая, они добавляют, что к тому времени саммиты «Большой восьмёрки» сменятся заседаниями представителей семи наиболее успешных азиатских держав.

Экономисты «Прайсуотерхаускуперс» намекают, правда, что Китай могут сгубить социальная напряжённость и рост общественного неравенства. Но, надо думать, это же самое куда скорее сгубит Америку, которой к тому же, как и ЕС, в 2033-2050 гг. плотно займутся исламисты.

2033-й год — далеко, а ещё дальше — год 2050-й. А что в настоящем?

А в 2013 году Китай потащит за собою всю мировую экономику. Теперь уже не пишут, как полгода назад, об угрозе замедления темпов роста Китая и его грядущей «рецессии». Нынче многие прогнозисты сходятся на том, что в наступившем году китайская экономика вновь ускорится: после прошлогоднего замедления до 7,5% – 7,8% рост ВВП может приблизиться к 9 процентам. Одновременно и без того скромный рост экономики США замедлится, а странам Евросоюза уж точно светит рецессия.

Между прочим, сами китайцы отнюдь не хвастуны. А может, боятся свои успехи сглазить. На XVIII съезде КПК Ху Цзиньтао отнюдь не назвал КНР локомотивом мировой экономики или будущим лидером планеты. Нет, он просто назвал родной Китай «крупнейшей развивающейся страной». И он, несмотря на страхи США и вообще Запада, ни слова не сказал о претензиях родины на сверхдержавность.

Сегодня в Китае — время преобразований. Обновлённое руководство страны во главе с товарищем Си Цзиньпином будет снижать чрезмерное влияние государства на экономику — но только там, где оно неэффективно. Реформы уравняют частные компании в правах с государственными и устранят имеющиеся перекосы в экономике.

Примет Китай и меры по стимулированию внутреннего спроса. Страна, вероятно, превратится в самодостаточную экономическую систему, экспортирующую технологии и капитал и во многом опирающуюся на внутренний рынок. Согласно планам партии, к 2020 году доходы населения должны возрасти вдвое. Китайцы будут импортировать больше товаров. При этом экспортировать страна будет то, что сейчас под силу производить не развивающимся, но передовым странам мира.

КПК утвердила на двенадцатую пятилетку семь приоритетных направлений для инвестирования, и все они относятся к высокотехнологичным отраслям (энергосберегающие и информационные технологии, машиностроение высокого уровня, новые источники энергии и др.). Доля этих отраслей в ВВП должна увеличиться с 2% в 2010 г. до 15% в 2020-м. Причём более простые производства Китай перенесёт за рубеж — туда, где осталась дешёвая рабочая сила, — в некоторые страны АТР и Африку. Африканская экономическая «интервенция», правда, не нравится Америке, но ведь китайцы и не собираются у неё спрашивать разрешения.

Кстати, американцам надо усвоить, что Китай не только вывозит товары, но и ввозит. И если КПК обещает увеличить импорт — так оно и будет. Недаром на этой неделе Национальный совет по американо-китайской торговле (в эту неформальную организацию входят свыше 200 американских предприятий) подчеркнул актуальность и важность торгово-экономических отношений между Китаем и США, отметив, что Вашингтону не следует рассматривать экономический рост Китая как угрозу. Напротив, Белый дом, по рекомендации НСАКТ, должен приложить усилия к созданию конструктивных торговых отношений.

Люди из НСАКТ доходчиво объяснили, что конструктивные китайско-американские отношения принесут пользу американским предприятиям, рабочим и экономике: ведь Китай для США — не только огромный вызов, но и огромный шанс. В Америке должны понимать, что экономический рост Китая представляет собой хорошую возможность для развития американского бизнеса. Ведь уже сегодня Китай является третьим после Канады и Мексики рынком экспорта США. А если Китай начнёт ввозить ещё больше?

Короче говоря, Китай будет расти, но не надо забывать и о его локомотивной роли: он будет тянуть за собой поезд мировой экономики. А в США это часто недооценивают — по давней привычке считать локомотивом совсем не Китай.

II. Доказательства китайской свирепости

Избрав своим официальным стратегическим приоритетом Азиатско-Тихоокеанский регион, США дали понять всей планете: мы китайцам не позволим. Не позволим ни того, ни этого. Мы, американцы, уйдём из Афганистана, мы не полезем в Сирию, мы обойдёмся без Мали, мы отговорим Нетаньяху бомбить Иран и урежем Панетте пенсию, но наш ВМФ не допустит, чтобы китайцы пробурили дырки у Сенкаку.

Американцы полагают, что Китай ведёт себя слишком уж своевольно. Во всём: от вооружения до мировой экономики. В последней Китай дошёл до установления собственных правил игры. В Пекине продолжают регулировать курс юаня, что не по душе американцам, понимающим, что таким образом китайцы увеличивают экспортную выручку (в своей валюте). Китай, состоя в ВТО, ставит иностранцам барьеры перед системой госзакупок. При всём при этом банковская система и фондовый рынок КНР практически полностью закрыты для иностранных компаний: их доля там не превышает двух процентов.

Китайцы открыто не одобряют западных ценностей. Обозреватель «Утра.ру» А. Миловзоров цитирует публикацию в «Жэньминь жибао», где говорится о том, что Китай хотел бы

«сформировать новую общечеловеческую цивилизацию и, став флагманом новой, постзападной эпохи, создать предпосылки для вечного развития всего человечества в мире, где будет помощником и наставником каждого».


Это китайская геополитическая мечта — Да Тун, или «Великое Единение». Другой вопрос, что за будущее ждёт мир «после Запада» и что сулит людям планеты китайская идея «общечеловеческой цивилизации».

Тем не менее китайцы свою мечту пока никому не навязывают, в отличие от той мечты, которую — то с петродолларами в карманах, то с кассетными бомбами в самолётах, — упорно реализуют обитатели Белого дома разных поколений.

