Почему русские вымирают. Урбанизация и экономический фактор

265
Почему русские вымирают. Урбанизация и экономический фактор

Демографический кризис – это проблема, стоящая на данный момент перед большинством развитых стран мира. Начиная с середины прошлого столетия (для России с конца 1960-х годов) демографический кризис определяется как явная угроза дальнейшего существования человечества. Обычно он рассматривается в двух проекциях – как стремительный рост населения в развивающихся странах в противовес развитым странам, где происходит снижение рождаемости и старение населения (депопуляция) [1].

В предыдущей части материала «Почему русские вымирают: исторический абрис демографической ситуации» были рассмотрены два аспекта, которые влияют на уровень рождаемости – разрушение института семьи и аборты. В данном материале мы рассмотрим ещё два аспекта – урбанизация и экономические факторы.



Аспект третий – урбанизация



Среди факторов, существенно влияющих на уровень рождаемости, эксперты часто называют урбанизацию. Как правило, рождаемость у городских жителей ниже, чем у сельских, а у населения больших городов ниже, чем у жителей средних и малых.

Городская, урбанизированная жизнь в развитых странах, а именно в них живёт подавляющая часть их населения, привлекает молодых людей, наиболее энергичных и честолюбивых, в планы которых не входит большое количество детей. Даже семейные пары откладывают деторождение на более поздний срок во имя получения образования и карьерного роста, что также приводит к уменьшению количества детей. Именно эти причины накладываются на влияние урбанизации на воспроизводство населения в развитых странах.

Статистика демонстрирует, что эффект урбанизации негативно влияет на уровень рождаемости, ибо среднее количество детей в населённых пунктах менее 5700 жителей достоверно выше, чем во всех других населённых пунктах России [2].

Том 12 Переписи населения 2002 года содержит таблицу (см. http://www.perepis2002.ru/ct/doc/TOM_12_01.zip), в которой указана рождаемость по регионам, а внутри региона – отдельно по городским и сельским населённым пунктам. И статистика на примере Белгородской области демонстрирует, что по городским населённым пунктам рождаемость составляет 1344 ребёнка на 1000 женщин, а по сельским – 1877. То есть на селе рождаемость в 1,4 раза (=1877/1344) выше.

Философские аспекты проблемы сверхурбанизации населения автор уже рассматривал в материале «Образ «мирового города» и провинции в философском труде Освальда Шпенглера Закат Западного мира». Шпенглер верно отмечал, что житель большого города меньше всего думает о продолжении собственного рода, сосредотачиваясь на карьере и зарабатывании денег, и делал вполне верные прогнозы о депопуляции населения в мегаполисах.

«Человек города не хочет больше жить, не как отдельный человек, но как тип, как множество: в этом совокупном существе угасает страх смерти. Мысль о вымирании семьи и рода, наполняющая подлинного крестьянина глубоким и необъяснимым ужасом, утрачивает теперь всякий смысл… Дело не в том, что не рождаются дети, а прежде всего в том, что возвысившаяся до крайности интеллигенция более не видит необходимости в их появлении»,

— писал Шпенглер.

Большие мегаполисы привлекают людей из провинции (по сути «выкачивая» из неё лучший человеческий материал) и мигрантов финансовыми благами, при этом образ жизни в больших городах оказывает значимое отрицательное влияние на рождаемость.

Действительно, повседневный парадокс урбанизации, например, в СССР в 1940-1960-е годы заключался в том, что наряду с ростом численности городского населения, снижался коэффициент рождаемости в городах [3].

Следует отметить, что на данный фактор снижения рождаемости достаточно сложно повлиять. Весной прошлого года на круглом столе, посвящённом демографическим проблемам, депутат Госдумы Олег Леонов привёл данные относительно возможности улучшить демографическую ситуацию в России за счёт малоэтажного строительства. Он подкрепил информацию результатами исследований, отмечая, что в сёлах рождаемость выше и связано это не с уровнем доходов или развитием медицины, а с тем, что там гораздо больше пространства для семьи.

Это предложение на самом деле заслуживает внимания, и в целом, следовало бы заняться развитием небольших городов и посёлков, а не безгранично расширять мегаполисы вроде Москвы.

Аспект четвёртый – экономический фактор


Достаточно часто, говоря о демографической ситуации, многие сразу же акцентируют внимание на экономических факторах, которые влияют на рождаемость. Это неудивительно, учитывая, что экономический подход лежал в основе зарождения демографии как науки. Суть экономического подхода заключается в признании зависимости демографических процессов от экономического фактора.

Слабость экономического подхода, как справедливо отмечают многие исследователи, заключается в том, что поведение человека рассматривается лишь с позиции рациональности и не учитываются факторы, не вписывающиеся в логику «выгодно-невыгодно».

Прослеживается следующая закономерность: в экономическом подходе игнорируются духовные и психологические потребности, религии, национальные традиции, социально-психологические факторы, оказывающие влияние на демографическое развитие [1]. Вероятно, именно по этой причине экономические подходы оказались не состоятельны в решении проблемы депопуляции.

Часто можно встретить мнение о том, что проблема с рождаемостью в России обусловлена экономическими проблемами и недостаточно высоким уровнем жизни. Если взять топ стран по уровню жизни в 2023 году, по данным Numbeo, Legatum Institute и ООН, то Россия занимает в нём 66 место, располагаясь рядом с Бразилией и Китаем.


Гордиться здесь особо нечем, однако давайте сравним рождаемость/смертность и уровень естественного прироста/убыли населения в России и Бразилии. Уровень жизни в обеих странах приблизительно одинаков: средняя зарплата в России составляет 49 тысяч рублей (около 650 долларов); в Бразилии – 2169 бразильских реалов (около 600 долларов).

Следуя статистике в 2022 году, в Бразилии родилось 3 263 254 человека, а умерло 1 304 870 человек. Естественный прирост, таким образом, составил 1 958 384 человека. В России, следуя статистике Росстата, в 2022 году родились 1 398 253 человек, а умерли 1 898 644 человек. Естественная убыль населения составила 500 391 человек.

Таким образом, несмотря на то, что уровень жизни в России и Бразилии не слишком отличается, в Бразилии уровень рождаемости гораздо выше уровня смертности, поэтому наблюдается неплохой естественный прирост населения, в то время в России наблюдается естественная убыль населения.

По этой причине говорить об экономическом факторе как о ключевом, наиболее существенно влияющим на демографическую ситуацию, было бы неверно. Однако грамотная экономическая политика, разумеется, может стимулировать рождаемость в России.

В предыдущей части материала автор уже отмечал, что в связи с коренным изменением социального положения женщины в развитых странах (в первую очередь их высокой занятности в производстве и бизнесе) умеренная пропаганда должна быть направлена на возрождение консервативных ценностей и традиционной модели распределения ролей между полами в обществе.

Однако одной лишь информационной кампании будет явно недостаточно – нужно также предпринять конкретные шаги в данном направлении. Что это могут быть за шаги?

Во-первых, государство должно всячески поддерживать молодые семьи, которые планируют/ждут ребёнка – долгосрочными кредитами, субсидиями и т. д.

Во-вторых, уход девушки с работы ради воспитания ребёнка должен не возбраняться, а наоборот, поощряться. Возможно, кого-то покоробит подобный пример, однако в 1930-е годы в нацистской Германии трудящаяся женщина, вступавшая в брак и добровольно оставлявшая работу, получала беспроцентную ссуду на довольно существенную сумму – 1000 марок. В итоге к концу 1934 г. около 300 тыс. женщин оставили работу, получив ссуду.

Вот что пишет по этому поводу историк-германист Олег Пленков:

«Брачный кредит (Ehestandsdarlehen) был введен законом от 1 июня 1933 г.: брачующиеся получали 1000 рейхсмарок в том случае, если жена оставляла работу… Результат был ошеломляющим: до 1935 г. было выплачено 378 тыс. ссуд на сумму 206 млн марок, уже в 1933 г. было заключено на 200 тыс. браков больше, чем в 1932 г., что однозначно свидетельствовало об эффективности демографической политики нацистов. Государственные брачные ссуды также были поддержаны выплатами частных кампаний… Ссуды сыграли весьма значительную роль в увеличении числа браков и в подъеме рождаемости [4].»

Конкретно данные решения можно назвать примером удачной демографической политики. По этой причине финансовое поощрение ухода женщины с работы ради воспитания ребёнка теоретически могло бы помочь улучшению демографической ситуации в России.

В-третьих, размер выплат по ипотеке должен существенно уменьшаться с рождением каждого нового ребёнка. В идеале после рождения третьего или четвёртого ребёнка, долги по ипотеке должны быть списаны полностью.

Здесь стоит привести в пример Францию 1940-1960-х годов – ещё в 1946 году там была введена в практику широкая система денежных выплат семьям, направленная на поощрение рождений первого, второго и особенно третьего ребёнка. Генерал де Голль заявил в программной речи 2 марта 1945 г. о том, что

«нам нужно, чтобы в ближайшие десять лет на свет появилось 12 миллионов здоровых младенцев.»

Щедрая помощь семьям с детьми дала свои плоды – среди стран Западной Европы в 60-70-х годах Франция имела один из самых высоких СКР (суммарный коэффициент рождаемости).

В целом экономическая политика должна быть нацелена на поддержание семей и стимулирование рождаемости. Особенно важно, чтобы жилье было как можно более доступно – возможно, действительно стоит задуматься о строительстве малоэтажных или одноэтажных домиков в провинции или на окраинах городов, доступных широким слоям населения, а не строить огромные многоэтажки в магаполисах, где квартиры стоят заоблачных цен.

Заключение


Подводя итоги, следует отметить, что уровень рождаемости, как показывает практика, далеко не всегда растёт с ростом уровня жизни (скорее происходят обратные процессы), поэтому данная проблема не имеет лишь экономического решения. Финансовое стимулирование рождаемости, конечно, необходимо, однако одними только экономическими инструментами решить проблему невозможно. Ключ к успеху заключается в комплексном подходе к вопросу.

Одним из немаловажных факторов, который негативно влияет на рождаемость, является то, что для современного человека такие традиционные ценности, как семья, дети, родственники, теряются в потоке проблем, информационном потоке, который сбивает с естественных ориентиров. Но внутренне они также важны, как и тысячелетия назад. Поэтому необходимо формировать в обществе пространство, которое помогало бы человеку осознавать важность традиционных ценностей.

Как справедливо отмечают исследователи, именно изменения в ценностной сфере внутри семьи приводят к снижению значимости деторождения, нарушению воспитательной и репродуктивной функции, что несёт в себе угрозу не только депопуляции в численном выражении, но и в качественной составляющей самого человека. Сегодня традиционные семейные ценности – это не пережитки прошлого, напротив, это то, к чему должно обратиться современное общество для того, чтобы сохранить себя [1].

Использованная литература:
[1]. Салимова А. Г. От человека к человечеству: демографический вызов традиционным семейным ценностям // Международный научно-исследовательский журнал. – 2021. – №8 (110).
[2]. Семенова О. В., Бутовская М.Л. Рождаемость в современном российском обществе: роль экономических и культурных факторов в условиях растущей урбанизации // Урбанистика. 2019. № 2. С. 49–63.
[3]. Блонский Л. В. Повседневные особенности процесса советской урбанизации к началу 1970 - х годов и ее влияние на демографические процессы в стране. Современная научная мысль, № 5, 2022. С. 188-192.
[4]. Пленков О. Ю. Тайны Третьего Рейха. Спартанцы Гитлера. – М.: ЗАО «ОЛМА Медиа Групп», 2011.
265 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    15 января 2024 04:51
    Почему рождаемость в Средней Азии 1 ребенок за 0, 37 сек ! У них что, низкоэтажное строительство, материнский капитал, льготная ипотека ?
    А у нас смертность превышает рождаемость.....
    1. +2
      15 января 2024 06:01
      Кто нибудь проводил научные исследования по теме взрывной рождаемости в Средней Азии где уровень жизни местных жителей несравним с нашим?
      Надо знать причины этого явления чтобы делать какие то выводы. what
      Может это какой то защитный механизм человеческой популяции в данном регионе и он является основным в череде других причин.
      Мало информации по этой теме... request
      1. 0
        15 января 2024 06:29
        Цитата: Леха с Андроида.
        Кто нибудь проводил научные исследования по теме взрывной рождаемости в Средней Азии где уровень жизни местных жителей несравним с нашим?

        Трудно обьяснить, но за 40 последних тяжелых для бывшего СССР лет, в Таджикистане население с 5 млн. достигло 10 млн. А живут там во много раз хуже, чем в России, хотя в Прибалтике жизнь лучше, а рождаемость ниже.
        1. 0
          15 января 2024 07:55
          Вся ср азия стала жить значительно лучше за последние 70 лет. Чистыми деньгами не объяснить. От изолированнрй жизни кишлакрв ушли, не пролетев в мегаполисы. Сохранили средне вековые традиции и новое взяли.
          Поспешай медленно.
        2. -2
          15 января 2024 07:55
          Вся ср азия стала жить значительно лучше за последние 70 лет. Чистыми деньгами не объяснить. От изолированнрй жизни кишлакрв ушли, не пролетев в мегаполисы. Сохранили средне вековые традиции и новое взяли.
          Поспешай медленно.
      2. +18
        15 января 2024 07:02
        Цитата: Леха с Андроида.
        взрывной рождаемости в Средней Азии где уровень жизни местных жителей несравним с нашим?

        Так тоже самое, что и в дореволюционной России: чем больше детей, тем больше шансов семье выжить...

        К статье:
        Таким образом, несмотря на то, что уровень жизни в России и Бразилии не слишком отличается, в Бразилии уровень рождаемости гораздо выше уровня смертности...

        По этой причине говорить об экономическом факторе как о ключевом, наиболее существенно влияющим на демографическую ситуацию, было бы неверно.

        Здорово! Идеальное сравнение... wassat
        В России есть трущёбы? В России климат такой же? Можно с тремя-четырьмя малышами в картонной коробке прожить?
        Да и все эти средние зарплаты, скулы сводит от этой статистики. В Бразилии десятки миллионов чедовек даже консультацию врача не могут себе позволить...
        1. +7
          15 января 2024 09:29
          Не могут позволить в Бразилии..А мы,можем?Я беру к примеру жителей провинции,села.В районе нет специалистов-кардиолога к примеру.Тот же невролог отправляет на консультацию в Краснодар за двести верст.Это потерянный день с неясным результатом.Да и в городах качественная помощь не всегда доступна.Может не будем искать сорину в чужом глазу?По рождаемости в Средней Азии..Менталитет,ценности семьи,рода.У нас же ценности другие-пожрать вкуснее,отдохнуть шикарнее...Вот и причина
          1. +11
            15 января 2024 09:38
            При чём тут пожрать повкусней и отдохнуть пошикарней? Это что, преступление какое-то - хорошо питаться и полноценно отдыхать?
            "По рождаемости в Средней Азии..Менталитет,ценности семьи,рода."
            "Так тоже самое, что и в дореволюционной России: чем больше детей, тем больше шансов семье выжить..." вот, товарищ Doccor18 дал вам уже ответ.
            И я хорошо помню, как в одной из телепередач в начале 2000-х правильно охарактеризовали Таджикистан после распада СССР - средневековье с мобильным телефоном. И за это время мало что изменилось.
            1. -10
              15 января 2024 09:40
              Не преступление.Но зачастую этим может стать.. no
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              19 января 2024 23:51
              Цитата: AdAstra
              И я хорошо помню, как в одной из телепередач в начале 2000-х правильно охарактеризовали Таджикистан после распада СССР - средневековье с мобильным телефоном. И за это время мало что изменилось.

              Самый лучший деревообрабатывающий завод на территории бывшего СССР находится именно в Таджикистане. Таджикистан начал разрабатывать и производить ударно-разведывательные беспилотники.Специалисты по автоматике и IT-технология сейчас в основном из России едут работать в Таджикистан а не наоборот.
          2. +7
            15 января 2024 11:24
            Цитата: dmi.pris1
            Бразилии..А мы,можем?

            Пока да, хоть с трудностями великими, но пока можем... Если не брать совсем уж отдаленные уголки, то по селам/поселкам раз в год и передвижные поликлиники/флюрографы проезжают (разумеется, не везде). В Бразилии такое немыслимо. Поэтому я и отнесся к этому сравнению автора скептически...
            Цитата: dmi.pris1
            Может не будем искать сорину в чужом глазу?

            Зачем её искать, всё давно известно, и о чужих и о своих "бревнах в глазу"...
          3. +2
            15 января 2024 12:32
            Цитата: dmi.pris1
            У нас же ценности другие-пожрать вкуснее,отдохнуть шикарнее...Вот и причина

            Ну, что ж сделаешь, если у вас в краснодарском крае ценности другие:))
          4. -3
            15 января 2024 13:30
            Цитата: dmi.pris1
            Не могут позволить в Бразилии..А мы,можем?

            Даже арестович и тот малёхо одумался, а ты когда?
          5. 0
            16 января 2024 09:53
            Кардиологов, по-моему, никогда и не было в штатах районных больниц.
        2. +5
          15 января 2024 11:56
          В Бразилии десятки миллионов чедовек даже консультацию врача не могут себе позволить.
          Медицина бесплатна для всех легально проживающих в Бразилии.
          1. +8
            15 января 2024 12:05
            Цитата: Болторез
            Медицина бесплатна для всех легально проживающих в Бразилии

            Чисто теоритически - да, а на практике: острая нехватка врачей, минимум коечного фонда, унылое финансирование и бесконечные ожидание записи на приём, иногда доходящие до трёх-четырёх месяцев...
      3. -1
        15 января 2024 07:47
        Цитата: Леха с Андроида.
        Надо знать причины этого явления чтобы делать какие то выводы.


