Упрощение брежневского СССР и первые признаки деградации

122
Упрощение брежневского СССР и первые признаки деградации


Стабилизация


Новому руководству СССР – Брежневу, Косыгину, Суслову и Подгорному, пришлось принимать срочные меры для выправления ситуации, в которую загнал державу Хрущёв. Хрущевская перестройка едва не привела СССР к внутренней катастрофе (Предательство СССР. Перестройка Хрущёва). А Берлинский и Карибский кризис показывали, что Хрущёв со своей непредсказуемостью может довести дело до мировой катастрофы. Да и возмущение народа было чревато последствиями, к власти мог прийти патриотический лидер вроде Сталина.



Поэтому советская номенклатура, которая была ещё готова к развалу СССР на «национальные квартиры», предпочла Хрущёва тихо отправить на пенсию. В «связи с преклонным возрастом и ухудшением состояния здоровья». Против отставки Хрущёва никто не возражал: ни народ, ни интеллигенция, ни армия, ни партия.

Хрущёвские перегибы, которые едва не угробили Союз, постарались исправить. Были сразу отменены партийная реформа, промышленные и сельскохозяйственные парторганизации снова объединили. Ликвидировали совнархозы, убивающие экономику, восстановили нормальные отраслевые министерства. Отменили школьную «реформу» с упором на профессиональное образование. Чтобы избежать голода, к которому вели реформы в аграрном секторе, продолжили закупки продовольствия за границей. Активно закупали и промтовары. Колхозникам вернули возможность иметь приусадебные участки. Колхозам списали долги. Религиозные преследования, которые снова развернулись при Хрущёве, свернули.

Постарались нормализовать развитие промышленности. Подключили Косыгина, который активно продвигал свою программу ещё при Сталине. Расширялась самостоятельность предприятий, вводились механизмы хозрасчёта с возможностью использовать часть прибыли на социально-бытовые, культурные потребности. Вводилось материальное стимулирование рабочих и служащих.

Это позволило в первый период добиться хороших результатов. Восьмая пятилетка (1966–1970), прошедшая под знаком экономических реформ Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой». Однако затем реформу свернули. Консерваторы опасались развития, они предпочитали стабильность и покой (Эпоха Брежнева: от развития к застою). Ставку делали на экспорт ресурсов, нефти и газа. Теперь проблемы можно было закрывать наличием валюты.


Президент США Линдон Джонсон (справа) и председатель Совета Министров СССР Алексей Косыгин на встрече в Глассборо. 1967 год

Народ угас


Сталинская эпоха показала, какие чудеса может творить русский (советский) народ, когда он един с вождем. Когда есть великая идея. Когда человек становится созидателем и творцом. Когда открыты все возможности по развитию личного творческого потенциала. Когда 5–12 дети крестьян становились маршалами и академиками, летчиками-асами и великими конструкторами. Общество знания, служения и созидания дало СССР ключи от неба. Мощная созидательная, творческая энергия. Она позволяла творить настоящие чудеса, заживлять самые страшные раны.

Причём без кучи церквей, мечетей и синагог. Социальная справедливость и этика совести позволяла советским гражданам быть более нравственными людьми, чем, к примеру, граждане РФ в 2000–2020-е годы.

Брежнев так и не смог решиться на реабилитацию лично Сталина и его эпохи. Это была его главная личная ошибка. Хотя де-факто многое из наработок той эпохи использовали и восстановили. Это и позволило СССР быть сверхдержавой.

Но главное при Хрущёве сделали – лишили державу и народ источника созидания. Энергия и энтузиазм народа постепенно угасли. Его уже нельзя было поднять и воодушевить на великие свершения. Последний всплеск был при освоении целины. Но вектор был ошибочным, это эпохальное событие только ухудшило положение народа и хозяйства. «Призвали «догнать и перегнать Америку», обещали, что «нынешнее поколение будет жить при коммунизме». Но безобразия, ошибки, которые были совершены в этой кампании, подорвали и убили народный порыв.

При Брежневе партия также пыталась использовать громкие лозунги. Провозглашались «решающие» и «определяющие» годы, «пятилетка качества» и т. д. Снова объявлялись ударные стройки – КАМАЗ, БАМ, Атоммаш, гигантские газопроводы и нефтепроводы, которые протянулись из Сибири в Европу. Но шумиха теперь оказывалась в основном показной. Торжественные проводы молодежи, комсомольцев устраивали для публики. Радость и энтузиазм показывали комсомольские активисты или «подсадные утки» (что повторили и в нынешнюю эпоху, но ещё более масштабно). Для многих ударные стройки стали источником хорошего заработка.

Это было уже разложение. Хотя мощные инфраструктурные проекты были полезны для державы и народа. Развитие по инерции ещё продолжалось. «Советский звездолет», нацеленный на звёзды, становился всё мощнее и современнее. Плохо было то, что власть «бронзовела», и уже не думала о развитии.

Потенциал у Союза был гигантским. К 1960–1970-м годам начинала в полную силу работать система образования, заложенная ещё при Сталине. При нем, несмотря на все проблемы, бедность и нехватку ресурсов, в науку, образование и культуру вложили много сил и ресурсов. С 1950-х до конца 1960-х годов расходы державы на образование выросли в 12 раз! Количество научных работников увеличилось в 6 раз. В СССР трудилась четверть всех учёных мира! В вузах занималось 5 млн студентов, обучало их полмиллиона преподавателей.

Это позволило добиться в науке огромных успехов, благодаря которым ныне Россия ещё пока и живёт. Осуществлялись масштабные космические и военные программы, быстро развивалась передовая атомная энергетика, делались первоклассные боевые машины. Блестящие открытия делались в области физики, математики, биологии, химии и других науках. Появлялась перспектива соединения НТР с производством. Это открывало невиданные возможности.


Почтовая марка СССР, 1974 год

Большая сделка и упрощение СССР


Однако номенклатура предпочла притормозить развитие, что его в итоге остановило и привело к «застою» и горбачёвской перестройке (разрушение, катастрофа советской цивилизации). С народом заключили большую сделку. Номенклатура получила возможность жить в своё удовольствие, без надрыва, постоянного развития и самосовершенствования. А народ получил возможность жить в советском аналоге общества потребления. Потреблять больше, чем было можно, без привязки к росту производительности.

В сущности, новый советский мир, который при Сталине строился как новый мир будущего («прекрасное далёко»), бросая вызов западной цивилизации рабовладельцев и рабов-потребителей, поддался старому миру. И постепенно стал сдать одну позицию за другой, отказавшись от будущего ради сытого настоящего. Началось упрощение советского общества, цивилизации. Что и стало причиной катастрофы 1985–1993 гг.

Происходит постепенное упрощение общества, а затем и разложение. Не все научные учреждения, НИИ приносили реальную пользу, занимались делом. Массу учёных нужно было где-то пристроить, чем-то занять. Многие научные, научно-образовательные учреждения стали заниматься только бумажными делами, плодить никому не нужные отчёты. Даже самые лучшие разработки, новации внедрялись в производство редко, тонули в бюрократизме, ложились под сукно. В частности, в космической и военной сферах имелось множество разработок, включая прорывные, которые могли заметно улучшить производство, ускорить развитие общества и хозяйства. Но их обычно не внедряли.

Советская интеллигенция сильно разрослась. По переписи 1979 года она составляла уже 19 % населения. При этом в СССР при Хрущёве ввели уравниловку, она сохранилась и позднее. Утрачивался стимул получать образование, развиваться и совершенствоваться. «Очкарики» получали по 100 рублей, а грузчики, чернорабочие и строители зарабатывали хорошие деньги. А при развитии советского общества потребления советская интеллигенция стала верить красивым картинкам западных фильмов, поверила в «витрину капитализма» со 100 сортами колбасы, сыра, красивыми шмотками, личными автомобилями, кабаками и прочими элементами красивой жизни.

В результате в массе своей советская интеллигенция поддержала перестройку и жестоко за это поплатилась. Была разгромлена и стала полунищей.

Раздувались структуры бюрократии, число управленцев, аппаратчиков всех уровней росло, но качество управления падало. Хотя по сравнению с нынешним («эффективными» менеджерами), оно было ещё весьма хорошим.


Продолжение деградации деревни


Русская деревня, которая едва стала восстанавливаться после войны, была разрушена хрущевщиной – освоение целины, ликвидация неперспективных деревень и прочие разрушительные реформы и кампании. При Брежневе её толком восстановить не смогли. Урбанизация продолжалась в ущерб селу.

При этом советские города, как и урбанизация в целом на планете, убивали воспроизводство народа. В городах люди рожали по 1-2 ребенка. Люди работали и жили для себя, в рамках наступающего общества потребления. В обществе потребления детей не рожают. Они не нужны, мешают потреблению и удовольствиям. В СССР в этот период не смогли реализовать полноценную программу «города-сада». Хотя, опять же, в сравнении: советские города и современные российские – это небо и земля. Советские города старались сделать удобными для народа: большие парки, игровые, спортивные и детские площадки, детские сады, школы, вузы с большими территориями для детей и молодежи, дома культуры, поликлиники и госпитали и т. д. Много зелени.

Толковая и энергичная молодежь уезжала в города. Уходили служить в армию или уезжали учиться, и не возвращались. Возвращались обычно те, кто не нашёл себя в городе. Не лучшие. Многие спивались. Алкоголизация народа – ещё один бич брежневской эпохи.

А ведь в деревне была сила русского народа, его воспроизводящая и духовная мощь, традиция единения и соборности, позволявшая преодолеть любые трудности и катастрофы. Если в 1939 доля крестьян в СССР была 47–48 %, то к 1979 году она упала до 19 %.

Сам Брежнев уделял большое внимание сельскому хозяйству. Для его развития выделялись большие средства. Но качественные сдвиги были минимальными. Деревни приучались жить за счёт государственных дотаций. За счёт внешней поддержки: к «битве за урожай» подключали солдат, студентов, преподавателей, служащих и т. д.

Разрушение деревни и избыточная урбанизация стали серьёзными источниками новых проблем. Деревня была главным поставщиком прироста населения страны. Теперь этот родник иссякал. Квартирный вопрос, общество потребления, материальные проблемы, жизнь в высотных домах, которые не приспособлены для больших семей, привели к снижению рождаемости. При этом жизненные условия были намного лучше, чем до и после войны, но рождаемость упала почти вдвое. Плата за урбанизацию, переход к индустриальному, городскому обществу.