В 1989 году ЦРУ опробовало «цветную революцию» в Китае. События на площади Тяньаньмэнь были прямо связаны с подрывной деятельностью ЦРУ, глава которого покинул КНР за два дня до того, как китайские войска атаковали демонстрантов в Пекине. Центральное разведывательное управление не только было источником протестов, но также и сотрудничало со спецслужбами Китая, с которыми Вашингтон поддерживает тесные отношения аж с 1970 года. Через посредничество ЦРУ китайские протестующие были не только обучены «строительству демократии», но и получили офисную технику, деньги и оружие.

Десять лет спустя, в ночь на 7 мая 1999 года три ракеты НАТО поразили китайское посольство в Белграде. Своё кошмарное злодеяние американцы объяснили устаревшей картой, на которой посольство не было обозначено на соответствующем месте. Министр обороны Уильям Коэн и директор ЦРУ Джордж Тенет выступили с совместным заявлением о том, что, по мнению НАТО, в здании размещался югославский военный объект, а не китайское посольство. Итог: 26 раненых и трое погибших китайцев.

Кстати, чуть ранее, в том же 1999 году, Китай обвинил Соединённые Штаты в подстрекательстве к массовым протестам на площади Тяньаньмэнь, потрясшие Пекин десять лет назад. Кровавая драма на площади были показана как часть стратегии по устроению политического хаоса в Китае. Вполне может быть, что югославская бомбёжка представляла собой ответ на китайские негативные комментарии политики США.

За бомбардировку посольства в Белграде 7 мая китайское правительство подвергло Соединённые Штаты безжалостной критике. Цель ударов, сказали в Пекине, — дестабилизация Китая. Бомбардировка оказалась тем последним унижением китайцев, что переполнило чашу. Правительство Поднебесной поняло: пора серьёзно развивать свои вооружённые силы, отдавая этому делу немалую часть бюджета.

Сегодня известно, что США узаконили возможность нанесения ядерного удара по Китаю: в Закон о национальной обороне введено соответствующее положение. Закон уже подписан Обамой. Американские сенаторы изо всех сил стараются не только противостоять через «китайскую угрозу» грядущим урезаниям военного бюджета, но и рисуют для своего народа образ внешнего врага. Это типичный государственный сценарий, позволяющий с лёгкостью убедить народ в том, что нынешнее агрессивное и затратное правительство ему позарез необходимо: ведь кругом рыщут узкоглазые враги.

Эту запугивающую деятельность несколько лет тому назад высмеял остроумный Ноам Хомский, американский лингвист и аналитик:

«…пошла новая волна статей и заголовков на первых страницах о «наращивании военной мощи Китая». Пентагон утверждал, что Китай увеличил свой наступательный военный потенциал, имея на вооружении 400 ракет, которые можно оснастить ядерными боеголовками. Потом у нас были дебаты: доказывает ли это, что Китай пытается завоевать мир, или это просто цифры неправильные, или что-то ещё. Но здесь к месту одно маленькое примечание. Сколько ударных ракет в ядерном снаряжении имеется у США? Оказывается, 10000. А у Китая их — 400, если верить агрессивным «ястребам». И это доказывает, что Китай пытается завоевать мир.

Если внимательно читать иностранную прессу, то оказывается, что причина наращивания военной мощи китайцами заключается не только в безграничной агрессивности США. Она в том, что Соединённые Штаты улучшили свои возможности по наведению ракет на цель, и могут теперь уничтожать ракетные стартовые комплексы более изощрённо, где бы они ни находились, причём даже мобильные. И кто после этого пытается завоевать мир? Ну, понятно, что китайцы…»


Раньше крупным внешним врагом Вашингтона был Советский Союз. Теперь — Китай. Покуда Америка будет претендовать на роль мирового гегемона-жандарма-миротворца, у неё всегда будет враг. Хочет он того, или нет.

III. Ложка дёгтя на бочку мёда

Китай «взлетел» в мировой экономике примерно за тридцать лет. Основой его экономического чуда явилась мудрая ориентация руководителей на внешний спрос (при невозможности сделать ВВП из нищего спроса внутреннего), крайне дешёвую рабочую силу (ценою в порцию риса и глоток воды) и огромное население (рекордное на Земле). Однако в ближайшие годы, как уверяют аналитики, основные ресурсы страны будут исчерпаны.

Население КНР стареет. Эксперты пишут, что фактор старения населения может привести к замедлению темпов экономического роста с нынешних 7-8% до 6% в обозримом будущем.

Причина быстрого старения нации — искусственная: программа, принятая в 1979 году и носящая название «Одна семья — один ребёнок». Более чем за 30 лет экономика Китая существенно изменилась к лучшему, однако поднявшееся поколение — то ли оно привыкло к госконтролю за рождаемостью, то ли взяло пример с Запада, где дети давно не в моде, — детишек заводит с большой неохотой.

Население Китая — 1,4 миллиарда человек. Из них 937 миллионов — трудоспособное население. По прогнозам Организации Объединённых Наций, за пять лет оно сократится на 24 миллиона человек. При этом число людей в возрасте старше 65 лет увеличится на 66 миллионов. Согласно прогнозу, озвученному на симпозиуме «Старение населения в ХХI веке: успехи и вызовы», к 2053 году количество пожилых граждан в Китае возрастет со 185 миллионов до 487 миллионов. К середине века каждый третий китаец окажется стариком.

Заметим, речь идёт как раз о рубеже тех времён, о которых писали аналитики из компании «PricewaterhouseCoopers», спрогнозировавшие, что КНР будет рулить мировой экономикой до 2050 года. То есть в 2053 году Китай окончательно состарится: восьмидесятилетние производственные ветераны не смогут составить конкуренцию… кому? Трудно судить, что к тому времени станет с Америкой. Вероятно, на первое место подтянутся индусы. За ними — индонезийцы, ну, а там очередь за солнечными африканцами, которых сами же китайцы, на свою голову, всему и научат. И которые пока детей делают столько, сколько хотят. Точнее, столько, сколько получается.