        Как не будет звучать пародоксально, а может оскорбительно в свете защиты традиционных ценностей в РФ, но в Средней Азии в массе ценности семьи выше и шире, отношение молодежи к старшему поколению более уважительное, сохранилось традиционное воспитание молодежи, где стыд, интим только после свадьбы, где официальный брак - это честь семьи. При каждой молитве, дуа - родители, родственники желают подрастающему поколению построить семью, иметь детей.
        Граждан РФ с перестройки начатали развращать, не только алкоголем и наркотой, но и информационно - подключились к этому ТВ, радио, СМИ и артисты. Якобы свобода, октрытость, вседозволенность - это признак развития, европизации. На Западе учили причины поражения Германии во 2 мировой. В том числе это было целомудрие, патриотизм, воспитание, обучение в СССР. Именно это постарались уничтожить. НТВ, Спид инфо и тп срам - вот в Средней Азии такое под запретом осталось, не дотянулись.
        В итоге результат, а уже остальное - это только попытки оправдания. В Среденй Азии - даст Бог дитя, даст и его ризк (хлеб насущний). В РФ - пока не обеспечусь, не построю карьеру - о ребенке рано думать. Но когда пора уже - это трудно вовремя осознать.
        1. +13
          15 января 2024 09:41
          "но в Средней Азии в массе ценности семьи выше и шире, отношение молодежи к старшему поколению более уважительное, сохранилось традиционное воспитание молодежи, где стыд, интим только после свадьбы, где официальный брак - это честь семьи. При каждой молитве, дуа - родители, родственники желают подрастающему поколению построить семью, иметь детей. "
          Позвольте тогда поинтересоваться, куда же у них, таких "правильных" (как и у граждан РФ из определенных регионов) всё это девается, когда они уезжают из таких милых и правильных всяких -Тонов?
          1. +8
            15 января 2024 11:27
            Про граждан из определенных регионов Вы сами как-бы и ответили. Правда только, что не только в регионах, но и в центральных городах бывают невоспитанные люди. И везде такое. Но я в сообщении не зря написал "в массе ценности семьи выше". Что можете узнать, приехав и пожив немного тут. И не хвалясь или унижая, а как пример в конкретном случае и по теме.

            Если отбросить эмоции, то тут обычная "физика":
            - внебрачные отношения строго порицаются, что приводит к интиму только после свадьбы.
            - цель в браке не просто совместная жизнь, с дележом расходов, а именно продолжение рода.
            - первая брачная ночь и медовый месяц - без предохранения. В итоге в большинстве случаев - первый ребенок после 9 месяцев совместной жизни.
            - став отцом, у жениха появляется большой стимул зарабатывать, для семьи.
            - где-то инстинкт, где-то воспитание, общие правила и традиции, где-то просто любовь к семье - все это вместе могут дать нехилый рывок, стимул для развития
            - у главы семьи появляется стабильный заработок - далее 2 ребенок и тд.

            В Средней Азии не спрашивают, сколько зарабатываешь, а спрашивают сколько детей. Это и есть признак, чего добился, чем разбогател в жизни.
            Повторюсь, это в массе. Всегда есть исключения и неумные люди.
            Радует, что в РФ начались призывы к ценностям семьи и возвращение к своим истокам. Сошла пелена обмана, которая была извне принесена как благодать. И если в РФ далее будет развиваться правильное, традиционное отношение к семье, ценности слов "отец" и "мать", то вопрос вымирания россиян отпадет. Особенно это касается западных регионов.
            1. +6
              15 января 2024 15:20
              Азим, Вы все очень хорошо и правильно расписали.
              1. -1
                16 января 2024 22:44
                Андрей тебя Самсонов покусал?
            2. Комментарий был удален.
            3. +7
              15 января 2024 19:32
              Радует, что в РФ начались призывы к ценностям семьи и возвращение к своим истокам.

              У вас отличный комментарий hi Только вот призывы -это ерунда..популизм, тут делать нужно, менять отношение к людям..а у власти те же, кто страну довел до вымирания , соответственно , призывами все и ограничится. А экономический вопрос на самом деле важен, если посмотрите статистику , и наложите график рождаемости на график доходов, то все сразу станет понятно.
              1. 0
                15 января 2024 23:42
                Цитата: Svarog
                экономический вопрос на самом деле важен, если посмотрите статистику , и наложите график рождаемости на график доходов, то все сразу станет понятно.

                Наложив график рождаемости на график доходов в Швейцарии- можно ожидать там 5-7 детей в семье...
                Нет????!!! странно request
                Простой и очевидный пример- к концу 1970х в РСФСР было в среднем 2 детей, бывали и по одному.Четверо были уже большой редкостью.
                Тоже алигархи виноваты???
                И да, если вдруг сейчас чудом вернуть СССР времен 1970х- все родившиеся в промежутке от 1980го по 2010- рожать не кинуться. Они уже беспереспективны по воспитанию.
                Тикток, Дом 2, Одноклассники и прочие Шарлоты желание стирать пеленки и не спать по ночам отбили у всей молодежи
                1. 0
                  18 января 2024 16:43
                  В Швейцарии стоит проблема с вымиранием? нет? - тогда к чему перл про 5-7 детей в семье? Может была проблема с вымиранием в СССР 70х? Ааа... Вы сами пальцем попали - алигархов же не было ))))
                  1. -1
                    19 января 2024 09:11
                    Цитата: КЕРМЕТ
                    В Швейцарии стоит проблема с вымиранием? нет?

                    На удивлением Вам- стоит, рождаемость недостаточна
                    Цитата: КЕРМЕТ
                    Может была проблема с вымиранием в СССР 70х?
                    в СССР в общем в 1970е не стояла - за счет Средней Азии.
                    А вот в РСФСР уже проблемы были.
                    Цифры по республикам легко доступны.
                    1. 0
                      19 января 2024 10:51
                      1.Недостаточна для чего? На удивление Вам Швейцария не стремится к взрывному приросту населения.
                      2.Не передергивайте, проблемы это не вырождение, в РСФСР до конца своего существования был прирост населения более чем на 1 млн. человек ежегодно
                      1. -1
                        19 января 2024 11:04
                        Цитата: КЕРМЕТ
                        1.Недостаточна для чего? На удивление Вам Швейцария не стремится к взрывному приросту населения.

                        Ага, только они переживают что страна стремительно стареет
                        Цитата: КЕРМЕТ
                        2.Не передергивайте, проблемы это не вырождение, в РСФСР до конца своего существования был прирост населения более чем на 1 млн. человек ежегодно
                        в русских семьях в среднем было 1-2, 3 редкость, 4 уже практически не было.
                        И да прирост населения 1 миллион на 140- это птичкины слезы.Это не вырождение- это крайне серьезная проблема( если вам так легче)
                      2. 0
                        19 января 2024 11:19
                        Мне вообще по барабану на швейцарцев - при их уровне жизни - старение нации это их выбор, проблемы вымирания перед ними не стоит.
                        И мне будет легче, когда русские перестанут вымирать сейчас , в СССР они не вымирали несмотря на все проблемы и птичкины слезы
                      3. -1
                        19 января 2024 12:36
                        Цитата: КЕРМЕТ
                        Мне вообще по барабану на швейцарцев - при их уровне жизни - старение нации это их выбор, проблемы вымирания перед ними не стоит.

                        Вопрос стоял про низкий уровень жизни и зависимость количества детей от него.Прямой зависимости нет.
                        Иначе оказалось бы что при царях на лебеде ( 10 детей) жилось в 5 раз belay лучше чем в РСФСР в 1970(2 ребенка). А именно это утверждают сторонники теории "плохой жизни".
                        Я надеюсь вы согласны что в 1970е 2 детей жили лучше - чем 10 детей в 1900?
                  2. 0
                    19 января 2024 13:12
                    Бесполезно призывать к запрету о курении и мерах противопожарной безопасности в здании, где уже бушует пожар. Как правило, в обществе, где зарождается какая либо небольшая заминка, эта ступенька раздувается большинством Средств Массовой Информации (СМИ) до немыслимых высот и размеров, порождая неуверенность, а иногда и панику у индивидуумов с неустойчивой психикой с целью обратить на себя внимание и получить известность. Чаще всего этим пользуются сами обладатели неустойчивой психики, то есть авторы подобных опусов.
          2. +5
            15 января 2024 13:05
            Цитата: AdAstra
            Позвольте тогда поинтересоваться, куда же у них, таких "правильных" (как и у граждан РФ из определенных регионов) всё это девается, когда они уезжают из таких милых и правильных всяких -Тонов?

            А все просто до нельзя - они тут ведут себя так, как мы им позволяем, и как теперь принято у нас. Что если обидеть русскую девушку, то не придут её братья вместе с половиной молодого мужского населения этого района, и не снесут "кабины" всем обидчикам. Потому что братьев теперь мало, да и те даже с соседями не здороваются.
            1. +12
              15 января 2024 14:18
              не снесут "кабины" всем обидчикам.
              Потому что получат за это реальный срок. А мамбета диаспора откупит, и вообще - мы за интернационализм и рафик нивинаваты.
              1. +6
                15 января 2024 14:24
                Цитата: Болторез
                Потому что получат за это реальный срок. А мамбета диаспора откупит, и вообще - мы за интернационализм и рафик нивинаваты.

                Интернационализм - тяжелое и вредное советское прошлое. Диаспора - суть этническая ОПГ. Ну а насчет реального срока - кто первый заявил о конфликте, тот и прав. Есть этнические общины малых народов, но движения русских хоть и разгромлены, но сейчас начинают возрождаться.
                1. +5
                  15 января 2024 14:26
                  Интернационализм - тяжелое и вредное советское прошлое. Диаспора - суть этническая ОПГ.
                  Согласен.
                  кто первый заявил о конфликте, тот и прав.
                  Не согласен. Кроме того, для русского судимость= гражданская казнь. А мангальщику-зеленщику это вообще по барабану.
                  1. +2
                    15 января 2024 14:33
                    Цитата: Болторез
                    Не согласен. Кроме того, для русского судимость= гражданская казнь. А мангальщику-зеленщику это вообще по барабану.

                    Согласен или нет - твое мнение. Я, как человек, проработавший "на земле" в российской полиции не один год, четко понимаю правила: кто первый сообщил, того и будут слушать в первую очередь. Деньги, связи и смекалка адвоката конечно много значат, но первоначальный материал сотрудники полиции обычно собирают исходя из характера заявления, который потерпевший до них донесет.
        2. +6
          15 января 2024 11:58
          В Среденй Азии - даст Бог дитя, даст и его ризк
          И растет дитя неумным завистливым агрессивным зверьком.
          1. +7
            15 января 2024 12:03
            Ага, получаем потом - "если аллах не дал тебе коня и богатый халат, то возьми их сам" в купе с "кинжал хорош для того у кого он есть и плох для того у кого его нет". hi
      4. +1
        16 января 2024 09:51
        За исключением Таджикистана, в Средней Азии рождаемость снижается весьма значительно.
    2. +12
      15 января 2024 06:13
      Почему рождаемость в Средней Азии

      Потому что у них экономическое положение соответствует уровню развития.
      Опустите россиян до уровня образования Таджиков - и все исправится. Это и делается, но фактор отцов-дедушек и бабушек не отменяется, надо чтобы грамотные вымерли, не мешали новому поколению без образования размножаться
      1. +2
        15 января 2024 06:25
        Цитата: tsvetahaki
        Опустите россиян до уровня образования Таджиков - и все исправится.

        О как...значит предлагаете упразднить школы, вузы и оставить только начальные классы?
        Рискованное мероприятие...просчитайте последствия этого не разумного решения на годы вперед.
        Не забывайте что неграмотными массами легко могут управлять авантюристы разного пошиба пришедшие к власти. smile
        1. +10
          15 января 2024 09:38
          Цитата: Леха с Андроида.
          О как...значит предлагаете упразднить школы, вузы и оставить только начальные классы?

          Он не предлагает, он констатирует факт принятия такого решения и его уже многолетние успешное исполнение.
          1. -5
            15 января 2024 13:38
            Однако без школ никто не остаётся, с таким же успехом можно было нарисовать просто прямую линию. И зачем тогда ты это вбросил?
          2. 0
            17 января 2024 08:42
            Да ужж, от бота естественно ответа не дождёшься. Или он сам в школу убежал - некогда пока.
        2. -2
          16 января 2024 09:46
          Цитата: Леха с Андроида.
          Цитата: tsvetahaki
          Опустите россиян до уровня образования Таджиков - и все исправится.

          О как...значит предлагаете упразднить школы, вузы и оставить только начальные классы?
          Рискованное мероприятие...просчитайте последствия этого не разумного решения на годы вперед.
          Не забывайте что неграмотными массами легко могут управлять авантюристы разного пошиба пришедшие к власти. smile

          Проблема в том что размножаеться низкобразованное население- весь мир пример.А как только возникает образование- рождаемость падает сразу.И никакие экономические костыли не помогут.
    3. +16
      15 января 2024 07:15
      уровень жизни в России и Бразилии не слишком отличается

      Ну наконец-то! hi Дождались! Да в Бразилии он гораздо выше! Поскольку ни центрального отопления им не надо, ни одежды тёплой, ничего, что требуется из-за климата,. .... и заболеваний простуды нет .... а значит и расходов на это не требуется. Климат во всём виноват. Вот, Владимир Владимирович,! Как-то я испугался what дальнейших выводов о жизни в России.Перерыв в чтении необходим
      1. +9
        15 января 2024 09:10
        вот про Бразилию совсем обидно было . за какое быдло нас автор держит толкая такую аналитику . обнулил всю вчерашнюю писанину и все свои умозаключения ....
        по климату надо со скандинавами сравнивать
        1. +10
          15 января 2024 09:43
          И то те части, где в основном все скандинавы живут гораздо мягче по климату, чем у нас в каком-нибудь Подмосковье.
        2. +2
          15 января 2024 10:32
          Цитата: Sadam2
          .... за какое быдло нас автор держит

          Да уж! Дочитать статью даже опасаюсь ----- мало ли что ещё ? what sad Я когда мелкий был ---- все смотрели бразильские фильмы. По ТВ.Над некоторыми матушка до сих пор смеётся, вспоминая. Вот с чем мы сравнялись? lol Хотя их сериалы в разных странах смотрят. laughing А наши? request Да, до Бразилии нам далеко. Сарказм
        3. +4
          15 января 2024 22:13
          Цитата: Sadam2
          вот про Бразилию совсем обидно было

          А про Мексику - не обидно?
          Зарплаты средние выше наших...
          Наверное, потому что климат жаркий...
          1. -3
            16 января 2024 05:51
            Цитата: tsvetahaki
            Зарплаты средние выше наших...

            В Зимбабве до 2008 средние зп были самые высокие в мире- население получало миллионы и миллиарды долларов.Зимбабвийских...
            Хлеб правда стоил пол кило миллионных купюр....
            Самый ходовой товар у бонистов до сих пор- купюры по триллиону долларов...
          2. +1
            17 января 2024 20:15
            Цитата: tsvetahaki
            Зарплаты средние выше наших...

            глупость про сравнение ЗВ в разных странах утомила, их нельзя даже в одной стране сравнивать иногда бо как на одну и ту же ЗП в разных регионах уровень жизни будет разный и не всегда более высокая ЗП даст боле высокий уровень жизни
      2. +8
        15 января 2024 09:23
        Цитата: Reptiloid
        Да в Бразилии он гораздо выше! Поскольку ни центрального отопления им не надо, ни одежды тёплой, ничего, что требуется из-за климата,. .... и заболеваний простуды нет .... а значит и расходов на это не требуется.
        Да и урожай наверное не раз в год, а чаще - поэтому и цены на продукты питания ниже.
        1. +3
          15 января 2024 10:39
          Цитата: Стирбьорн
          ..... урожай наверное не раз в год, а чаще - поэтому и цены на продукты питания ниже.