Требовалось создание общества знания, служения и созидания. Где дети нужны для развития знаний, творчества. Для освоения огромных просторов России, глубин океанов и космоса. Развития человечества. Но такое общество погубили, постепенно переняли суррогат западного социума потребления.

Большой удар по рождаемости нанесли аборты, которые разрешили в 1955 году. «Современное» общество, снова калька «развитого Запада», тренд «пожить для себя», женская эмансипация, рост числа абортов и разводов подкосили демографию СССР. Особенно большой урон несла алкоголизация населения. Она стала причиной высокой смертности и падения рождаемости.

При этом начинается опасный перекос в приросте населения: «бесперспективные» русские деревни великорусских губерний умирают. Русский народ в городах размножается плохо. Народы Кавказа, Средней Азии, которые благодаря России-СССР добились невиданных успехов в духовном и материальном развитии, быстро размножались. Что уже в настоящее время стало главной предпосылкой национальной, миграционной угрозы в РФ.

Продолжение следует…
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    18 января 2024 04:45
    Плохо было то, что власть «бронзовела», и уже не думала о развитии

    Вот это очень точно подмечено!
    1. +24
      18 января 2024 04:52
      а что же сейчас происходит? Брежневские годы кажутся "золотым временем"...
      1. +9
        18 января 2024 04:55
        Цитата: Аэродромный
        Брежневские годы кажутся "золотым временем"...

        Ну так все же в сравнении познается
      2. +7
        18 января 2024 07:14
        Брежневский застой-это золотое время не только для простых людей,но и роста промышленности и с/х.Такие темпы не в 90годы и в 00 не мыслимы.
        1. 0
          24 января 2024 13:58
          Смею заметить, в нулевые рост ВВП был по 6-7 процентов в год. К 2008 г сильно подросли.
          1. 0
            11 февраля 2024 18:18
            Цитата: Glagol1
            Смею заметить, в нулевые рост ВВП был по 6-7 процентов в год. К 2008 г сильно подросли.

            Так ведь рост от низкой базы достигается сравнительно легко. Труднее удержать такие показатели роста на длительное время. Вот рост Китая с 90-х годов до нынешнего момента - это показательно.
      3. +3
        18 января 2024 10:57
        Цитата: Аэродромный
        Брежневские годы кажутся "золотым временем"...

        Вот именно , КАЖУТСЯ! Государственный капитализм забыл , что СССР населяют люди, и им свойственно стремление к лучшей жизни, и росту своего благосостояния . Поэтому и итог закономерный . Умных людей , как в Китае , не нашлось ! В настоящее время ЕР напоминает мне КПСС , где люди электорат , о котором вспоминают перед выборами . Где рисуют красивые картинки "сытой" жизни граждан России . Сменился строй , но не сменились методы управления . Если будет расти реальный уровень жизни населения , если в этой стране будет комфортно жить 70% населения , то у неё есть будущее . В противном случае, все отберут у буржуев и поделят . Есть еще вариант - уедут из страны в поисках лучшей жизни . Но это те , кто не хочет биться за свое место под солнцем . hi
      4. +5
        18 января 2024 19:02
        Цитата: Аэродромный
        а что же сейчас происходит? Брежневские годы кажутся "золотым временем"...

        В " это золотое время " началось разложение Коммунистической партии . Усилилась мафиозная спайка партийной , торговой и ментовской мафии . Весь народ кричал на парадах Ура ! А эти тихим сапом жрали , как не в себя . Что в дальнейшем послужило плюсом к развалу СССР . Почему ? Да потому , что каждый колхозник , рабочий , инженер и военный понимал , что делается под ковром в Обкомах , Гор .комах , Торгах и Мин .торгах . Кто жирно ест и сладко пьёт в тихую под одеялом . Скирдует бабки в свой карман , скупает золото и спекулирует дефицитом .Прикрываясь при этом лозунгами о справедливости и заботе о человеке труда . . Страна гнила . Гнила с головы . Поэтому и 20 миллионов членов КПСС не встали на защиту Родины . Поэтому и армия сидела в казармах , когда уничтожали СССР . Пролетариат безмолствовал .
        1. +6
          18 января 2024 19:14
          Но было чувство Великой страны . Справедливой , мощной , оплоте мира на всём земном шаре . Я знал , что на моё дружеское рукопожате ответят в Львове , Таллине , Грозном , Душанбе , Алма -Ате , Ужгороде и Киеве . Я был уверен в силе своей любиимой страны .. Да Леонид Ильич ... Вспомнил слова его Внучки ---- "Да вы покрасить даже не можете все то, что было построено при моем деде!"
        2. +5
          19 января 2024 15:18
          Цитата: 30 вис
          В " это золотое время " началось разложение Коммунистической партии . Усилилась мафиозная спайка партийной , торговой и ментовской мафии . Весь народ кричал на парадах Ура ! А эти тихим сапом жрали , как не в себя .

          Народ и партия едины - раздельны только магазины. © smile
          О каком доверии народа к власти можно говорить в стране, где за пределами городов особой и первой категории снабжения творится вот такое:
          Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить. Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой. Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не дали.
          Горком партии что-то не очень беспокоит положение в городе, у нас его так и называют «Белый дом». Да и где же он будет беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому народу. Объясните пожалуйста, что за обстановка сложилась в нашем городе, ведь уже нет никаких сил терпеть такое безобразие.
          © Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости. Март 1980 г.

          Это тот самый город, где торг отчитывался о том, что со снабжением всё нормально, талоны (в 1979-1980 году!) отоваривались по норме - 200 грамм масла и 500 грамм мяса на человека в месяц. В январе 1980 г., правда, масла не было вообще - но ничего, дело житейское.
          1. +1
            20 февраля 2024 00:14
            за пределами городов особой и первой категории снабжения


            Зато при сталине - все жили одинаково хреново
            Письма 1939 - 1940 г – уже все кулаки в ссылке, враги расстреляны, войны нет, а голод – есть.
            Составитель - Осокина Елена Александровна - кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН. Сами документы хранятся в Российском государственном архиве экономики (РГАЭ).

            • С. Абуладзе — В.М.Молотову
            "Уважаемый Вячеслав Михайлович! Опять чья-то преступная лапа расстроила снабжение Москвы. Снова очереди с ночи за жирами, пропал картофель, совсем нет рыбы. На рынке все есть, но тоже мало и по четверной цене. Что касается ширпотреба, то в бесконечных очередях стоят все больше неработающие люди, какие-то кремневые дяди и дворники, ранние уборщицы или незанятые. Сейчас — колхозники, которые часто складывают купленное в сундуки как валюту. Как быть служащему человеку? У нас нет времени часами стоять в очередях или платить бешеные цены на рынке. Вячеслав Михайлович! Неужели нельзя урегулировать снабжение продовольствием и ширпотребом? Просим Вас как нашего депутата содействовать ликвидации всяких махинаций и бескультурья в снабжении, ведь очереди развивают в людях самые плохие качества: зависть, злобу, грубость, и изматывают людям всю душу. С совершенным уважением С. Абуладзе. 19 Декабря, 1939 г.

            Эх, хорошо в стране советской жить....
  2. +13
    18 января 2024 04:59
    Лучшие годы моей жизни 70-88, потом все пошло по наклонной...Я и сейчас не бедствую, но уже нет азарта, гордости, той уверенности и спокойствия. hi
    1. +9
      18 января 2024 10:10
      Unsre Lee , стареете , поэтому нет азарта ))))) . Мы были молоды , не знали другой жизни . Теперь многие думают о «золотом» времени Брежнева , но ведь и тогда были большие проблемы , особенно с «доставанием» продуктов и промтоваров . Я из Оренбургской области , а вот в республиках проблем с обеспечением было меньше . Россия же была почему то на правах пасынка . Времена и проблемы меняются .
      1. +3
        18 января 2024 13:50
        Истома ящерицей ползает в костях,
        И сердце с трезвой головой не на ножах,
        И не захватывает дух на скоростях,
        Не холодеет кровь на виражах.
        И не прихватывает горло от любви,
        И нервы больше не в натяжку, хочешь - рви,
        Повисли нервы, как веревки от белья,
        И не волнует, кто кого - он или я.
    2. -2
      18 января 2024 10:13
      "Социальная справедливость и этика совести позволяла советским гражданам быть более нравственными людьми, чем, к примеру, граждане РФ в 2000–2020-е годы." -
      автор не читал УК РСФСР 1926 года. Например ст.151- 155. Причем педофилам belay светил за "извращенные формы" максимум в 8 лет, а без оных - 3 belay года.
      Так что с ""нравственность была выше"- автор как то торопиться
      1. +2
        18 января 2024 12:37
        Так что с ""нравственность была выше"- автор как то торопиться

        А уровень нравственности определяется уровнем наказания за нарушение закона? А не, например, беря за базу ваш пример - 1) количеством педофилов и 2) количеством наказанных педофилов?
        1. +1
          18 января 2024 13:39
          Цитата: Гнусный скептик
          Так что с ""нравственность была выше"- автор как то торопиться

          А уровень нравственности определяется уровнем наказания за нарушение закона? А не, например, беря за базу ваш пример - 1) количеством педофилов и 2) количеством наказанных педофилов?

          УК всегда работают с тем что есть- если есть статья за педофилов- значит есть педофилы, если нет статьи за антисоветскую пропаганду - значит нет Советской власти.
          Никакая власть не вносит статьи в УК ради единичного случая- это всегда достаточно массовое явление.
          Если сейчас общество кричит "Расстрелять!! На кол их!!" (я лично за пожизненное без амнистий и помилований- риск ошибок остаеться, а дырку от пули не запломбируешь), а тогда считало вполне достаточным 5 лет- я считаю современное общество более нравственным.
          Ради вас искать статистику по педофилам я не буду, но то что несовершеннолетние проститутки до 1935 были не в диковинку- мне в воспоминаниях попадалось.
          Или вы считаете позицию "Да ему 5 лет по уши хватит!! Подумаешь - с малолеткой!!" более нравственной чем сейчас?
          Даже если считать что в СССР тогда был 1 педофил и его поймали - он на через 5 лет выходил спокойно "На свободу - с чистой совестью!!"
          1. +1
            18 января 2024 13:57
            УК всегда работают с тем что есть

            Это понятно, но я бы видоизменил трактовку немного. УК всегда строятся на основе исторического опыта и вмещают в себя этот опыт. Даже если случится чудо и исчезнут маньяки, убийцы, насильники, грабители, то все равно останется и УК и статьи в нем - а вдруг опять появятся вышеперечисленные личности.
            Ради вас искать статистику по педофилам я не буду

            Так вы не ради меня, а ради себя это сделайте.
            но то что несовершеннолетние проститутки до 1935 были не в диковинку

            Между "были" и "не в диковинку" огромная пропасть. И если с "были" все понятно, то не "в диковинку" уже требует подтверждения. Просто чего такого вдруг случилось в 1935, что после они стали в "диковинку"?
            Если сейчас общество кричит "Расстрелять!! На кол их!!"

