«Не по тому сценарию»: Швейцария в Давосе вместо обсуждения «формулы мира» Зеленского призвала привлечь к переговорам Россию

Ставка Киева на встречу мировых лидеров в Давосе, как платформу для обсуждения так называемой "формулы мира Зеленского" провалилась, уже в первый день встреча советников мировых лидеров пошла не тому сценарию. Вместо того чтобы поддержать предложение Украины, большинство стран "глобального Юга" вообще отказалось участвовать в глобальном форуме, который весь прошлый год готовил киевский режим.

По данным украинских ресурсов, ссылающихся на источники в офисе президента Украины, переговоры идут тяжело, как заявил глава швейцарского МИД Иньяцио Кассис, четвертая встреча советников глав государств по обсуждению украинской "формулы мира" в Давосе может стать последней на этом уровне, далее ее обсуждать бесполезно, тем более без России. По словам швейцарского дипломата, без Москвы обсуждать мир бесполезно, она должна стать участником диалога.

Тем или иным способом мы должны найти путь к включению России в процесс. Не будет мира без того, чтобы Россия могла сказать свое слово

- заявил Кассис.

В Киеве явно не ожидали такого поворота, Зеленский еще недавно заявлял, что более 50 стран поддерживают его "формулу мира", осталось ее окончательно утвердить и предъявить России в виде ультиматума. Вместо этого, Запад хочет обсудить заключение мира с Россией. Впрочем, встреча еще не закончена, возможно появятся и другие заявления, поддерживающие Украину.

Напомним, что согласно "формуле мира" Зеленского Россия должна вывести все войска с территории Украины, вернуть все регионы, включая Донбасс и Крым, отодвинуть войска на расстояние не менее 100 км от украинской границы, выплатить Киеву репарации в несколько триллионов долларов и т.д.

Comments

[paul3390]

призвала привлечь к переговорам Россию

Кто бы мне объяснил - к переговорам о чём? Ибо любой очередной Минск-3 без достижения очевидных базовых задач, стоящих перед Россией - будет просто изменой и предательством. И эти задачи - переговорами не решаются железно, только военной победой. Ибо Запад - никогда добром на такое не пойдёт. Тогда - смысл во всех этих разговорах??

[topol717]

Цитата: paul3390

Кто бы мне объяснил - к переговорам о чём? Ибо любой очередной Минск-3 без достижения очевидных базовых задач, стоящих перед Россией - будет просто изменой и предательством.

Любая война заканчивается переговорами. Так что они в любом случае будут.
Кто и на каких стартовых позициях будет вести эти переговоры, это уже следующий вопрос.
Ну и как Германия и Франция будут оплачивать гарантии по Минску, тоже не надо забывать, и этот вопрос тоже надо будет задавать.

[Замира]

Цитата: topol717

Любая война заканчивается переговорами.

Неправильная формулировка... Сначала заканчивается война, а потом начинаются переговоры.
То есть сначала полная и безоговорочная капитуляция нацистов, а потом можно и поговорить. Если, конечно, найдётся достойный собеседник. Лично я пока таковых не вижу.

[Ныробский]

Цитата: Замира

Неправильная формулировка... Сначала заканчивается война, а потом начинаются переговоры.

Так то бы да. Переговоры, это уже юридическое закрепление какого то результата. Для России, пока нет предмета обсуждения, поскольку полумеры нас явно не устраивают.

[Scuderia]

сначала полная и безоговорочная капитуляция нацистов, а потом можно и поговорить.

Вы путаете..
После капитуляции говорить/переговаривать уже не о чем..

[Ilya-spb]

Согласен. Переговоры неизбежны. С хозяевами Запада и владельцами Украины.

[Дилетант]

Любая война заканчивается переговорами.

Великая Отечественная война 1941 -1945 годов закончилась безоговорочной капитуляцией нацистской Германии. СССР никаких переговоров с разгромленным врагом не вел.

[Eugen 62]

[/quote] СССР никаких переговоров с разгромленным врагом не вел.[quote]

С Германией переговоры СССР не вёл. Зато с союзниками вели, начиная с Тегерана 43.

[Дилетант]

А Вы разницу между врагом и союзником не улавливаете?

[Dima68]

Вел, СССР сепаратные переговоры с Германией, сейчас утверждать сложно, хотя есть слухи, что вел, в феврале 1942 года, а вот Союзники точно вели.

[topol717]

Цитата: Дилетант

СССР никаких переговоров с разгромленным врагом не вел.

А как по вашему капитуляцию подписали если переговоров не было?

[Дилетант]

Фильм Озерова "Освобождение" пересмотрите, если письменными источниками не пользуетесь.

[topol717]

Цитата: Дилетант

Фильм Озерова "Освобождение" пересмотрите, если письменными источниками не пользуетесь.

Вам надо вы и смотрите. Или начните с логикой дружить.
Подписание капитуляции без контакта не возможно.

От германской стороны акт подписали: начальник Верховного главнокомандования Вермахта, генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, представитель Люфтваффе (Военно-воздушных сил) генерал-полковник Ганс Штумпф и представитель Кригсмарине (Военно-морских сил) адмирал Ганс фон Фридебург. Безоговорочную капитуляцию приняли маршал Георгий Жуков (от советской стороны) и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами маршал Артур Теддер (Великобритания)

Это конкретные люди в конкретных должностях.
Или вы это то же будете оспаривать?

[ГГВ]

Как раз в фильме всё и показано:немцы сначала предложили перемирие и прекращение огня.им ответили:что только безоговорочная капитуляция, после этого велись переговоры(согласования):где,кто,когда и на каких условия подписывает капитуляцию. Так что переговоры велись и в 1945г. Только переговоры бывают разными. И ещё,до акта о безоговорочной капитуляции, огонь не прекращался.

[Scuderia]

велись переговоры(согласования):где,кто,когда и на каких условия подписывает капитуляцию.

То есть, переговоры велись именно до капитуляции..

[fif21]

Цитата: topol717

Любая война заканчивается переговорами.

Не говорите , а тем более не пишите глупости .

[orionvitt]

Цитата: topol717

Любая война заканчивается переговорами

Не совсем так. Я вот не помню, что бы после первой и второй мировых войн, с Германией о чём то договаривались. Переговоры бывают, когда война заходит в тупик и тогда при посредничестве третьих стран, начинают типа договариваться. Обычно это продолжается до новой войны. Как показывает практика, переговоры только замораживают конфликт, не решая фундаментальных противоречий. (Минск 2 как очевидный пример) С другой стороны, войны частенько заканчиваются поражением одной из сторон. А уж если война заканчивается безоговорочной капитуляцией, то никаких переговоров быть не может по определению, победитель сам решает будущее побеждённого. Правда при условии, если не вмешиваются третьи силы.

[Тарелка]

Цитата: paul3390

Тогда - смысл во всех этих разговорах??

Для нас смысла нет, но это был диалог товарищей с Запада друг с другом. Для них, видимо, смысл появляется (хотя я не понимаю, почему), если они обсуждают это.

[frruc]

..........призвала привлечь к переговорам Россию

Нам пока там переговариваться не в кем и не о чем.

[Бережливый]

Никаких переговоров и уж тем более с теми мразями что сейчас у власти вна ук-роине!Капитуляция и прекращение существования ук-роины должны быть нашими ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к выполнению действиями!

[Essex62]

Осталось малость,внушить это власти- раз. Иметь достаточно сил и средств,для достижения такой победы- два. Неспешная утилизация окраинцев, тупиковый путь. Сейчас сядут в жёсткую оборону,поднакопят резервов, дыры затыкать и эта позиционнка будет годами тянуться.

[Техник_Харлан]

Им просто надо о чём-то говорить. Абсурдность у всех на виду, но таковы правила их игры.

[Аль Манах]

Ибо любой очередной Минск-3 без достижения очевидных базовых задач, стоящих перед Россией - будет просто изменой и предательством.

Вспомните, что когда наши войска стояли под Киевом, почему-то в Турции начались переговоры, на которых опять кого-то обманули.

[seregatara1969]

Призвала? Это каким Макаром? Может призывала?

[a.s.zzz888]

paul3390
(Павел)
+20
Вчера, 16:48
Новый
призвала привлечь к переговорам Россию

Кто бы мне объяснил - к переговорам о чём? Ибо любой очередной Минск-3 без достижения очевидных базовых задач, стоящих перед Россией - будет просто изменой и предательством. ...

Если бы у них, западэнцев, был бы ум, возможно было бы по другому. А сейчас они хотят сделать умную рожу при абсолютно проигранной игре. Полное "зеро" запада. Или "фиаско" - это кому как нравится.

[Pharmacist]

"Согласно "формуле мира" Зеленского Россия должна вывести все войска с территории Украины, вернуть все регионы, включая Донбасс и Крым, отодвинуть войска на расстояние не менее 100 км от украинской границы, выплатить Киеву репарации в несколько триллионов долларов и т.д."

Ну и нафига России этот бред обсуждать? На Западе совсем больные люди на голову, в какой раз убеждаюсь.

[Кузнец 55]

Вообще то встреча в Давосе открывается официально 16 января . Сегодня только 14 ое . Хотя в первом абзаце статьи написано , что в первый же день все пошло не по плану .

[Essex62]

Они вообще-то ,с нами войну ведут. Что им ещё обсуждать,как не желанные цели? Мы знаем,что они не достижимы,они верят,что могут сломать Россию. В первый раз что- ли?

[parabyd]

Да не за чем, конечно. Они придумали эту шляпу, надеясь, что контрнаступ пройдёт успешно и они поставят ультиматум вот с этим содержанием.

Но всё пошло не по их плану. В итоге, остаётся этой формулой только подтереться. Это уже всём понятно, поэтому участников встреч всё меньше и меньше. А украинские деятели всё носятся с ней, приговаривая: "Ну вы же обещали!"

[Уарабей]

Именно- больные. Они на полном серьезе считают, что они стрелять право имеют, а вот в них стрелять в ответ, ни у кого прав нет. Для них это не правильно. Они когда сами не соблюдают договоренности, всегда имеют наглость возмущаться если их перестает соблюдать в ответ, другая сторона. Вот такие у блю дочные принципы.

[tralflot1832]

Вот по репорациям можно по подробней,кому платить запад будет?Все больше фактов ,для США Украина это неудачный проект ,от которых США при любых президентах умело избавляется,а тем более в год выборов.Если читать сайты американских аналитиков от экономики - то там жесть.Но нашим журналистам надо всё разжевать и в рот положить, им больше интересно озвучивать всякую ересь от западных СМИ.Магнаты Нефте- газовой отрасли США ,стали задавать очень неудобные вопросы и грамотно приплетая к этому мигрантский вопрос.Что зря Горр слинял из главного в США по Глобальному Потеплению,в штаб Байдена по выборам.Будет однозначно весело.Техас это цветочки,жаль не Герани!

[Лешак]

Да ну их на фиг с видениями наркофюрера. О мире должна решать Россия и на условиях России. Иначе быть не должно.

[Лешак]

Да ну их на фиг с видениями наркофюрера. О мире должна решать Россия и на условиях России. Иначе быть не должно.

[alexoff]

Зачем там Россия? Им там и без России хорошо, пусть договариваются о мире и пусть всушники прекращают воевать, а мы продолжим

[JÜRGEN WEGNER]

А хрен зелёный бывает???, бывает. Показали зеленскому!

[убей фашиста]

Швейцарцы несмотря на то, что постепенно встраиваются в общую западную колонну, но все таки остаются поумнее многих европейских идиотов.

[sanja.grw]

Напомним, что согласно "формуле мира" Зеленского Россия должна вывести все войска с территории Украины, вернуть все регионы, включая Донбасс и Крым, отодвинуть войска на расстояние не менее 100 км от украинской границы, выплатить Киеву репарации в несколько триллионов долларов и т.д.

[faterdom]

Мы согласны на переговоры. Пусть приедут в Донецк (не в Москву!), заходят по одному с поднятыми руками, при входе сдав телефоны, ключи, брючные ремни и шнурки от ботинок. После построения по росту с паузой в пару часов к ним выйдет наш будущий Президент Путин, и укажет условия, размеры репараций и компенсаций, какой уровень вооружений иметь той или иной стране, кого в них назначить смотрящим (демократическим путем), форму и периодичность отчетности по денацификации каждой области/воеводства/земли/департамента и прочих там вилайетов.
На чем переговоры можно будет и закончить, некоторым руководителям, правда, надо будет поучаствовать в восстановлении Донбасса лично лет десять, прежде чем вернуться к себе в фатерлянд.

[Essex62]

Не иначе ,на днях, возьмём на шпагу Вашингтон. Берлин- то взяли уже? Я чего- то пропустил?

[faterdom]

Там есть красивые дома?
На фиг нам их брать? Чтобы кормить из полевых кухонь нашим вкусным супом?
А они потом плюнут нам вмнаш суп?

[Essex62]

Вы так раскудрявили процесс,в принципе ни каких возражений не вызывает,только достижение подобного возможно по результатам этих взятий.А иначе ни как.
И плевать ,в наш суп ,они не будут,сожрут и за добавкой в очередь встанут. Поди ,кто ещё живой,по сию пору ,с теплотой,вспоминают полевую кухню РККА.

[carpenter]

выплатить Киеву репарации в несколько триллионов долларов и т.д.

Знал всегда, что эти парни "дэбылы", но здесь уже последняя стадия олигофрении, или уже на "герыче" сидят.

[oppozite28]

Тем или иным способом мы должны найти путь к включению России в процесс. Не будет мира без того, чтобы Россия могла сказать свое слово

- заявил Кассис.

Для начала диалога верните деньги находящиеся на замороженных счетах швейцарских банков принадлежащих частным фирмам с государственным участием из Российской Федерации. Плюс проценты по вкладам ! Вся российская широкая общественность в негодовании, особенно те кто участвует в проведении военной операции на Донбассе, а также члены их семей ...

[старпом Лом]

Пусть все оплачивают Германия, Франция и Польша , давшие письменные публичные гарантии Юнуковичу и на следующий же день признавшие легитимной властью нарушивших эти гарантии , а также покрывавшие 8 лет через ОБСЕ нацистскую власть окраины , обстреливавшую Донецк - именно они юридически гарантировали выполнение мирных договоренностей , а сами подталкивали к войне. США ловко предоставили почетное право подписывать лживые документы гейропейцам , ограничившись устной болтовней.

[Para bellum]

Россия уже начала выплату репараций

[Jsem_CZEKO68]

v ruce nabízí dva tisíce korun českých?

[Jsem_CZEKO68]

предлагает две тысячи чешских крон в руки?

[Para bellum]

Это образно... Вы поняли.

[Jsem_CZEKO68]

Да и спасибо, Да и спасибо

[klev72]

Хочу предложить экспертам формат статьи- прогноза Сво в Великобритании. Понятно, что сапогом туда ступать нет необходимости, но придушить старушку подходит срок. Первоочередные цели озвучить вполне уместно. Англосаксы изучают профильную прессу и мм эта статья необходима для протрезвения. Посыл один, русские в прицел рассматривают оловянные острова.

[lisikat2]

"выплатить Киеву репарации" я, что-то прозевала(у мамы с отчимом гостила) и пока не смотрела телефон, Украина нас разбила?
Традиционно, репарации требуют победители, но не битые.
Вообще офигеть от их наглости

[костя1]

Забавные они-без нас-сидят-что то обсуждают

[Tarasios]

Как же задрал Зеленский этой "формулой мира". Чисто маркетинговая формулировка, в которой "обычный человек" слышит понятные ему слова "мир" и "формула", но по содержанию - просто заведомо тупая и наглая хотелка. И походу - эта "формула" достала даже топчиновников Европы. Ждём всё более откровенных "посыланий" Зеленского вместе с его формулой.

[rocket757]

Кто то за бугром умеет думать и считать...
Сказать, что это неожиданно... вряд ли, прешествующие события подталкивают к соответствующем выводу, если не всех, то... а посмотрим, кто там умеет думать, считать и историю не прогуливал.

[Sergey39]

Все очень любопытно, пусть договорились с югом, а РФ против и что?
Бред «кровавого карлика» и его 95- квартала, все еще принимается той стороной , как постулат. А, попробуйте, уничтожить РФ, не страшно?

[Пленник]

Кто бы объяснил клоуну, что страной руководить это не писюном на пианино лабать.

[Бывший солдат]

В Киеве явно не ожидали такого поворота, Зеленский еще недавно заявлял, что более 50 стран поддерживают его "формулу мира", осталось ее окончательно утвердить и предъявить России в виде ультиматума.

Борзость у Зели необыкновенная. Откуда она? Даже страны намного значительные в мире не могут позволить себе подобных заявлений. Прямо Тараканище из стихов Чуковского для маленьких детей.

[Техник_Харлан]

Он просто сумасшедший и давно оторвался от реальности.

[svp67]

Не будет мира без того, чтобы Россия могла сказать свое слово
- заявил Кассис.

Россия его говорила и не раз, осталось, чтобы его они УСЛЫШАЛИ

[papasvin]

Напомним, что согласно "формуле мира" Зеленского Россия должна вывести все войска с территории Украины, вернуть все регионы, включая Донбасс и Крым, отодвинуть войска на расстояние не менее 100 км от украинской границы, выплатить Киеву репарации в несколько триллионов долларов и т.д.
Машинку ему губозакатывающую .

[Ella34]

У этого еврея губа не треснет? Уму непостижимо ! И эти страны всерьёз собрались слушать этот бред дебила? Чем они отличаются от него?

[Nord11]

Пока Зеля исправно могилизирует украинцев в интересах США и ЕС, они готовы от него хоть частушки слушать, лишь бы он споро дело делал..

[Nord11]

Ситуёвина аналогичная той, как на лавочке собрались бабки и обсуждают кому и за сколько я должен продать квартиру..

[AlexWar]

«Ряженый людоед» – киевский миллионер о характере Зеленского
Украинский президент Владимир Зеленский – опасный психопат, который относится к людям как к корму.
«В 2019 году народ наконец-то отомстил всем политикам – он привёл Зеленского к власти. Вместе с «95 кварталом». Не задумываясь о том, а кого, собственно, вы приводите к власти?

И сейчас мы пожинаем плоды той самой роковой ошибки, когда мы увлеклись «хорошим парнем». Которого нам подсунули как суррогат. Потому что этот «хороший парень» оказался совсем не тем человеком, как мы о нём думали.

Он оказался человеком порочным, любящим деньги, практически без образования, всю жизнь проведшим на сцене, да ещё и внуком полковника МВД. И мы теперь понимаем, что привели к власти опасного человека, социопата, который никого не жалеет.

Мне задавали вопрос – а что бы я посоветовал Зеленскому? Трудно советовать президенту, но мне кажется, ему нужен психолог, и человечность. Я бы посоветовал ему относиться к людям как к людям, а не как к еде.

Потому что любой ряженый людоед, он к людям относится как к еде. Они для него – сцена, аплодисменты, зрители, которые несут ему деньги, которые дают ему корм. Он на людей смотрит как на еду», – сказал Балашов.
«Зеленскому нужен психиатр, который остановил бы его в его бесчеловечности. Который смог бы повернуть его мысли на человеческое отношение к своему окружению, семье, родителям, к парламентам, к людям. Не показушные выступления в телефон, которые очень удобно – просто каждый день рассказывать, что ты ел, что делал. Всё равно тебя никто не слушает.

Пусть выйдет на Майдан, и расскажет о демократии людям. А я сегодня видел на Майдане плачущую женщину, она плачет и говорит: «Я брата потеряла, и не хочу мужа терять». У меня нет слов. Бравурные речи президента о мобилизации… мы говорим о человеческих качествах», – подытожил миллионер.
https://www.politnavigator.net/ryazhenyjj-lyudoed-kievskijj-millioner-o-kharaktere-zelenskogo.html

[AlexWar]

300 еврейцев! Это просто чумовая ржачная пародия на голливудский фильм

[AlexWar]

Президент Зеленский идет к границе с Россией

[AlexWar]

Не просри страну сынок.

[AlexWar]

Зеленский: Лишь бы ни один украинец не умер, хоть с чертом лысым договориться готов

Обещал договариваться и сохранять людей

[AlexWar]

Как на Украине прошел год под руководством Зеленского

[Ella34]

Как вы правильно сказали. Опасный психопат. Вот так о нём теперь нужно говорить всему миру!

[Олег Апушкин]

Переговоров не должно быть, западное ворьё залезло к нам в дом и диктует как приватизировать землю. Немыслимое, Гитлер с оружием мечтал о этом.

[А. Эверт]

А чего ещё ждать от усраины? Если помните, на всех переговорах по поставкам российского газа правительство волкодрыщенко и григян-капительман требовали от Газпрома обоснованную цену на газ и скидку, которую им якобы Газпром обязан дать? Сейчас зелебобики придумали идиотскую формулу мира и хотят, чтобы её приняли? Усраина никогда не отличалась адекватностью и здравым, смыслом. Остаётся надеяться, что стране 404 укажут её место. Вопрос в том, когда это произойдёт. Алгоритм таков: военное поражение, крах ВСУ, массовое дезертирство водителей леопердов и массовые беспорядки в укропии, приход к власти политически нейтрального временного правительства после заговора генералов и сноса зелебобиков.

[Sergei N 58912062]

Пусть зеля засунет свою "формулу мира" себе в ж. Слишком много он хочет.