          Ах!Ах! Бананы, фрукты, лекарственные растения, кофе, какао, алкоголь, табак и рыба, ракообразные,...... да и ещё 600$$$$$$$$ вот уж crying повезло им. И футбол, и карнавалы при этом, и макумба ...
      3. 0
        15 января 2024 13:45
        Ага ага в Бразилии меньше заболеваний... Скромно умалчиваете про то, что Бразилия покрыта джунглями и там полно заболеваний которые вероятно ещё даже нигде не открыты...
        А ещё тёплый влажный климат рай для всяких вирусов и вредоносных микроорганизмов, а если ещё какая неведомая живность укусит? Радуйтесь лучше простуде.
        1. +1
          15 января 2024 15:29
          Радуйтесь лучше простуде

          hi вообще, я часто поясняю свои комменты словом --- сарказм! laughing на этот раз забыл, а когда собрался --- то уже request
          было запрещено

          Так вот, бразильских комаров лучше не давить прямо на коже, а подождать пока улетят, т.к. они тогда впрыснут человеку антитела! А так--- будет сильнее чесаться так что кожа слезет лохмотьями, или просто будут тромбы на коже!
          Был случай, когда Россиянина слегка задела пролетавшая огромная бабочка. Человек ощутил лёгкое прикосновение. А потом, когда уже вернулся в Россию, на этом месте возник будто бы фурункул. Думал, наверно, что-то себе занёс. Пришёл к хирургу. Хирург ЭТО вскрыл, а там... гусеница жирная длиной с мизинец am !!!Медсестра аж в обморок грохнулась.
          Ещё там растёт т.н. коровье дерево, у которого сок по составу и вкусу похож на молоко, его можно пить в пост, и оно может заменить материнское молоко!
          Ну, про пираний и кандиру все знают. Так вот, туда регулярно отправляются научные экспедиции, и они каждый раз открывают новые виды наземных позвоночных! Например, открыли самый базальный вид сумчатых, похожий на опоссума! В Австралии такого вида нет и не было! Самый примитивный из сумчатых!
          А что, если вдруг откроют современных мегатериев и глиптодонтов, а также переходные формы от обычных ленивцев и броненосцев к этим гигантам?
          И ещё немного крамольная мысль: а что, если правы Джульсруд, Кабрера, падре Креспи и иже с ими, и например, огромные завроподы живут сейчас где-то в Южной Америке, стали живородящими и, по причине отсутствия чешуй на коже, перешли к млекопитанию??? good wink
          Насчёт 600$, это как средняя температура по больнице hi
    4. 0
      15 января 2024 08:09
      Рождаемость - это сводный показатель силы народа. 150, а лучшк 250 млн народ состоит из отлельных людей.
      130 млн женщин - ой. Мировоззрение женщины все решает. Культура, программа заложеная в детстве дает команду как себя вести и реализовать. Что днлать в 15,25,35,55 лет.
      Я писал 2 раза :минкульт ответственный за рождаемость. Подтверждаю.
      Сейчас в 5-10 летних вложить в подсознание мысли, смыслы, "так правильно, так надо жить". И через 15-30 лет получил мифические коэффициенты.
      Не раньше.
      Но минкульт должен тогда рубить головы за голые вечеринки, стриптиз (с большими чаевыми у шеста), контролировать полицию нравов.
      Не минфин главное министерство.
      Быстрых решений нет. Это нк 3х летний бюджет против которого кудрин и силуанов выступали. Якобы фин обстановка меняется быстро. Они были за 1 летние. И потом планф государства все с чистого листа.
      Нужны 30летние планы
      1. +4
        15 января 2024 08:55
        Нужны 30летние планы

        Как-то Вы hi размечтались чрезмерно. Не то что планов нет, а нет ни программы будущего, ни констатации настоящего!
        Какое будущее строит страна? Для кого? Общую картину представить. А нет этого. Видимо, стесняются сказать нам всем об этом. И автор тоже это не объяснял. Также и про настоящее.
        1. +7
          15 января 2024 09:36
          Да не строит страна будущего. Пройдемся по фактам. На цели СВО государство\частиники изыскали в карманах граждан и олигархов триллионы рублей. А на поддержку рождаемости за 30 лет этот мизер - нет. Для противостояния противникам из вне, государство пишет законы и подводит материальную базу. Для решения демографической проблемы - нет. Не создаются полноценные условия. Простой пример приводимый мной недавно за аборты - государсство не снимает с женщин или семей по уплате 25+% налога до 18 лет на отказника. Т.е вот вам ребенок готовый, возьмите и содержите сами - государство отказывает. Может государство гарантирует семьям, где одна мать, выплаты на уровне 1 мрот на ребенка - алиментов? - тоже нет. Государство производит симуляцию. в 80% случаев не делают детей только потому что не хватает материальной базы банально. Как альтернатива, а государств почему не создаст общество пожилых людей, с ЗП МРОТ условно, которые следили бы с родственными детьми? Семьи были бы сплоченнее, выгода поколений. Но везде ничего государство не хочет, везде симуляции.
          1. +3
            15 января 2024 10:24
            не строит страна будущего

            hi Конечно, строит! Только будущее предполагается такое, что предпочитают либо замалчивать, либо закатывать.
            Вообще, сомнения, что озабочены демографии. По моему, в разговоры всё и уйдёт. Вот ЕБНговорил
            берите суверенитета сколько захотите

            Да не сразу его поняли на местах.Поверить не могли. Он понимал, что всю страну ему не удержать
          2. -2
            15 января 2024 13:51
            У тебя опять всё в лучших традициях прозападных .... сводится к "экономике",
            Цитата: valek97
            Простой пример
            : в Японии поддержка рождаемости выше и что? Вымирают. Ты бы знал всё это если бы прочитал статью хотя бы частично.
            1. +7
              15 января 2024 14:07
              В японии другие проблемы и в основном, что белки в колесе и капитализм с азиатским уклоном, мы туда движемся и перенимаем.
              Иии? Где поддержка? Я не вижу чтобы государство матерям одиночкам давало по мроту на ребенка гарантированно, а не когда выбьют из папаши (если такой есть). МРОТ по калужской области 15 279 * 12 * 18 = 3 млн, 300 тыс. без учета инфляции на еду только и чуть одежды затраты. А тебе подачку за все время раз тыс на 500, но просадка у тебя на 3.3 млн. А жить им где? Может государство подставит своё плечо и возьмет на своё обеспечение пусть временно у кого есть трудности с работой? так тоже нет. А как у нас считается безработица? А она считается по вставшим на учет в ЦЗН!, А почему не по Пенсионному фонду, куда стекаются все данные о занятости? Почему человека привентивно не спросить - дорогая семья, мы видим, что у вас уволился\уволил 1 родителя, в этот же день ПФ и органы опеки должны интересоваться, есть ли варианты работы, нужна ли вам помощь в поиске работы и содержании ребенка на это время, может вам переподготовиться?
              Простые вопросы и решения, никому ничего не надо, сплошные симулякры, ведь так сложно, за 30 лет поинтересоваться и принять действенные решения по защите реальных прав, реальной помощи. А не пыль в глаза и симуляция!
              1. -3
                15 января 2024 14:09
                Ты всё в кучу свалил. По факту ты даже не прочитал мой коммент.
                1. +3
                  15 января 2024 14:12
                  Этой мой ответ на ваше
                  Ты бы знал всё это если бы прочитал статью хотя бы частично.

                  Основы проблемы растут из материального плана у 80% семей, есть оставшиеся 20 и с ними тоже надо работать
                  А что, не из такой кучи составляются планы по решению заводить ребенка? Толку думать о пропаганде ЛГБТ и других материях, когда вот оно, бытиё, медианная ЗП 24 тыс рублей (на 1 взрослого), сколько сможете детей прокормить и себя на такую? Покажете чудеса и на 24 тыс прокормите и оденете себя и 2 детей?
                  1. -3
                    15 января 2024 14:15
                    Если бы ты прочитал статью, там приведено несколько примеров показывающих что ты полностью не прав.
                  2. +1
                    15 января 2024 14:23
                    На две машины есть деньги, на айфон топовой модели есть деньги, а ещё непременно каждый год надо менять его. На переплаты кредитов и посидеть в интернете есть деньги. А на одеть детей нет. Ну я не удивлён. Я бы даже сказал что я верю что их нет.
                    Я в 90-е школу заканчивал, запомнилось тем, что на выпускной пару долек шоколадки угостили. А сейчас принято чуть ли не каждый класс законченный в ресторанах отмечать... Денег нет, действительно откуда бы им взяться.
                    1. +6
                      15 января 2024 14:28
                      Те, кого вы привели - в 20%, у которых беды с головой. У оставшихся 80% нет материальной базы для детей, хоть они и желают детей. Среди моего окружения таких богатых нет. Те кто имеет детей, получают 24-36 тыс ЗП на руки и могут иметь 1-2 детей максимум.
                      Любого автора возьми с портала, все почему-то решили, что вот народ с жиру бесится, от нефиг делать не хотят рожать, а когда смотришь противоположные мнения включая моё, все говорят, что завести ребенка, надо минимум МРОТ иметь на него.
                      А им неоткуда взяться, капитализм кровавый, нерожденные дети, жирующие олигархи, элитка, богема, Чего удивляться? Ставило бы государство задачу, чтобы бизнесс развивался за счет внутренних сил, были бы ЗП для коренных жителей нормальные и все остальное. Делается все чтобы урвать сейчас и здесь.
                      1. -2
                        15 января 2024 14:38
                        Ты уже третий раз пишешь одно и то же. Зачем? Я в отличие от тебя читаю.
                        У тебя всё сводится к экономике, хотя чётко в мире прослеживаются обратное, чем хуже экономика тем выше рост населения, ну главное чтобы еда была, а то когда голод тогда понятно ничего не растёт кроме бед.
                        Большая семья залог выживания и благополучия. А когда начинается рост экономики сразу начинается - я интроверт индивидуал, мне денег не хватает и дорогая какие дети, я ещё сериал на гаджете не досмотрел.
                      2. -1
                        16 января 2024 06:08
                        Цитата: valek97
                        оставшихся 80% нет материальной базы для детей, хоть они и желают детей. Среди моего окружения таких богатых нет. Те кто имеет детей, получают 24-36 тыс ЗП на руки и могут иметь 1-2 детей максимум.

                        То есть сейчас население живет примерно в 10 раз хуже чем при царях?
                        Тогда периодически евший лебеду с голодухи крестьянин мог позволить себе 10-12 детей- а сейчас видимо лебеда стала сильно дорогая раз 1 ребенок в семье?
                        Или в Средней Азии шибко богаче живут- раз там детей рожают? Или в Африке?
                        А в Швейцарии сильно богаче нашего - но ТОЖЕ как и у нас с детьми напряги....
                      3. +1
                        16 января 2024 08:39
                        Большинство населения живет в городе. Там можно позволить население только на ЗП, а не окружающее СХ как в деревнях.
          3. -1
            16 января 2024 05:58
            Цитата: valek97
            80% случаев не делают детей только потому что не хватает материальной базы банально.

            То есть при царях когда жрать крестьянину было особо нечего - материальной базы на 10-12 детей хватало?
            То есть сейчас население стало жить хуже чем при царе в 10-12 раз -судя по единственному ребенку???
            1. +1
              16 января 2024 08:40
              Да. При царях ребенок с 4 лет работал для семьи. Сейчас в городе лет с 22 самостоятелен.
              1. -2
                16 января 2024 09:14
                Цитата: valek97
                Да. При царях ребенок с 4 лет работал для семьи. Сейчас в городе лет с 22 самостоятелен.

                Именно поэтому при царе и ранем ССССР и размножались.
                ""Все в дом!!"(с)
      2. +8
        15 января 2024 09:34
        Планирование это конечно хорошо. Но поищите фото нынешней министерки. Это вообще никогда не будет культурным.
      3. +4
        15 января 2024 13:09
        Цитата: Reptiloid
        минкульт ответственный за рождаемость.

        Минкульт против трендов ТикТока. Это прям эпичная битва, которую Минкульт никогда не выйграет.
        Я просто оставлю это сдесь, вырезав мат:
        По итогу руТикТок — это самая антигосударственная и антисемейная площадка, где среди малолетних школьниц развязан хейт к русскоязычным мужчинам, которые поголовно — насильники и абьюзеры, школьникам пропагандируется переезд в другие страны, школьницам — свадьба с иностранцами, отказ от детей, работа в вебкам проституции, фобии к беременности и замужеству, ведутся унылые ЛГБТ- и политсрачи, а также подается видеохейт к России. Больше ни на одной интернет-площадке не выливалось столько г... по отношению к русскоязычным мужикам, рождению детей, браку и семье. В то время как в Китае «ТикТок» закрыт от внешки, в Индии он заблокирован, в США берут свой сегмент «ТикТока» под полный контроль, в России всем все равно.
        1. +2
          15 января 2024 16:06
          Облитератор! hi
          Как-то Вы меня расстроились непадеццки! Ну где я это сказал? Где я и где культура с Тик Током? Не меня Вы " процитировали". Аааабидна
          1. +1
            15 января 2024 16:57
            Цитата: Reptiloid
            Облитератор!
            Как-то Вы меня расстроились непадеццки! Ну где я это сказал? Где я и где культура с Тик Током? Не меня Вы " процитировали". Аааабидна

            Ха-ха. Я такое встречал только на форумах древних. Когда цитируешь одного, а имя другое высвечивается. Приношу свои искренние извинения. Но ТикТок тем не менее - зло и отрава для мозгов.
            1. 0
              15 января 2024 17:25
              Цитата: Облитератор
              ...... ТикТок тем не менее - зло и отрава для мозгов.

              Жаль, что младшеклассники часто туда заходят.
    5. +5
      15 января 2024 16:58
      Полагаю, что следует учитывать не только само существующее положение вещей, но и историю смены состояний рассматриваемого сообщества или человека. Мировоззрение, ценности и претензии на определенный статус не привязаны жестко к благосостоянию или месту в общественной иерархии в данный момент времени, а весьма инертны, особенно если речь идет об «игре на понижение». Кроме того, человек живет не только лично полученным опытом и даже не только опытом мало отличающихся от него самого людей из ближайшего окружения, своей семьи, этноса, класса и т.д., особенно сейчас: он оглядывается по сторонам, смотрит вниз и вверх, сравнивает себя с другими, делает выводы, формирует запросы, строит планы и корректирует свое поведение.
      Возможно, сейчас имеет место явление именно этого типа, которое накладывается на другие факторы и в совокупности с ними дает тот эффект, который мы видим. Людей уже три десятка лет то и дело сбивает с ног очередным кризисом: то 1992-й придавит «иксов», то дефолт пригвоздит к земле, то 2008-й, незаметно переходящий в 2024-й, катком пройдется по ним же, да еще и по «игрекам» с «зетами». В результате всего имеем громадную массу людей, чей человеческий капитал критически, вопиюще не соответствует их положению в обществе, достатку и престижу. Эти люди хотят жить лучше, а заметная их часть еще и жила лучше когда-то. Отсюда – оправданное ощущение ненормальности и неестественности своего положения, ориентация на усиленное набирание жирового слоя, а не на деторождение, например. Такое сочетание ментальности городского нижне-центрального среднего класса (который везде воспроизводится черепашьими темпами по сравнению со своими нижними и верхними соседями) и актуальной скудности возможностей.
      1. 0
        16 января 2024 15:26
        Конкретнее надо смотреть, хотя бы на вывоз капитала.
        Тут три составляющие.
        1. Неравноправный товарообмен со странами запада, грубо говоря, продажа нефти за фантики и арестованные сейчас золотовалютные резервы.
        2. Туризм за рубежом.
        3. Гастарбайтеры и вывод ими заработанных валютных средств, а у нас, следовательно, непрерывный кризис перепроизводства. Низкая покупательная способность населения внутри страны.
        Хотите другие причины? Их есть у меня.
  2. +18
    15 января 2024 05:00
    . По этой причине говорить об экономическом факторе как о ключевом, наиболее существенно влияющим на демографическую ситуацию, было бы неверно.

    Да как не имея достаточно жилплощади и низкие зарплаты заводить много детей? Не многие на это способны! Жизнь (в России) говорит сама за себя. И не надо ее сравнивать с теплой Бразилией, где большее количество народа живёт в своих домах. Или фавеллах за которые ничего не платят. У нас одна плата за ЖКХ (отопление, горячая вода) чего стоит! Уровень жизни может и одинаковый, но жизнь, траты, возмозможность содержать детей разные.

    Посмотрите, у нас новостройки преимущественно строят с малогобаритными или однушками, или двушками. На другое люди не тянут! Как там жить многодетным семьям?
    1. +5
      15 января 2024 09:44
      Зато с пеной у рта ругают "тесные и неудобные" хрущовки.
      1. -4
        15 января 2024 15:32
        Ну по сравнению с жильём рядового "среднего класса" американца, хрущёвки вообще вип.
      2. 0
        16 января 2024 15:33
        Хрущевки это довольно качественное по примененным материалам и методам строительства жильё. Это кирипич, бетон, бетонные панели на свайном фундаменте. Современно, индустриально и прочно.
        Но, с точки зрения планировки и жизни в них, это предельно некачественное и неудобное жильё.
        Планировку хуже чем эстонский советский архитектор Март Порт придумать ещё никто не смог.
        Если автором хрущеской планировки является не Март Порт, то поправьте меня.
    2. +12
      15 января 2024 10:11
      Это вообще большая ошибка - меряться абстрактным уровнем жизни.. Ибо люди - опираются именно на ожидаемый, а не просто на цифры. Ведь очевидно - родившийся в большой индустриальной стране, окончивший хотя бы 10 классов, имеющий родителей которые рассказывали как всё было ещё на их жизни человек - уж точно рассчитывает на нечто большее, чем таджик из кишлака или негр из фавелл..

      И то, что для них кажется верхом благополучия - для него это голимая нищета.. Некоторые, в частности наши чинуши, могут сказать - типа зажрались, на макарошках проживёте. Но - а с какого хрена?? Наши отцы и деды, вкалывая всю жизнь, оставили нам великое, богатое государство. Оно было ни хрена не бедным - оно не бедно и сейчас. Так почему же их потомки - должны считать за счастье комнату в бараке и доширак раз в день? Эта страна - наша, и мы - вправе рассчитывать таки на более высокий уровень жизни исходя из её богатства, разве не так?
      1. +7
        15 января 2024 12:39
        Цитата: paul3390
        мы - вправе рассчитывать таки на более высокий уровень жизни исходя из её богатства, разве не так?

        Нет, не так, 110 долларовых миллиардеров России не дадут соврать...
      2. 0
        16 января 2024 06:18
        Цитата: paul3390
        мы - вправе рассчитывать таки на более высокий уровень жизни исходя из её богатства, разве не так?

        Высокий уровень жизни всегда противоречит большому количеству детей- доказано многократно всем миром и даже СССР( где в 1970е 5 детей в РСФСР не было ни у кого, а в 1950е в более бедные времена запросто).
        1. 0
          16 января 2024 10:13
          Были, конечно, многодетные семьи в РСФСР в 70-80-х годах. Мой одноклассник в сельской школе был из семьи, где было семеро детей. Но ни он, ни его братья и сестры уже не стали многодетными родителями, да и не хотели этого изначально.
  3. +6
    15 января 2024 05:22
    Курение, пивной алкоголизм, низкое качество здравоохранения, отсутствие жилья в стране, где среднегодовая температура носит отрицательное значение, длительный рабочий день (отсутствие времени для отдыха) - вот неполный перечень причин.
    Урбанизация! Урбанизация! А чего же вы не отметили, что жизнь в городе в разы дороже жизни в сельской местности?
    Какая интересная особенность: толпы жителей пригородов едут на работу в город. Зачастую эта работа не включена в список высокотехнологичных. Платят регулярно и ладно, лишь бы на жизнь хватало. Основная масса рабочих мест находится в сфере торговли и услуг. А почему, например, отсутствует практика привлечения городских жителей для работы в том же сельском хозяйстве?
    Отсутствие принципов социальной справедливости, целей в жизни, примеров (кумиров) для подражания, погружение в виртуальную реальность, пользование наркотиками и прочей «дурью», низкое качество образования (в том числе и трудового, профессионально-технического), примеры соседей по этажу (лестничной площадке, подъезду, дому), - вот и всё разнообразие жизни.
    Потогонный труд за копейки, турецкий (тайский или ещё какой) «All inclusive», просмотр футбола под пиво, шашлыки на природе посредством её истребления и загаживания...
    Автомобиль был средством передвижения, роскошью, а теперь от явился источником некоего превосходства перед пешеходами...Музыка орёт так, что эта консервная банка подпрыгивает на перекрёстке (и сама музыка из хрен знает каких мест, как правило)...
    Подмена чувств инстинктами и платными услугами...Да на какой хрен сдалась эта семья со «спиногрызами», с этой школой и проблемами трудоустройства? Государство свалило на граждан все свои проблемы и функции, а теперь граждане «забили» на свой гражданский долг...
    1. 0
      15 января 2024 05:51
      Извините, но смешались в кучу кони, люди, какая то каша у вас.
      И погода и пивои отсутствие кумиров.
      Автомобиль и средство передвижения и роскошь.
      Под каким соусом вы меня городского жителя собираетесь везти в деревню?
      Как при СССР?
      1. +8
        15 января 2024 05:55
        Цитата: Аркадич
        Извините, но смешались в кучу кони, люди, какая то каша у вас.