            Секунду, давайте видеть разницу между УК и пожеланиями общества. Ну или подтвердите позицию общества 20-30х в виде ваших слов
            "Да ему 5 лет по уши хватит!! Подумаешь - с малолеткой!!"

            Не можете?
            А еще вы почему то написав про статьи 151-155 УК РСФСР, забыли сравнить их со статьями 134-135 УК РФ. Не расскажите почему? Я могу подсказать
            1. -1
              18 января 2024 19:40
              Цитата: Гнусный скептик
              Даже если случится чудо и исчезнут маньяки, убийцы, насильники, грабители, то все равно останется и УК и статьи в нем - а вдруг опять появятся вышеперечисленные личности.
              -погиб СССР - и кто то оставил в УК "антисоветскую пропаганду" или "хищение колхозной собтвенности" или "Статью 101. Преступления против государственной или общественной собственности других социалистических государств"???
              Или кто то оставил в УК 1926 второй раздел Уголовного уложения РИ - о преступлениях против веры?
              По вашей теории - а вдруг вернется СССР или Российская империя - а статей то и нет......печалька...
              Цитата: Гнусный скептик
              Между "были" и "не в диковинку" огромная пропасть. И если с "были" все понятно, то не "в диковинку" уже требует подтверждения.
              -ммммм..... вам 5 статей УК РСФСР 1926 года не достаточно?или вы продолжаете считать что срок в 3 года за несовершеннолетнюю- это потому что такого не было в природе??
              Цитата: Гнусный скептик
              Секунду, давайте видеть разницу между УК и пожеланиями общества. Ну или подтвердите позицию общества 20-30х в виде ваших слов
              "Да ему 5 лет по уши хватит!! Подумаешь - с малолеткой!!"
              -однако вы лихо приписали обществу 1920-30 мое высказывание ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ
              Цитата: свой1970
              Или вы считаете позицию "Да ему 5 лет по уши хватит!! Подумаешь - с малолеткой!!" более нравственной чем сейчас?
              1. +3
                19 января 2024 12:03
                По вашей теории - а вдруг вернется СССР или Российская империя - а статей то и нет......печалька...

                Ох-хо-хо, как все запущено. Статей "антисоветская пропаганда" или "хищение колхозной собтвенности" нет потому что нет объекта преступления - советов и колхозов. В случае с "преступлениями против веры" или, например, "царственных особ" аналогично - нет "не светского государства" и "монархии". А убийства, изнасилования и т.п. в УК мира в котором исчезли вдруг убийцы и насильники останутся потому что объект преступления - человек - все равно есть.
                И да, воспринимать фразу "строятся на основе исторического опыта и вмещают в себя этот опыт." так как восприняли вы (в стиля "а баба Яга против") весьма показательно с точки зрения адекватности восприятия.
                ммммм..... вам 5 статей УК РСФСР 1926 года не достаточно?

                Это никоим образом не может являться подтверждением ваших слов - "несовершеннолетние проститутки до 1935 были не в диковинку". Я вам ясно написал - "Между "были" и "не в диковинку" огромная пропасть." Вы знаете цифры и тренды? Очевидно нет. Но при этом используете речевые обороты, которые призваны создать вполне конкретный смысловой ряд основанный на чистой лексикологии - "не в диковинку" значит "не редко" , "не редко" значит "часто". Хотя в любой науке (в нашем случае социология, статистика и прочие применимые) не существует понятий вроде "часто-редко". Только "чаще-реже".
                или вы продолжаете считать что срок в 3 года за несовершеннолетнюю- это потому что такого не было в природе??

                Манипуляция. Приписывание собеседнику того, чего он не говорил. Покажите, где я считаю , что не было в то время педофилии? Если даже было написано - "И если с "были" все понятно, то не "в диковинку" уже требует подтверждения."
                -однако вы лихо приписали обществу 1920-30 мое высказывание ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ

                Ах оно предположительное? wassat А какие речевые обороты позволяют это понять? А если оно у вас "предположительное", то почему используется как аргумент? Ведь этому предшествовало - "Если сейчас общество ..., а тогда считало" Ой, как неудобно выходит. Ведь и то, и то - утверждения, а не предположения.
                Вердикт - очередное манипулирование. С одной стороны сравнивают УК, а с другой - мнение общества. А когда спрашивают почему вы не сравнили с такими то статьями УК РФ, то это попросту игнорируют. Как и вопрос почему степень наказания является критерием нравственности.
                1. -2
                  19 января 2024 12:23
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Как и вопрос почему степень наказания является критерием нравственности.

                  "Общество в СССР было высоконравственным"/"Критерий наказания не показатель нравственности" - вам полегчало?

                  Цитата: Гнусный скептик
                  А когда спрашивают почему вы не сравнили с такими то статьями УК РФ, то это попросту игнорируют

                  Ни грамма не игнорируеться. Согласен 4 года по максимуму мало - но это не 3 года по максимуму СССР.Свою позицию по этоу вопросу я написал выше
                  1. -1
                    19 января 2024 13:09
                    вам полегчало?

                    Мне и не "тяжелело"
                    "Общество в СССР было высоконравственным"

                    А это не было предметом нашего разговора
                    "Критерий наказания не показатель нравственности"

                    Тогда зачем вы его использовали для аргументации в своем сравнении "тогда и сейчас"? Манипуляция?
                    Ни грамма не игнорируеться.

                    Если бы не игнорировалось, то это сравнение было бы хотя бы в одном из ваших предшествующих текстов. Скажу больше, наш с вами разговор просто бы не возник.
                    Согласен 4 года по максимуму мало - но это не 3 года по максимуму СССР. Свою позицию по этому вопросу я написал выше

                    Если бы я был вредным, то я бы подсказал, что значение имеет не только максимальное, но и минимальное наказание за преступление. И как тут ваша "позиция" поживает? Или 3 месяца исправительных работ то же, что 3 года лишения свободы? tongue Но я не вредный, не буду этого говорить wink
                    1. 0
                      19 января 2024 13:34
                      Цитата: Гнусный скептик
                      это не было предметом нашего разговора

                      Изначально- было
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Так что с ""нравственность была выше"- автор как то торопиться


                      Цитата: Гнусный скептик
                      Или 3 месяца исправительных работ то же, что 3 года лишения свободы? Но я не вредный, не буду этого говорить

                      Потому что в УК 1926 года нижняя планка не установлена? Или из "невредности?
                      1. -1
                        19 января 2024 14:19
                        Изначально- было

                        Нашего с вами разговора? Конечно нет. Предметом нашего разговора было - является ли критерием нравственности степень наказания. Ведь именно вы на этом стали строить аргументацию меньшей нравственности.
                        P.S. Вы опять приписываете мне не мои слова в цитате. Причем на этот раз даже ваши wassat
                        Потому что в УК 1926 года нижняя планка не установлена?

                        Нет. Потому что окажется, что после 1926 за растление в любом случае получите тюремный срок, сейчас можете отделаться 3 месяцами исправительных работ.
                      2. -1
                        19 января 2024 15:57
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ведь именно вы на этом стали строить аргументацию меньшей нравственности
                        - я утверждал что автор приписывает советскому народу высокую нравственность.В одтверждение недостаточной обоснованностиэтого утверждения я привел статьи УК.
                        Из этих статей следует что например педофилия и проституция существали и тогда и сейчас.Небольшой срок подтверждает что данное преступление не считалось государством особо опасным

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы опять приписываете мне не мои слова в цитате. Причем на этот раз даже ваши
                        как могу с телефона так и цитирую
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Нет. Потому что окажется, что после 1926 за растление в любом случае получите тюремный срок, сейчас можете отделаться 3 месяцами исправительных работ.

                        Ст 46 определяет нижний предел только для преступлений против Соввласти, для всех остальных- нижнего предела нет.
                        Ст28 определяла что лишение свободы может устанавливаться в пределах от 1 дня до 10 лет.
                        Поэтому суд мог назначить и месяц лишения свободы- все на усмотрение суда
                      3. -1
                        24 января 2024 10:19
                        Поэтому суд мог назначить и месяц лишения свободы- все на усмотрение суда

                        Если вы делаете вид, что не понимаете, что имелось ввиду, то мне не сложно объяснить - на усмотрение суда вы тогда все равно получали лишение свободы. Сейчас можете получить исправительные работы. И не важно какой срок, так как нижней планки сейчас тоже нет - в одном случае более тяжкое наказание, в другом - менее.
                        Из этих статей следует что например педофилия и проституция существали и тогда и сейчас.