Побочным следствием китайской политики одного ребёнка, замечает обозреватель «Утра.ру» Саид Халмурзоев, стало ухудшение качества населения. Согласно данным исследования, опубликованным в журнале «Сайенс», граждане Китая, родившиеся после 1997 года, более эгоистичны и менее склонны к риску, нежели бодрые духом и телом старшие поколения. Отсутствие внутрисемейной конкуренции (нет ни брата, ни сестры), по сути, лишает единственного ребёнка дополнительных мотивов к развитию.

В экономическом плане компенсировать старение нации может только рывок НТП: какие-нибудь открытия, инновации, научные свершения, которые заодно бы дали толчок развитию цивилизации. Но, похоже, им неоткуда взяться.

Правда, если китайцы, как об этом уже было сказано выше, начнут со временем переносить свои примитивные производства в страны Африки, сосредоточиваясь на высокотехнологичных областях, то «мануфактура мира» так или иначе начнёт преобразовываться в нечто, слегка напоминающее японскую экономическую модель.

Вместе с тем заявления китайцев о таком переносе производств, как представляется, излишне оптимистичны. Во-первых, переезд предприятий означает рост китайской безработицы, а как следствие — сокращение и без того невысокого внутреннего спроса. Во-вторых, наращивание высокотехнологичных производств приведёт к дальнейшему росту стоимости рабочей силы в Китае, что снизит конкурентоспособность производимой в Поднебесной продукции. В-третьих, в Китае пока достаточно населения, которое могло бы быть занято и в «примитивных» производствах.

Другое дело, что Китай спешит расшириться, укрепиться в глобальной экономике, потому как иначе в конкурентной среде вести себя нельзя. Поэтому если часть производств и будет переведена в Африку, то перспектива превращения КНР в регион «белых воротничков» в целом — весьма туманна.

Что касается «экономики стариков», то к середине века, похоже, весь мир состарится. Кроме арабской его части. Вот куда надо пристальнее смотреть американцам. А не на Китай. Впрочем, так далеко — за середину века — американцы не заглядывают. Стоит ли? Ведь товарищ Бьюкенен доходчиво объяснил, что к концу XXI века от западной цивилизации вообще ничего не останется.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 54
  1. older 25 января 2013 08:58
    Китай на сегодняшний момент как был так и остается азиатской страной...Очень грамотно китайцы не пускают к себе западные ценности,но при этом используют западные технологии...Как бы не хоронили КНР,через 20 лет страна будет процветать ...И не просто процветать,а станет лидером мировой политики и экономики...
    1. domokl 25 января 2013 09:08
      И не поспоришь...Китай сейчас предпринимает огромные усилия,чтобы стимулировать внутренний рынок....Понятно,что такие усилия увенчаются успехом....Значит ,промышленность и сельское хозяйство обеспечено работой на долгие годы...А потом,есть ещё один важнейший фактор-китайские диаспоры в различных странах не становятся автономными,они очень сильно связаны с Китаем ...А это внутреннее лобби....
      1. APASUS 25 января 2013 10:27
        Цитата: domokl
        И не поспоришь...Китай сейчас предпринимает огромные усилия,чтобы стимулировать внутренний рынок....Понятно,что такие усилия увенчаются успехом....Значит ,промышленность и сельское хозяйство обеспечено работой на долгие годы...

        Да только тут совершенно другая проблема возникает.Для стимулирования внутреннего спроса требуется повышение зарплаты,что сильно скажется на конкурентоспособности китайских товаров на внешнем рынке.От суда и падение роста экономики и ..........Очень похоже аналитики правы утверждая ,что китайская экономика МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ!
        1. Дядя Сережа 25 января 2013 14:50
          Цитата: APASUS
          Да только тут совершенно другая проблема возникает.Для стимулирования внутреннего спроса требуется повышение зарплаты,что сильно скажется на конкурентоспособности китайских товаров на внешнем рынке.

          +1. Если кто помнит вторую половину 80-х, то тогда в США и странах западной Европы царила паника по поводу агрессивной экспансии японского бизнеса. Шутка ли - в США практически не осталось производителей бытовой электроники и даже Голливуд - святая святых - планомерно подгребался японцами. Вспомните панические статьи в тогдашней американской прессе о японцах, которые "все скупят" и станут "владельцами планеты".
          А потом все в одночасье кончилось, и девяностые годы японцы называют "потерянной декадой". Двухтысячные тоже ничего не улучшили. Причина была именно в этом - решив стать самодостаточными и менее зависимыми от экспорта, японцы приняли решение стимулировать внутренний спрос. Это автоматически означало увеличение стоимости японских товаров и их меньшую конкурентоспособность. С Китаем может произойти это же самое.
          Есть и еще проблема. Китайские производства крайне неэффективны (в плане затрат человеко-часов), поскольку используют в огромном количестве ручной труд. А их стоимостная эффективность вызвана лишь дешевизной этого самого ручного труда. Стоит им начать вводить высокие технологии - и за воротами окажутся трое из четырех ныне работающих. А обеспечить их работой за счет роста внутреннего спроса тоже не удастся, поскольку предусматривается его увеличение лишь вдвое до 2020 г.
          В общем в статье правильно написано, что все там вовсе не так безоблачно. Хотя и пренебрежительно относиться к Китаю тоже нельзя - себе дороже.
          Дядя Сережа
          1. Егоза 25 января 2013 16:09
            Цитата: Дядя Сережа
            Стоит им начать вводить высокие технологии - и за воротами окажутся трое из четырех ныне работающих.