        Эта каша разделена абзацами и предложениями. Читается, как информация к размышлению.
        Высокая оплата за физический труд, за ПРОИЗВОДСТВО РЕАЛЬНЫХ ТОВАРОВ, может стимулировать городского жителя выезжать на работу в пригород ежедневно, возвращаясь с работы в город.
        Вас везти в деревню никто не собирается, тем более, что сама деревня давно дышит на ладан.
        1. 0
          16 января 2024 06:23
          Цитата: ROSS 42
          Высокая оплата за физический труд, за ПРОИЗВОДСТВО РЕАЛЬНЫХ ТОВАРОВ, может стимулировать городского жителя выезжать на работу в пригород ежедневно, возвращаясь с работы в город.

          Ну ну...
          А вы не знали что
          а) это очень тяжело физически
          Б) любое повышение зарплат на селе= автоматичеси удорожают продукты для горожан.
          Однако...
      2. 0
        15 января 2024 06:33
        Цитата: Аркадич
        Под каким соусом вы меня городского жителя собираетесь везти в деревню?

        Да ни под каким соусом, городской житель не пригоден для жизни в деревне. Если только на месяц шашлыки пожарить да водки попить (самогон не сможет гнать).
        1. +3
          15 января 2024 06:59
          Да ни под каким соусом, городской житель не пригоден для жизни в деревне. Если только на месяц шашлыки пожарить да водки попить (самогон не сможет гнать).

          Не много не соглашусь с вами очень люблю на земле поработать в выходные. Но насчет баньки, шашлычка и остального вечерком с вами полностью согласен drinks
          1. 0
            16 января 2024 17:19
            Цитата: Аркадич
            Не много не соглашусь с вами очень люблю на земле поработать в выходные.

            Вот именно в выходные дни, а сельской местности нужно работать десятилетия по 7 дней в неделю, и впитать с молоком матери деревенскую жизнь. Я не впитал, а мой отец впитал, хотя все равно 50 лет проходил по морям.
            1. +1
              16 января 2024 17:41
              Вы правы, может только с поправкой, на современность. Сейчас многие уже участки обрабатывают в пол силы, а скотину не держат. Могу ошибаться конечно в глубинке наверное больше, но возле городов деревни превращаются либо в дачи, либо просто места проживания.
            2. +1
              16 января 2024 17:45
              Вы правы, может только с поправкой, на современность. Сейчас многие уже участки обрабатывают в пол силы, а скотину не держат. Могу ошибаться конечно в глубинке наверное больше, но возле городов деревни превращаются либо в дачи, либо просто места проживания.
        2. 0
          16 января 2024 10:17
          Сейчас и горожане многие делают самодельные спиртные напитки, даже магазины есть, где можно купить соответствующее оборудование.
        3. 0
          16 января 2024 15:39
          Интересный вопрос о непригодности городского жителя в деревне. Некоторые русские философы утверждали, что сельскому хозяйству научиться труднее чем работать в промышленности.
          Умение содержать домашних животных и выращивать на огороде именно то, что в данный момент хорошо продается, действительно многого стоит. Хочу подтвердить, что как городской житель вчистую проигрывал тестю по умению содержать домашнюю скотину.
      3. +8
        15 января 2024 07:49
        Цитата: Аркадич
        Извините, но смешались в кучу кони, люди, какая то каша у вас.
        И погода и пивои отсутствие кумиров.
        Автомобиль и средство передвижения и роскошь.
        Под каким соусом вы меня городского жителя собираетесь везти в деревню?
        Как при СССР?

        Был в деревне еще ребенком. Бабушка на пенсии, но вставала с рассветом, а ложилась спать затемно. Присаживалась за стол только на прием пищи. Хозяйство небольшое, но хлопотное. Живность надо кормить зимой, летом, осенью, весной. Болеть некогда. Уже тогда я своим детским умом понял, что сельская жизнь не для меня. Ни бабушки, ни деревни давно нет. На карте только название населенного пункта
        1. +5
          15 января 2024 08:05
          Правильно. Желание человека жить лучше не истребимо. И когда встаёт вопрос хорошая жизнь сейчас или дети, выбор у большинства очевиден.
          К этому подталкивает политика потребления и если нет якорей (религиозных, национальных, убеждений и т.д.) человек плывет по течению.
          1. +5
            15 января 2024 09:30
            Вопрос в том, что такое хорошая жизнь. Кому - то хорошая жизнь это высоких доход и масса свободного времени для пива, друзей и отдыха от предыдущих занятий, для кого-то большая крепкая семья и жизнь в заботах и хлопотах в этой семье.
            1. +3
              15 января 2024 09:44
              Согласен, у людей разное понимание, но политика потребления у большинства вырабатывает именно первый вариант. Зачем дети лучше съезди на юга, зачем дети лучше современная машина, дети и не будет множества удовольствий развлечений и т.д.
              1. +3
                15 января 2024 10:31
                Вот в этом то и беда, что понятие "хорошая жизнь" - как раз про первый вариант и не понятно, как это понятие переместить на второй.
                1. -1
                  15 января 2024 10:58
                  Хотя бы попытками возродить русское самосознание, менталитет убитый за 70 лет строительства социализма.
                  1. +2
                    15 января 2024 12:40
                    Если у нас этот менталитет убил социализм, то кто убил такой менталитет в остальноv мире от США до Европы?
                    1. +3
                      15 января 2024 12:47
                      У каждой страны есть более менее общие причины, но есть и специфические. Поэтому обобщать надо аккуратно.
                      У нас к общим добавился специфический, причём только в СССР в других странах соцлагеря он не проявился в виду моно нации (может Югославия еще конечно).
                      1. +2
                        15 января 2024 16:26
                        И Чехословакия.

                        Россия не прошла форму национального государства и уже не пройдет, время вышло. Россия - не государство русских и уже невозможно создать такое государство, что по демографическим, что по географическим причинам. СССР - такая же империя в этом смысле, как и Российская Империя, ничего не убавила и ничего не добавила.
                      2. +3
                        15 января 2024 16:34
                        Россия не государство русских, потому что в СССР выхолащивали нации и русских в первую очередь. Началось все с Ленина о великорусском шовинизме.
                      3. -2
                        15 января 2024 17:39
                        Россия не государство русских

                        А кого?
                      4. +3
                        15 января 2024 19:08
                        Вы подключились к диалогу не сразу, поэтому поясняю если рассматривать каждую нацию как общность с основными правилами, обычаями, верованиями, ментальностью то русский народ исчезает.
                      5. 0
                        16 января 2024 09:24
                        поясняю если рассматривать каждую нацию как общность с основными правилами, обычаями, верованиями, ментальностью то русский народ исчезает

                        Почему если русский народ (который тоже культурно-этническая нация) - общность с правилами, обычаями, верованиями, ментальностью (ваши слова, которые в своей сути есть определение культурно-этнической нации), то он исчезает? Пояснения нет вообще.
                      6. +2
                        16 января 2024 11:04
                        Я вам не обязан что либо пояснять.
                        Есть желание обсудить, прочитайте комментарии выше.
                      7. -2
                        16 января 2024 11:20
                        Я вам не обязан что либо пояснять.

                        Так это было ваше собственное желание - пояснить мне. Вот же:
                        Цитата: Аркадич
                        поэтому поясняю

                        Но пояснения не последовало. Только его декларирование.
                        Есть желание обсудить, прочитайте комментарии выше.

                        Не имею привычки вступать в дискуссию не ознакомившись со всем ходом беседы.
                      8. +2
                        16 января 2024 11:38
                        Россия не государство русских, потому что в СССР выхолащивали нации и русских в первую очередь.
                        если рассматривать каждую нацию как общность с основными правилами, обычаями, верованиями, ментальностью то русский народ исчезает.

                        Вы спросили кто населяет Россию, а я затрудняюсь ответить т.к русские как нация уже потеряли многие черты, которые отличают их от других и если так будет продолжаться то слово русский как и россиянин будет просто определять человека живущего на территории именуемой Россия.
                      9. -2
                        16 января 2024 12:01
                        Вы спросили кто населяет Россию

                        Вы путаете, я не спрашивал такого. Я спросил Россия государство кого, если не русских (как вы утверждаете)?
                        русские как нация уже потеряли многие черты

                        Например, какие это черты? А то непонятно.
                        то слово русский как и россиянин будет просто определять человека живущего на территории именуемой Россия.

                        Так это повод забеспокоиться не русским, а представителям других национальностей, которые хотят сохранить этно-культурную идентичность. Получается слово "русский" в вашем варианте развития событий остается, а слова "татарин", например не будет, его тоже будут называть русским.
                      10. +2
                        16 января 2024 12:17
                        Я думаю или вы читаете не вникая или придуриваетесь.
                        Я выше перечислял черты определяющих общность людей как нацию, можете открыть учебник так толковее написано.
                        Татарину и многим другим беспокоиться не надо у него есть корни, которых придерживается большая часть, это вера, обычаи, язык, фольклор (не показушный для сцены).
                        Приезжайте в Татарстан или Удмуртию и другие национальные республики, я уж молчу про Чечню, Дагестан, Осетию в период их праздников или торжеств и сравните с русскими деревнями.
                      11. -2
                        16 января 2024 12:30
                        это вера, обычаи, язык, фольклор

                        Так это все есть у русских. Зачем жути то нагонять?
                      12. +3
                        16 января 2024 13:58
                        Я жути не нагоняю, часто езжу, много вижу. Если вы русский то сколько песен народных вы знаете (не эстрадных переделанных), а народных праздников? Про веру спрашивать не буду это личное, но приведу такие цифры по данным РПЦ на Рождество богослужение посетили 1,6 млн. человек в прошлом 2,4 млн.
                        Да это субъективно, но всё-таки они о чем-то говорят.
                        На последок у сослуживца сын совершил Никах, для этого принял ислам. Спросил про веру, так это же отвечает условности, у нас любовь.
                        Бог с ними, но как вы думаете дети и тем более внуки будут считать себя русскими? Не по документам, а по внутреннему содержанию.
                      13. -2
                        16 января 2024 14:34
                        У меня складывается впечатление, что в вашем понимании (а на самом деле в понимании многих) настоящий русский - это русский образца 18-19 веков, а нации (их культура) не претерпевают изменений (и от этого не становятся другой нацией, просто не нацией русских 18 века). Чтобы понять ошибочность такого хода мыслей, достаточно посмотреть на изменения в культуре и сознании наций в моноэтнических государствах за прошедшие сотню-другую лет. Они почему то не считают свою культуру исчезающей. ))
                        Если вы русский то сколько песен народных вы знаете

                        Так я и не русских много знаю народных песен и прочего фольклора. И даже пою с удовольствием. Вы ребенку дайте прочесть книгу "Сказки народов мира" и уже приобщите его к другим культурам. Значит ли это, что детям нельзя знать никаких иных сказок, кроме русских?
                        Про веру спрашивать не буду это личное, но приведу такие цифры по данным РПЦ на Рождество богослужение посетили 1,6 млн. человек в прошлом 2,4 млн

                        Я агностик. А касательно цифр... если вы активный участник форума, то, возможно, вам попадалась здесь информация о числе солдат, которые прошли положенные церковные обряды в армии после февраля 1917 года, после распоряжения о том, что они теперь не обязательные.
                        ак вы думаете дети и тем более внуки будут считать себя русскими?

                        А это уж как воспитают. Осознание принадлежности к какой либо нации идет от родителей, даже не государства. В интернете найдете не одно видео малышей с характерной не славянской внешностью, которые кричат что они русские и негодуют, что родители их поправляют для смеха и говорят, что они не русские.
                      14. +2
                        16 января 2024 15:00
                        Так вы и не поняли, за сим откланиваюсь.
                        И все таки советую побывать на народных торжествах у иных национальностей. Петряю, Сабантуй, Навруз, Ивана Купалы.
                      15. -1
                        16 января 2024 14:39
                        Дети и внуки - да, дальше - не берусь сказать. Нас сменят выходцы из других стран, прежде всего, из азиатских, там выше рождаемость. Насколько они воспримут нашу культуру и язык - не знаю.

                        Эта проблема - всех цивилизованных и урбанизированных народов, кроме Израиля. По данным за 2020 год у нас рождаемость на 1 женщину - 1.5 (в среднем по стране), в Израиле - 2.9 при уровне воспроизводства 2.1. Европа США , Китай и даже Турция - тоже картина плохая.

                        То есть, мир меняется, ценности цивилизации приводят ее население к вымиранию. Если ценности не поменяются - наши народы вымрут.
                      16. 0
                        16 января 2024 07:52
                        Россия - страна россиян.
                      17. +1
                        16 января 2024 09:24
                        Россия - страна россиян.

                        А русские не россияне?
                      18. +1
                        16 января 2024 10:46
                        Некоторые русские - россияне, некоторые россияне - русские.
                      19. +1
                        16 января 2024 11:23
                        Некоторые русские - россияне, некоторые россияне - русские.

                        smile И ведь не поспоришь. Мною предполагалось, что пояснения, что речь о русских гражданах России, не требуется. Теперь буду иметь ввиду, что надо в разговоре с вами делать скидку на прямолинейность мышления.
                      20. +1
                        16 января 2024 07:51
                        В Российской Империи Россия тоже не была государством русских, возьмите национальный состав высших слоев, как сейчас сказали бы , элиты. Реально эта элита, на словах иногда делая комплименты в сторону русского народа (кстати, как и Сталин), реально просто паразитировала на нем. Русский народ нес основную нагрузки при рекрутском наборе, при налогообложении, русский язык был официальным языком, да попы еще в армии были русскими - и это все.

                        По другому в империи и быть не могло, но все империи рано или поздно разваливаются.
                      21. +3
                        16 января 2024 08:32
                        Россия - страна россиян

                        С этим я не спорю, только статья подняла вопрос о вымирании титульной нации-русских.
                        В Российской Империи Россия тоже не была государством русских,

                        Русский народ нес основную нагрузки

                        Противоречащие друг другу высказывания. Понятно что всегда присутствует какая то часть инородцев и не важно относятся они к элите или нет.
                        Русская империя уникальна, ее даже называют империей наоборот.
                      22. 0
                        16 января 2024 10:48
                        Все империи по-своему уникальны. Российская империя существовала одновременно с Германской, Австрийской и Британской. Каждая имела особенности.
                      23. +1
                        16 января 2024 11:13
                        Все империи по-своему уникальны. Российская империя существовала одновременно с Германской, Австрийской и Британской. Каждая имела особенности.

                        Согласен. Но что отличало российскую империю это то, что Россия никогда не становилась метрополией на подобие других империй.
                      24. 0
                        16 января 2024 12:58
                        ИМХО, континентальные империи - наша, австрийская и германская - в этом смысле похожи и отличаются от Британской, с которой, как правило, ее и сравнивают. Боле всего мы похожи на Австрийскую - тоже лоскутную.
                      25. +1
                        16 января 2024 14:46
                        Я не структуру имел ввиду, а отношение центра титутьной нации к окраинам инородцам.
                      26. 0
                        16 января 2024 15:49
                        Тут зависело от обстоятельств в каждом конкретном случае. Россия расширялась как в сторону существующих государственных образований, так и в сторону народов, не создавших государственность.

                        Россия разрушила государства, которые присоединила к себе - Казанское и астраханское ханства, Ногайскую орду, включила в себя территории и народы. Британия сохранила государственность многих колоний, паразитировав на них. Впоследствии эти колонии стали независимыми - Индия, Пакистан. Австрия вела себя, как Британия...

                        По-разному.
                      27. +1
                        16 января 2024 11:13
                        Все империи по-своему уникальны. Российская империя существовала одновременно с Германской, Австрийской и Британской. Каждая имела особенности.

                        Согласен. Но что отличало российскую империю это то, что Россия никогда не становилась метрополией на подобие других империй.
                      28. 0
                        16 января 2024 10:21
                        Посмотрите в энциклопедиях и интернете, что означает термин "национальное государство". К национальному составу населения он не имеет отношения.
                      29. 0
                        16 января 2024 10:50
                        В интернете много чего есть, предлагаю лучше посмотреть историю. Термин "государство нации" получил распространение в 17 или в 18 веке, когда Европа устанавливала границы. Тогда же появился термин "естественные границы".
                        Грубо говоря - франция, это страна, где живут французы и т.д.
                        Россия не проходила такой стадии.
        2. +9
          15 января 2024 08:11
          Цитата: Aleks24lion
          Уже тогда я своим детским умом понял, что сельская жизнь не для меня.