                        Вам выше уже пояснялось, почему это не может быть аргументом "уровня нравственности". Вы просто можете перечитать переписку заново.
      2. 0
        19 января 2024 21:27
        Странно Вы решили измерять нравственность. Впрочем, Вы хотя бы пытаетесь это сделать. Автор же берётся сравнивать, кто нравственнее, не предлагая при этом вообще никакого показателя. Мне интересно, неужели этот момент не вызвал ни у кого вопросов, подрывающих доверие и к прочему материалу?
  3. +8
    18 января 2024 05:08
    По стилю , оборотам речи статья очень М.Калашникова напоминает.
    Но по сути - все верно.
    Где то такую фразу слышал ...
    То, что было построено в СССР, сейчас в России даже покрасить не смогут.
    А про остальных и говорить нечего...
    Хотя , за "Батьку", не стыдно ...
    (я не белорус, если, что : )
  4. +6
    18 января 2024 05:21
    Всякая идея требует развития.И если на великое учение молиться,как на икону,то ничего не получится.Коммунисты всего мира в тот период попали в очень сложное положение.Рабочий класс и крестьянство начало таять.А к новым веяниям коммунисты так и не нашли правильного подхода.Снова всплыли разговоры о еврокоммунизме.Но СССР не только это подтачивало.Ценные работники и сама партия превращалась в чиновников.Рывок Китая в противостоянии СССР посеял сомнения в правильности выбранного курса.Есть и другие немаловажные причины.
  5. +3
    18 января 2024 05:48
    к власти мог прийти патриотический лидер вроде Сталина.
    Например?
  6. +12
    18 января 2024 06:04
    "Постарались нормализовать развитие промышленности. Подключили Косыгина, который активно продвигал свою программу ещё при Сталине."
    Так Косыгин и при Хрущёве рулил экономикой. Вообще, смешно читать подобные опусы, представляющие "кукурузника" чуть ли не исчадием ада.
    1. -1
      18 января 2024 07:57
      Цитата: Бюрер
      Вообще, смешно читать подобные опусы, представляющие "кукурузника" чуть ли не исчадием ада.

      Хрущев,был руководителем СССР,много и хорошего сделал,должно быть и уважение к бывшему Герою Советского Союза и трижды Герою соц.труда.
      А,ведь именно при Хрущёве,гонения на Церковь были сопостовимы с гонениями ранних христиан римскими императорами,но всё равно крохотное чувство симпатии к Никите Сергеевичу присутствует,чересчур энергичный был,очень страстный,за что бы не брался.
      1. +7
        18 января 2024 08:11
        Хрущев,был руководителем СССР,много и хорошего сделал,должно быть и уважение к бывшему Герою Советского Союза и трижды Герою соц.труда.
        Количество наград, повешенных руководителем самим себе, не является критерием полезности его политики для государства. Провальная "Целина" аукнулась введение карточек в 1964 году. Ребёнком такое застал.
      2. +8
        18 января 2024 08:38
        Цитата: bober1982
        Хрущев,был руководителем СССР,много и хорошего сделал

        Например? Очень хотелось бы вспомнить "много хорошего", ибо отчего-то лишь много провалов и критических ошибок помнится. Даже свои же друзья-партократы ошалели от такого и поспешили снять "эффективного"...
        1. +5
          18 января 2024 08:43
          Цитата: Doccor18
          Даже свои же друзья-партократы ошалели от такого

          Его,Хрущева, друзья-партократы,мало чем отличались от него самого,оказались всего лишь удачливее.
          1. +5
            18 января 2024 09:47
            Цитата: bober1982
            оказались всего лишь удачливее.

            Я бы сказал, более взвешенно ко всему подходили.
      3. +1
        20 января 2024 01:33
        Хрущёва после ухода на пенсию никто никаких государственных наград и званий не лишал.
    2. +3
      18 января 2024 11:30
      Косыгин напахал страшно. Ибо введение в плановую социалистическую экономику главным показателем прибыль - означает, что человек либо вредитель, либо просто ни хрена не понимает в том, что делает..
      1. -1
        18 января 2024 19:52
        Косыгин напахал страшно. Ибо введение в плановую социалистическую экономику главным показателем прибыль - означает, что человек либо вредитель, либо просто ни хрена не понимает в том, что делает..
        Вообще-то верно, но если воспользоваться аналогией с НЭПом 20-х годов, где тоже допустили подобные отклонения на несколько лет, а потом свернули этот опасный эксперимент, когда он выполнил свою роль. Реформу Косыгина-Либермана тоже свернули, но вместо разработки сталинской работы 1952 года об экономических проблемах социализма, так никакой стратегии развития и не разработали. А начиная с Войны Судного дня (1973 г) на СССР полился дождь нетедолларов. Вот и причина застоя - развитие остановилось, можно ничего не делать, и так хорошо.
  7. +1
    18 января 2024 06:15
    То ,что враги СССР все 32 года самозабвенно "обсасывают " советский период ,то ,как коммунисты и их сторонники работали и воевали ,это следствие того ,что за себя ,за свой антисоветский период у них ничего нет . Они все "ни при чем " к тому ,что они сделали в их антисоветский период ,начиная с их антикоммунистической Перестройки .
    1. +1
      18 января 2024 06:45
      Цитата: tatra
      начиная с их антикоммунистической Перестройки

      Почему их? Перестройку задумал Горбачев, а другие коммунисты все, как один, были одобрям-с! wink
      1. +2
        18 января 2024 06:53
        КОГО Вы называете коммунистами ? Тех ,кто с Перестройки клевещут на большевиков-коммунистов ,оправдывают преступления их внешних и внутренних врагов ,восхваляют Николая II с бреднями ,что до коммунистов "Россия весь мир кормила ", восхваляют "самых лучших ,самых работящих " кулаков, белогвардейцев ?
        Единственное ,что доказали враги СССР своим трусливым сваливанием на коммунистов ответственности за свою Перестройку ,контрреволюцию ,захват и расчленение СССР на свои антисоветско-русофобские Государства -это то ,что вы ,как и сторонники СССР ,признаете всё это преступлением перед СССР и советским народом .
        1. +2
          18 января 2024 07:01
          Цитата: tatra
          КОГО Вы называете коммунистами ?

          Например, Горбачева. Или первого секретаря свердловского обкома КПСС Б. Ельцина. А ещё есть зам. редактора журнала "Коммунист" Е. Гайдар. Назову ещё зав.кафедрой научного коммунизма Уральского университета Г. Дурдулиса Г. Бурбулиса. Этого достаточно?
          1. +2
            18 января 2024 07:35
            Как можно называть коммунистами врагов коммунистов ? Или для Вас одинаковые генералы и члены Коммунистической партии Власов и Карбышев ? Или член КПСС Ирина Хакамада -для Вас такая же ,как и Брежнев ?
            Задолбали враги СССР с их ментальной боязнью малейшей ответственности за то ,что они сделали .
          2. +6
            18 января 2024 11:33
            Сколько раз говорили - коммунистом человека делают только его дела, а вовсе не наличие партбилета. Вот - вы же не будете назвать вора, насильника и убийцу, регулярно ходящего в церковь, христианином? Ведь он - нарушает абсолютно все заповеди! Или таки будете?
            1. +3
              18 января 2024 14:34
              Цитата: paul3390
              Сколько раз говорили - коммунистом человека делают только его дела, а вовсе не наличие партбилета. Вот - вы же не будете назвать вора, насильника и убийцу, регулярно ходящего в церковь, христианином? Ведь он - нарушает абсолютно все заповеди! Или таки будете?

              С таким подходом и либералы все без исключения святые организаторы да инноваторы демократического толка. Ведь всех нехороших мы уберём и считать либералами не будем.
      2. +5
        18 января 2024 06:54
        другие коммунисты все, как один, были одобрям-с!

        ну может быть не все, но подавляющее большинство... это мы еще не вспоминаем комсомольских деятелей 80х годов, которые оказались организаторами первых "кооперативов", а в дальнейшем после развала "прихватизировали" фабрики и заводы...
      3. 0
        18 января 2024 11:28
        Цитата: Голландец Михель
        Почему их? Перестройку задумал Горбачев, а другие коммунисты все, как один, были одобрям-с!

        Думаю не стоит вступать тут в дискуссию . Почему ? Они все врут или отказываются видеть очевидные факты . Пусть те , у кого отняли кормушку , громят и клеймят тех кто прибрал к рукам богатства России , и тоже отчаянно врет о том ,что в России все хорошо . Пусть выносят "мозг" друг другу . Человек только сам себе может создать жизнь , при которой ему будет комфортно . А верить словам , это по меньшей мере наивно ! Люди будьте бдительны!!!! hi
    2. -1
      18 января 2024 06:52
      враги СССР все 32 года самозабвенно "обсасывают " советский период

      это вы о чем, поясните мысль пожалуйста
      1. +3
        18 января 2024 06:59
        А что не понятно ? Антисоветская пропаганда ,маниакальное критиканство того ,как работали и воевали советские коммунисты и их сторонники ,оправдание преступников советского периода ,включая ,все 10 миллионов преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет, мифический "голодомор " -это основа идеологии врагов СССР ,захвативших СССР, и единственное за 32 года оправдание захвата ими СССР .
        А вот себя ,то ,что они сами, и такие же ,как они , сделали за 106 лет советского и их антисоветского периодов -они боятся честно обсуждать ,все сразу трусливо "ни при чем ". .
        1. -1
          18 января 2024 07:27
          мифический "голодомор "

          так это ж хох.лы его "раздули"...
  8. +12
    18 января 2024 07:05
    К чему это обсасывание того что было при Брежневе, ожет ещё обсудим экономику времен Иванов Васильевичей? Я сейчас не вижу никаких достижений. Вот и расскажите, как дороги прокладываются без ливневки. Как квартиры меньше хрущевок строятся
    1. +9
      18 января 2024 07:24
      Цитата: Гардамир
      как дороги прокладываются без ливневки. Как квартиры меньше хрущевок строятся