            Вот их и отправят нести китайские ценности в Африку. И там китайские товары будут пользоваться огромным спросом. И прибыль оттуда (из Африки) в виде золота можно получить немалую, да и сами китайцы умеют работать как пчелки. А если там им разрешат иметь более одного ребенка....держись, ребята! Так что не стоит сбрасывать Китай со щитов.
          2. APASUS 25 января 2013 22:53
            Цитата: Дядя Сережа
            вторую половину 80-х, то тогда в США и странах западной Европы царила паника по поводу агрессивной экспансии японского бизнеса. Шутка ли - в США практически не осталось производителей бытовой электроники и даже Голливуд - святая святых - планомерно подгребался японцами. Вспомните панические статьи в тогдашней американской прессе о японцах, которые "все скупят" и станут "владельцами планеты"

            Скупка китайцами промышленных объектов за рубежом и возможный перегрев экономики Китая вещи разного порядка!
          3. Vodrak 26 января 2013 08:29
            самое страшное что эти "трое из четырех" пойдут в армию.
            а это уже повод для беспокойства.
    2. Alx1miK 26 января 2013 08:58
      Господи, а как же превосходно звучит "постзападная эпоха". Греет душу.
      Alx1miK
      1. BruderV 26 января 2013 12:40
        Цитата: Alx1miK
        как же превосходно звучит "постзападная эпоха

        То есть прекрасно звучит китайская эпоха или исламская эпоха. Ну-ну, наверное и обрезание уже сделали? Если нет - срочно делайте ускорите наступление нужной вам эпохи.
        BruderV
  2. SIBIR38RUS 25 января 2013 09:02
    Опять жути лишней нагнали.... Поживём увидим!:):):) А то так почитаешь, чё не прогноз то мировой передел сверхдержав... Китай развивается пока в рамках дозволенного - лишних технологий хапнуть никто просто так не даст. А что касается запада, так тут всё логично - они вечно панику в СМИ раздувают:) Привыкли к этому все уже:):):)
    1. domokl 25 января 2013 09:25
      Цитата: SIBIR38RUS
      Опять жути лишней нагнали..
      laughing Это не нам..Это своим гражданам ...А вот про рамки поспорил бы...Китайцы прекрасно перешли с варианта тупого и грубого копирования,к созданию своего и приемлего пока,качества..А дальше-вытеснение стариков с рынков сбыта...
  3. fenix57 25 января 2013 09:05
    Цитата: older
    .Как бы не хоронили КНР,через 20 лет страна будет процветать ...И не просто процветать,а станет лидером мировой политики и экономики...

    ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ! hi Неблагодарное это занятие-долгосрочные прогнозы...
    fenix57
    1. domokl 25 января 2013 09:28
      Цитата: fenix57
      ТОЛЬКО ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ! hi Неблагодарное это занятие-долгосрочные прогнозы.
      Китай уже сейчас понимает,что Россия не друг,а конкурент..Причем самый реальный из всех...Поэтому ,мне кажется,наши отношения какое то время будут партнерскими,а потом -конкуренция...Но это нормально...Они на своём конце деревни никого трогать не будут,мы на своём (малость перефразировал Евдокимова)
      1. Александр романов 25 января 2013 09:33
        Цитата: domokl
        Поэтому ,мне кажется,наши отношения какое то время будут партнерскими,а потом -конкуренция...Но это нормально.

        Только если не будет масштабных потресений в мире .Вектор внешней политики Китая ,может поменятся очень быстро .Начнется дележ мира,Китай в стороне стоять не будет,скорее первый в очереди.
      2. Atlon 25 января 2013 11:12
        Цитата: domokl
        Китай уже сейчас понимает,что Россия не друг,а конкурент..Причем самый реальный из всех...Поэтому ,мне кажется,наши отношения какое то время будут партнерскими,а потом -конкуренция...Но это нормально...Они на своём конце деревни никого трогать не будут,мы на своём

        Я уже писал что мир будет поделен между Китаем и Россией. Китай - это АТР и Африка. Россия - это Европа и ближний восток. Что касается Америки, думаю там Бразилия будет заправлять.
        Atlon
  4. Selendis 25 января 2013 09:09
    Китай... Двигатель экономики и тормоз Америки, сложный для современной России, а какой он глазами того кто жил в СССР? Ничего не напоминает?
  5. SIBIR38RUS 25 января 2013 09:12
    Selendis,
    Да уж.... Когда то это было у нас.... И казалось вполне обычным... СССР впереди планеты всей.... Уже к сожалению не вернёшь:(
    1. Atlon 25 января 2013 11:35
      Цитата: SIBIR38RUS
      СССР впереди планеты всей.... Уже к сожалению не вернёшь:(

      Отчего же?
      Atlon
  6. krasin 25 января 2013 09:19
    Китайцы-МОЛОДЦИ!!! Прут вперед правдами и не правдами,а давно ли еще они воробьев гоняли??
    1. Александр романов 25 января 2013 09:21
      Цитата: krasin
      ,а давно ли еще они воробьев гоняли??

      Они их не гоняли,они их тупо всех сожрали.
      1. Терский 25 января 2013 09:31
        Цитата: Александр романов
        ,они их тупо всех сожрали.

        Саша, наш уцелел sad ?
        1. Александр романов 25 января 2013 09:35
          Цитата: Терский
          Саша, наш уцелел

          Наш сегодня будет писать просительную граммоту Смирнову laughing
          1. Терский 25 января 2013 10:47
            Цитата: Александр романов
            Наш сегодня будет писать просительную граммоту Смирнову

            Никак провинился? belay !!
  7. Sergey AL 25 января 2013 09:19
    Китай отсталая страна феодальная по сути, у них интеллектуального багажа.
    Всех их технологии воровство у Запада жалкие копии. Хотя как говорил адмирал Макаров "Японцы макаки, да и мы кое-каки"
    Sergey AL
    1. domokl 25 января 2013 09:31
      Цитата: Sergey AL
      Всех их технологии воровство у Запада
      Вы в каком году живете?Китайцы уже давно от простого копирования перешли к собственному производству...Кстати,тот комп на котором вы работаете тоже китайский,хотя написано,что японский... laughing
      1. Sergey AL 25 января 2013 09:38
        Они работают под жестким контролем! Где их собственные разработки? Китайский металл, настолько низкого качества, что лопается на морозе!
        Вы купите китайскую машину??
        Хотя сборочные производства делают те же HONDA и Nissan.
        Если в Штатах заплохеет наши китайские соседи повалят толпой в Сибирь кору с деревьев кушать. Они полностью на финансовой игле США.
        Sergey AL
      2. Александр романов 25 января 2013 09:39
        Цитата: domokl
        ..Кстати,тот комп на котором вы работаете тоже китайский,хотя написано,что японский..