          Да ни кто Вас не собирается заставлять обязательно заводить в сельской местности корову и поросят, гусей и кур, садить в огороде картошку... Есть желание - пожалуйста, нет, так и не нужно. Речь о том, что малоэтажное строительство - масса небольших современных поселков
          на 1000-2000 человек, с 200-300 частными домами, с двумя-тремя небольшими преприятиями (преимущественно аграрной/пищевой/легкой промышленности) могли бы не только решить проблему исчезновения деревни как таковой, но и в какой-то мере демографическую проблему. В типовом доме (100-150 кв. м.) может без труда разместиться семья с 3/4/5... детьми. Вся проблема лишь финансовая: само строительство домов и инфраструктура поселков. Это сможет сделать только государство, если оно действительно заинтересовано в решении демографической проблемы. Расходы большие, отдача будет видна лет через 20-30, ну так и проблема наиважнейшая - само существование (выживание) титульной нации.
          1. +5
            15 января 2024 09:12
            Цитата: Doccor18
            Цитата: Aleks24lion
            Уже тогда я своим детским умом понял, что сельская жизнь не для меня.

            Да ни кто Вас не собирается заставлять обязательно заводить в сельской местности корову и поросят, гусей и кур, садить в огороде картошку... Есть желание - пожалуйста, нет, так и не нужно. Речь о том, что малоэтажное строительство - масса небольших современных поселков
            на 1000-2000 человек, с 200-300 частными домами, с двумя-тремя небольшими преприятиями (преимущественно аграрной/пищевой/легкой промышленности) могли бы не только решить проблему исчезновения деревни как таковой, но и в какой-то мере демографическую проблему. В типовом доме (100-150 кв. м.) может без труда разместиться семья с 3/4/5... детьми. Вся проблема лишь финансовая: само строительство домов и инфраструктура поселков. Это сможет сделать только государство, если оно действительно заинтересовано в решении демографической проблемы. Расходы большие, отдача будет видна лет через 20-30, ну так и проблема наиважнейшая - само существование (выживание) титульной нации.

            Вы меня не поняли! Какое строительство? Да, я помню несколько красивых домов, как на картинке, Но...! Дорог нет. Сплошное месиво грязи. Линию электропередач видно невооруженным глазом, но мимо деревни. У бабушки крыша под соломой, а стены хаты, как я понял, из глины, А у нее муж на фронте погиб. Одна вырастила пятерых детей. Награждена "Медалью материнства" 2 ст. Только один из сыновей остался жить с ней. После службы в СА устроился водителем райцентре. Какая там инфраструктура? Русская печь. Пардон, туалет типа сортир. Вода в колодце. Ведра, коромысло - вот и весь водопровод. Керосиновая лампа. Никакого транспорта нет. Дети в школу ходили пешком за три км в любую погоду. И если что, то это Курская обл. Не так далеко до Москвы. Все это я наблюдал в эпоху развитого социализма, когда деньги были, для того, чтобы хотя бы создать сельскую инфраструктуру по вашему замыслу. А так да! Видел и другую деревню, где все перечисленное вами было в 1990-х. гг. Можно сказать образцовую деревню в центре Новосибирской обл. Вы-то сами не хотели бы переехать туда на ПМЖ, чтобы спасти титульную нацию?
            1. +4
              15 января 2024 09:51
              Это сейчас "грязь по колено", а в той деревне где я проводил каникулы, даже в конце существования СССР совхоз положил асфальтную дорогу по всем порядкам, построил порядка 10 новых домов (или даже больше, сейчас точно не помню) для молодых специалистов и забабахал новое картофелехранилище, которое потом было в 90-е и 2000-е, как и ферма и ток с элеватором и машинный двор похерено "эффективными частными собственниками".
              1. 0
                16 января 2024 06:35
                Цитата: AdAstra
                даже в конце существования СССР совхоз положил асфальтную дорогу по всем порядкам,

                У нас до райцентра асфальт положили в конце 1970- 1980х.По селам 1 центральная улица максимум была
            2. +6
              15 января 2024 11:15
              Цитата: Aleks24lion
              Вы-то сами не хотели бы переехать туда на ПМЖ, чтобы спасти титульную нацию?

              Давно уж переехал. Только с демографией позновато мне уже...
              1. +1
                15 января 2024 11:22
                Цитата: Doccor18
                Цитата: Aleks24lion
                Вы-то сами не хотели бы переехать туда на ПМЖ, чтобы спасти титульную нацию?

                Давно уж переехал. Только с демографией позновато мне уже...
                1. +3
                  15 января 2024 11:28
                  Цитата: Aleks24lion
                  Цитата: Doccor18
                  Цитата: Aleks24lion
                  Вы-то сами не хотели бы переехать туда на ПМЖ, чтобы спасти титульную нацию?

                  Давно уж переехал. Только с демографией позновато мне уже...

                  Понял! Спасибо! Почет и уважение Вам. А вообще демографией должно заниматься государство, а не физики (физ.лицо), поскольку все ресурсы у них
          2. +9
            15 января 2024 09:39
            Государство так не считает 30 лет. Все действия направлены на подрыв и усугубление
          3. -1
            16 января 2024 06:32
            Цитата: Doccor18
            таковой, но и в какой-то мере демографическую проблему. В типовом доме (100-150 кв. м.) может без труда разместиться семья с 3/4/5... детьми. Вся проблема лишь финансовая: само строительство домов и инфраструктура поселков.

            Проблема в УДОРОЖАНИИ продуктов произведенных такими работниками- от которого завопит город
            1. +2
              16 января 2024 06:35
              Цитата: свой1970
              Проблема в УДОРОЖАНИИ продуктов произведенных такими работниками

              О, я вас уверяю, проблема УДОРОЖАНИЯ в другом сегменте происходит - перекупщики-спекулянты и торговые сети-монополисты...
              1. 0
                16 января 2024 09:05
                Цитата: Doccor18
                Цитата: свой1970
                Проблема в УДОРОЖАНИИ продуктов произведенных такими работниками

                О, я вас уверяю, проблема УДОРОЖАНИЯ в другом сегменте происходит - перекупщики-спекулянты и торговые сети-монополисты...

                Если бы шурин не возил картошку с Пензы/Мордовии и не торговал бы ей на рынке- я б вам поверил.2рубля прибыли с килограмма при цене продажи в 30 руб
                Проблема в том что у крестьян задешево давно уже нет ничего - и никакие сети тут не при делах.
                Когда знакомый режет свинью и продает ее - необрезную!!! - по 350 рублей, а без сала по 470- ему все сети глубоко....ну вы поняли до какого места.....а перкупщиков у него нет.
                1. +1
                  16 января 2024 10:05
                  Цитата: свой1970
                  2рубля прибыли с килограмма при цене продажи в 30 руб

                  2000 руб. с тонны? И на чём держится этот бизнес? Правда у меня несколько другие данные о перекупах, как они "цены устанавливают на селе", может быть не 2, а 12-15 руб...., ну да ладно, суть не в этом. Даже 30 руб. за кг. картофеля, в принципе ещё терпимая цена, а вот как свинина агрохолдинга может быть на прилавках по идентичной цене с мясом, выращенном в частном подворье? Ведь рентабельность-то в разы отличается... А Вы говорите сети не при делах.
                  Цитата: свой1970
                  Проблема в том что у крестьян задешево давно уже нет ничего

                  А с чего оно должно быть сейчас "задешево", когда вокруг каждый с тебя шкуру готов содрать за любую услугу/товар, когда техника/ГСМ стоят непомерно, когда цены на корма меняются десятки раз и всё время в рост? Я же не предлагаю крестьянским трудом накормить 140 млн. городских жителей - это утопия. Но если бы на селе хотя бы миллионов десять могли сами себя обеспечить продуктами питания (на самом деле это реально), то эффект уже был бы существенным. Ну а будущее сельского хозяйства - это всё-таки агрохолдинги, большие и малые (колхозы), ибо их рентабельность на 300% выше, чем у одинокого частника/фермера.
                  1. 0
                    16 января 2024 10:20
                    Цитата: Doccor18
                    несколько другие данные о перекупах, как они "цены устанавливают на селе"
                    вы сами себе противоречите
                    Цитата: Doccor18
                    А с чего оно должно быть сейчас "задешево", когда вокруг каждый с тебя шкуру готов содрать за любую услугу/товар, когда техника/ГСМ стоят непомерно, когда цены на корма меняются десятки раз и всё время в рост?

                    Сначала пишите что "перекупы задешево скупают" а потом констатируете что "задешево продавать никто не будет"..

                    З.ы
                    2 рубля с тонны - это чистая прибыль.
                    Естественно он закупает по цене позволяющей купить еще машину в следующий рейс+ заправка
                    1. +1
                      16 января 2024 10:28
                      Цитата: свой1970
                      вы сами себе противоречите

                      Никакого противоречия. Мелкие хозяйства и выжившие колхозы перекупы давили уже давненько. Всякое бывало. И тут мы говорим об опте. А ниже о крестьянине, о продаже выращенной им
                      свиньи, которая в принципе не сможет быть дешевле, чем в магазине, ибо разница в рентабельности.
              2. 0
                16 января 2024 15:48
                Не всегда удорожание в сегменте перекупщика-спекулянта. Подорожание часто в услугах гастарбайтера. Гастарбайтеры строят жильё в городах, заработанные средства выводят, а у местных жителей нет средств на покупку жилья, они уехали в Среднюю Азию вместе со строителями.
    2. -1
      15 января 2024 15:36
      Цитата: ROSS 42
      длительный рабочий день (отсутствие времени для отдыха)

      Рабочий день в России это в среднем - покурить, попить чай, покурить, поболтать с подружкой по телефону. Вы сами прекрасно знаете что никто как те же азиаты не умирает на рабочем месте.
      1. +5
        15 января 2024 20:34
        Цитата: Dimm588

        Рабочий день в России это в среднем - покурить, попить чай, покурить, поболтать с подружкой по телефону.
        Это вам повезло с работой.
        Цитата: Dimm588
        как те же азиаты не умирает на рабочем месте.
        Вы их работу без бригадира видели?
      2. 0
        16 января 2024 15:50
        А вы видели как работают русские установщики дверей, окон и натяжных потолков? Они делаю часто по 5 тыс. рублей за день на человека. Дело в стимулах и заинтересованности в результатах труда.
    3. +2
      15 января 2024 20:32
      Цитата: ROSS 42
      А почему, например, отсутствует практика привлечения городских жителей для работы в том же сельском хозяйстве?
      Отсутствует? Серьезно?! То есть вы не ездили на картошку, убирать урожай вместо сельских жителей? Практики вагон, но она дерьмовая. Почему тогда жителей деревни не везут в город, помогать мне с закрытием этапа?
      1. +1
        16 января 2024 05:35
        Цитата: bk0010
        То есть вы не ездили на картошку, убирать урожай вместо сельских жителей?

        У меня складывается горькое и стойкое чувство собственной неполноценности: я потерял способность объяснить русскому человеку на русском языке отличие между постоянной работой на селе городского жителя и сезонным привлечением городского населения (во времена СССР, в связи с отсутствие механизмов и техники для сбора урожая) к сельскохозяйственным работам. Спасибо, что вы мне раскрыли глаза на это...
        1. 0
          16 января 2024 09:10
          Цитата: ROSS 42
          во времена СССР, в связи с отсутствие механизмов и техники для сбора урожая)

          Когда мы на срочке в СССР копали картошку для части лопатами- а вокруг все поля были обработаны картофелекопалками- все знали" ну у вас же солдаты"(с).
          Но мы меньше кулака картошку не поднимали- так она на том поле и сгнивала.
  4. +8
    15 января 2024 05:54
    . Начиная с середины прошлого столетия ... демографический кризис определяется как явная угроза дальнейшего существования человечества.

    Это что-то новенькое. Если, что человечеству на Земле и грозит, то это перенаселение. Сейчас уже на Земле восемь миллиардов жителей. А это много для небольшой планеты.

    Тысячелетиями прирост людей был очень небольшим, а численность не превышала миллиард человек. Но за последние двести лет происходит просто взрывной и неудержимый рост.

    То, что в России, и некоторых странах Европы, не рожают, в масштабе планеты ни о чем не говорит. С человечеством все в порядке! Оно живет и здравствует с каждым годом увеличиваясь в популяции. Население планеты прибавляет и в численности, и в благосостоянии. Всю историю человечества голод и болезни были главным бичем популяции. Теперь же нет проблемы голода, есть проблема ожирения. И медицина на небывалой высоте.
    1. +3
      15 января 2024 13:13
      Цитата: Stas157
      Это что-то новенькое. Если, что человечеству на Земле и грозит, то это перенаселение. Сейчас уже на Земле восемь миллиардов жителей. А это много для небольшой планеты.

      Тысячелетиями прирост людей был очень небольшим, а численность не превышала миллиард человек. Но за последние двести лет происходит просто взрывной и неудержимый рост.

      То, что в России, и некоторых странах Европы, не рожают, в масштабе планеты ни о чем не говорит. С человечеством все в порядке! Оно живет и здравствует с каждым годом увеличиваясь в популяции. Население планеты прибавляет и в численности, и в благосостоянии. Всю историю человечества голод и болезни были главным бичем популяции. Теперь же нет проблемы голода, есть проблема ожирения. И медицина на небывалой высоте.

      А какое положение занимает русская нация в этом всем?
      1. 0
        15 января 2024 23:55
        @Obliterator: "And what is the position of the Russian nation in all this?"

        The Russian nation, despite possessing the largest piece of land on the planet that any single nation does, with more than enough living space and space to expand into and an abundance of natural resources of every kind, is for some reason unwilling or unable to simply REPRODUCE ITSELF and adequately populate its own land - to simply FUCK AND MAKE KIDS, for Christ's sake.

        But nature abhors a vacuum. If Russians are unable to populate and reproduce and fill their own land, then others will come and take that territory from them eventually.
    2. 0
      15 января 2024 15:40
      Про перенаселение это давно неактуальная байка. При должном планировании и архитектуре, количество населения может быть многократно больше чем есть сейчас. А ещё в теории возможны города на воде, под землей и т.д. и т.п.
      1. +3
        15 января 2024 16:14
        Цитата: Dimm588
        количество населения может быть многократно больше чем есть сейчас. А ещё в теории возможны города на воде, под землей и т.д. и т.п.

        Запихнуть конечно можно и кильку в банку. Но на сколько комфортно будет жить при перенаселении? Я бы не хотел жить на воде или под землёй! С ростом человечества обострятся такие серьезные проблемы, как социальное неравенство, экология, рост цен на землю, уменьшится количество чистой воды. Обострятся межтерриториальные конфликты, и конкуренция за полезные ископаемые...
        Если планета Земля погибнет когда-нибудь, то наверняка от неразумной деятельности человека, которого стало много и который бесцеремонно вмешивается во все природные процессы и нарушает естественный баланс.
        1. +1
          16 января 2024 16:32
          Да, но у нас именно в архитектуре и планировании процветает вредительство. Это и есть одна из причин плохой демографии. Архитектура и планирование одни из ярких примеров бессмысленного, всепроникающего и всеобъемлющего зла.
          Задайте архитектору вопрос о том, почему он не делает арок для прохода в Г, L и П-образных домах?
          Он ответит, что норм не нарушает. Или что нормы не обязывают его делать арки.
          Почему дороги строятся шестиполосными без разделительной полосы, даже если полно места для неё. Дорожник ответит, а зачем она, если ему можно строить без неё.
          Проблема ещё и в том, что со всеобъемлющим злом не борются, не карают распространителей вредительских практик и вредительской идеологии.
          Где хоть один застройщик и архитектор наказанные за проектирование дома выстроенного углом без арки? Где хоть один дорожный инженер наказанный за проектирование шоссе без разделительной полосы или за перекресток без круговой развязки в каком-нибудь новом районе?
  5. +2
    15 января 2024 06:07
    В России слишком высокая смертность среди людей репродуктивного возраста...аукнулись 90 годы...это чёртова перестройка с шоковой терапией самым серьёзным образом ударила по нашему народу...провал с деторождаемостью связан именно с этим периодом...несколько тяжелейших лет ещё будет идти этот процесс и выбираться из демографической ямы будем тяжело и мучительно.
    Вина за это прямо лежит на поздних коммунистах и либералах-реформаторах сломавших жизненную волю нашего народа...лечение будет болезненным.
    Сейчас надо плотно заниматься молодёжью заряжая её позитивом на семью... на лучшее будущее, на неё вся надежда...а от старого поколения зависит что мы передадим молодым...надежду на жизнь или унылую безнадегу нашего общества.
    1. +10
      15 января 2024 08:43
      Цитата: Леха с Андроида.
      от старого поколения зависит что мы передадим молодым...надежду на жизнь или унылую безнадегу нашего обществ

      Умная молодежь сама всё видит, на улице, в школе, в институте и т.д.
      1. -2
        15 января 2024 15:43
        Ты давно видел молодёжь на улице? Они ничего не видят кроме экранов электронных устройств.
      2. 0
        17 января 2024 08:39
        Это уже давно стало анекдотом - то что молодёжь вообще ничего не видит. А тут ты такой со своим вбросом... ну-ну. Отработал, хоть доширак дали?
    2. +1
      15 января 2024 15:42
      Цитата: Леха с Андроида.
      а от старого поколения зависит что мы передадим молодым...надежду на жизнь или унылую безнадегу нашего общества.

      Старое поколение возвело ЕБН-центр - оплот демократии, и никто не рассказывает молодёжи, кто такой ЕБН был на самом деле:
  6. +5
    15 января 2024 06:21
    По этой причине говорить об экономическом факторе как о ключевом,

    Одно и то же...
    Как-то исследования, где коррелируется экономика с уровнем развития/образования - а затем рождаемости, проходят мимо...
    Размножаются там, где 0 экономики и 0 образования - фавелы той же, достаточно развитой, Бразилии.
    Нищета и безграмотность - действенный рецепт.
    А вот пример Голандии - где и материально хорошо, и образование дай бог - не рассматривается.
    Главное, что было в Голландии при хороших показателях рождаемости - уверенность в завтрашнем дне. Что не только завтра будут деньги в семье, но и 20-25 лет после рождения ребенка.
    Как в последние годы уверенность пошла вниз - и кривая пошла в низ.
    1. -8
      15 января 2024 06:33
      Тогда приведите пример плодовитости японцев еле умещающихся на своих островах...а ведь Япония с уровнем жизни превосходит намного Россию.
      1. +3
        15 января 2024 08:58
        Цитата: Леха с Андроида.
        Тогда приведите пример плодовитости японцев еле умещающихся на своих островах...