      Это нельзя, ибо так и до друзей друзей добраться можно, а это уж совсем ни к чему...
    2. +4
      18 января 2024 08:21
      А больше всего умиляет программа реновации жилья.
    3. +5
      18 января 2024 11:23
      К чему это обсасывание того что было при Брежневе, может ещё обсудим экономику времен Иванов Васильевичей?
      Надо же найти виновного? smile Голодали же, продукты из-за границы завозили.Жил,живу в станице,тогда держали всякую живность.Индюка с индюшками,гуся с гусынями,петуха с курами, а еще свинок держали и корову.. и собака по двору бегала и кошки мышей ловили.Кто-то еще и нутрий держал,так как нутрия,это не только ценный мех,но еще 8-12 кг вкусного диетического мяса.А сейчас?Эту ораву которая была раньше не прокормить.Бегают,сейчас во дворе ,две курочки несушки,что бы яйца не покупать и все. Так тогда,то что было,все тащили на рынок..Копеечка-то хорошая была.Корма,можно было выписать в колхозе бесплатно,корова паслась в личном стаде колхозников,пастуха нанимали,на колхозной земле кстати.Сейчас,попаси..кругом земелька частная или муниципальная..Колхоз,нарыл прудов,рыбка своя была..и торговали ею.А комбикорм,не весь конечно,свой цех изготавливал,что-то прикупали,так рыба дешевая была.Сейчас выращиваем,"золотую рыбку",цех гикнулся во время приватизации,корма импортные,сокращаем производство поднимаем цену на продукцию.Продаем, по елитными ресторанам,да тем у кого зарплата не 24 тыс.
  9. +3
    18 января 2024 07:13
    при Брежневе происходило много "чудес" . Чем больше старела и ничего перспективно-нового не могла народу предложить партийная власть , тем больше раздувались ряды членов КП СС . Липовые соц .соревнование с приписками были тоже ясны не только только тем кто приписывал . Про них знали и парторги... Но всё равно ряды членов КПСС раздувались , ну как и ряды вдруг ставших верующими в Бога при Ельцине и попадавших на колени креститься у алтарей и на паперти . Притом от парторгов рядового завода , до членов местных и центральных комитетов партии . От суда и вывод , что в Брежневское время был заведён такой порядок , что в КПСС ты должен вступать если хочешь хоть чего-то в жизни достичь , но в душе ты можешь быть и обыкновенным перевёртышем , и совсем даже не горюющим , если СССР развалится . Главное , тогда при всех вовремя перекрестится и урвать какой ни будь заводик или по другому грабануть страну . Скажете , а как тогда так долго продержался СССР . А на фундаменте заложенном ещё при жизни Сталина . Его хватило на пятьдесят лет...
    1. +2
      18 января 2024 09:26
      Цитата: север 2
      Липовые соц .соревнование с приписками

      Да с чего вдруг липовые, да еще с приписками? Мой отец неоднократно был победителем соцсоревнований на оборонном предприятии. Настоящим, не липовым и без приписок. Уж я отца своего знаю! Очень честный человек. Трудяга советской закалки.

      Надо заметить, что тогда честных людей больше было, чем среди нынешних квалифицированных потребителей.
      1. +1
        19 января 2024 15:30
        Цитата: Stas157
        Да с чего вдруг липовые, да еще с приписками? Мой отец неоднократно был победителем соцсоревнований на оборонном предприятии.

        Вот и причина подлинности соцсоревнования. wink
        И в то же время существовала та же хлопковая промышленность. Где постоянно выполнялись и перевыполнялись планы... а потом оказывалось, что весь сверхплановый хлопок (и даже часть планового хлопка) по пути до ткани как-то растворился. В документах всё в ажуре - а готовой продукции нет. Зато до четверти урожая хлопка каким-то чудом, не отразившись ни в каких документах, проехало полстраны, прошло все ступени производства и ушло в "серую зону" - тканью для цеховиков и прочих.
        Тельману Хореновичу, помницца, быстро дали по голове, как только он начал выяснять - куда тянулись нити от руководства республик Средней Азии. Мол, тебе сказали - разобраться с Рашидовым и прочими - вот и не лезь выше.
        А ещё были чудеса советской торговли и сфер обслуживания. В которых громкие дела, аж с "вышками", были нормой жизни.
    2. +3
      18 января 2024 09:28
      А у вас башкир линчуют.
      ****
    3. +3
      18 января 2024 10:39
      Но всё равно ряды членов КПСС раздувались
      Пинками загоняли в партию,под дулами автоматов? Рейды,специальные проводили? smile
  10. +5
    18 января 2024 08:11
    Автор перечисляет факты, а для толкования их смысла, логики - - придумывает художественные образы типа :"упрощение", "партия забронзовела" и прочее..... Это - - детсадовский уровень.

    На самом деле ещё в августе 1917 Ленин в работе "Государство и революция" указывал, что после революций, когда старый правящий класс уже изгнан, а новый ещё не подчинил себе Государство, как орудие--характерен период "государства без господствующего класса". Во главе с лидером типа Наполеона или Бисмарка.

    А в последствии в государстве формируется новый господствующий класс. Он может оказаться и прогрессивным и реакционным.

    В Российском аполитичном обществе потомков крепостных таким классом оказались просто воры. Воры и бандиты сегодня у нас-единственный слой, способный к самоорганизации.

    А при Хрущеве этот переходный момент был отмечен на 20 съезде в форме отказа КПСС от идеи диктатуры пролетариата. Народу это все было пофиг абсолютно. Что было сделано, он не понял и не желает понять и сегодня. "Мужику русскому нужен Царь и кнут" , как сказал ещё Александр 3- й.
    1. +2
      18 января 2024 14:53
      Цитата: иван2022
      В Российском аполитичном обществе потомков крепостных таким классом оказались просто воры. Воры и бандиты сегодня у нас-единственный слой, способный к самоорганизации.

      А при Хрущеве этот переходный момент был отмечен на 20 съезде в форме отказа КПСС от идеи диктатуры пролетариата. Народу это все было пофиг абсолютно. Что было сделано, он не понял и не желает понять и сегодня. "Мужику русскому нужен Царь и кнут" , как сказал ещё Александр 3- й.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  11. +8
    18 января 2024 08:21
    Автору хочется жить как при Сталине, серьёзно? И не надо на Брежнева и его эпоху бочку катить, страна действительно жила нормально и счастливо в полном понятии этих слов. Были недостатки куда без них. А говорить что при Брежневе страна деградировала, видимо Самсонову не дают лавры одного известного политика заявляющего: "Да, при Брежневе было много другого, что в конечном итоге привело к распаду Советского союза", наверное тренд такой и автор с альтернативщины на политику переключился, лучше бы о ней и писал. Стыдоба.
    1. +1
      19 января 2024 15:38
      Цитата: Алексей 1970
      И не надо на Брежнева и его эпоху бочку катить, страна действительно жила нормально и счастливо в полном понятии этих слов. Были недостатки куда без них.

      Ага, "отдельные недостатки".
      Вот Вам ситуация в городе Пермь на конец эпохи дорогого Леонида Ильича:
      Мы, рабочие Уральского химического завода, не можем ничего купить в наших магазинах. Совершенно нечем кормить семью. Неужели в наше время нельзя как-то наладить дело с питанием. Мы требуем улучшить снабжение продуктов питания и обязательно ввести талоны на получение мясных и молочных, как это введено в городах: Свердловске, Н. Тагиле, Кизеле, Губахе, Горьком, Ижевске и других. Только тогда мы сможем после работы еще как-то купить продукты. Мы удивлены, как в магазинах выполняют план, когда почти ничего в продовольственных магазинах мы не видим на прилавках. В наш Кировский район поступает мясо, а в продаже мы его не видим, потому что на прилавках его не бывает.

      © Письмо рабочих Уральского химического завода в ЦК КПСС и местные партийные органы с просьбой о введении продовольственных талонов. Май 1979 г.

      Нормально, а? Через 60 лет Советской власти люди требуют ввести талоны на мясо и молоко. Причём ссылаются на опыт других городов, в которых эти талоны уже введены. И каких городов - Свердловск, Горький, Нижний Тагил...
  12. +1
    18 января 2024 08:35
    Немного однобоко. Например на счет урбанизации и миграции людей из деревень в города, это в любом случае бы произошло. До этого кажется люди на селе даже паспортов не имели, да бы на местах были. И сейчас хотите чтобы люди поехали в села, создайте условия, и рабочие места, и все... Люди сразу потянутся потому что многие устали от городов, и хотят быть ближе к природе. Но вместо этого ничего, хочешь жить в деревне, будь добр иметь машину чтобы на работу ездить в город, ни интернета, ни нормальных магазинов, и туалет на улице в -30 вот суровая деревенская романтика. То есть буквально за 70-80 лет деревня в большинстве в России не стала привлекательнее, можно сказать время там остановилось....
    1. +3
      20 января 2024 01:43
      Не знаю, я родился в деревне, с институтских времён живу в городе. Но в деревню не тянет абсолютно. Максимум-поездка с целью пообщаться с родственниками, помочь им , сходить по грибы и т.д. То есть отдыхать там неплохо, особенно летом. Но жить постоянно - увольте...
    2. +1
      20 января 2024 01:46
      Справедливости ради, в моей деревне и в позднесоветский период у людей были санузлы в домах. Но во дворе и "домики неизвестного архитектора" стояли, одно другому не мешало. А во многих соседних деревнях часть людей жила в двухэтажных и трехэтажных многоквартирных домах с удобствами.
    3. +1
      20 января 2024 01:51
      В деревне у мамы уже несколько лет нет нормального магазина, приезжает автолавка, плюс часть продуктов можно на почте купить. Но интернет неплохой мтс-овский, и по телевизору через тарелку она может смотреть пару сотен каналов. По второму телевизору бесплатно два десятка обязательных каналов.
  13. +1
    18 января 2024 09:18
    Сталинская эпоха показала, какие чудеса может творить русский (советский) народ, когда он един с вождем. Когда есть великая идея. Когда человек становится созидателем и творцом. Когда открыты все возможности

    Когда есть социализм.

    5–12 дети крестьян становились маршалами и академиками, летчиками-асами и великими конструкторами.

    Сейчас у генералов свои дети есть. Да и мечты у квалифицированных потребителей в капиталистическом обществе совсем другие.
    1. -4
      18 января 2024 10:00
      Цитата: Stas157
      Сейчас у генералов свои дети есть.

      "-А у маршала свои внуки есть"(с) придумали в 1970- не сейчас...
      1. +3
        18 января 2024 11:42
        "-А у маршала свои внуки есть"(с) придумали в 1970- не сейчас...