        Собран может и в Японии,но комплектующие скорее из Китая,а учитывая что Китай держит в руках 90% редкоземельных материалов применяемых в современной электронике,можно сказать,что Китай держит за яйца весь мир. request
        1. Sergey AL 25 января 2013 09:51
          Большая часть микроэлектронной базы производится в Японии и США.
          90%??? Самое важное сырьё для процессоров SiO2, производится в России, Китае, Индии, Канаде.. Китай фабрика низкоквалифицированное трудовой силы. Не устроит мировой капитал Китай, настанет очередь Индии, Филлипин. Стран где много необразованного и голодного населения
          Sergey AL
          1. Александр романов 25 января 2013 09:55
            Цитата: Sergey AL

            90%??? Самое важное сырьё для процессоров SiO2, производится в России, Китае, Индии, Канаде..

            Вы хоть сначала покапаитесь в вопросе,а потом постите.

            Монополия Китая на редкоземельные металлы, или почему товары - из КНР

            "у Запада нет ни малейшего шанса в обозримом будущем наладить собственное производство своих компьютеров, смартфонов, планшетов, плееров, GPS-навигаторов"

            История с невозможностью производства в Мире без разрешения Китая очень многого из электроники, радиоэлектроники, оптоэлектроники, вычислительной техники, оптики, приборов, "атомной техники", продукции машиностроения и химии, нефтехимии, металлургии.

            Но весь список перекрывает одна позиция: высокоёмкие электрические аккумуляторы.

            95-97% производства редкоземельных элементов (rare earth elements) находится в КНР. А вне Китая, говорят, что добыча редкоземельных металлов восстановлению не подлежит - всё уже разрушилось, специалистов нет, и дело даже уже не в цене редкоземельных элементов.

            Редкоземельные металлы - это скандий, иттрий, лантан, церий, празеодим, неодим, прометий, самарий, европий, гадолиний, тербий, диспрозий, гольмий, эрбий, тулий, иттербий, лютеций.
            Что производят при помощи редкоземельных металлов
            Удивительный список: от энергосберегающих ламп и ядерных ТВЭЛов АЭС до лазеров-мазеров и супер-магнитов.
            1. пакость 25 января 2013 11:09
              Цитата: Александр романов
              95-97% производства редкоземельных элементов (rare earth elements) находится в КНР. А вне Китая, говорят, что добыча редкоземельных металлов восстановлению не подлежит - всё уже разрушилось, специалистов нет, и дело даже уже не в цене редкоземельных элементов.

              Редкоземельные металлы - это скандий, иттрий, лантан, церий, празеодим, неодим, прометий, самарий, европий, гадолиний, тербий, диспрозий, гольмий, эрбий, тулий, иттербий, лютеций.
              Что производят при помощи редкоземельных металлов
              Удивительный список: от энергосберегающих ламп и ядерных ТВЭЛов АЭС до лазеров-мазеров и супер-магнитов.

              интересно, в сша кто-нибудь это осознает? что при открытии военных действий против китая - все их "высокие технологии" тупо закончатся!
              1. Егоза 25 января 2013 16:13
                Цитата: пакость
                что при открытии военных действий против китая - все их "высокие технологии" тупо закончатся

                Да просто все китайцы разом плюнут, и от вместо США образуется новый Гольфстрим! request
                1. BruderV 25 января 2013 17:04
                  Цитата: Егоза
                  Да просто все китайцы разом плюнут, и от вместо США образуется новый Гольфстрим

                  Поменьше бы народным фольклором увлекались. Вам бы частушки сочинять. А лучше откройте чебник истории и почитайте как они Японию в 37-45хх годах с ваших слов заплевали. Про нанкинскую резню особенно внимательно почитайте, там холокост нервно курит в сторонке. Так заплевали, что до сих пор тошно. Одна китайская журналистка даже счеты с жизнью свела после написания 3 книг о той войне.
                  BruderV
            2. Cheloveck 25 января 2013 18:11
              Цитата: Александр романов
              Монополия Китая на редкоземельные металлы, или почему товары - из КНР
              Да, сейчас монополия...
              Смешо, но при Советах СССР добывал эти ништяки, почти полностью покрывая свои потребности, а кое в чём и создавая запасы, но сейчас всё просрали, производства порушены.
              Хотя сырья скопилось немеряно.
              К примеру, в Березниках Пермского края из отвалов титанового производства добывали цирконий, ниобий, гафний, тантал, эрбий.
              В Казахстане и Узбекистане разрабатывались месторождения полиметаллических руд.
              В Норильске из отвалов тоже много чего извлекалось...
              Cheloveck
  8. krasin 25 января 2013 09:30
    Всех их технологии воровство у Запада жалкие копии


    Это тоже выход,-все воруют технологии!Воруют и наши и амеры,да все
    Но ведь делают, и довольно качественно.Только не надо огульно говорить что все дерьмо-это не правда.
    1. Sergey AL 25 января 2013 09:40
      Всё что они делают сами как в том анекдоте:
      Приехала в СССР японская делегация им показали один завод, другой..
      А они говорят "Какие у ВАС хорошие дети, какие у ВАС хорошие дети... А всё что вы делаете руками очень и очень плохо"...
      Sergey AL
  9. Уссуриец 25 января 2013 09:35
    китайцы, американцы, индусы. даже индонезийцы. о русских, о России, ни слова... А ведь у нас большое будущее, главное трудиться,как все перечисленные и любить Россию!!!
    Уссуриец
    1. Sergey AL 25 января 2013 09:46
      Согласен история знает же огромное число бумажных тигров, китайский бумажный дракон, не имеет пол собой опоры
      Sergey AL
  10. s.t.a.l.k.e.r 25 января 2013 09:36
    Даа с этим трудно не согласиться что китай рзвивается быстрыми темпами.В начале 21 века у китая не было своей автомобильной промышленности,а теперь есть,какая никакая но есть,за 13лет,не слабо так,а их внутренняя политика заслуживает уважения, укрепление национальной валюты,доля иностранных капиталов строго лимитированна, контроль полный,иностранцам там не разгуляешься по скупке обьектов и т.д. В общем налицо вроде как закрытость государства,а с другой стороны многие компании мира собирают свою продукцию в китае и тем самым вкладываются в экономику китая и дают возможность узнать различные технологии которые китайцы схватывают налету. В общем и целом у нас под боком растет непростой сосед.
    s.t.a.l.k.e.r
    1. sergeybulkin 25 января 2013 14:15
      Автомобильная промышленность даа, их собственные авто по качеству сборки хуже наших старых запорожцев, один рассказывал как купил себе его друг китайский шедевр, для начала капот не могли открыть, пришлось ломом поработать, двери не закрываются, движок полно г... и так далее.
      sergeybulkin
      1. Cheloveck 25 января 2013 18:14
        Цитата: sergeybulkin
        Автомобильная промышленность даа, их собственные авто по качеству сборки хуже наших старых запорожцев