        Всё это в далеком прошлом. Уче четверть века население Японии сокращается. Даже политики самого высокого ранга заговорили об этой проблеме. Но суть её остается нетронутой. Планируются рутинные денежные пособия для компенсации затрат на роды, покупку детских вещей и пр. Конечно же всё это не способно повлиять на корень проблемы: 99% урбанизация, пожизненный контракт с работодателем и огромные трудовые нагрузки, атомизация общества и очень дорогую жизнь.
        1. +8
          15 января 2024 10:10
          Цитата: Doccor18
          Уче четверть века население Японии сокращается.

          Мигрантами свои острова заселить японцы не хотят??
          У нас геополитик нашел гениальное решение!
          1. +4
            15 января 2024 11:27
            Цитата: Stas157
            Мигрантами свои острова заселить японцы не хотят??

            laughing у них с этим сплошной грустняк... Вот не додумались до сих пор.
          2. Комментарий был удален.
      2. +4
        15 января 2024 12:04
        японцев еле умещающихся на своих островах
        Япония- с Германию размером, вообще-то.
        1. -1
          16 января 2024 07:05
          Цитата: Болторез
          японцев еле умещающихся на своих островах
          Япония- с Германию размером, вообще-то.

          Но их в полтора раза больше чем немцев
      3. 0
        16 января 2024 10:33
        Половина Японии весьма слабо заселена. Могу немного ошибиться, но а общем, где-то половина японцев живёт на 10 процентах территории страны. А рождаемость там давно очень низкая.
  7. +5
    15 января 2024 06:31
    Не так страшно,когда мы,старики, уходим.Но когда умирают молодые,то надо бить в набат. В пользу демографии должна подключиться и культура.То,что мы видим на экранах,никак не способствует оздоровлению семьи.
    1. +2
      15 января 2024 15:52
      Цитата: Николай Малюгин
      То, что мы видим на экранах, никак не способствует оздоровлению семьи.

      А вы уверенны, что молодёжь смотрит телевизор? Они смотрят в свои смартфоны и интересуются только тем, как живут им подобные.
      Российское телевидение перестало быть привлекательным. А уже хочется смотреть, как развивается наша страна и как живут люди на самом деле.
      1. +1
        16 января 2024 10:37
        Вы знаете, многие люди смотрят телепрограммы и выпуски новостей в смартфоне или компьютере. А я много работаю на компьютере, но и телевизор смотрю, он у меня для фона практически всегда включен. Тем более большой экран удобнее все же для просмотра тех же фильмов.
  8. -5
    15 января 2024 06:34
    Цитата: Николай Малюгин
    Не так страшно,когда мы,старики, уходим.Но когда умирают молодые,то надо бить в набат. В пользу демографии должна подключиться и культура.То,что мы видим на экранах,никак не способствует оздоровлению семьи.

    Абсолютно с вами согласен...мозги молодёжи инфицифированы ядом потребительства...эта зараза очень опасна...очень надеюсь что наш гарант это понимает и в следующий свой срок президенства хоть что то сделает в этом деле к лучшему.
    1. +9
      15 января 2024 08:37
      в следующий свой срок президенства хоть что то сделает в этом деле к лучшему.

      Я стесняюсь спросить, а что в этот срок ему мешает этой проблемой заняться?
  9. +11
    15 января 2024 06:38
    Разошлись! Таджики, бразильцы. А то что эти самые таджики в Москве плодятся как муравьи, а русские почему то стесняются.
    Ещё пример, явот пошел в поликлиннику, а там врачи общей практики азербайджанцы, узбеки, армяне. Русских нет. От слова совсем.
    Меня другое интересует, власть открыто отдает приоритеты мигрантам, но голосуют за такую власть русские.
    1. +6
      15 января 2024 07:12
      Это общеевропейская практика( ну Россия, как бы, то же Европа) Наводнить страны мигрантами с юга. Кому выгодно и чем закончится, думаю, увидим... Это политические решения и происходит это давно. И как это не банально и не смешно, но если глянуть на картину в целом, то всё более-менее понятно - сговор...
    2. +3
      15 января 2024 08:36
      другое интересует, власть открыто отдает приоритеты мигрантам, но голосуют за такую власть русские

      Почитайте про вавилонское пленение евреев из ветхого Завета.
      П. С. Голосование теперь цифровое, какой надо и кому надо результат гарантирован...
      1. +3
        15 января 2024 09:28
        Так то, да. Но лучше если людей подвинуть, чтоб голосовали "правильно". Например многих интересует голая вечеринка. Значит будут голосовать за "борца" с голыми.
    3. +4
      15 января 2024 13:19
      Цитата: Гардамир
      Ещё пример, явот пошел в поликлиннику, а там врачи общей практики азербайджанцы, узбеки, армяне. Русских нет. От слова совсем.

      Можно подумать русские выпускники медвузов прям рвутся в районные поликлиники, а злая чинота их не пускает, набирая не пойми кого. Работа в бюджетных организациях приносит меньше доходов, чем работа на частников. Можно пойти торговым представителем от фармы, и не работать в гос. поликлиниках, где зарплата не фонтан, население хамит через одного, а компьютеры глючат так, что невозможно заполнять эл. карты быстро, из-за чего градус ненависти к врачу в очереди поднимается многократно.
      1. +5
        15 января 2024 13:56
        Можно подумать
        Дело в том, что несколько лет назад усиленно увольняли из больниц. Теперь замещают мгрантами. Мигрантозамещение в действии.
        1. +6
          15 января 2024 14:01
          Цитата: Гардамир
          Дело в том, что несколько лет назад усиленно увольняли из больниц. Теперь замещают мгрантами. Мигрантозамещение в действии.

          Вряд ли увольняли. Скорее любой разговор с русскими шел так: "Не нравится че?!, Ну мы тебя не держим". Нынешнее начальство примерно так разговаривает с своими сотрудниками. Мигрантов они конечно любят еще меньше, но когда всех своих из-за понтов и тупости распугали, то приходится иметь дело и с чужаками.
        2. +1
          16 января 2024 07:10
          Цитата: Гардамир
          Дело в том, что несколько лет назад усиленно увольняли из больниц.

          В Москве-да, а у нас в провинции хронического алкаша- хирурга выгнать не могут- замены нет, даже вашей узбеко/азербайджанской...
    4. +4
      15 января 2024 15:58
      Цитата: Гардамир
      Меня другое интересует, власть открыто отдает приоритеты мигрантам, но голосуют за такую власть русские.

      Ещё один наивный русский, убеждённый в том, что на выборах кандидат может набрать 146%
      Приходит Чуров к Путину:
      — У меня для вас две новости хорошая и плохая. Путин:
      — Давай скорее хорошую. Чуров:
      — Вы избраны президентом России.
      — А какая же плохая?
      — За вас никто не проголосовал!
    5. +1
      15 января 2024 19:35
      но голосуют за такую власть русские.

      Голосование электронное.. hi
  10. +6
    15 января 2024 06:58
    Надо отметить , что женщины у кого уровень жизни хороший и высокий , те и вовсе рожать детей не торопятся или не собирается вовсе . И это не потому , что это будет тормозить карьеру или там на работе создадут проблемы. Такие видя молодую семью с ребёнком или с двумя детьми такой семье сочувствует , а не завидует им . По всей России развелись миллионы офисного планктона , которые на рождение детей смотрят как на какое то недоразумение и отголосок "совкого" прошлого. Тут государство таких поддерживай - не поддерживай ! Рожать не будут , потому что на таких на тусовках будут смотреть как на дураков . Кстати , а сколько там мамаш и папаш имеющих детей было на той тусовке у Насти Ивлеевой...
    1. +6
      15 января 2024 07:12
      Вы немного не правы. Руководители говорят одно, но пропагандируют другое. Потребительство, это жизнь в удовольствие. Дети мешают удовольствию. И это постоянно пропагандируется, а то что они говорят перед выбоами, так выборы пройдут и вернется та, настоящая реальность.
    2. 0
      20 января 2024 00:22
      Цитата: север 2
      Надо отметить , что женщины у кого уровень жизни хороший и высокий , те и вовсе рожать детей не торопятся или не собирается вовсе .

      Просто в России женщина которая полностью не сосредоточиться на образовании или карьере не сможет себя содержать. У нее при отношении бизнеса и государства к своим работникам или учиться и получать профессиональные навыки или становиться иждевенкой богатого папика. Девушка которую я видел школьцей в Долгопрудном переехала в Данию и ежедневно зарабатывает врачом от 500 до 1000 евро. Поэтому она сразу после вуза замужем за одногрупника по вузу и тоже врача.
  11. Msi
    +6
    15 января 2024 07:03
    Особенно важно, чтобы жилье было как можно более доступно – возможно, действительно стоит задуматься о строительстве малоэтажных или одноэтажных домиков в провинции или на окраинах городов

    Ну раз затронули Белгородскую область... У нас достаточно развито строительство частных одно этажных домов возле городов. Как сказал мне мой одноклассник, построивший достаточно большой коттедж: "... я успел по тем ценам на стройматериалы, сейчас я бы не смог его построить, после роста цен на материал..." так ещё аферист он ещё тот, доход был у него левый, не очень, так сказать законный.
    Вот сейчас часто наблюдаю, как люди вложились в строительство, вывели коробки и стоят "скелеты" недостроенные.
    Знаю семью, которые имея 2 комнатную, (один ребёнок), захотели дом на своей земле. Теперь оба живут на работе, строят, а уже чуть за сорок лет обоим...
    Не затронут вопрос медицины в статье. Часто у нас семейные пары просто не могут забеременнить. Как решается этот вопрос у нас в России, как лечат, бесплатно? Сомневаюсь...
    Мы с женой пошли на второго. Сейчас дочери 2 года. Ой натерпелись с медициной... Не хочу вдаваться в подробности. Медицина развалена в ноль, факт... Всем плевать на людей, (я про врачей), всем хочется побольше бабла... а знания negative
    1. +2
      15 января 2024 16:01
      Погодите, скоро школа начнётся...Хлебнёте по полной...
    2. +1
      16 января 2024 10:44
      Открыли в последнее время много медицинских факультетов и институтов при обычных университетах системы Минобрнауки. Многие говорят, что качество их выпускников гораздо хуже, чем у тех, кто закончил "традиционные" мединститутв и медуниверситеты системы Минздрава.
  12. +2
    15 января 2024 07:11
    В Средней Азии и на Кавказе - патриархат, В России - матриархат, вот и всё. В странах где главный мужчина -высокая рождаемость. В России у женщин больше прав чем у мужчин, женщин защищает государство. Пока не изменят законы,Семейный кодекс, будем вымирать. За деньги будут плодиться только цыгане и маргиналы.
    1. +3
      15 января 2024 08:32
      В России у женщин больше прав чем у мужчин

      Поэтому нам ничего не остаётся, кроме "пивасика или стрелялок на компе"?
      1. +2
        15 января 2024 11:43
        На что фантазии хватит , можно купить мотоцикл ,можно обсуждать нерешаемые проблемы, можно книжку для сына написать, каждый решает сам.
  13. Msi
    +2
    15 января 2024 07:21
    Вспомнил ещё кое - что. Буквально вчера посмотрели с женой фильм американский, Семьянин называется.
    Вот там показан выбор. Этот фильм частично про меня. Что хотите вы, карьеру или семью. Я свой выбор сделал и не ошибся...
  14. +4
    15 января 2024 07:30
    Рядом со мной живет молодая семья. Родители мужа приехали в Россию из Таджикистана ще в 90-е. Он родился и учился уже здесь. Они пока даже не планируют и ребенка и их подход к жизни не отличается от общероссийского. Мигранты во втором поколении уже рожают много. Социологи вывели прямую зависимость рождаемости от образованности и востребованности в профессиональном плане женщин. Чем они образование и чаще применяют знания, тем меньше рождаемость. Пока эту проблему решать не получается ни в одной стране мира.
    1. 0
      16 января 2024 16:00
      Жаль, что социологи не проанализировали строительные нормы и не сравнили Израиль, где второй этаж частного дома можно и должно сдавать в наём, а в России строительные и правовые нормы такого, мягко говоря, не поощряют.
  15. +5
    15 января 2024 07:44
    Да как содержать много детей? Садик плати, развивающие кружки плати, одежда, игрушки, а жить им где? В одной комнате на двухэтажной кровати с сестрой жили, а потом выросли и стала проблема. С одним проще. А дальше образование надо дать, школа сколько трат, а потом чего? А у жены сестра так у них на семью доход в месяц почти пол лимона, они и могут позволить себе трое детей, и каждому комнату свою и земельные участки на будущее, вот как надо.
    1. 0
      16 января 2024 07:15
      Цитата: Вадим С
      жить им где? В одной комнате на двухэтажной кровати с сестрой жили, а потом выросли и стала проблема. С одним проще.

      Мой тесть вырос в семье где было 12 детей.В доме где площадь была 60квадратов и + жила еще бабушка.Итого 15 человек...
      1. 0
        16 января 2024 07:18
        И что? Это нормально? Надо стремиться к лучшему, а не утешать себя что в навозе тепло и все свои
        1. 0
          16 января 2024 08:58
          [quote=Вадим С]И что? Это нормально? Надо стремиться к лучшему, а не утешать себя что в навозе

          Как только приходят к лучшему- народ прекращает размножаться.Это даже по мигрантам видно- дети переехавших в начале 1990х рожают 2-3 детей, не более.
          И наоборот- в плохих условиях человек начинает плодиться.
  16. +5
    15 января 2024 07:55
    Ну есть еще такая проблема как рабочие места, у нас половина экономики работает в серую, там декретов например нет. А полноценных официальных рабочих мест не так и много, ну или с очень низкой зарплатой. А что то повального развития и открытия производств я не вижу...
  17. +4
    15 января 2024 08:40
    Урбанизация и экономический фактор

    Те кто считают, что во всём виноват экономический фактор лгут сами себе. Они сами возвели "золотого тельца" и ему поклоняются.
  18. +11
    15 января 2024 09:29
    Была уже куча статей, с разными доказательствами - что действуют все факторы. И?
    Да ничего.
    У власти и элиты шикарные нео-дворцы, несколько фазенд, люксовые апартаменты и зарплаты, и у них и так все хорошо.
    А остальные - помните? - держитесь, идите в бизнес, живите на макарошках, государство ничего не должно.
    15-30 милионов лишних

    И если вдруг временно изменилась риторика... и одновременно выросли все цены...
    то это просто очередные посулы... чтоб отвлечь от опустевших карманов
  19. +4
    15 января 2024 09:36
    Автор написал все правильно, только не написал всего, а именно, что и как делать-то. Я не ставлю это в вину автору, так как никто реально не знает, как решить проблему вымирания нации.

    "Поэтому необходимо формировать в обществе пространство, которое помогало бы человеку осознавать важность традиционных ценностей."

    Вопрос - как?

    Иногда мне приходит мысль, что смена наций такой же естественный процесс, как смена поколений. Тогда все грустно.

    Впрочем, не все так печально - я точно не доживу до времени, когда исчезнут русские, итальянцы, французы и прочие немцы, и это меня радует.
    1. 0
      17 января 2024 08:20
      Впрочем, не все так печально - я точно не доживу до времени, когда исчезнут русские, итальянцы, французы и прочие немцы, и это меня радует. Тонкое замечание, после нашей смерти нам наверное будет параллельно как живут наши дети, что им достанется, сколько квартир, как они их поделят. И наверно будет далеко наплевать что государству не хватает солдат, сталеваров, учёных. Почему мы должны решать проблемы руководства-импотентов?? Интересно почитать мнение афтора этой статьи о решении этого вопроса, ну в смысле не импотентов конечно. Небольшая ремарка. После развода я остался без ничего, даже детей у меня отняли, оказывается на них права только у матери, хотя работал только я. Оно мне вот это надо? Оно мне не надо.
  20. +15
    15 января 2024 09:41
    задуматься о строительстве малоэтажных или одноэтажных домиков в провинции или на окраинах городов, доступных широким слоям населения, а не строить огромные многоэтажки в магаполисах

    Автор. Вы, я так понял, из мегаполиса. И решили ЗАДУМАТЬСЯ о строительстве домов в провинции.
    Конечно, за МКАДом все живут в берлогах. Надо бы им там дома построить...
    .......
    Сказать автору, что в провинции оказывается тоже строят дома на окраинах городов - и человейники, и малоэтажки, и коттеджные поселки, или не стоит говорить?

    И еще вопрос. Автор, две статьи написано, куча буков и цифир, но так нигде и не сказано главное:
    Зачем заводить детей в XXI веке? Объясните пожалуйста эту простую вещь 18-летней девушке и 20-летнему юноше.
    1. +2
      15 января 2024 10:33
      Цитата: kit88
      Зачем заводить детей в XXI веке? Объясните пожалуйста эту простую вещь 18-летней девушке и 20-летнему юноше.