        Да, но был один нюанс. Взять в те годы вечного старлея как техник самолёта. Зарплата у него была вполне достойная и пенсию в 250 ре он по выходу на оную получал. Так что особой нужды делать карьеру и не было. Сейчас в армии денежное довольствие в большей степени зависит от должности, чем от выслуги. Да и достойным оно становится только у старших офицеров.
        1. -2
          18 января 2024 13:21
          Цитата: vovochkarzhevsky
          пенсию в 250 ре он по выходу на оную получал

          Сильно подозреваю что пенсии у него такой не было в помине
          Пенсионер республиканского значения - 160 рублей, союзного - 250
          Потолок гражданской пенсии -120 рублей.Дедушке когда в 1985 как инвалиду войны до 146 подняли он радовался как ребенок
          Так что сомневаюсь чтоб у старлея в СССР была пенсия в 250 рублей
          1. 0
            19 января 2024 21:40

            Сильно подозреваю что пенсии у него такой не было в помине
            Пенсионер республиканского значения - 160 рублей, союзного - 250
            Потолок гражданской пенсии -120 рублей.Дедушке когда в 1985 как инвалиду войны до 146 подняли он радовался как ребенок
            Так что сомневаюсь чтоб у старлея в СССР была пенсия в 250 рублей


            Можете сомневаться сколько угодно, но офицер имеющий выслугу в 25 лет имел право на 50% от денежного содержания, плюс 3% за каждый последующий год. Но не более 75%.
            Для расчёта пенсии брался оклад по должности, званию, выслуга лет (не более 40%), плюс 20 ре за паёк. Итого у техника самолёта база 370 ре. Чтобы поучить искомые 250 ре пенсии требовалось 68%. То есть, сверх 25 лет прослужить ещё 6 лет, итого 31 год. 17 + 31 получаем возраст увольнения 48 лет +.
            Но это если служить в не покидая тёплого места. В отдалённых районах выслуга наземному составу шла год за 1,5. В горячих точках день шёл за три.
  14. +9
    18 января 2024 10:11
    Надо четко разделять Брежнева и брежневскую эпоху 1964- начала 70-х годов и начала 80-х годов. Когда проводились косыгинские экономические реформы. давшие рост советской экономике после хрущевского беспредела и "сиськи-масиськи и сосиськи cpaные" позднего Брежнева, ничего не соображавшего и не хотевшего Тихонова и выжившего из ума и видевшего во всем крамолу суслова. Именно в этот период начали процветать приписки и дутые обещания. Именно идеологические установки суслова привели к замене плановой социалистической экономики на идеологическую экономику.
    Мне пришлось участвовать в формировании планов одной из отраслей НХ на 11 пятилетку (1981-1985 гг). Сверху спускались контрольные % увеличения продукции без учета надо это или не надо. Только увеличение! Поэтому многие производства работали "на склад" или вообще на выброс. Из-за этого ресурсы разбазаривались и на реально нужное не хватало.
    Кому интересно, почитайте Н.П.Шмелева, советского и российского экономиста, доктора экономических наук (1969), профессора (1977), член-корреспондента РАН (1994), академика РАН (26.05.2000). Он четко расписал причины краха советской экономики. Именно это и послужило толчком в развалу СССР.
  15. +7
    18 января 2024 11:25
    Анекдот. Внук спрашивает бабушку.;
    - Бабушка вот что именно тебе дала Коммунистическая Партия Советского Союза?
    Бабушка: -Был у меня случай в жизни. Я была в квартире с любовником, вдруг врывается твой дедушка, застал нас. Как начал кричать, да не будь я членом коммунистической партии, я бы тебя суку в капусту изрубили, да не будь я членом коммунистической партии, я бы тебя падлу выкинул в окно с 9 этажа...
    - а я стою, вся трясусь и шепчу, - Слава КПСС, Слава КПСС!
  16. +1
    18 января 2024 11:53
    Браво ! Вот сейчас вышло куда лучше,чем прошлая статья. Более серьезный и глубокий взгляд на вещи.
    1. 0
      20 января 2024 16:17
      Вот только главный виновник распада СССР и СВО, украинский национализм, переродившийся сейчас в нацизм, не назван.
  17. +4
    18 января 2024 14:14
    "Сталинская эпоха показала, какие чудеса может творить русский (советский) народ, когда он един с вождем. Когда есть великая идея. Когда человек становится созидателем и творцом."

    Беда тому народу, который, как толпа дикарей, может быть созидателем и творцом только при наличии вождя.
    1. -2
      18 января 2024 14:57
      Цитата: С.З.
      Беда тому народу, который, как толпа дикарей, может быть созидателем и творцом только при наличии вождя.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  18. +8
    18 января 2024 14:37
    Причём без кучи церквей, мечетей и синагог.
    Ну не мог автор не лягнуть религию. Нужно обязательно плюнуть в веру людей. Да, кучи церквей не было. Уж постарались это выжечь и Ленин, расстрелами священнослужителей и Сталин, репрессиями в 30-х и Хрущёв, обещавший показать последнего попА. Было. Только вот вера у людей никогда не пропадала и это замечательно. По роду своей деятельности, приходится бывать за ленточкой, в т.ч. и на передке и вот что я скажу, автор, чихали люди, которые рискуют жизнью, на твою писанину, лично видел и иконы в блиндажах, священников и муллу с ребятами на ЛБС. И не удивлён. Я считаю так, не веришь в Бога - не верь, имеешь право, но чужую веру не трогай, свою имей. ИМХО.
    1. +2
      18 января 2024 14:53
      Даже в ВОВ, есть воспоминания солдат, коммунисты про себя крестились в боях. Когда остаëшся один на один со смертью в лицо, то партия далеко, уповать остаëтся только на Бога. Даже Георгий Жуков и тот ...
    2. +1
      18 января 2024 15:52
      "Я считаю так, не веришь в Бога - не верь, имеешь право, но чужую веру не трогай, свою имей. ИМХО."

      Согласен с Вами. Это касается любых убеждений, которые дороги человеку.
      Под обстрелом атеистов нет..
  19. +2
    18 января 2024 15:44
    Демагогическая статья в духе партийных съездов или методичек Суслова / лигачева. Зачем автор обеляет сталинское время когда нищета было нормой также как жизнь на лесоповале?? Системной ошибкой было назначение возрастных и мало дееспособных людей, которым любое движение было поперек всего.
  20. -1
    18 января 2024 16:42
    Новому руководству СССР – Брежневу, Косыгину, Суслову и Подгорному, пришлось принимать срочные меры для выправления ситуации, в которую загнал державу Хрущёв.


    Ох уж эти революционеры, вечно они боролись с предателями-предшественниками. СССР разваливали все, включая Сталина, если бы не Сталинский террор, какая страна прекрасная была бы.
    1. +4
      19 января 2024 21:43
      Предатель Ленин ради корыстных интересов сверг правительство. Но его заветы предал Сталин и стал всё строить по-своему. Пришёл Хрущёв, предал Сталина и всё разрушил. Пришлось Брежневу подчищать за этим предателем и оппортунистом. После Брежнева пришлось всё чинить Андропову, но он не успел предать страну - быстро умер. (там ещё был Черненко, но недолго) И вот пришёл Горбачёв, который предал вообще всё.

      Таких людей послушать, так сплошные предатели во главе страны. Как же так получается? request
      1. +1
        20 января 2024 01:04
        Лучше не сказать!

        Всё что успел, судя по всему, Черненко - убрать Андропова, но и сам следом ушёл. То-ли сам, то-ли помогли, тёмная история. Горбачева сразу восприняли в штыки, с его перестройкой, хотя он всё делал правильно. Ленин, кстати тоже под конец одумался и решился через НЭП, исправить ситуацию вполне, кстати, успешно, но не смог довести дело до конца, или не дали. Горбачева третировали как и Трампа, в США, даже в Давосе умудрились закрыть. Являясь партийным функционером и осознав потерю поддержки в рядах КПСС, Горбачев отказался от дальнейшей борьбы за перестройку, не понимая что ситуация зашла слишком далеко. Может и понимал, но не смог принять новое течение, не адаптировался.
  21. 0
    18 января 2024 16:43
    Да и возмущение народа было чревато последствиями, к власти мог прийти патриотический лидер вроде Сталина.

    Поэтому советская номенклатура, которая была ещё готова к развалу СССР на «национальные квартиры», предпочла Хрущёва тихо отправить на пенсию.
    ???
    Постепенно углублявшейся проблемой страны было сочетание догматизма, формализма и нарушения принципа народовластия...
  22. 0
    19 января 2024 09:48
    А что есть это самое «развитие и самосовершенствование», кроме как слова?

    Разве любой человек в любой системе становясь сытым и довольным не начинает «тормозиться»?
    1. 0
      19 января 2024 10:56
      Не любой. Вопрос самомотивации.
  23. -2
    19 января 2024 14:24
    Религиозные преследования, которые снова развернулись при Хрущёве, свернули.

    Внезапно. Я всегда думал что при нем церкви легче стало.

    Причём без кучи церквей, мечетей и синагог. Социальная справедливость и этика совести позволяла советским гражданам быть более нравственными людьми, чем, к примеру, граждане РФ в 2000–2020-е годы.