        Как сказать...
        Гляньте на улицы: китайских авто всё больше и больше.
        И легковых, и грузовых, и автобусов.
        Cheloveck
        1. BruderV 25 января 2013 18:24
          Особенно радуют те что через три года выглядят как дырявое решето. Ушлые манагеры их впривают, уверяя, что там все лицензионное японское. А не обремененные большим интеллектом дяди Васи, которые вчера на Ниве или Козле ездили их за милую душу берут не смотря на всю кондовость. А че их суровый глаз уже привык к эстетике уаика, а тут дизайн как у китайской магнитолы. Про поиск запчастей сравнимый с приключениями Индианы Джонса и непревзойденную ломучесть никто наверное вообще не думает.
          BruderV
      2. Mik Rybalko 26 января 2013 10:52
        Знакомый купил джип "GREAT WALL" поездил ну ломалась по мелочам, но не серьёзно. Пришла пора менять резину на зимнюю....
        Не смогли отвернуть гайки на дисках, закончилось тем что пришлось ступицу снимать и шпильки менять, на выточенные на соседнем заводе
        Mik Rybalko
        1. BruderV 26 января 2013 12:43
          Да мне рассказывали на Джили коробка накрылась на 30 тысячах. Не автомат, МЕХАНИЧЕСКАЯ. По гарантии естественно не сделали. Кто это покупает?
          BruderV
    2. Егоза 25 января 2013 16:19
      Цитата: s.t.a.l.k.e.r
      дают возможность узнать различные технологии которые китайцы схватывают налету.

      Более того, китайские ученые совместно с представителями "их бизнеса" ездят по странам бывшего СССР, предлагают академиям наук и НИИ свою помощь - в смысле:"какие есть у вас идеи? давайте делать вместе. сколько это будет стоить, какова возможная прибыль от внедрения. Условия - мы даем деньги, вы - работаете. Авторство признаем, но изделие - наше (и все деньги за него тоже). Когда денег на науку нет, то наши готовы и на такое сотрудничество идти. А потом будем руками разводить - "китайское чудо"!
  11. vladsolo56 25 января 2013 09:47
    Прогнозы западных экспертов скорее гадание на кофейной гуще, поскольку они обучены скажем так арифметике, или даже алгебре, но никогда не берут в расчет традиции и менталитет народов, Так что вся их арифметика всего лишь цифры не имеющие ничего общего с реальностью
    vladsolo56
  12. s500 25 января 2013 10:14
    Китай хоть вроде и дружествиный сосед нужно быть повнимательний быть! soldier
  13. 8 рота 25 января 2013 10:21
    Согласен с товарищами-экспертами из"Прайсуотер...": Китай - будущий мировой лидер вместо США. Темпы экономических достижений КНР впечатляют: страна не имеет долгов, зато в казне полно денег, активно развивается космос и все отрасли экономики, растет благосостояние народа, уже достигнуто первое место в мире по объемам продаж авто на внутреннем рынке. Обидно, ведь на его месте мог бы быть СССР, если бы своевременно освободился от глупых идеологических догм, взял на вооружение нормальные экономические идеи, покончил с наследием сталинизма. Так, как покончили с маоизмом китайцы. Эх, не оказалось у нас своего Дэн Сяопина!
    8 рота
    1. nmd_1 25 января 2013 12:11
      Как бы со сталинизмом хрущ разбирался и разобрался, в итоге что мы сейчас имеем? Мао для Китая сделал великое дело, такдашнюю элиту (номенклатуру) отправлял жить жизню обычного крестьянина и для них это стало большой школой, кто прошол через это потом и создали тот самый Китай. Да и ещё, Китай вынес уроки с уничтожением СССР, теперь любые нац. недовольства подавляются на корню и жостко, плюс ассимиляция и создание единого этноса, мы же в своё время наоборот приветствовали многообразие и самоидентичность населявших СССР народов. Самое главное у них сохраняется приемственность курса развития страны, у нас же наоборот каждый ломал, а потом сторил своё.
      nmd_1
    2. Cheloveck 25 января 2013 18:17
      Цитата: 8 рота
      Так, как покончили с маоизмом китайцы. Эх, не оказалось у нас своего Дэн Сяопина!

      8 рота, открою Вам стррррашшшшную тайну: Дэн как раз воспользовался сталинской методикой, приспособив её подкитайские реалии.
      Это ничего, что там по 10 000 в год к стенке ставят чиновников?
      Рэпрэссыы, аднака!!!! laughing
      Cheloveck
  14. Averias 25 января 2013 10:21
    «Прайсуотерхаускуперс» - язык сломаешь. Это как в фильме - Операция "Ы", а почему "Ы", а что бы никто не догадался. laughing
  15. SEM 25 января 2013 10:40
    Китай подкорректирует по необходимости свои демографические програмы 70х годов так как светлые головы там есть точно(1.2 млр.чел.),Америка неприняв такой путь развития Китая будет всячески чинить разные препятствия но это дорога к самоуничтожению которое скоро станет неизбежным,стоит только подумать как вырос гос. долг. Америки, а аппетиты ростут дальше.России стоит считаться с Китаем но неуступать им в их амбициях которые так-же будут всё больше и больше.
    SEM
  16. AK-47 25 января 2013 10:46
    ....если китайцы начнут переносить свои примитивные производства в страны Африки, сосредоточиваясь на высокотехнологичных областях, то «мануфактура мира» так или иначе начнёт преобразовываться в нечто, слегка напоминающее японскую экономическую модель.