      Никак, в этом возрасте уже поздно. Ответ на этот вопрос должен вбиваться в голову с самого рождения и пересмотр ответа на него должен табуироваться.
      1. 0
        17 января 2024 08:49
        Для мужчины в этом какая выгода? Он имеет права на своих детей? Из личного опыта и своего окружения -прав на своих детей мужчина не имеет, вроде сменного картриджа.ты деньги плати,а я решу как он будет жить.
      2. 0
        17 января 2024 08:49
        Для мужчины в этом какая выгода? Он имеет права на своих детей? Из личного опыта и своего окружения -прав на своих детей мужчина не имеет, вроде сменного картриджа.ты деньги плати,а я решу как он будет жить.
        1. 0
          17 января 2024 10:51
          Часто, но не всегда. Мой бывший одноклассник воспитал сына после развода. Я не знаю деталей, почему сын остался с отцом при живой матери, но такое тоже бывает.
    2. +1
      17 января 2024 08:42
      Очень хороший вопрос-зачем заводить детей? Что бы что ? автор походу умер.
  21. +11
    15 января 2024 10:40
    А слона-то автор опять в упор видеть не желает. Главная причина падения рождаемости в РФ это капитализм и сросшаяся с ним власть, для которых люди только средство зарабатывания капиталов, а на самих людей им в высшей степени плевать.
    Смит же люди заняты выживанием и живут сегодняшним днём. Кто в таких условиях будет рожать детей зная что будущее оных туманно.
    Правильно, люмпены, которым на всё плевать и небольшая прослойка имущих.
    Вот эти имущие и суетятся, ибо их рождаемость интересует только в одном аспекте, - кто будет в будущем их детишек обслуживать и содержать.
    1. +1
      16 января 2024 07:19
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Главная причина падения рождаемости в РФ это капитализм и сросшаяся с ним власть, для которых люди только средство зарабатывания капиталов, а на самих людей им в высшей степени плевать.

      Ну тогда и в СССР значит плевать было на людей- к 1980м в РСФСР было 2.4.
      1. 0
        16 января 2024 09:44
        к 1980м в РСФСР было 2.4.

        Как эти данные в вашем представлении являются подтверждением того, что в СССР было плевать на людей?
        1. 0
          16 января 2024 19:45
          Цитата: Гнусный скептик
          к 1980м в РСФСР было 2.4.

          Как эти данные в вашем представлении являются подтверждением того, что в СССР было плевать на людей?

          Если КПИТАЛИЗМЕ
        2. 0
          16 января 2024 20:00
          Цитата: Гнусный скептик
          к 1980м в РСФСР было 2.4.

          Как эти данные в вашем представлении являются подтверждением того, что в СССР было плевать на людей?

          прямое - если при капитализме плевать на людей = 2,1, а при социализме в РСФСР2,4 - а не 3/5/10 - то это сложно назвать чем то иным чем "плевать".
          Было б 3/5/10- можно было б назвать любовью государства к населению,хорошим отношением,лелеянием народа
          Разница между капитализмом и социализмом в 0,3 ребенка по РФ и РСФСР - не впечатляет
          1. 0
            16 января 2024 22:50
            прямое - если при капитализме плевать на людей = 2,1, а при социализме в РСФСР2,4 - а не 3/5/10 - то это сложно назвать чем то иным чем "плевать".
            Было б 3/5/10- можно было б назвать любовью государства к населению,хорошим отношением,лелеянием народа
            Разница между капитализмом и социализмом в 0,3 ребенка по РФ и РСФСР - не впечатляет


            Зато впечатляет число детей выходцев из средней Азии в школах, за счёт которых те самые 2,1.
            1. 0
              16 января 2024 23:31
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Зато впечатляет число детей выходцев из средней Азии в школах, за счёт которых те самые 2,1.

              То есть вы не в курсе- что второе поколение Среднеазиатов здесь у нас рожает 2 и уже достаточно редко 3?
              И да- курдов беженцев в Саратовскую область завезли еще в 1970е.Корейцев и вьетнамцев в 1950.
              Так что импорт начался не вчера и не 30 лет тому назад
              Так что не все "черьненькие" обязательно импортные - среди них есть те которые жили здесь в России всегда
              И еще пикантность- в РСФСР тоже дольку добавляли НЕ совсем русские.И тогда народ в Маскву на стройки ехал
          2. 0
            17 января 2024 09:18
            прямое

            Ответ "прямое" на вопрос "как", а не "какое" - маркер качества ответа с первого же слова. Дальнейший текст только подтвердил это. Вы в очередной раз показываете, что не понимаете того, о чем пишите. Я уж молчу про недостоверность приводимых цифр.
            1. 0
              17 января 2024 16:29
              Цитата: Гнусный скептик
              молчу про недостоверность приводимых цифр.

              Приведите достоверные.
              Покажите - что в отличие от меня- понимаете то что пишите.
              Я наберусь от вас знаний и не буду писать про "плевал".
              1. 0
                18 января 2024 11:08
                Я наберусь от вас знаний и не буду писать про "плевал".

                В том и дело, что нет - вы все равно продолжаете повторять все то же, что ранее вам объяснялось, например, в прочих вопросах.
                1. 0
                  18 января 2024 12:31
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Я наберусь от вас знаний и не буду писать про "плевал".

                  В том и дело, что нет - вы все равно продолжаете повторять все то же, что ранее вам объяснялось, например, в прочих вопросах.

                  Поскольку вы ушли от просьбы привести ДОСТОВЕРНЫЕ цифры - с чего я должен поменять свое мнение?
                  Но вы соскочили с вопроса...
                  Если бы вы сказали "в РСФСР было в среднем 3"- а у меня в школьном потоке была бы половина из семей с 4 детьми, полно с 3 и совсем чуть чуть с 2.
                  Вопрос бы не возник вообще...
                  Урбанизация- основная масса в городах была 2 или 1, сельские с 3 и редко с 4 - физически эту цифру не могли даже до 3 поднять.
                  Это как со скоростью- едешь 120 всю дорогу, приезжаешь а комп тебе выдает среднюю скорость- 82км/ч
                  И да, если сейчас ввести налог за бездетность- вы ж первый и будете кричать про "Грабют народ, грабят!!!"
                  А тогда -"Ну че норм, государство хочет чтоб народ плодился", забывая при этом что если возникла нужда у государства в одном из самых сильных аппаратов воздействия и принуждения - налогах, то значит не так все весело, радужно и красиво.И это точно не мир розовых пони.

                  "Плевал"' это конечно некорректное слова- но оно некорректно ни к РФ ни к СССР
                  1. 0
                    18 января 2024 12:44
                    Поскольку вы ушли от просьбы привести ДОСТОВЕРНЫЕ цифры - с чего я должен поменять свое мнение?

                    Я вроде написал с чего. С того, что несмотря на то, что вам в прошлые наши беседы по разным вопросам приводились достоверные цифры, нисколько не мешает вам опять ретранслировать вашу исходную точку зрения впоследствии в этих же вопросах.
                    И это точно не мир розовых пони.

                    Естественно. И?
                    И да, если сейчас ввести налог за бездетность- вы ж первый и будете кричать про "Грабют народ, грабят!!!"
                    А тогда -"Ну че норм, государство хочет чтоб народ плодился"

                    По опыту могу лишь сказать, что это сделаете вы, только с противоположным знаком. А мне опять придется вступать и объяснять не идентичность примеров.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        18 января 2024 14:38
                        Привидите хоть один пример ПРЯМОГО одобрения власти мной.

                        Отсутствие "прямых одобрений" в вашем представлении является и необходимым, и достаточным признаком "не одобрения"?
                        Это лучше вы приведите хоть один пример, где вы критикуете власть за то, в чем видите "жопу" (ну из ваших же слов выше явствует, что видите) или хотя бы согласие с критикой (а не как обычно - а вот в СССР...)? Ну как, много нашли?
                        и пример можете привести где я пишу...

                        Опять не могу понять какая связь с цитируемым моим текстом.
                        А еще смешно всегда наблюдать за тем, как люди, которые решают за других - что-то вроде вот такого:
                        если сейчас ввести налог за бездетность- вы ж первый и будете кричать

                        надувают щеки в "праведном гневе".
                        Сейчас вы обвинили меня в недостоверных цифрах- достоверных цифр при этом не приведя

                        И даже объяснив почему. Или не объяснив?
                      2. 0
                        18 января 2024 23:37
                        Цитата: Гнусный скептик
                        И даже объяснив почему. Или не объяснив?
                        -поскольку начали удалять комменты -смысла не вижу в дальнейшей дискуссии. Достоверных цифр вы так и не показали- поэтому остаюсь при своем мнении.
                        з.Ы
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Это лучше вы приведите хоть один пример, где вы критикуете власть за то, в чем видите "жопу" (ну из ваших же слов выше явствует, что видите) или хотя бы согласие с критикой (а не как обычно - а вот в СССР...)? Ну как, много нашли?
                        - видимо крики Татры про врагов коммунистов вы считаете более интересными.
                        Кричать лозунги Самсонова - не считаю интересным
                        Я например ругал власть года 4-5 назад за возню с ЧВК на территории РФ и был категорически против частной армии здесь. В Африке сколько угодно,но не в РФ. В итоге власть получила июньский фортель, а также бардак со статусом служивших в ЧВК.
                      3. 0
                        19 января 2024 12:11
                        lol
                        То есть в сообщении которое удалено, вы написали что видите изъяны системы и стали перечислять вполне конкретные моменты "жопы".
                        вас попросили
                        приведите хоть один пример, где вы критикуете власть за то, в чем видите "жопу" (ну из ваших же слов выше явствует, что видите)

                        А вместо этого
                        Я например ругал власть года 4-5 назад за возню с ЧВК на территории РФ и был категорически против частной армии здесь.

                        negative
                        Не надо считать других дураками
          3. 0
            17 января 2024 09:19
            прямое

            Ответ "прямое" на вопрос "как", а не "какое" - маркер качества ответа с первого же слова. Дальнейший текст только подтвердил это. Вы в очередной раз показываете, что не понимаете того, о чем пишите. Я уж молчу про недостоверность приводимых цифр.
  22. vet
    +16
    15 января 2024 10:48
    Может быть, дело в том, что при Путине Россия не развивалась? Огромные средства выводились за рубеж, а "дорогим россиянам" врали: "Денег нет, но вы держитесь". Не только не строили ничего нового, но даже не поддерживали в должном состоянии советскую инфраструктуру - и теперь замерзают даже не сибирские деревни, а крупные города ближнего Подмосковья. Вот и 100-тысячный тульский Новомосковск тоже в критической ситуации. Фальшивое "импортозамещение". Гнилое окружение президента. Готовность терпеть все новые и новые оплеухи - начиная с позора нейтрального статуса спортсменов. Циничное ограбление работающих пенсионеров и новый налог на вклады. Полная беспомощность на Украине и безнаказанные бомбежки уже и областного Белгорода. Ужасающая убыль молодых трудоспособных мужчин, жуткая демографическая ситуация при которой вся надежда уже даже не на кавказцев и азиатов, а на негров из Кении.
  23. +5
    15 января 2024 11:06
    Прочитала вторую статью уважаемого Бирюкова. Трижды, до глубокой ночи, перечитывала комментарии к первой, чтоб никого не обидеть. Комментарии ко второй пока лишь просмотрела.
    И что меня поразило?
    Ни Автор, ни комментаторы не отметили неизбежность урбанизации вследствие чрезвычайного роста производительности труда в сельском хозяйстве за минувшее столетие, концентрации сельхозпроизводства в руках всего лишь небольшого числа производителей-монополистов, а также за счет выдающихся, хоть во многом и спорных достижений агротехники, приводящих к невероятному в сравнении с началом 20-го века росту урожайности всех без исключения растительных культур и столь же невероятному привесу курупного и мелкого рогатого скота и птицы.
    Все эти "чудеса" и привели к значительному сокращению сельского населения в развитых странах -- оно оказалось попросту ненужным. Однажды, года три назад, доводилось прочитать о том, что сельское население США составляет всего 4% от общей массы населения этой страны. По тем же причинам значительно сокращалось и сельское население РСФСР -- нынешней России. Современный мелкий российский фермер со своим земельным участком и подворьем не способен противостоять огромному агрохолдингу, закупающему за границей элитные семена для засевания принадлежащих ему существенных по площади земельных участков, а также элитных животных для разведения стада, лекарства и пищевые добавоки. За последние годы в России разорилось более 65 тысяч мелких фермерских хозяйств.
    Вот это всё надо понимать. На сельское хозяйство работает огромная индустрия сосредоточенная в Большом Городе и поглощающая "лишнее" сельское население развитой в научном и техническом отношении страны. И это неизбежно. Следовательно, неизбежна и урбанизация. А рассредоточение жителей Большого Города по близлежащим мелким городкам и поселениям так или иначе происходит, почти не меняя урбанистической сущности "рассредотачиваемых", их нравы и привычки, сформированные урбанизацией. А с учетом того, что в малых городах и тем более поселениях работы очень мало, то большинство их населенцев ездят на работу в Большой Город, что позволяют современные трассы и средства передвижения, при этом стараяясь не отставать от Большого Города в традициях и сформированных им новых обычаев, не предусматривающих массированное деторождение. К примеру, подавляющее большинство коренных жителей моего поселка ездит на работу либо в райцентр, либо еще дальше -- в Москву, тратя на дорогу очень много времени. О детях речи почти не идет -- хотя бы по этой причине. Но есть и другие причины...
    В общем, аналитики, исследующие перспективу нынешнего капитализма, на картах отмечают широкий, отмеченный красным пояс демографического бедствия -- Россия, Европа, США, Канада, в южном полушарии -- Австралия. Япония.
    Желтый пояс -- страны, не полностью прошедшие урбанизацию, -- Центральная Азия, Южная, север и юг Африки, Южная Америка. Вот туда капиталисты из красного пояса и будут стягивать свои производства -- подходящее, достаточно развитое, но ещё не заевшееся население, достаточно обильно плодящееся вследствие ещё не изжитых сельских и религиозных традиций. Ибо завоз мигрантов из желтого пояса в красный почти нигде не оправдал надежд.
    И наконец зеленый пояс -- Центральная Африка. Демография прет, население полудикое, лишь примитивные зачатки урбанизации. За Африку битва между странами красного пояса -- в будущем. Собственно, уже идет. Надо думать, желтый пояс, со временем покраснев, включится в эту битву.
    1. +1
      16 января 2024 07:29
      Цитата: депрессант
      За Африку битва между странами красного пояса -- в будущем. Собственно, уже идет.

      Вы не понимаете "это другое"....
      Народ дружно толкает лозунги про "дайте хату и бабла и русские начнут размножаться как кролики" - не понимая что в РИ и раннем СССР пожрать иногда не было- поэтому и штамповали детей" и удовольствие и в хозяйстве пригодиться!!".У тестя 12 детей в семье было и бабушка жила - в доме на 60 квадратов.Без бабла и сотни -другой квадратных метров.....
      Они не хотят видеть что мигранты во втором поколении- тоже не хотят размножаться.Невзирая на ислам и обычаи.У нас у чеченов приехавших в начале 90х по 3-4 ребенка, у их детей по 1-2.И это не Москва- глухая провинция..Все..
      1. +1
        16 января 2024 09:03
        Вы не понимаете "это другое"....

        Отчего же не понимаю? Понимаю. У чеченов в Чечне в среднем по 2,52 ребенка, а у чеченов в Москве -- по 1 -- 2. Потому что чечен в Москве становится жертвой урбанизации, а у себя в Чечне он таковой жертвой не становится. Чечня -- это национальное государство, сохранившее традиционный уклад экономики, исключающий урбанизацию на своей территории. В Москве чечен чувствует себя так, будто находится за границей, во враждебном ему государстве и он вынужденно урбанизирован этим государством. Но ровно так из-за присутствия чеченов в Москве чувствуют себя и русские, стремительно осознающие, что у них нет собственного национального государства, что бесчисленные условные чечены их вытесняют, а идти русскому человеку -- некуда, ибо вытесняем отовсюду. Условному чечену, если что, есть куда идти -- в условную Чечню. Но там ему, по традиции, придется размножаться так, чтоб поддержать К = 2, 52. Там это не только приветствуется, но и обязательно, иначе ты нарушаешь традицию, значит не чечен и неуважаем.
        Повторяю, экспансия русских закончилась, начался возврат на исторические территории (Москва, Питер, Рязань, прочие). Но экспанисию проводили русские традиционного уклада, а возвращаются урбанизированные. Возвращаются, а там их встречают условные чечены с остатками менталитета традиционного уклада и говорят: "Москва -- ваша? Нет она наша!" И урбанизированный, значит "культурный", следовательно, слабый русский не может достойно возразить традиционному, значит наглому, следовательно, сильному чечену.
        Русские потеряли свой территориальный Дом, а бездомные размножаются только в теплых странах. Но поскольку лишенных национального Дома русских всё ещё много больше, чем условных чеченов, то средняя температура по стране показывает, что Россия в зоне демографического бедствия -- в красной зоне.
        Дайте русским собственный территориальный Дом под любым названием, к примеру, Республика Русь, и для его обустройства они начнут размножаться. Наплевав при этом на собственную урбанизированность. Ведь этот Дом придется освобождать от избыточного числа посторонних.
        1. +1
          16 января 2024 09:32
          Цитата: депрессант
          Дайте

          Цитата: депрессант
          Ведь этот Дом придется освобождать от избыточного числа посторонних.

          Вот видите? Вы сами согласны с тем что только жесткая необходимость конкурировать с кем то и отбирать у него кусок хлеба- заставит русских размножаться.
          Почему те же чечены или казахи размножались всегда?Потому что "Наш род большой и никто у нас наших овец не отнимет. Мы сами можем придти и отнять у более слабых!"
          И все с мал мала это видели- слабый род быстро исчезал.
          У нас есть в окрестностях родовое кладбище черти каких времен-казахи говорят с 16 века вроде бы.До сих пор на него везут хоронить с Казахстана.Там есть покойник из США и из Китая- даже оттуда дети привезли.Не взирая на затраты..
          А если
          Цитата: депрессант
          Дайте
          - то это беспереспективно.А вот если отобрать смогли бы- я был бы спокоен за будующее русских
  24. +1
    15 января 2024 11:32
    Труд формирует производственные и общественные отношения.
    Разделение и специализация труда ведут к урбанизации.
    Урбанизация даёт больше возможностей улучшить материальное положение, а нормированный труд – больше свободного времени на удовлетворение духовных потребностей.
    Повышение уровня жизни и социальные гарантии делают неактуальным создание больших семей и увеличивают продолжительность жизни, что ведёт к старению человеческой популяции развитых гособразований.
    Повышение пенсионного возраста не решает и не может решить проблему трудовых ресурсов, но ведёт к экономии затрат государственных и частных пенсионных фондов на содержание пенсионеров.

    Поддержка молодых семей стоит денег, а это расходы, упущенная прибыль.

    Уход девушек с работы ради воспитания ребёнка ведёт к перераспределению трудовых обязанностей и увеличению нагрузки на оставшихся человеков, вынужденных к тому ещё и обеспечивать её материально.

    Снижение размера выплат по ипотеке и любым другим кредитам с рождением каждого нового ребёнка снижает доходы кредитора и ставит заёмщика в кабальную рабскую зависимость, что повышает вероятность суицида.
  25. +4
    15 января 2024 12:05
    По Урбанизации - на мой взгляд корень проблемы это доступные площади об руку с экономической стороной .
    В двушках-трешках ,при условии что в квартире живут 2 поколения очень непросто выделить место для детей ,особенно при смежной планировке. В трешках с этим несколько проще , в двушках рождение более чем 1 ребенка это уже испытание . Если квартиру снимать или брать ипотеку - то это уже возрастание экономической нагрузки т.к будут траты на это и на детей и на себя и на здоровье,вещи ,ремонт и.т.д.
    Однако если рассматривать влияния то я бы сказал что площадной фактор жилья влияет сильнее,чем экономика - стоимость жилья даже при неплохом доходе на семью в крупных городах запредельная.

    По Экономике - большая инфляция обесценивающая накопления на что-либо , декрет снижает доход женщины ,одновременно возрастают ее расходы. Не все семьи могут вытянуть экономику функционирования в режиме такого цейтнота если у них нет поддержки (со стороны старшего поколения) либо накоплений - а согласно Росстату у нас очень немногие имеют "подушку безопасности" на год и более.
    Пока инфляцию не загонят в 4% годовых ("де факто") и не будет соотносимых кредитных ставок - дем.положение будет стагнировать.
  26. +1
    15 января 2024 12:32
    Решением проблемы могла бы быть передача деторождения на аутсорсинг.
    Сейчас женщина не только выпадает в связи с рождением ребёнка из профессиональной жизни на заметное время, но и рискует лишиться и здоровья, и работы, особенно в нашем отечестве, где у девушек до сих пор норовят взять заявление на увольнение по собственному с открытой датой.
    Так что массовое использование суррогатного материнства (в идеале - искусственной матки, но мракобесы озвереют) было бы способно перераспределить ресурсы и оптимизировать процесс, поставив его на индустриальные рельсы. Стимулировать спрос на услугу можно, по примеру Монсанто и Ко, через ставки по страхованию и кредитам, да и работодатели будут отдавать предпочтение тем дамам, которые более ответственно подходят к делу, а не пускают всё на самотёк. Опять же, централизованный контроль за здоровьем женщин, занятых на ниве демографии, положительно отразится на здоровье потомства, да и располагать предприятия можно в экологически безопасных районах.
    Как ни посмотри - одни плюсы.
    Возможно, такой вариант светлого будущего не всем понравится, но ничего лучшего капитализм предложить не в силах. Разве что просто завезти ещё пятьдесят миллионов дикарей из глухих аулов, от которых власти их собственных стран только рады избавиться.
    1. +5
      15 января 2024 12:43
      Вариант с завозом дикарей эффективнее и его уже приняли к исполнению.
  27. +2
    15 января 2024 14:16
    Все все понимают,но как немцы пытаются найти причину там,где ее нет, все лишь усложняя. В лучшем случае разбивая проблему на миллион даже не частей,а следствий, за которыми самой причины не видно. Например люди едут в мегаполисы,а почему? Ну явно не потому,что большинство перекати поле.Нужны крайне веские причины для этого. Вот в бедных странах рождаемость лучше,чем в богатых...А бедность ли главный фактор?Они ведь на что то рассчитывают рожая. Напрашивается вывод,что о будущем они думают,т.е перспектива у них есть и она их устраивает. Получается причина в отсутствии перспектив или в их не приемлемости.
  28. +2
    15 января 2024 17:30
    Причин, конечно, больше, но я бы сказал, что главная проблема – это изменение мышления людей. Сегодня у людей другие приоритеты. Раньше считалось само собой разумеющимся, что человек создал семью и вырастил детей. Сегодня молодые люди не видят причин, по которым им следует заводить детей. Они хотят веселиться, жить полной жизнью и строить карьеру. Приоритеты уже где-то в другом месте.
    1. +2
      15 января 2024 18:23
      Цитата: Dante77
      Причин, конечно, больше, но я бы сказал, что главная проблема – это изменение мышления людей. /// Сегодня молодые люди не видят причин, по которым им следует заводить детей. Они хотят веселиться, жить полной жизнью и строить карьеру. Приоритеты уже где-то в другом месте.
      Странные рассуждения ведёте. По данным международных рейтингов уровня жизни-- РФ занимает сегодня место № 60 +. От самых высоких. А СССР в 1989 занимал место № 26.
      А Вам кажется, что мы пришли из мира "репрессий и ватников" в мир беззаботного веселья и "полной жизни" ?

      С точки зрения здравого смысла - зачем нужна карьера, хозяйство и деньги на счетах, если всё закончится домом престарелых ? Сбережения уйдут непонятно кому и куда. А веселиться до бесконечности - занятие довольно скучное уже через несколько лет веселья. Жизнь дворян в РИ это подтвердила.

      Полагаю, что дело не в приоритетах, а в житейских рисках. Риске связать свою жизнь с эгоистами и всевозможными психопатами нашего общества. Риске остаться вообще без средств, без жилья, риске заболеть и не иметь денег на лечение.... Зачем нужна семья, если "человек человеку- волк"? Волков надо убивать...
  29. +1
    15 января 2024 17:54
    Пробежал по диагонали историю своего клана с конца 19в по настоящее, которую размашистыми мазками изобразил мой дядя в своей книге с многочисленными иллюстрациями. Начало - хутор, фото избы(пятистенок)крытая соломой, потом барак в районном центре. Квартира тетушки в Харькове, полученная после гражданской, позволила получить высшее образование троим из 5 сельских детей(двое пали на войне). Следующее поколение уехало еще дальше в США. Род в России будет прерван т.к. доживать остались старики, а молодежь не хочет заводить семью.
  30. 0
    15 января 2024 20:26
    Особенно важно, чтобы жилье было как можно более доступно – возможно, действительно стоит задуматься о строительстве малоэтажных или одноэтажных домиков в провинции или на окраинах городов, доступных широким слоям населения, а не строить огромные многоэтажки в магаполисах, где квартиры стоят заоблачных цен.
    Высотная и плотная застройка прямо обусловлена интересами выгодоприобретателей, которые диктуют правила "игры".
    Кстати, старый французский опыт такой, только социальной, застройки со временем полностью провалился...
  31. 0
    15 января 2024 20:37
    Пока люди не станут полагаться на случай (отключать мозги) при зачатии ребенка, рождаемость не наладится. Независимо от материального положения.
    Да, четырехкомнатная квартира на семью была бы очень в тему (комната для родителей, для мальчиков, для девочек и столовая).
  32. +1
    15 января 2024 20:50
    В-третьих, размер выплат по ипотеке должен существенно уменьшаться с рождением каждого нового ребёнка. В идеале после рождения третьего или четвёртого ребёнка, долги по ипотеке должны быть списаны полностью.
    Хотите решить проблему с жильем - запретите ипотеку. Я помню как все начиналось: с введением ипотеки цена квартиры превратилась в первый взнос и цены стали расти по параболе, а то и круче. До ипотеки в Москве метр продавали по 800$ при себестоимости в 400$ и все говорили, что за такие бабки никто не возьмет. После введения ипотеки, цена метра ускакала за 3000$ за несколько лет, квартира превратилась из жилья в инвестиции. То есть, первым взносом вы оплачиваете все затраты застройщика на ваше жильё, а дальше десятилетиями обогащаете его и банк. На рынке недвиги давно надут огромный пузырь, но у уважаемых людей в недвиге подвисли огромные бабки, и они не желают фиксировать убытки только потому, что у лохов нет денег. Поэтому цену поддерживают льготными ипотеками (вы думали это для народа?), эскроу счетами и другими методами. Но ничего не помогает уже. Банки сами пользуются этой льготной ипотекой, но предчувствуют схлопывание пузыря и сейчас начнут отказывать в ипотеке. Цены рухнут, тогда может у людей появится шанс получить жилье в попадая в рабство к банкам.
  33. +1
    15 января 2024 21:37
    У нас ВВП пятый в мире и самый высокий в Европе. Раз мы по ВВП обогнали Германию, значит и показатели рождаемости должны быть примерно как в Германии - не очень высокие.
    Все потому, что жизнь у нас налаживается, уровень жизни высок как никогда. "Мы стали более лучше одеваться" и вообще wassat
    Короче, статистика с ТВ нам говорит, что у нас все растет, ЕС обогнали - вот демография и страдает, раз жить стало намного лучше. Надо верить статистике, она не подведет wassat
  34. +2
    15 января 2024 22:04
    Одним из немаловажных факторов, который негативно влияет на рождаемость, является то, что для современного человека такие традиционные ценности, как семья, дети, родственники, теряются в потоке проблем, информационном потоке, который сбивает с естественных ориентиров.

    Потоки проблем, информационные потоки и сам образ жизни в урбанизиванном обществе, когда отсутствием развития села, вынуждают население переезжать в города в поисках работы, по мнению автора не вызваны экономическим фактором? wink
    По этой причине говорить об экономическом факторе как о ключевом, наиболее существенно влияющим на демографическую ситуацию, было бы неверно.

    Конечно. laughing
    Особенно, когда на протяжении более 30-ти лет ухудшается уровень жизни населения, за счет постоянного роста стоимости жизни и нескончаемых реформ (отсутствие пресловутой стабильности), которые не способствуют стабильности роста населения. hi
  35. +1
    16 января 2024 12:39
    Как мне кажется, на отечественную демографию влияет не урбанизация как таковая, а деиндустриализация. Есть город, в нем огромное количество людей, у которых нет работы и перспектив ее получить. Поэтому население и реагирует снижением рождаемости.

    В Средней Азии рождаемость высокая потому что там сохранена семья и религия. Дети помогают родителям. Поэтому прямой смысл заводить много детей - каждый ребенок будет присылать своим старикам помощь. Больше детей, больше помощи.
  36. +1
    16 января 2024 12:39
    Как мне кажется, на отечественную демографию влияет не урбанизация как таковая, а деиндустриализация. Есть город, в нем огромное количество людей, у которых нет работы и перспектив ее получить. Поэтому население и реагирует снижением рождаемости.

    В Средней Азии рождаемость высокая потому что там сохранена семья и религия. Дети помогают родителям. Поэтому прямой смысл заводить много детей - каждый ребенок будет присылать своим старикам помощь. Больше детей, больше помощи.
  37. +1
    16 января 2024 12:42
    для чего такие портянки, как эта статья, русские вымирают от антирусской политики кремля
  38. +2
    16 января 2024 13:27
    Чтобы перестать размножаться, вшам достаточно снижения температуры до +20 градусов, а людям - потери уверенности в завтрашнем дне. Запретом абортов это не решить, да и превращаться в крепостных, крестящихся на гром и плодящихся как те вши, чтобы хоть кто-то из потомства выжил, большая часть соотечественников, как я надеюсь, не захочет.
    1. +4
      16 января 2024 16:10
      С уверенностью в завтрашнем дне у нас все нормально - завтрашний день будет хуже, чем сегодня. И это понимают все, кроме обитателей другой планеты, и на которой живет правительство.
  39. +2
    18 января 2024 16:51
    Бла-бла-бла.... это ж сколько мин Ленин с коммуняками заложил...
    Только вот любой кто заглянет в богомерзкий интернет может увидеть когда началось вымирание русских в России и оно было не при коммуняках.
    В том же интернете любой может забить зависимость легализации абортов и рождаемости и задаться вопросом - а на кой хрен этот бред про запреты вообще из нафталина достали?
    Да, и когда коммуняки дали право женщинам на работу - они создали все условия, чтобы часть забот о детях взяло на себя государство, да-да все эти детсады, ясли и продленки не с неба свалились.
    Когда кто то вякает о низкой нравственности женщины решившийся на аборт - тот просто малолетний дибил, который не оказывался в подобной ситуации, и роль государства тут не в запрете и усложнении, а в минимизации причин подтолкнувшей женщину к этому тяжелому шагу.
    Короче - статья достойна помойного ведра
  40. +2
    18 января 2024 21:11
    Рождаемость низкая и понятно почему. Люди ведь живут не в виртуальном мире, не в телевизоре, их не особо сильно волнует, что говорит чиновник по телевизору. Они идут в магазин, они оплачивают ЖКХ, квитанции, жировки. Они погашают кредиты, которые они понабрали, чтобы купить себе продукты питания и оплатить ЖКХ, купить себе медикаменты. Они видят, какие цены на молоко, на масло, на продукты питания, на медикаменты.Население затянуло пояса и уже живёт по принципу "Денег нет, но вы держитесь". Народ России не видит перемен?И наши граждане ничего, кроме повышения пенсионного возраста, повышения налогов, повышения НДС, повышения цен на бензин, повышения акцизов, повышения сборов за капитальный ремонт, введения налога на самозанятых и прочего – кроме всего этого, наш народ не видит никаких других перемен. И чувствует, что его загоняют в разруху и бедность.
    1. +1
      19 января 2024 19:45
      Codett.(Дмитрий). Вчера, 21:11. ваше - "...кроме всего этого, наш народ не видит никаких других перемен. И чувствует, что его загоняют в разруху и бедность..."
      Но. на вопрос "...Почему русские вымирают....". наверно не последнее место фактор ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ..При царе - батюшке. даже русское дворянство было оскорблено приоритетом иностранцев на госслужбе. при СССР всё тот же приоритет нацкадров. далеко не всегда с учетом реальных ппоследствий( пример квоты нацкадров при поступлении в ВУЗЫ и распределение). Но. тогда хотя бы после ВОВ. дедушка с трубкой. усами и грузинским акцентом - отметил роль в Победе ВОВ всего советского народа. ОТМЕТИВ РУССКИЙ. А начиная с 1985 г а уж темболее с 1991г. оказались из основы страны в "краснокричнивые" это при большей части из 26 мл погибших в ВОВВ ( белоруссы. малороссы. новороссы. великороссы) в ВОВ. Вспомним мадам Новодворскую ЕЁ ОПУСЫ в адрес русских. РУССОФОБИЯ высшего полета . ничем не уступающая нацизму и расизму. Сейчас несколько полегчало. crying Но к внутренней русофобии с "естественым" вымиранием. love добавился гостевой убийственно+ наркотический с нападением. изнасилованием женщин и детей. и уже нападением(убийством) убиством раненых на долечиваниии участников СВО и их членов семей. . И что...!?
      Если вернуться к ЭКОНОМИКЕ crying .то мелькают цифрцы. что на семью "гостей" уходить из бюджета до 2.5 мл руб. А Затраты и места роддома. д. садики. школы. вузы. пенсии. жилье тоже из бюджета коренных народов Р belay Ф. А вреда и средства на их устранение(если возможно)- абу - преступность. контроль гостями поставки и распространения наркотиков. захват торговли от рынков до мелких и средних точек в городах( а где кассы и налоги - итог массовая СКУПКА СОБСТВЕННОСТИ И ТОрРГОВЛИ С эементами "прохождения" во власть и право-охранительные органы.). А завоз и распростанение забытых в РФ болезней от педикулеза. всего спектра венерических. до вирусного менингита. корь и др.. А кто оплачивает "банкет". кто несет финансовые потери!?
      1. 0
        19 января 2024 21:55
        Согласен с вами, такое ощущение, что нынешняя политика государства - это замещение нас мигрантами.
  41. +2
    19 января 2024 00:57
    И ещё одна безграмотная статья очередного мамкиного бездетного демографа... Главная проблема российского общества, что непонятно кто сидит не на своём месте. Приведу умозрительную аналогию. Все в качестве фантазии. Фсбшник, предавший присягу, рулит страной. Партия фарцовщиков и спекулянтов придумывает законы. Министр промышленности - социолог, а Министр транспорта - строитель. В 24 года назад страной вообще рулил умственно отсталый алкаш. И демографией у нас занимаются религиозные мракобесы, мечтающие о "традиционных" средневековых ценностях ...
    1. -1
      20 января 2024 00:36
      Цитата: cast iron
      Фсбшник, предавший присягу, рулит страной.

      Путин возможно самый успешный российский политик в 20 веке. Только он смог решить проблемму табакокурения и алкоголизации Страны перед которой спасовали Ленин, Троцкий, Николай 2, Косыгин, Андропов, Горбачев. Путин смог повернуть вспять криминализацию России начавшуюсю еще при Брежневе. и расцветшую при Ельцине. Путин смог решить проблемму выплаты по западным кредитам которую ему оставил Ельцин и Горбачев.
      1. 0
        20 января 2024 19:00
        Самый успешный политик 20 века, однозначно, Иосиф Виссарионович Джугашвили. Это факт исторический. То что Сталин и Партия сделали за 25 лет - это уникально. В мире такого никогда не было. Да, Птин сильно лучше умственно отсталого алкаша ЕБHa, но он по сути он точно такой же проводник воли правящего класса. Правящий класс у нас буржуи-капиталисты со всеми вытекающими из этого НЕРЕШАЕМЫМИ в рамках капитализма проблемами. Проблему алкоголизма и наркомании ВВП не решил, не рассказывайте сказочки.
  42. 0
    20 января 2024 16:44
    Автор сказал о деградации традиционных ценностей, но он не сказал о широкой пропаганде ценностей "потребительского общества": надо жить "прикольно", не надо напрягаться, надо тратить много денег на развлечения и вещи. А дети показываются, как что-то избыточное в таеой картине мира (чайлдфри)
  43. 0
    21 января 2024 02:06
    Подскажите, таки в деревнях поголовно наблюдается высокий почти дореволюционный уровень рождаемости? И если я пройдусь по селу, где в семьях максимум три ребёнка, но в основном два, значит я живу в городе?