    Бац-бац и я в яблочко)
  24. +1
    19 января 2024 17:28
    Если бы народу дали хотя-бы одну треть от нынешнего товарного изобилия, никакой бы контрреволюции в 1991 г. не было. Но не дали, хотя возможность была, когда нефтедоллары лились рекой. Предатели на самом верху уже в середине 70-х вовсю действовали для исполнения подлого замысла: чем хуже, тем лучше!
  25. +3
    19 января 2024 18:11
    Любая ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, имеющая амбиции и желание стать ПОЛИТИЧЕСКОЙ, должна ответить, прежде всего СЕБЕ, на три фундаментальных вопроса субъектного целеполагания. А именно:
    - какой идеал общества, экономический, политический и социальный, она собирается созидать, после прихода к власти в стране;
    - какая стратегия развития необходима для того, чтобы достигнуть данного общественного идеала;
    - наличие слоя населения, ГОТОВОГО выступить в качестве надёжной "социальной базы", для всеобъемлющей поддержки нового режима власти, при проведении им внутренней и внешней политики.
    Если анализировать состояние КПСС, на момент примерно 1975 года, отвечая на эти "три проклятых вопроса", то я прихожу к следующим выводам.
    1. "Социальная база" - старые поколения индустриальный пролетариата вымерли, в силу возраста, а им на смену пришли 2-е и, прихолило уже 3-е "городское" поколение, выросшие и получившее образование во время советской научно-технической революции, вызвавшей дальнейшее усложнение разделения труда, и появления совершенно новых профессий и специальностей, учёных, ИТР, квалифицированных рабочих и служащих. Это население, по своему сознанию, культуре и интересам было уже СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, исторические мифы Октября и "диктатуры" пролетариата были для них "пустым звуком", а никакой социальной мелкобуржуазной идеологии и организаций, пропогандировавших её, не было. Все попытки команды Хрущёва сблизиться с мелкобуржуазной средой, во время "оттепели" в русских городах, закончились провалом, показывая непреодолимое противоречия между этой средой и номенклатурой. А само производство и инфраструктура обеспечения и обслуживания, в середине 70-х, превращались в наукоёмкие и высокотехнологичные, которые индустриальный пролетариат эксплуатировать не мог СОРВЕРШЕННО. А для "рабочего класса" и городской интеллигенции нужна была своя идеология, не являющаяся "большевистской". То есть, КПСС, как "руководяшая и направляющая" сила, осталась БЕЗ ОПОРЫ НА "СОЦИАЛЬНУЮ БАЗУ"! По сути, оказалась в безвоздушном пространстве и постепенно превращалась в чёрствую и эгоистичную "вещь в себе", в околовластную мафию. От состояния которой, до запуска процессов приватизации был всего лишь шаг. И они его сделали...
    Стратегией развития, для достижения общественного идеала, могла быть только стратегия опережающего промышленного развития, относительно других стран государственно-монополистического капитализма, но научно-техническая и, начавшаяся информационно-технологическая революции в производительных силах, требовали не просто внедрения науки в производство и превращения её в органическую часть производительных сил, но и, в близлежащей перспективе, появление нового субъекта ВО ВЛАСТИ, философов, учёных, инженеров, конструкторов, технологов, программистов, людей способных стать НОВЫМ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИМ СУБЪЕКТОМ. А кам конкуренты не нужны. Поэтому стратегия опережающего развития была ими "свёрнута"(. Поэтому и на этот вопрос КПСС не толькоине могла, но и НЕ ХОТЕЛА отвечать...
    Вопрос реализации экономического идеала требовал внедрения систем автоматизации и кибернетического управления планированием межотраслевых балансав экономики, в следствие очень усложнившегося промышленного производства и народного хозяйства. "Вручную", в режиме "реального времени", всё ЭТО, не в статике, а в динамике развития, уже было не обсчитать(. Что сделала КПСС, с командами академиков Глушкова и Ведуты, занимавшимися конкретными решениями этих, нарастающих, как вал проблем, можно посмотреть в выступлениях Е.Н. Ведуты, на YouTub.
    К социальному и политическому идеалу советского народа, строящего коммунизм, образованное население в городах уже тогда относилось скептически, помню всё это из разговоров взрослых. В 1975 году, я пошёл в 1-й класс, и помню все эти разговоры про "народ, и партия едины, вот только разное едим мы", про воровство и тупую, чванливую жестокость номенклатуры и пр. и пр. Люди очень хорошо видели всю несправедливость жизни "рождённый Великим Октябрём" и, соответственно к нему и относились. И реальное самоуправление, и общественный контроль превращались в фарс, в балаган, в издевательство. Процессы социально обобществления собственности жёстко заменялись процессами огосударствления собственности, а следующими за этими процессами, в то время и в тех условиях, могли быть только процессы приватизации и акционирования собственности в интересах субъектов распоряжавшихся и управлявших всем в СССР. Что и произошло.
    Повторюсь, если политическая организация, НЕ МОЖЕТ ответить на эти вопросы, она, как политическая организация умирает и превращается в оаоловластную мафию(...

    P.S. Мы живём в плохое время, потому, что это время господства ков.
  26. +2
    19 января 2024 21:12
    большевики во главе с лениным -сталиным угробили рускую деревню ,были угроблены реальный рынок(нижегородская ярмарка,как пример).Собственно ради этого и затевалась революция .
    Руская деревня не была деревней в современном понимании -это были не только агрогородки,а ещё и промышленные предприятия.
    Если посмотреть нп старые развалины ,то оказывается в сельской -не городской местности находятся промышленные предприятия,плавильные печи,которые изготовлены из старинных кирпичей ,некоторые по полпуда весом-8кг.что неудобно для кладки.
    Рускую деревню,а по сути руский коллектив уничтожали при ленине,при сталине ,при хрущёве и при брежневе и после них тоже.
    Хрущёв сдуру запретил иметь личный скот и это неумный шаг если не сказать больше,но при брежневе производительность труда на селе упала ниже плинтуса,деревня была добита окончательно,никто не хотел работать за копейки на селе.Это главный показатель брежневской эпохи.
    Самсонов не сказал ,что брежнев предал нашу космическую программу,признал американскую лунную аферу,предал нашу программу ЭВМ ,запретив разрабатывать наши эвм ради американской айбиэм.
    При брежневе были угроблены машиностроительная программа,наши автомобили стали худшими в мире хотя при Хрущёве брали призы скажем на Брюссельской выставке.
    Зачем то угробили самолёт ИЛ18 хотя это был хороший самолёт.
    При брежневе не стало ни одежды ,ни еды остался один большой ДЕФИЦИТ ,вот это и есть главный показатель брежневского времени,брежнев с командой подготавливали народ к возмущению против социализма,партии и всего что было в то время.Даже культуры, советские песни никто уже не слушал ,а молодёжь стала преклоняться перед западной культурой,чьл отвратительно.
    1. +1
      20 января 2024 02:14
      Полного запрета держать личный скот в колхозах и совхозах не было при Хрущёве, были ограничения по количеству. У моих дедушек и бабушек коровы и поросята были и в хрущёвские времена. Запрещали держать скотину в городах и поселках городского типа.
      1. 0
        20 января 2024 02:42
        ну вот видите,я подозревал ,что хрущёвское время тоже оболгано и с этим надо разбираться.
    2. 0
      22 января 2024 10:24
      Тринитротолуол
      Вы, видимо не учили историю, и не знаете, что революцию устроили вовсе не большевики. Они лишь ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ЕЁ ПЛОДАМИ.
      Насчёт брежневской концовки - почти согласен с Вами
      1. 0
        22 января 2024 21:10
        а кто устроил октябрьскую революцию,меньшевики? Вы сами историю то поучили .
        1. 0
          22 января 2024 21:40
          Революцию 1917 года начала элита России, которая скинула царя. Большевики тогда ещё в полполье были. Нельзя отделять Февральскую революцию от Октябрьской. Не было никакой отдельной октябрьской революции. Весь 1917 год шёл революционный процесс. Верхушка царской России разрушила государство. Жалкие потуги элиты спасти власть в виде правительства, которое само назвало себя временным, привели к окончательному краху государства. К октябрю 1917 года эти самые временщики не управляли ничем, кроме своего зала заседаний. Посему большевики, по меткому выражению Сергея Кара-Мурзы, никакую власть не захватывали, они просто подняли бесхозную власти, т.е. восстановили дееспособное государство. Это сложно назвать даже переворотом, как любят "либералы", ибо переворачивать нечего было. По сути, большевики совместно союзными политическими силами (включая некоторых меньшевиков и эсеров), вынуждены были заново выстраивать государство
          1. +1
            22 января 2024 22:36
            Большевики обманули всех:
            -Первое то что они примазались к Советам,обещали всем горы золотые,рабочим заводы,крестьянам землю,казакам (безземельным тоже землю),но это отдельный разговор.
            -Второе большевики обманули всех и рабочих и кронштадских революционных матросов(кронштадский мятеж) и крестьян(антоновское восстание ,восстание чембарников),предали своих союзников -армию Махно ,начались массовые репрессии против казачества.Позже начались репрессии против военспецов ,которые были в основном дворяне.
            Но на момент октября 17г. солдаты ,крестьяне,рабочие ,матросы ,казаки верили большевикам.
            Так что большевики в основном евреи и инородцы обманули всех.
            Ну а Керенский наоборот опустил авторитет власти ниже плинтуса,совсем ,как кпсс в 80-90г. По сути Керенский сдал власть большевикам. Так что законы передачи власти не меняются .
            1. -1
              23 января 2024 00:18
              Тринитротолуол
              Чо Вы смешали а кучу правду с мифами, а что-то и сами придумали. Керенский ничего не сдавал, он был болтуном-идеалистом, который витал в облаках. Большевики не были единой силой, внутри были разногласия и борьба за власть вплоть до репрессий 36-37 года (а по факту, и дальше). Даже по поводу вооруженного восстания не было согласия - Зиновьев и Каменев были против. Тгоцкий, присланный мировой закулисой, ваще мечтал о собственной диктатуре. И Ленину и его соратникам приходилось лавировать между этими противоречивыми силами.
              Большевики не обещали, а объявили, что это нужно сделать. Никто не пообещает каждому дать мир и отменить все войны.
              Все эти мятежи спровоцированы засланными провокаторами.
              Махно просто оборзел и свою личную "республику" хотел создать (Украина отдыхает).
              Нащот репрессий - тема сложная. Уже писал про интриги, сведение личных счетов, а то и прямое желание дискредитировать новую власть её же руками. Времена были очень сложные.
              На момент октября всеми Вами перечисленные ВЕРИЛИ СОВЕТАМ, а в них меньшевиков и эсеров было подавляющее большинство.
              Среди большевиков были представители разных наций России, а также иностранцы. Посчитайте, сколько человек состояло в ВКП(б)?
              Передачи власти не было. Нечего было передавать. Можно было только установить её там, где её не было.
              Если бы было так, как Вы пишете, власть большевиков рухнула бы ещё в 1918 году. Ну, или парой-тройкой лет позже
              1. +1
                23 января 2024 00:42
                за керенским и его временным правительством на 25октября никого уже не было ,только катдеты-пацаны да женский батальон защищали Зимний-это говорит ,что в революционном Петрограде набитом войска и Керенскому никто не верил,а верили Советам и захватившим Советы Троцкому и остальным большевикам,не так ли?
                То что там Зиновьев с Каменевым были против уже никого не волновало ,отмашку дал Ленин и большевики со своими приспешникам-матросами ,которых потом предали и пошли на штурм Зимнего.

                Цитата: futurohunter
                Большевики не обещали, а объявили, что это нужно сделать. Никто не пообещает каждомк дать мир и отменить все войны.

                истории не знаете уже тогда большевики выставили свои заманухи -лозунги "Власть Советам"-с большевиками конечно,"Земля крестьянам " и солдаты пошли за большевиками,"Заводы рабочим".Или скажете не было таких лозунгов? Так было и было это ,как главная пропаганда Советов во главе с большевиками.
                Цитата: futurohunter
                Никто не пообещает каждомк дать мир и отменить все войны.

                вы как с луны свалились ,про Брестский мир слыхами ?

                https://cdnn21.img.ria.ru/images/150738/02/1507380220_0:0:2441:2048_600x0_80_0_0_abff306735f71ae4b45903681195d3d4.jpg


                Большевистская власть была ПРЕСТУПНОЙ ,потому что большевики обманули всех.Эта власть была построена на большой ЛЖИ.

                то что происходило в те времена было очень похоже на заговор,даже Корнилов не приехал возглавить восстание хотя его ждали,так писал Милюков.
              2. +1
                23 января 2024 01:00
                Цитата: futurohunter
                Среди большевиков были представители разных наций России, а также иностранцы. Посчитайте, сколько человек состояло в ВКП(б)?

                а вы посмотрите кто отдавал приказы не абстрактным "большевики" ,а кто такие были Малый Совнарком -главный орган управления в те годы,это были Ленин ,Троцкий ,Свердлов и ещё двое -все неруские.Они отдавали преступные приказы ,о массовых репрессиях крестьян,и подавления всех антибольшевистских выступлениях.
  27. 0
    19 января 2024 23:23
    "Русская деревня, которая едва стала восстанавливаться после войны, была разрушена хрущевщиной"
    Это точно!
    Хрущёв целенаправленно уничтожал русскую деоевню, что-бы наполнить города дешёвой рабсилой.
    Это происходит и сегодня!
    Негласный лозунг кремлинов последнего двадцатилетия: "Люди-новая нефть"!
    Чего стоит обмен русских людей на таджикские углеводороды!


    Людей отрывают от земли, что-бы насытить глотки этнических олигархов дешёвой рабсилой!
    Поэтому кговавая депутня, сегодня так лоббирует ввоз мигрантов.
    Ведь русских они почти угичтожили.
  28. 0
    20 января 2024 01:16
    Школьная реформа, в рамках которой был осуществлён переход к одиннадцатилетней системе образования, была отменена ещё при Хрущёве. Приусадебные участки колхозников при Хрущёве никто не отменял, иногда вводились ограничения на их размеры. Основные ограничения касались количества домашнего скота. Особенно пострадали горожане и жители райцентров, которым запретили держать коров и свиней. Но, кстати, и при Хрущёве, и при Брежневе колхозники могли в большинстве регионов иметь до 50 соток, а вот рабочие и служащие совхозов до 25 соток. А ведь многие колхозы были преобразованы в совхозы. Рабочие совхозов получали гарантированную зарплату и пенсии, большие, чем у колхозников, у них были оплачиваемые отпуска, но, получается, при этом у них были вдвое меньшие участки. Хотя, честно говоря, мне кажется большой несправедливостью, что колхозники и рабочие совхозов много работали, в основном ненормированно, в колхозах и совхозах, и потом ещё горбатились на приусадебных участках. О каком гармоничном культурном и духовном развитии сельских жителей можно было говорить в данных условиях?Насчёт совнархозов не все однозначно. В их деятельности были и положительные моменты. Спорным является утверждение автора об избыточной урбанизации в СССР в 60-70-х годах.
  29. 0
    21 января 2024 06:25
    Проблема ссср таже что и сейчас - ресурсы государства и поддержка отдают диким народам в ущерб русскому населению. Страной руковожят космополиты
  30. +1
    21 января 2024 06:33
    Очередные стенания заскорузлого старого совка. То хрущев ему виноват, то брежнев.. По факту весь "пепедовой советский строй" - не более чем реинкарнация архаичных форм государственности, известных еще со времен Древнего Египта и Китая. Отсутствие разделения властей, выборности, сакрализация власти, обязательная для всех религия/идеология, давлеющая пирамида бюрократии, бесправное население - строительный материал, в котрром кульивировалась покорность и исполнительность. Даже в самом марксизме подобное названо "азиатским способом производства", хотя я бы предпочел говорить об азиатской модели цивилизации. Судьба подобных моделей тоже хорошо известна - краткий рывок авторитарной модернизации перед лицом внешней опасности, под руководством великого тирана, затем неизбежные застой отставание и угасание. Вот и коммунистический эксперимент проследовал той же дорогой. Классика жанра.
    1. -1
      22 января 2024 10:20
      squid
      Эта "реинкарнация" просуществовала 74 года и была одним из сильнейших гомударств в мире, глубоко повлиявшим на всю мировую политику, а "реинкарнаторы" один раз возродили из праха практически исчещнувшую страну, а второй раз не дали её уничтожить. Да, собственно, 90% той инфракструктуры, которой Вы пользуетесь, создана "реинкарнаторами"
      1. -1
        20 февраля 2024 01:31
        Цитата: futurohunter
        была одним из сильнейших гомударств в мире,

        у вас случайно правда наружу вылезла))
        Достаточно вспомнить судьбу поверивших сталину руководителей просталинских
        Мехабадская республика курдов и
        Демократическая Республика Азербайджан,
        как станет понятно что "сильнейшее" гоМударство существовало только в фантазиях сталинцев. Достаточно было штатам и британии прикрикнуть на сталина, как он сдал с потрохами поверивших ему.
        Часть из них успела сбежать в ссср, а часть недотеп, поверивших великому гоМударю, иранцы повесили после их бесславной власти в течение менее чем 1 года!
  31. 0
    21 января 2024 17:16
    Автор пьiтается одновременно показать и как плохо бьiло, и как замечательно. Метается туда-сюда в каждом следующем абзаце.
  32. 0
    22 января 2024 09:55
    Добавлю, что автор тоже демонстрирует догматизм и начётничество, о которых предупреждал Ленин.
    Бездумный идол марксизма, кстати и стал причиной глубочайшего духовного и системного кризиса, погубившего СССР. Как ни странно, именно идеи Маркса, которым так поклоняется автор, очень сильно реализованы в том самом нелюбимом западном либерализме.
    Несостоятельность идей марксизма в наше время показывает хотя бы очень малое количество пролетариата в наше время. А тот, который есть сейчас, он вовсе не такой, как был при Марксе и Ленина. Сейчас абсолютно другая классовая структура общества. И классовая борьба идёт между доугими классами, и по другим законам. А посему возможны только буржуазные, а точнее, толтко олигархические рыволюции (как, например, на Украине), когда одни олигархи сменяют других).
    Если взять идеологию - это лишь инструмент? Что является главным? Чтобы страна процветала и люди жили хорошо! Это называется - ПРАГМАТИЗМ! Идеология уже вторична. Идеология и должна отвечать этой главной цели. Иначе она превращается в сферического коня в вакууме и обоснование глупых и опасных экспериментов
  33. +1
    23 января 2024 07:01
    Проблема была что русских сделали людьми второго сорта а власть захватили евреи(люди без рода, чуждые стране)
  34. +1
    23 января 2024 11:58
    Бред какой-то! Не надо упыря откапывать. СССР был построен на страхе и когда страх закончился-СССР умер. И реформы Косыгина закончились когда поняли что это капитализм в чистом виде
  35. 0
    23 января 2024 22:33
    В 1940 году средняя зарплата ИТР - порядка 770 рублей в месяц, рабочего - 387 рублей. Это давало стимулы получать техническое образование. Зарплата учителя начальных классов была около 350 рублей (это притом, что начальник имел среднее педагогическое образование), учителя средней школы имели зарплату 480-500 рублей.
    Перевернули все при Хрущеве, который вопил, что для партии чернорабочий важней интеллигентика-инженера, типа, он рабочий класс, а государство рабоче-крестьянское. При нем же началось обесценивание труда учителей. Брежнев не решился отменить выкрутасы кукурузника.
  36. 0
    24 января 2024 15:15
    Брежнев такой хороший, только почему-то не написали,что при нем войну не кому,не нужную развязали в Афганистане.
    Сколько там пацанов молодых положили,за что только???
    1. Комментарий был удален.
  37. 0
    25 января 2024 15:28
    Так это оказывается не Ленин со Сталиным виноваты, а вахлаки дорвавшиеся до власти и решившие, что жизнь удалась и надо позаботиться о том, чтобы и детишкам что то оставить. И как результат Горбачев с Ельциным.
  38. 0
    27 января 2024 01:47
    Сейчас бы такую деградацию
  39. +1
    15 февраля 2024 19:07
    При Сталине был баланс и развития и жизни: у моего прадеда при царе 6 детей у деда при Сталине 3 у отца с мамой двое у брата 2 у меня нет.
  40. +2
    16 февраля 2024 10:06
    Все таки автор многое преувеличивает, передергивает факты! уж больно идеальной у него выходит картина 50-летней давности! Посмеялся, прочитав про город-сад! Может, Москву или ту же прибалтику и благоустраивали, но в глубинке, такой ерундой, точно не страдали! Какие, к лешему, детские площадки и парки? Какие нафиг вузы с большими территориями для детей? Что за бред? Какое к черту благоустройство? У меня в городе (райцентр Новгородской обл.) , более менее, дороги заасфальтировали уже в 00-10-х! Тогда же и детские площадки появились! А уж благоустройством, только сейчас озаботились, уже в 20-х...
  41. -1
    18 февраля 2024 20:26
    деградация вообще всего началась в 1985 году
  42. 0
    22 февраля 2024 17:40
    По сравнению с Америкой 1950-1970х Союз выглядел дерьмом.
    Что удивительно - смотришь старые кадры Америки 80-90х годов и новые, видно Америка не изменилась.
    Смотришь Россию 80-90х и сейчас, видишь перемены к лучшему.
  43. 0
    22 февраля 2024 17:54
    Цитата: Гардамир
    К чему это обсасывание того что было при Брежневе, ожет ещё обсудим экономику времен Иванов Васильевичей? Я сейчас не вижу никаких достижений. Вот и расскажите, как дороги прокладываются без ливневки. Как квартиры меньше хрущевок строятся


    Дак и советские дороги без ливневок у меня в городе. А квартиры строят точно такие же хрущевки по тем же нелепым планам из 1960х , когда одна дорога и куча домов раскиданных в поле и все дворы машинами забиты. Тут да - при СССР предполагалось что машины будут только у избранных.
  44. 0
    29 марта 2024 17:18
    После "Поэтому советская номенклатура, которая была ещё готова к развалу СССР на «национальные квартиры», предпочла Хрущёва тихо отправить на пенсию", дальше можно не читать.