    Лучше бы они до этого не додумались.
    AK-47
    1. sergeybulkin 25 января 2013 14:08
      А что смотрится красиво! laughing
      sergeybulkin
  17. BruderV 25 января 2013 10:48
    Про Японию лет 25 назад тоже писали. И ЧО? Сейчас рецессия, дефляция с которой никак не могут справится, стареющее население, рекорлно низкая рождаемость.
    BruderV
  18. Лес 25 января 2013 11:09
    Китайская промышленность похожа на атлета подсевшего на анаболики.Только в этом случае это завозное сырье .Перекроют ввозимое сырье и этот атлет "сдуется ". Наверно это одна из главных причин организации там сборочного цеха мира (+большие трудовые ресурсы.). Поэтому Китай и наращивает свою военную мощь для того чтобы регулировать самому распределение ( в идеале и получение ) ресурсов..
  19. Ustas 25 января 2013 11:45
    КПК утвердила на двенадцатую пятилетку семь приоритетных направлений для инвестирования, и все они относятся к высокотехнологичным отраслям (энергосберегающие и информационные технологии, машиностроение высокого уровня, новые источники энергии и др.).

    Обратите на это внимание. В отличии от России, где инвестиции связаны только в энергодобывающих отраслях. (Приватизация нефтедобывающих предприятий, гидроэлектростанций, РЖД, и пр)
  20. Dimach 25 января 2013 12:44
    Китай может попасть в неловкую ситуацию, если ему перекроют поставки нефти. Своей нефти там не так уж и много и явно не хватит для дальнейшего бурного развития.
    1. Cheloveck 25 января 2013 18:42
      Цитата: Dimach
      Китай может попасть в неловкую ситуацию, если ему перекроют поставки нефти. Своей нефти там не так уж и много и явно не хватит для дальнейшего бурного развития.
      Простите, а кто ему перекроет? Иран? Россия?
      Cheloveck
      1. albert 25 января 2013 21:47
        Если демократизаторы атакуют Иран, не видать Китаю его нефти как своих
        ушей.
  21. smprofi 25 января 2013 13:33
    надо усвоить, что Китай не только вывозит товары, но и ввозит - это точно! товары "экспортируются" в Гонконг (вроде как свободная экономическая зона и не совсем Китай) и тут же "импортируются" обратно в Китай. при этом, с одной стороны, имеются некоторые льготы в налогообложении, а с другой стороны - повышается "товарооборот" по разделу экспорт-импорт. очень неплохо продумана "игра в наперстки". и в абсолютном большинстве случаев сам товар и не покидает пределов материкового Китая, гуляют только документы.

    Доказательства китайской свирепости - надо?
    надысь тут: http://www.smh.com.au/opinion/political-news/shun-us-tiger-and-japanese-wolf-chi

    nese-colonel-warns-20130122-2d52d.html один высказался



    Америка является мировым тигром, а Япония волком в Азии, и оба сейчас безумно кусают Китай. Из всех животных, китайский народ ненавидит волка больше всего.

    Китай был мирным народом, но будет бороться до смерти, если будет серьезно атакован.
    smprofi
    1. smprofi 25 января 2013 14:28
      ну и как-то все уже позабыли про притязания хунхузов на "спорные острова"




      и самое интересное, что китайские и тайваньские "активисты" против Ниппона, например, выступают совместно, сомкнутым строем
      фото сделано 23 января 2013
      smprofi
      1. albert 25 января 2013 21:50
        Япония в Азии как Польша в Европе-перегрызлись со всеми соседями и теперь
        говорят какие все скверные-голлум,голлум!
        1. smprofi 26 января 2013 00:56
          Цитата: albert
          Япония в Азии как Польша в Европе-перегрызлись со всеми соседями

          да? Ниппон во всем виноват?



          такую карту когда-нибудь видел? красный пунктир - "пожелания" хунхузов, синий пунктир - границы согласно международного права о 200-х мильных экономических зонах. так на Южно-Китайское море не просто "пожелания" распространяются, но там периодически становится жарко.
          см. ролик

          smprofi
  22. sergeybulkin 25 января 2013 13:50
    США до дрожи в коленках боятся китая, и конечно не в военном смысле а в экономическом. Но их аналитики - политики говоря о будущем экономическом могуществе китая или бессовестно врут, или тупо заблуждаются. В китае социалистический строй и у руля коммунистическая партия. И как и в СССР партия ни за что не позволят чтоб за пределами китая говорили о его проблемах. А в китае много очень серьёзных проблем. Так что этот рост его экономики - фикция, можно сказать очередная афёра, каких было там не мало. Чего стоила одна только "культурная революция". Уничтожение воробьёв для увеличения урожая и тому подобное...
    sergeybulkin
  23. Dante 25 января 2013 14:18
    «Белые воротнички» из консалтингово-аудиторской компании «Прайсуотерхаускуперс» заглянули в будущее. Их хмурым взорам предстал 2033 год.
    Это они ещё Глуховского с его Метро 2033 не читали. А вот меня племянник уговорил.
    Что касается основного текста статьи, то Китай - молоток есть чему поучится, например, как использовать чужой
    опыт во благо своей страны (имеется в виду опыт существования СССР и его гибели. Мир его праху, ибо если его не раздуют заппадные муссоны, то может будет из чего возрождаться фениксу). Нам же (в первую очередь так называемой "элите") непременно надо самим нахватать шишек, чтобы понять свои заблуждения. Понять, осознать, а потом просрать бесценно полученные знания. И лишь народ всё помнит и терпит, терпит, терпит....
  24. BruderV 25 января 2013 15:30
    Про то что КИТАЙ будет переносить производство в АФРИКУ вообще лютый бред. В Китае и так миллионов 600 колхозников готовых задарма работать. Покажите мне того негра, который будет за 100-200 долларов батрачить с редкими перерывами на сон не разгибаясь без праздников и выходных. Если бы такие были африка уже стала бы бурно развивающимся регионом, поскольку континент богатейший. В африке даже ни инфраструктуры ни льготных налоговых режимов не предусмотрено. Кто там будет работать сомалийские пираты? Или автор считает, что китайцы возродят рабовладение на континенте? Сейчас главная проблема Китая - это выбор повышать уровень жизни населения, что сразу обрубает его экспортный потенциал, и это кстати уже явственно просмартивается, и переходить к модели болезненного и очень неспешного развития внутреннего рынка. Либо пытаться удержать текущие объемы экспорта, но внутренний рынок в этом случае вообще будет стагнировать. Похоже Китай выбрал первый вариант. Но и тот и другой приведут к росту социальной напряженности первый из за разрыва в достатке между городом и селом, а второй из за застоя в росте уровня жизни в стране в целом, поскольку отсутствие роста доходов рано или поздно заставит население бунтовать за неимением перспектив в жизни.
    BruderV
  25. Егоза 25 января 2013 16:33
    Цитата: BruderV
    КИТАЙ будет переносить производство в АФРИКУ вообще лютый бред.

    Ой, не скажите! У меня товарищ - геолог, его часто в Африку приглашают на консультации. представьте себе - племя - владеет очень большим "кусочком земли", где-то с краюшку есть месторождение золота. Вот это золото и добывают...по договору небольшие иностранные компании. Причем и вождь, и шаман племени очень даже в курсе мировых цен. Так что "ручеек течет", и даже членам племени перепадает прилично. В то же время с производством продуктов, а также других товаров - тяжело, за покупками нужно ехать ого-го куда, а тут тебе приезжают китайцы и предлагают взять в аренду оставшийся кусочек земли, где золота нет, да и вообще развернуть небольшое производство на месте. Думаете им откажут? А если для переехавших будет гос.поддержка? Так что все не так просто, и то, что сегодня кажется фантастикой, завтра может оказаться правдой.
    1. BruderV 25 января 2013 16:56
      Вообще речь была о том, что не китайцы поедут работать в африку, а о том что негры начнут работать как китайцы на китайские фирмы за меньшие деньги. Вот это бред. То что вы написали не новость, но наличие китайской диаспоры еще не развалило Австралию или Сингапур
      BruderV
  26. SIT 25 января 2013 16:34
    Да, про Африку это явно измышлизмы. Никогда черные не будут так работать как китайцы. Поплясать, попеть , потрахаться это они всегда готовы, а вот работать это на фиг. Добыли чего пожрать , попить и хватит. Давай опять дуреть, балдеть. Там где белым вдвоем полчаса работы, они человек 10 будут вошкаться часа 3 и то если их пинать, а то оставят на следующий день. Зато денег вынь и положь им всем. А китайцам за их мудрую политику одна семья - один ребенок надо памятник поставить больше чем египетские пирамиды. Если бы они продолжали плодиться как Африка, то население Земли давно бы перевалило за 9млрд. и все вцепились бы в глотки друг друга из за еды и чистой воды. Надо подобную демографическую политику вводить в Африке и Индии. Постепенно с уходом стареющего населения оно будет замещаться меньшим количеством молодого и население планеты уменьшится. Иначе его придется уменьшать старым проверенным способом. В 1ю мировую 19млн., во 2ю уже 40млн, в 3ю счет пойдет уже не на десятки , а на сотни миллионов. Столько же уйдет потом от ран и болезней вызванных разрухой.
    SIT
  27. BruderV 25 января 2013 16:40
    Как до этого Япония и Корея поднялись на дешевом ширпотребе, а после отказа от него резко замедлились и потеряли точки роста, так и Китай уже занял все рынки дешевых товаров и на этом исчерпал дальнейшие точки роста. Их попытки переходить на более технологичные виды продукции без помощи запада проваливаются. Думаю китайским автохламом, начинающим гнить еще на этапе сборки, все уже сыты. Очень улыбают продвинутые автоводы, которые не могут найти запчастей на свои самобеглые мотоколяски и клянчат в сервисах чтобы сделали хоть что-нибудь. Унизительно. Более-менее серьезные виды продукции китайского производства уже теряют преимущества в цене, но в разы уступают в качестве. А такие ноу-хау как шумоизоляция с наполнителем из песка вообще отдельная тема. В морду манагерам это продающим надо давать. Китайские самолеты и вооружения тоже спросом не особо пользуются, а если еще убрать преимущество в дешевой рабочей силе... Я убежден что чудес не бывает. Китай лишь стал тем чем он должен быть по логике вещей и тем чем он был в Средние века по сравнению с европой. Самым большим в мире рынком и производителем товаров народного потребления. Китай продающий дорогие товары - это сказка. Вопрос чем тогда будут расплачиваться страны запада, которым вообще нечего будет производить? Вариант с долгами и диревативами в этом случае не прокатит. Так что на высокотехнологичные рынки Китай никто не пустит, там у него слишком много конкурентов, а поэтому его удел вечно производить ширпотреб или отказаться от роли мировой мастерской и так и остаться страной догоняюшего развития с темпами роста экономики как у западных стран без притензий на мировое лидерство.
    BruderV
  28. figvamforever 25 января 2013 18:55
    Цитата: APASUS
    Да только тут совершенно другая проблема возникает.Для стимулирования внутреннего спроса требуется повышение зарплаты,что сильно скажется на конкурентоспособности китайских товаров на внешнем рынке.От суда и падение роста экономики и ..........Очень похоже аналитики правы утверждая ,что китайская экономика МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ!


    В обшем то Вы правы!
    Но если Китай умело снизит обороты. То есть приведет рост своего годового ВВП через лет 5 к 4- 4,5%, то пузырь не лопнет, а сдуется потихоньку. Это для всех будет лучший вариант. Китай не догонит США ,но будет "серьезным" партнером с которым можно будет проводить совместно антиамериканское сдерживание.. То есть Китай будет все еще заинтересован в России как в стратегическом союзнике.
    figvamforever

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня